昨日のインタビュー記事で、レベル上げをスキップする「ジャンピングポーション」の話が出てきた。そのことについてフォーラムで議論になっているので、軽くその話題を紹介しよう。
【フォーラム】レベルアップアイテムについて
https://nekokuma.com/post-48090/
ジャンピングポーション
7対3くらいの割合で、実装のほうに傾いています。以前のインタビューで集中的にそのお話をしたのですが、コミュニティー内で思った以上に冷静に議論していただけていました。もちろん反対される方もおられるので、現時点では“いまの感じであればなじむのかな”というイメージです。皆さんの議論を拝見させていただくと、「『紅蓮のリベレーター』の発売を契機に入ってきた新規の方たちと遊ぶためには必要な施策だろう」という感じで、プレイヤーの皆さんは真剣に『FFXIV』のことを考えてくださっています。『FFXIV』をいっしょに発展させていこうというポジティブなコメントを多く拝見したので、「もしかしたら7対3でアリなのかな」というのが現時点での感触です。ただし、韓国・中国版には絶対に必要なので開発はもちろん進めていますが、（グローバル版については）まだ最終決定していません。これからもフィードバックをいただけると幸いです。
（略）
『紅蓮のリベレーター』が発売されたときにジャンピングポーションが導入されたとすると、その効果は“60まで一気にレベルアップ”になります。
（『紅蓮のリベレーター』の展望、ジョブ調整の方針、ジャンピングポーション……いま話せることのすべて！ 『FFXIV』吉田氏ロングインタビュー）
こちらは昨日公開された吉田氏インタビューの、ジャンピングポーションに関する内容の一部。現時点では7対3くらいの割合で実装するかもしれないそうで、もし実装するならレベル60までスキップできるようにするそうだ。
中国版や韓国版では、レベル50までスキップできるジャンピングポーションと、2.xのストーリーをスキップできるストーリーポーションが課金で実装されてるんだよニャ。んで、それを4.0のタイミングで国際版でも実装するかどうかって話ね。
まぁWoWで実装されているシステムだな。課金による利益が目的ではなく、既存プレイヤーと新規プレイヤーの差を埋めることが目的とのことだな。
賛成意見
フォーラムでの賛成意見としては、過去コンテンツをスキップできれば4.0のコンテンツが賑わうとか、1からだと時間がかかるし、スキップできるかの選択肢は必要だなどと言われていた。
「4.0でのLvの横並びを可能とすることは、4.0のコンテンツが賑わうことにもなって大歓迎です。古いコンテンツを押しつけたいとも思いません」
「オフゲで3作目が出るけど3作目やってから1、2作目やるか、いやいや1、2をしっかりクリアしてから3やるかって、そうゆう選択肢をユーザーにわたすのはアリだし必要だと思う」
新規に限らず、サブキャラにしても、1から始めて追いつくのは面倒なんだよニャぁ。
反対意見
逆に反対意見としては、今までやってきたことが意味をなさなくなるのでやめてほしいとか、スキル回しが分かっていない人と組みたくないなどの理由が挙げられていたな。
「吉田さんからしたらレベリングは楽しくないから課金アイテムでもいいという浅い考えなのかもしれませんが、世の中零式などの難関コンテンツにいかずレベル上げが楽しい、ギャザクラでお金をコツコツ稼ぐのが楽しみでそれだけやっている層はいるんです。これ出されたらもうこのゲームをやる楽しみがなくなっちゃいますよ。（略）せめて経験値緩和とかにしてください」
「ジャンプポーションしてきた新規プレイヤーとマッチングしてIDすらクリアできない状況になるのは嫌」
そういうことされるとやる気がなくなるから、完全スキップじゃなくて緩和にとどめてほしいってことね。それと最低限のスキル回しとかの問題はあるよニャ。
忘れてしまったが、WoWはスキップした人向けのチュートリアルコンテンツがあるんだったかな？「初心者の館」よりもう少し踏み込んだ、PTプレイやスキル回しが学べるコンテンツがあるといいかもな。
インタビューで極蛮神用の「中級者の館」の話も出てたけど、まずはその前に「初級者の館」がほしいところだニャ。
値段は2000円ほど？
ちなみに値段についてだが、すでに実装されている韓国では、レベル50のジャンプポーションも、新生エオルゼアのストーリーポーションも、どちらも24000クリスタで売られているようだ。
今は1ウォン＝0.09円だから、約2200円ってことかニャ？国際版がこのままの値段になるとは限らんけど。
韓国はキャラクター移転が24000（日本は約1800円）、キャラクター名変更が11000（日本は約1100円）、リテイナー追加が2200（日本は約200円）だから、そこらと比較しても2000円前後を目安に思っておけばいいかな？
両方買うと4000円と考えると結構高いよニャ。もしその値段になるなら、そんなに利用者は多くならなそうかね。
まぁ実装するにしても、値段を安くして気軽に買えるようにすべきか、あるいは高くして気軽に買えないようにすべきか、そこらへんも議論が必要そうだな。
友人に追いつきたい新規のためにもサブキャラのためにも、あったほうが便利だと思うけど、なるべくお安くお願いしたいかニャぁ。
投票
とりあえず投票をしてみよう。
コメント
これ早く実装して欲しい
サブキャラのレベルあげるのマジでしんどいんだよ
好きでサブキャラ作っといて勝手いいますねｗ
サブで使う分にはかまわんと思うけどねー。
メインに使って低PSのまま最新コンテンツに来る奴の方が怖いわ。
まあでもこんな話が出た後だと確定するまではやる気はしないねｗ
ギャザクラ含めて、サクサクだろ。しんどいと感じるようならやらなければいいだけ。
今までのスキルが簡略化されてしまうのならありかなぁ
フォーラムざっと見てきたけど、反対意見の方は感情的な意見が大半な感じ。
俺も苦労したんだから、お前も苦労しろ的な。
ねこくまが引用しているのも、よくよく考えるとおかしいし。
「世の中零式などの難関コンテンツにいかずレベル上げが楽しい、
ギャザクラでお金をコツコツ稼ぐのが楽しみでそれだけやっている層はいる
これ出されたらもうこのゲームをやる楽しみがなくなっちゃいます」
って、楽しんでるならいいじゃん。
他人がスキップする＝自分の楽しみがなくなるってどういう理論なんだ？
自分の苦労を他人にも求めるのって、ほんと非建設的で情けないわ。
日本人の特徴やね
多分それやられると自分がつまらなくなるって意味でしょう
理解できる部分もあるとおもうけどね
感情的には理解できるけど って感じよなぁ
俺はジャンピング賛成派ではあるんだけど、反対派の意見も分かる。
感情論って、理性的に見られず蔑ろにされがちだけど
ゲームやってる以上感情的にどうかって部分、割と大切だと思うけどね。
○○が楽しいっていうのは、完全に自分の世界だけの話の場合もあるけれど、みんなも頑張ってて自分も頑張ってる。それが楽しいって場合もあるしな。
周りがアイテムで楽々スキップし始めて「そんなのジャンピングしちゃえばいいじゃん」って言われたら、それはやっぱり悲しいし楽しかったことも楽しくなくなるんじゃないかな。
賛成意見を述べてる人は、いい面だけ述べて、悪い面に触れてない人が多い傾向にある。
悪い面ってなんだ？
たぶん、スキル回しが出来てない人が大量に来るとか、そういう事なんだろうけど
それって都市伝説レベルの実証のない話なんだよな
そうなる可能性もなくはないよね？くらいのレベルの話でしかないことを
さも、そうなるって決めつけて話されてもなぁ…
ロールごとの役割が分かってないのは論外としても、スキル配置なんかは最初からカンストしたものを使った方が慣れやすいんじゃないかと思うの
特に学者なんかスキルが多いジョブは「また増えたよ～；；」ってなって混乱していく。
カンストが一番長くてカンストに慣れたらそれしか使わないってのは確かに事実なんだけど、
レベリング中にも（万人に通じるとは言わないが）ちゃんと面白さがあって、それをすっ飛ばされるのは寂しいなーって思っちゃうんよ
感情的な部分だし、ジャンプに利点があるのもよーくわかってるから難しいんだけどさｗ
それを都市伝説レベルとか言い出したら
ビギナーがいきなりスキル全30種くらいポンと渡されて
いきなり60IDから普通に立ち回れるだろうって考えの方がお花畑な空想だと思うがな
IDで400のDPSとか来ても文句言わないってんならいいけどね
なんでポンと渡されていきなりIDに突っ込まれてんだよ
まずジャンプポーション使うのが新規の何%で
その中でネットで調べずフィールドで練習もせず初心者の館にもいかずIDに突っ込むイカレ野郎が何%いると想定してんだよ
んで、そいつらとCFで当たる確率ってどれくらいだ？
いきなりIDに突っ込まれるようなもんだろ？
彼らがストーリーと最低限の装備の用意を免除されたとしたら
どこかのIDに入るまでにあとはメインクエで数えるほどのイベントバトルと、
気まぐれに2,3回やるかどうかのFATEしかないわけだが
全然違うよね？
いきなりIDに突っ込まれるのと
自分の心ゆくまでスキル確認できて、
任意の敵と何回でも戦えて、
何回ミスっても許されて、
果てには初心者の館まであるフィールドに突っ込まれるのは全然違うよね？
＞たぶん、スキル回しが出来てない人が大量に来るとか、そういう事なんだろうけど
＞それって都市伝説レベルの実証のない話なんだよな
＞そうなる可能性もなくはないよね？くらいのレベルの話でしかないことを
おまえさんは自分の1レス目で自分の言うイカレ野郎とさも出会わない
レアなケースと言ってのけてるが
何を根拠にそんなこと言えるんだと問いたいわけ
「なんでジャンプした新規がみんな自主的に鍛錬を重ねてからIDに行くんだよ」
現時点でのイカレユーザーと一般ユーザーの比率考えろよ
新規だからってこの比率が大きく変わる事なんてそうそう無いわ
現時点での低PSユーザーを仮にイカレユーザーとするなら
お前にその比率がわかるのか？
わかってるようだから教えてみてくれよ
書き忘れたから連レスになるけど
そのジャンプした彼らがみんなIDに入る前に
十分にネットでスキル回しを調べて練習を重ねてくるかなんて断言できないわけだが。
みんな、とは言ってないだろ
一部でもそういう奴がいて、
そいつがジャンプポーションのお陰で
引退せずレイドなんかに参加してくれることが
このアイテム実装の目的じゃないか
それを上回るデメリットが無い限りは反対する気にはなれないなぁ
1レス目でそんな奴そうそう出ないよ言ってるけど？
「ジャンプポーション実装により低スキルプレイヤーが大量にIDに乱入する」ってことが
都市伝説レベルの眉唾話だって言ってるのであって
「低スキルプレイヤーの存在」が都市伝説レベルの眉唾話って言った訳じゃねーからな？
わかってるよ
つまりお前の1レス目は「ジャンプによる低PSの新規なんて大量に生まれない」と
言っているわけだけどその根拠は何なの？って聞いてんの
いや、お前馬鹿か？
「ジャンプポーションによって低スキルプレイヤーが大量に生まれる」って言い出したのは
反対してるやつで、その具体的な理由、根拠が無いから
都市伝説レベルの話だなぁっていってんだよ
根拠を示すのはそっちだろw
バカはお前だろ
まず俺は「大量に～」を言い出した奴じゃないが
お前がそんな新規は多く生まれないと決め付けてるから理由を聞いてるの
ポーション実装後を考えればそんな新規が生まれにくいと
考える方が不自然だけど根拠どうぞ
＞たぶん、スキル回しが出来てない人が大量に来るとか、そういう事なんだろうけど
あと「大量に来るとか」って想像で語りだしたのお前だよね
一番最初の書き込みで「悪い面」としか書かれてなかったから
他所の掲示板やらフォーラムで書かれてる有象無象の具体性のない反対理由を
考察してたぶんこういうことが言いたいんじゃないかな？って述べた意見だぞ？
それに対して突っ込むならす、別の具体的なちゃんとした反対理由を言えよw
そもそも、反対理由に具体性が無いってのが問題なんだから
俺の推論が正しいか正しくないかは関係ないぞ？
一番最初の人が「悪い面」としか書かなかったから他の掲示板やらフォーラムの意見から推測したんだろ？
そこに対して突っ込むなら、俺の説が妄想だとか証明するんじゃなくて、具体的な本当の反対する理由を述べなきゃ駄目じゃんw
俺の説を妄想だと証明したところで、反対派の理由に具体性が無いのは変わらねーんだからw
あと
＞お前がそんな新規は多く生まれないと決め付けてるから理由を聞いてるの
そんなの「そんな新規が大量に生まれるというデータや根拠が存在していないから信じられない」以外に理由があるのか？ｗ
さらに言えば
＞そうなる可能性もなくはないよね？くらいのレベルの話でしかない
って言ってる通り大量に生まれないと決めつけてないわいｗ
現状でもどうやったらそんなDPSになるんだ？ってのはエキルレでもよく見るし大して変わらんと思うんだよね
結局のところやる人はどんな環境でもやるしやらない人はやらないだけなんだけどね
俺ならスキップしたらいきなり零式行くわ。最新コンテンツ行きたいじゃん。
スキル回しとか調べんのだりいよPSO2じゃ一つのスキル連打だし同じだろ？
ぜってー嘘だねwww
残念ながら零式行くにはノーマルクリア必須だしIL制限もあるのよねー
エアプ乙～ｗ
新規がそんなことまで熟知してたら怖いわ
そこまで把握してるならps磨かないとお荷物だってことも当然知ってるだろ
それに賛成だ！
実装の是非はともかく、
吉田はレベル上げも楽しいって先日のインタビューで言ってるし、
世界一のＭＭＯでも実装されてるものなのに「浅い考え」とかいえちゃうのすごいよなぁ
インタビュー読んでないんだろうな…
儲けて還元してくれればいいよ
下手なのが増えてもルーレットでしか関わらんし、余裕もってやればそれも楽しめるし
気がるに使える額にしたら業者が喜ぶだけだからなぁ
今までプレイしてる人の累積課金額考えれば
別に高くは感じないと思うけど。
正直4.0から始めようと考えてる新兵には
あのメインクエの苦行を耐えれる奴はなかなか居ないと思うよ
14はオンゲなんだからストーリーってより
協力プレイさせる事を最優先するべきだよ
前に何かのオンゲでストーリーをスキップしてるか
して無いかのアンケートを取ったら圧倒的にスキップしてる
って結果が出てクリエイターが悲しんでるっていう記事見た覚えがある。
だからジャンプポーションを導入するなら
ストーリーポーションも用意するべき。
まぁ前にどっかでいずれはストーリーは省略出来るように
しなくちゃいけないって言ってたからやるだろうけど。
いや、ジャンピングポーションってレベルだけのように言われてるけど、メインストーリーもスキップだよ
あくまで「選択肢」として実装するわけだからいいと思うけどな。
スキル回し云々は確かにあるけど、いきなりカンスト状態でレイドに～ってなるわけでもないし、実装するなら拡張のメインストーリー必須IDに行く前に何かしらのチュートリアル（一人で行くID的なもの）は考えてるだろ。
メイン用にしろサブ用にしろ使いたい人が金払って使うだけだから別にどっちでもいいかな〜
まあ14で導入するかどうか議論するくらいなら
WoWのフォーラムで騒いで向こうのレベルアップサービス廃止させた方が良いぞ
ライバル店がやってる以上は対抗するために実装するしかないから
14に入れさせたくないならライバル店に止めさせるしかない
もはやそれを導入したらどうなるかが焦点じゃ無くて
導入しなかったらライバルと比べてどうなのか、って所まで来てるからな
遊びで占ちゃん使ってみたいけど、手付かずからレベル上げする気にならんから、あったら買うかな。
選択肢としてはあってもいいけど、
あくまで選択肢であるべきなのと、ストーリーや操作の補完はしっかりして欲しいな
あと非常に個人的な要望になってしまうが、
レベリングの簡略化という意味ではなく初プレイの人が追いつく手段に特化して欲しい
いい面も悪い面も当然ある要素だけど、反対するにしても足の引っ張り合いみたいな反対意見はやめようよ。俺は例えば拡張の機会に友達誘ったとして、その友達が自分に追いつくまで何週間もかかるとか嫌で嫌で仕方ないわ。サブキャラのレベル上げも楽になるし。反対意見で「Lv60でスキル回しも分からないような人が〜」みたいなのは理解もできるけど、ある程度の値段に設定しておけば自分でスキル回しを調べるような人しか買わないものになるんじゃないかなとは思う。新規ちゃんにレベル上げスキップっていう選択肢ができるだけでも大きいと思うけどね。まぁ俺は賛成派の人間だから、賛成派の意見しか見えてないのかもしれないけど。
俺はその追い付くまでの数週間もゲームだと思ってるわ
60lvまではさっさとやるべき、みたいのは既にやってる側の意見だと思う
さっさとやるべきとは口が裂けても言わないし、積極的道中じっくり派ではあると前置いて、
でもやっぱり飛ばす選択肢はあってもいいと思い始めてるよ
つきっきりで全部のIDなり付き合える環境ならともかく、そうじゃないし、
道中の楽しさを全ての新規が求めて楽しめる訳でもないと思ってるから
逆に全員がすっ飛ばすみたいな事態になったらさすがに反対したいけどなー
実装するなら値段高めで
スキップしたら初心者の館を行かないと進めないようにするとかしたほうがいいな
ジャンピングポーションは入れるべきだとは思うけども
ただ入れるだけじゃダメなんだよね
セットでレベリングの緩和も必要
じゃないと緩和しないのは課金させるためだって絶対言われる
WoWの場合は絶対やらなきゃいけないクエストとかないから
経験値数変えるだけで良いんだけど
14の場合はレベリングとメインクエストの両方の緩和必要だから面倒だと思う
3.0の時も2.Xエリアのレベリングや装備取得に関する緩和はあったからそれは大丈夫だろ
3.0で同時に50までのレベリング緩和したぞ
14の場合は
レベリング緩和だけじゃなくて
長すぎるメインクエスト緩和も必要って言いたかった
WoWの場合は経験値テーブル変更だけで緩和終わりだけども
14の場合はクエストいじらなきゃいけないから
簡単にはいかないわけで
レベルあがっても移動速度は変わらないから、確かにねｗ
ねこくまの記事にも書いてあるけど韓国は、
１個前のキャップまでレベルをあげる「ジャンプポーション」と、
2.55part2（つまりイシュガルド入り）までをクリアにする
「シナリオスキップポーション」の2種類が導入されとる。
わざわざ仕様を変えたアイテムを実装する必要もないし、
グローバル導入時も同じになるんじゃないかな。
メインクエストの緩和ができるんならそもそもジャンピングポーションが不要って話じゃね
メインクエストの緩和が難しいからこそのジャンピングポーション実装なんだろう
メインクエストが緩和できるのに、かつジャンピングポーションを販売するなら、それこそそっちの方が課金させるためって感じがする
新規でやる人全員が使うわけでもないし選択肢として用意するのはありよね
ただそれだけじゃなくて今の2.0のメインストーリーを多少簡略化とかも検討してほしいわな
タイタン前のお使いとか面倒なとこをね、、、
新規向け簡易化をするなら同時に、3.0以降のように洗練されたストーリーテリングも導入して2.Xを全て弄ってほしいなってのは贅沢ながらあるなｗ
ジャンピングポーションのない現在でも
カンストしてるのにビックリする程の下手くそはいるからな
どんなレベル上げをするかで上手い下手は決まらない
アイテム使ってピョーンじゃなくて精神と時の部屋みたいな修行場作ってそこで基礎的な試験を行って合格したら晴れてレベルジャンプとかならどうだろう
段階的に15分の修行を4-5回やってその中でストーリーもダイジェストで見れるとか
初心者の館の改良でどうにかなったりしないのかね
1キャラ一回きりとかならありかな
韓国はしらんけど中国は月額じゃなくて従量だから
レベリングに時間かけれないから必要だったんじゃないかな
1キャラには1回しか必要ないのでは…？
新規向けなら全然ありだな
パッケージ購入の特典で１つ配ってもいい
既存プレイヤーのサブキャラ用とかはモグステ販売以外なしでいいし、価格も見て軽く引くぐらいでいい
実装に賛成だなぁ
スキル回しぐちゃぐちゃな人が増えるより、後続が途絶えることのほうが怖い。
どうせレベルキャップ開放したら全員が70スキル回しビギナーになるんだからあんまり玄人ぶってんのもどうかと思うよ
ほんとこれ。現状だってカンスト後が本番だし、カンストした後で改めてスキル回しの練習が必要だろ
同じスキル回せないうちに無駄な時間使っていくら練習したって役に立たんと言っても過言じゃないだろ、みんなエアプかよ
pvpに人が来ないのもこれのせいだからさっさとジャンピングきてほしい
ジャンピングポーションなんていらねえ。
頼むから実装してくれ
実装してくれたら全ジョブで零式出すわ
「俺が苦しんだからお前も苦しめ・楽をするのは許せない」系の主張なんてもんは厄介でしかないから無視でいい
いわゆる典型的な老害
特別年取ってないプレイヤーがこれだけ老害思考なんだから、そりゃ日本の無駄な残業はなくなりませんなw
負の連鎖は続く
しかも無償で緩和、じゃないからなぁ。
リアルマネーという対価を払ってやっとなのに、
なんかもう全員が課金アイテム買うと錯覚するような発言が多いわ。
買う人間のほうが、圧倒的に少ないのに。
新規プレイヤーで、しかも課金アイテムを購入してまで
ってなったら相当絞りこまれるよな
そこまでしてやる奴なら操作にある程度自信があるか
フレンドのサポートがあるかだろうし
余分に現金を支払う以上はちゃんと対価を得ようとするだろうから
むしろ普通の新規より継続率高いんじゃないか？
上にもあったけど、ほしがっているのはいまやってるやつらだろ。
しかも、イシュから始めた、ギミック無視で出荷され続けてエンド来てしまったやつだろうな。
？
ここに来るのはもちろん既存プレイヤーなので
その層にとってはサブジョブ、サブキャラのレベリング簡略化が魅力
ただ、メインターゲットは当たり前だけどこれからここに来る層だぞ
フォローとボーナス兼ねてスキップ組がいる場合はIDがイージーモードになったりしないかな
普通のID楽しみたいんだよ！って人は鯖間募集も来るし自分で現役組集めてねってことで
ようは初級者の火力引き上げってそういうことやん。
アクアポリスやら極やらキャッキャッしてる脇で俺が○○行くので付き合ってくれませんか？って言っても無視orCFすればいいよってされてた話する？
メインクエストスキップが販売されるならついでに2.xの砂の家往復を減らしてくれ。
あれが一番面倒で、やる気を無くす気がする。
ついで？
あれ、リムサから船ですぐ行けるって説明があるだけで解決すると思うんだけどな
どのタイミングから乗れるのか覚えてないけど
ギャザクラにもつかえるのかな？
結局反対意見の殆どが新規ではなく自分のことだけを考えての意見なんだよなぁ…
賛成派もサブキャラ育成or触ってないジョブのレべリングが楽になるっていう自分の事だけ考えた意見が多い気がするけどな…
それはそうだけど、導入すると後続はやりやすくなるのは確かだけど、しないと後続はこのまま
ID変わってるかもだが。
ポーション実装の有無に限らずレべリングやメイン等に何かしらテコ入れはされるでしょ。あくまでポーションは強制ではなく選択肢の一つ、そして選択肢である以上使わない人間も当然いるわけで。そういう人達の事考えたら[このまま]にはならんと思うけどね。
あ、ちなみに俺は実装しても良い派です。
とくに賛成ってわけでもないけど、反対する理由も見当たらないから
需要があるならどうぞって感じだなぁ
別鯖に新キャラ作ってやってたけどイシュガルドがくっそ遠かったわ
イシュガルド着いてからもメインクエまだまだあるし、3.0終わった辺りでやめちゃったよ
エキスパ行けるようになるあたりが14のスタートラインだと思うが、今はそのスタートラインが遠すぎるわ
無駄なクエや移動を減らしてムービーくっつけても良いんちゃう？ってとこ結構あるから。
コストかかろうが早めに見直した方がいいと思う
2回目だからだろ。
イシュガルドに入るまでのクソつまらないストーリーを
ジャンプする機能を新規ユーザー向けに付けてほしいもんだ。
反対だな
初心者といきなり同時でやれるわけない
いきなり複雑なスキル回しなんてやらされたら
逆にやめたくなるだろうに
サスタシャで見るタンクの初心者がいきなり60idで
出来んのかっつー話だし
サブキャラのやつは好きでやってんだから
自力であげろ
ここまで全てがズレた意見もなかなか見ないな…
ある意味スゴいわ
お互い不幸にしかならんわ
サスタシャからやり直せって言われるだろうな
自分の意思でジャンプしたのに「やらされたら」って何だよ
居もしない空想上の初心者を気にかけるフリして語るのは程々にしとこうな
新規(往年のMMOに慣れていてチュートリアルなんか無くても対応できる技術がある) vs 現時点でスキル回しまともに出来ない奴
おねがいですからCFは使わないでください
不幸な人が1人でも減りますように…
なんか盛大に勘違いしてるけど、これリアルマネー出して自分で使うもんだからw
勝手にスキップされるとかそういう話じゃないんだけど意味わかってんのか？
これな
またギスギスとかって騒がれるんだろうな
PC中にけられまくって
止めるのが目に見えてるよ
海外展開だってやってるんだしジャンピングポーションなんて普通でしょうよ
海外のMMOって大抵こういうのあるし今度拡張が続けば後から始めた人は追いつきにくくなるだけ
あとレベリングやってるからって上手いとは限らないしなぁ新生からやってるのにまじで今までなにしてたの？ってPSの人たくさんいるじゃん
どうせなら70までジャンプできるアイテム売ってくれ
サブジョブのレベル上げだるかった
1キャラに付き戦闘職1~3職程度の使用制限は欲しいかな
制限つけるメリットがパッと思い付かないんだけど
なんかあるのかい？
単純に個人的な意見だからなぁ
p2wにはならないにしろRMで1つ前の拡張までの全職上限lvみたいなのはつまらんね
複数キャラ作って60lvから上げれば同じ様な事は出来るけど1キャラでは出来ない程度の制限はあってもいいでしょ
>これ出されたらもうこのゲームをやる楽しみがなくなっちゃいますよ
お前が使わなければいいだけだろ…
他人と比べてレベル上げてる私凄いとかいう遊びなの？
フォーラムのあの人にとっては
レベルはただの数字なんだろ
そのレベルになるまでの経験も
その過程で身に着けたスキルも
数字が並ばれたら価値がなくなる程度の
薄っぺらいもんだと思ってるからああ言えるんだよ
こんだけスキル差が付くことを懸念する声があるのにな
いや、多分なんだけど、他の人がチートしてるの見るとやる気なくなるとかに近い感覚なんだと思う。
レベルだけ上がったってどうにもならんのに
何故そんなレベルに拘るのかがわからんな
ひと昔前の1レベル上げるのに数週間ってゲームでもなかろうに
カンストしなきゃスタートラインに立てないゲームだからレベルに拘るんじゃないの？俺はそうだよ
その感覚がもう理解できない
自分がチート体験したらやる気なくなるというのならわかるが。
一度最強モードでプレイして戻ってくると白ける、最強化するまで時間かかるゲームであるほど強烈にくる。
実装するならしてくれていい、買うか買わないかは本人の判断。
ストーリースキップは現状でも2.xは制限解除あるし、
4.0が来たタイミングで3.xエリアにも来るだろうし要らないかな。
長ったらしいとか言われるだろうけど、制限解除でソロなり知り合いなりで進めて、
ストーリーだけでも追ってもらった方がいいとは思う。
操作がどうだとかプレイスキルの話は本人のやる気次第だし、
余程酷けりゃ淘汰されていくだろうから、今どうこう言う事でもないかな。
つか現時点でも、DDに51F突入でレベル60のスキルが全部解放されるから、
既存ユーザでもレベル１ジョブをDD51Fから出す人もすでにいるしねぇ。
コンテンツ性質もスキル回しも必要ないとは言え、
やる気ありゃ覚えるし、やる気なきゃ覚えないだけの事なんだよな。
スキル回しが～とか行ってる人は、レベル1ジョブでDD来るなって事なんだろか。
ff14にはクラスとジョブというものがあってだな
老害がとか言ってるやついるけど、おまえらIDで下手なPCいたら嬉々として2chで愚痴るやん
自分も何が何でも反対なわけではないけど
新規のためにスキップさせてあげないととか言っておいて
裏では下手なやつを愚痴る二枚舌野郎は勘弁な
結局は自分がした苦労をしないことが許せないって感情的な話だから論理的な議論にはならない
新規がとっつきやすいってことそれ自体がゲームにとってメリットなんだけどな
同じ口でプレイヤー減ってるからなんとかしろとか言うんだろうけど視野が狭すぎ
ああごめん、↑は返信誤爆ね
ネ実にこもってるようなのは少数派でしかないし、別にド下手じゃなくても腐して愚痴るだろ
レベルスキップでどれほど下手なやつが増えるかって話だしな
レベルだけ上がったところでメインクエがあるならシステム面は十分理解できる
エンドコンテンツの話ならスキル揃わなきゃそもそも練習にはならないんだし、60～70で一通りの修練は可能だろ
新規がみんな強制されるわけでもないし、仮にレベルもストーリーもスキップするようなやつがいるとしたらそいつにはコミュニティがあったりエンドコンテンツに挑戦したかったりって目的があるはずで、ド下手が野良に解き放たれるって状況に当てはまらないと思うけどな
ジョブクエの戦闘作り直してスキル回しを学べるようにするか
簡易操作モード(数個のボタンだけである程度のスキル回しが可能)
みたいなものは一緒に実装したほうがいいね
新しくプレイし始めてもフレンドと一緒に進めたかったら数十時間必要ですってなると正直面倒だと思う
操作が滅茶苦茶なプレイヤーと一緒にやって時間使うのが嫌ってことで否定するだけじゃなくて
どうやって新規の人に触ってもらえるか、上達してもらうか(ついでに現ライト層にも)サポートを皆で考えたほうがいい
苦労したからお前も苦労しろって考えは何もいい方向に動かない
プレイヤーが増えて賑わうことは全プレイヤーの利益になるんだから
吉田はLV上げ好きって言ってるじゃん、ただ(自分も含めて)時間が無い人は…
って事も言ってたから10LV前のジャンピングポーションって事なんだと思うけど
選択肢として実装するのは大いに有りじゃないの？
感情論で頑なに反対な奴は新規の立場に立って考えてる？
IL制でカンスト後からがスタートラインのゲームでエオルゼア、イシュガルドのストーリーは思ってる以上に長いで
現状ですらやっとこさカンストしてみたらノーマル起動編、ノーマル律動編が死ぬほどシャキらないんだからそっちの方がやる気削がれるでしょ。
自分の場合は諸手を挙げての賛成はできないなって感じかな
上でも自分にアンカーつけられてるけど、別に同じ苦労をしてほしいんじゃなく、
「自分が後で」苦労をかけられないために新規にもやる事はやってほしいってだけ
なので実装するならしっかり動きを教えるコンテンツを強化してほしいわ
今の初心者の館じゃ正直全然しょぼすぎる
あとカンスト後からがスタートラインってのは確かに本当だけど
今の14ってレベリング過程がまだまだコンテンツの大部分を占めてると思うけどね
仮に今レベル60＋IL230のキャラを渡されたとしたら何を最先端で楽しめるかって
エキルレID２種と現役のアレキと、せいぜいDD？
他のIDは全部、遡る形になるんやで？
その最後の例がちょっと違うと思うよ。
今回のジャンピングポーションで、懸念するようなユーザーの置かれる状況を今で例えると、
レベル50＋IL1かつ、ギルも数100。
そもそもレベル50のCFコンテンツは開放されていないから入れないし、
開放したとしてもIL制限でアムダとブレフロにすら入れないし、
風脈も開放されてないから飛べないし、そもそもチョコボも持ってない。
イシュガルドのメインクエを進めようにも、
IL1だから◯◯を3匹狩れってクエがあったら、そのMOBも殺せない。
この状況だよ。
だから結局ポーション使っても、サスタシャからとは言わないでも、
ダスクヴィジルに行くまでの工程で、エオルゼアのレベリングIDに行く必要があるし、
そこで、基礎的な部分は否応にも学ぶんじゃないかな。
ポーション使うと、レベル60IDにすぐ来れるって思いがちだけど、
レベル60になった「だけ」で、実質は何も出来ないし、
既存ユーザーとマッチングするのは、だいぶ先の話なんだよ。
いや、今インタビューを読み直してみたけど
紅蓮から実装されたとしたらレベル60に加えて、
その時で最新やや手前位の60新式装備1ジョブ一式が買えるくらいのギルはもらえるはず
もしくはそのまま装備支給か
すぐに紅蓮に向けてレベリング開始できる状態のはずよ
でないとIDで装備を下から自力で揃えさせられるなら
それはレベリングと何も変わらないもの
どの部分に書いてあったん？
引用部分教えてー
どこに書いてるのか教えてー。
まぁ仮にそうだとしても、IL揃って突入できるってだけで、
現ユーザーと比べたら、雲底の差の進行速度にはなるんじゃない？
あとそもそもそのユーザーと遭遇する確率自体、相当低いんちゃうん？
あと通常のレベル上げと変わらないじゃん。っていうのも、
それをスキップ出来るのは、だいぶストレス軽減されると思うよ。
フレが出来れば、サスタシャしか一緒に行くとこない。。
って状況じゃなくなるし。ようは、選択肢の問題。
インタビューは読んでないけど、装備はもらえるようになるんじゃない？ジャンピングポーション買って紅蓮やろうとしたらILが足りなくて先進めませんじゃ話になんないし。
シナリオスキップは、選択肢としては、あった方がいいんだろうね。
最初からやるとなると、結構な量になってしまうし。スキップしたシナリオの内容を補間できるようにはしてほしいかな。
で、シナリオスキップするなら合わせてレベルもスキップできないと都合が悪くなるだろうね。
ただ、段階的に覚えるんじゃなくていきなりレベル６０までのアクションが解放されるから、初心者のハードルは逆に上がりそうではある。
あってもいいとは思うけど、それを使ってスキル回しが出来てない人がどういう扱いを受けるのかも重要じゃないかな？
ただでさえ目茶苦茶なスキル回しのビギナーがいるって言っても、レベリングIDばっかりだから、まだ何も言わない人が多いと思う。
60IDでレベリング並の目茶苦茶なスキル回しされたら、絶対ハラスメントで処罰されるくらいの事言うやつは出てくるよ。
それでまたギスギスだとか鬼の首取ったように画像作る奴もいるでしょ。
なんでもかんでもシステムで救済するのは無理があるわ
ハラスメントするやつは何だろうがするし、しないやつはしない
ジャンピング使用した人は普通に60まであげた人と比べると動けない率がかなり高くなると思うけどね
60前後のidで忠義の盾入れて！
忠義の盾ってなんですか？(素)レベルの数々の動きになるだろう
そういう暴言、ハラスメントを肯定するつもりは全くないけど、そんなんって結局早いか遅いかの違いでしかなくないか。
1から地道に始めた人でオーラムまで来て暴言吐かれて即抜けされるのと、ジャンプして60からの新IDいきなり来て暴言吐かれて即抜けされるのに差があるとは思えない
問題起こしたやつがキャラデリから新キャラでジャンプポーションまで未来が見えた
俺いわゆる低PSライトちゃんなのだが、イシュガルドの30レベルスタートのジョブすらきつい。
スキル回し勉強のために低レベルfate行ったり、IDでの慣らし運転不可避なんだが…エオルゼアに降り立ったばかりの初見プレイヤーが、いきなり60になって、予備知識ゼロで生きていきるのかと。
木人とか、練習道具を知らないわけだろ。俺は知ってるものがたくさんあるからその中で適当なコンテンツ選べるが。
勿論、前向きに練習台を探して最低限のPSを身につけて追い付いてくれる後続もいると思うけどさ。
なんかそれ以上の人が、ソフト代と初回月額とポーション代払って、「後続でも追い付けるって聞いたから始めたけどあれは嘘だ」みたいなレビューをどっかにかいて辞めていくよ、このままだと。4.0のスタートにすら立たないまま辞められそうなのでは、施策として正しいのかどうか。
最終的に、新ジョブ追加時に今いる人が買ってスタダするための道具になるような気がしてならない。吉田がそれでいいなら、ないよりはあった方がいいだろうね。今いる人のために。
自分で60まで飛ばしといて何も調べず考えず
「後続でも追い付けるなんて嘘だった！クソゲー！」なんて騒ぎながら辞めるのは本人の性格の問題が大きいからジャンピングがどうとか以前の話でしょ
レベル（やメインクエ）追い付く時間を短縮できるのは嘘でもなんでもない事実だし
プレイヤースキルも課金アイテム飲むだけで身に付くと勝手に思い込んで勝手に裏切られて嘘だなんだと騒いでるんだとしたらちょっとどうかしてる
そういう人に対して
初心者の館なり中級者の館なりでの対策は求められるだろうけど
ジャンプポーション実装の是非には余り関係ないよね？
レベルスキップでのスキル回しうんぬんはfate産DD産の話と変わらんよ。ID産がスキル回し100%できてるかってそうでもないし結局本人のやる気次第。
大体、１からやらずにすっとばして開始する奴は友達に誘われて一緒にやる奴だろうし
その友達がある程度は教えながらやるだろうから、ぼっちのまま１からプレイする奴より上手い可能性が高いと思うがね
（※50の言葉を借りれば）
その友達がスキル回し100％できてるかって保証もないんだけどな
つまりIDで上げてきた奴も下手だろって理屈はおかしい
デメリットが具体性無さすぎて
反対意見に賛同する理由が見つからないから
「需要があるなら(条件付きで)やればいいんじゃない？」って意見が大半だろ
実装するならしても良いんじゃない？程度だな
反対側のスキル回し云々は今でも多少なりと問題になってるし、良い機会だから初心者の館より踏み込んだチュートリアル作れば良いと思う
反対派の意見がどれも下手くそはくるなしか言ってなさすぎでは。
まぁほぼこれだろうな
自分にデメリットがあるから嫌だ、と
イシュガルドでけっこう新規と思しき連中とも
CFで一緒になったけど多少苦労したものの
そこまで酷いのはごく一部だけだったよ
正直4人中1人が転がっててもほぼ問題なかったし
全滅したら全滅したで、そこから教えればいいだけだったしな
今はトークンもクロちゃんのボーナスもあるから
自分としてはヘタクソだろうと歓迎だわ
この手の「俺に迷惑」って意見は話にならんよね
いや別に言うのは勝手だけど、レベルスキップが無きゃ無いで間違いなく新規は迷惑だから隔離しろって話始めるからな
突き詰めればレベルスキップどころか新規の話ですら無くて、そいつの要求を満たさない全てのプレイヤーに当てはまるわけで
自分が周りに迷惑かけたり世話になったことを棚上げしてそんな一方的な要求だけ出来るんだからどこまでいっても対等な議論にはなり得ない
「レベリング道中の（自分が感じた）楽しさを失ってほしくないから」って理由はどうかね
全員が全員楽しいと思う訳じゃないだろうしストーリーは確かに長くて大変だと思うから、選択肢が増える分には賛成なんだけどさ
自分が楽しいって思ったことを人におすすめするのならともかく
強制するって余り良いことではないし
実際に楽しめずに引退してしまうケースがあるって
ヨシダが言ってるからなぁ
デメリットは60までのレベリングIDマッチングが長くなる事と、CFでのPSの差が広くなることかな？
1stJobはメインで70が保証されるし、いいんじゃないかな
CFで、その手の人に会いたくないのなら、今まで通りフレンドと行けばいい話だしなぁ
その人が時間かけて上げた努力は認められるべきだと思うから
スキップせず上げた人だけ貰えるアチーブみたいなのがあればいいかなー
実際、ジャンピングポーションって全くの初心者が手を出すかな？
それなりにネトゲでこなれた連中が使うようなもんだと思うんだけど
追加されてるならこの機能だけ必ず付けてくれればいいや、ポーション使ったプレイヤーはずっとネームの色が使いましたってことで判断出来る様に赤色で。
個人的には、そういうネガティブな案よりかは
上に出てるスキップしなかった人がアチーブもらえるっていうポジティブな案の方が好みかなぁ
反対派は具体的なデメリットを提示して
どちらでもいい派を取り込んで、賛成派を切り崩さなくちゃいけないのに
感情的になって四方八方に噛みついて、反対派に賛同しづらい空気を作っちゃってるのがねｗ
賛成派だの反対派だの派閥を作ることがもうナンセンス
ここもフォーラムと変わらなくなってきたな
レベリングIDが過疎らなきゃいいです。
ストーリースキップしてさっさとコンテンツ
レベル上げスキップしてさっさとコンテンツ
こんなの個人の自由じゃーん
課金でなんでも手に入れられると思ってるスマホ勢は頼むからスマホに帰ってくれよ。こっちくんな。
むしろ課金アイテムで問題解決ってＭＭＯからの文化じゃね？
「基本無料アイテム課金制MMO」の文化ではありそうだ
「月額課金制MMO」の文化ではまず間違いなくないだろうから、まあそういうことなんじゃね
また、議論の為に議論してる様な馬鹿が湧いてて笑った
メリットもデメリットも運営が把握してる
範囲しか出てないっぽいし
運営の判断任せで良いだろうこんなん
14は楽な方だけどキャラ育成に何百時間かかるのは
MMOが廃れた理由でもあるからね～。
それに初心者でも理解力ある人はあっという間に追いつくけど
アカン人は三年やってもIDをCFでいくの嫌～言ってるし
ジャンプできてもそこは変わらんと思う。
最初からジャンプポーション使ってなにもかもスキップして来るようなのは邪魔だから来ないでの一言に尽きる
結局世話させられるのは既存プレイヤーだし何の得もないお荷物増やされても困る
でもお前世話したことないじゃん！むしろみんなを不快にしてばっかりで迷惑かけてるじゃん！
できればメインやって欲しいけどなっがいからなぁ
お使いって言われてる部分でもあるし友達に勧めにくくなる
ただ自分くらいヘッタクソだと新規で始めた途端60スキル一度に入ったら頭ワイプするな
結局反対派の言う事はジャンピングポーションを
使おうが使うまいが関係なく
下手糞と組まされるのは御免だ、だろ？
それ今と何が違うの？
今より格段に増えるってことだろ
格段に増える（予想） だけどなー
実際どうなんだろうな。実装されたらどれぐらいの人が使うんだろう
これ使うのってどうせサブ垢奴だろうし、別にいいんじゃないの
初心者が続けるかも分からんゲームの課金アイテムをいきなり買うか？
オプション販売のみならそうかもしれないが、4.0のオールインワンパッケージに同梱される可能性があるからそうとも言い切れないんだよなー
下手糞量産しますって言われて歓迎なんてするわけないじゃん
戦力になるまで運営がしっかりお世話してくれるなら勝手にやればいいけどそんなこと期待できるほど有能な運営じゃないし結局割り食うのは既存
下手糞量産っていうのが根拠ないからなぁ…ｗ
ＷｏＷとかでそんなデータあったっけ？
増えないって根拠もないんだよなぁ・・・w
他ゲーで増えてないんだから、普通に考えりゃFF14でも増えないだろ？
実装するなら使うかも、しないなら今まで通りってだけだな〜
例えば、今実装されたら50までしか上がらんわけだよね
新ジョブの30〜50までスキップできるならするかも知れない
その後は、周りのPSに見合わないのは嫌だから、ある程度スキル回し調べて練習予習してから、実戦投入かな
練習とか予習しないとか下手とかは今まで通り蹴って排除するし特にやること変わらない
除名通らないこと無いし問題無いわ
こっちが楽になるのは、ジャンポ君使ったらしばらく専用アイコン付くとか、アイコン消すのに木人討滅とか、コンテンツ毎に参加条件クエとか設定して、クリアしないとCFやRF申請出せないとか制限かけるとか、1ヶ月か数ヶ月経てば自動で消えるとかかな
ここまで制限あるの事前に宣言して該当フォーラムスレは全部潰して、そうすりゃ、ある程度、クレームや不満は抑えられるんじゃないかな
ある程度の制限付けないと、日本じゃ納得されないだろう、多分
ライトちゃんのみでガチ層を14ちゃんから締め出したいなら、制限無し実装すると良い
迫害から始まって、ゲーマー以上は消えていくだけだ
稼働中のネトゲはたくさんあるしな
でも新生からやってるのにジャンピングポーション使ってきた人より下手くそって人たくさん出てくると思うわ
ジャンピングポーションが未来永劫使用不可能の隔離鯖作ってもらって、反対派は一生そこに篭っててくれ
その鯖内にスキル回しのプロ達が集ってIDが捗るし、新規は老害に出会わないで済むしwinwinだね！
無いだろうけど、それめっちゃ見てみたいw
とりあえず、リテイナーのジャンピングポーショが欲しい （三日坊主で上がらない
野良は壊滅だな。CFは動物園だろ。
なにするのも固定かフレとやれってことか。
つまり今と何も変わらないってことだよね
どこ鯖か知らんが、うちの鯖はそうでもない。現段階で極レアなケースがノーマルになるくらいなんじゃない？
風脈スキップポーションが是非とも欲しいね
蒼天エリアは徒歩だと必ず回り込まないと目的地に行けない嫌らしいMAPデザイン
新生エリアはそんな事なかったのに何故あんなふうにしたんだ
あれ、アジス・ラーみたいにメイン進めてったら自然と解放できるように変更した方がいいよね
作りこんだ風景見て貰いたいんだろうけど
そういうの興味ある人は風脈なくても見て回るし
興味ない人は風脈しか見てなくて風景目に入ってないだろうしね
風脈の位置を調整後はメインクエストの導線にあるようになったので、
初期のいやらしいところまで行かずにすんでるよ
個人的には4.0でイシュガルドエリアに入ったらすぐ飛べるくらいでいいかなぁ
ないわー。飛べるのはマップクリア後のボーナスみたいなもんだよ
隅々まで歩いて、そのマップのクエストなりIDが一通り終わったら飛んで簡易化＋新しいオブジェクトへのアクセスが解禁されますって造りだ
WoWのジャンピングポーションは5000円くらいするらしいから、こっちもそれくらいにすれば使う人もそんなに居ないだろうし良いんじゃない？
あと中級者の館みたいなのに行かなくてはならないようにするとか
緩和だけでいい。飛ばすとか要らねってほんとに。
既存プレイヤーはめんどくさいという理由だけがほとんどだね。わからないこともないけどさ…
新規プレイヤー限定購入とかに設定すればいい。
スキル回しガーとかいってるが、長くやってるメンターマークつけてる奴のが下手糞だらけなんだから対して変わらん
各ロール1ジョブ60なんだから、だれでもメンターになれる。だれでもなれるのだから、「下手糞率」も一般PCと変わらんよ。
そうなんだよね コツコツレベリングしたからって頼もしいとは限らない
コツコツレベリングしないで、いきなり60にした奴がうまいという根拠もなにもないけどな。
レベリングIDとか過去コンテンツで見たことあるギミックや処理方法、デバフけっこうあるだろ。そのあたりをゴリ押しで通過するわけでもなくなるんだから、ほんと攻略調べるトレースゲーに拍車かかるだろうな。
スキップして始めた新規は隔離してメンターが全部世話してやればいいんじゃないの
新規は世話好きにお世話してもらって幸せ、メンターは暇つぶしとわずかな対価を得られて幸せ、メンター以外は拡張直後に想像を絶する地雷とマッチングすることがなくなり幸せ
運営は儲けが増えて幸せ
これだな
結局反対してる奴って地雷が今以上に出てくることが怖いんだよな
だってFATE産やDD産のスキル回しぐちゃぐちゃマンより酷いモノが生まれそうだし、隔離してくれるなら実装に反対する理由は無いわｗ
それがイイ！
俺は早速メンター返上するがなw
2ヶ月後くらいになったらまたメンターはじめるわ。
これで良いと思うわ
FATE産で散々な目にあったからな
ちなメンターだけど大歓迎だよ
ついでに地雷メンターが消えてくれれば一石二鳥だｗ
ようやっとメンターのまともな使い方が見つかったな
実際スキップ新規ちゃんの事を考えても、
スキップしたあとの何らかのサポートは必要だとは思うな（システム、プレイヤーどちらかに限定せず）
ふっ飛ばしてわけわかめで戦闘突入して、それでも楽しいって思える人はそれこそレアだろ
ある程度しっかり把握して動けなきゃスキップ新規ちゃんだって楽しくなさそうだ
俺メンターだけど請われれば喜んで毎日でも教えてやるよ
元々メンターや初心者支援なんてやってる連中は世話好きばかりなんだから大歓迎だろ
上の返上するとかいってる奴はどうせビギナーチャンネルに入りすらしてないファッションメンターでしょ
ここのコメントを見る限り運営が導入に傾いてるのは正解みたいね
実装されて知らない誰かが、レベリングやシナリオスキップして、
自分が困るわけでもないし。
スキル回しがわからん初心者が増えると言われても、
増える根拠も特にない上、増えた所で教えりゃいいし、めんどくさいならギブすりゃいいし。
反対する理由が特にないからなぁ。
完全新規のジャンピングポーション使用に、三国IDクリアと初心者の館クリアを条件つけといたらいいんでね？
それならPTプレイの最低限の基本は、ある程度身に付くでしょ。
スキル回し云々は中級者の館的なものがあったほうがいいと思うけど。
ジャンプしようがしまいが、新規を暖かく迎え入れるような光のパイセンでありたいと思うわ
拡張パックの開幕なんて2年に1度のお祭なんだし、たとえジャンプした不慣れな新規とFinderで遭遇しても、自分の新生の頃を思い出して必要なことは教えてあげようと思う
新規でも、使うのはFF14誘われたから初めてみて誘った側に早く追いつきたい人だろ
ちょっと興味があるのはトライアル版でやるだろうし、最新拡張まで入ってるパッケージにポーション付けとけばいいじゃないの？
始めたばかりの新規がいきなり使うか？
初めてFF14したならストーリーしつつレベルも上がっていくと思うなぁ。
既存プレイヤーのサブキャラ上げ用じゃないかね。マイスターとかにさ。
なぜ使わないと思うのかが不思議だ
使った人へのフォローが無いなら反対だし、今までの開発の対応を見ても期待できない
ネトゲにおいて課金アイテムの購入比率って、
一般的にどんなアイテムも全ユーザーの５～１０％って言われてる。
1,000人の新規がいて、50人～100人が買う程度。
出会うほうが稀だわ。
所詮ただの選択肢
新規のためにレベルスキップの選択肢を用意するなら既存のためにレベルスキップとのマッチングを除外する選択肢を用意してもらわないとな
(*･ω･)っ【パーティ募集】
パーティ募集にジャンプポーションお断りって書くのか。
詐称する奴をどうやって見分けるか…
ジャンプポーション使用者を除外する意味がわからない。
下手くそは来ないでほしいという意味ならILなりアチーブなりで判断可能でしょ。
というか、新規さんなんだからビギナーチャンネル機能してればメンターパイセンがスキル回しとか教えるでしょ
機能していればな
新規さま、こわい。
意見するなんて、とんでもない。聞かれたら最小限答えるがメンター側からアプローチすることはもうやめた。
正しい対応だと思う。
オートマッチでアドバイスなんてしないほうがいい。
どんなに言い方に気をつけてもギスギスするのは避けられない。
聞かれたら答えるのが普通だと思うが
そもそも、聞かないような奴に教えても覚えようとしないから双方イライラするから止めた方が良い
吉田の考えが「浅い」っていうのは
批判としては説得力に欠けるんだが
またミッドコアが騒いでるのか。
ジャンピングポーションでスキル回しぐだぐだな奴がおったら教えてやれよ。
それくらいの寛容くらいもて。余裕なさすぎでは？さすがにいきなり極にきたり零式に来たりするわけじゃねーだろ。そもそもジャンプしようがしまいが、スキル回し確認する奴はするししないやつはしない。
上のコメントで馬鹿が言い合いしてて笑うわ
インタビューで語られているトップ層は向上心のある奴には付き合ってくれるってだけで初心者に手取り足取り指導してくれる聖人じゃないぞ。
他人に期待なんかしないとまで言われているし
初心者は向上心ないって？
寛容な奴ばかりならこんなにギスギスオンラインなんて呼ばれてなかったわ
現実はみんな効率厨、下手くそが来るたび画面の前で舌打ちしてるんだよ
だから、寛容を持て言うてるだろ。
現実問題、寛容にはならんだろ
日本語理解していますか？持てと言っています。なるならないじゃなくて持てと言っているのですよ。
横からだけど、寛容な心を持つのと寛容になるのって何が違うの？
頭悪い人多いな。寛容になると持て一緒だろ。
わかったわ。
寛容になれと俺は言っている。これで理解できるか？
こんなん意識の問題だろ。技術も何もいらん。意識だけや。
それに、どんな層がスキル理解しないままアイテム使うの？
①ソロで始めた人
②フレと始めた人orフレがいるから始めた人
③最先端IDに行きたい人
①ソロで始める人が何もわからないゲームを数千円もかけてこのアイテムを使って始めるのかどうか。
②フレと始めるorフレがいるから始める人はお互い確認しあったり、フレに教えてもらったりしてそれなりにうまくはなる。
③最先端IDに行くような人がスキル回しをおろそかにしたりする確率の方が低い。
オールインワンパッケージにつけば全くの初心者がポーションを使うことは普通に起こり得るぞ。
普通の奴は初心者や下手な奴に当たっても文句言わない程度には寛容だよ。
それとPSに不満を感じないのは別の話だし、大抵の奴はそのレベルの話をしてるんだわ
おれは新規さんとやるの楽しいけど残念ながら即抜けとかキックする人、閉め出し奴、ダメ出し奴、とのトラブルはさけられないとおもう
この問題と例の吉田のミッドコアなりってのは一切関係ないと思うが
多分頭良さそうにしてるお前が一番馬鹿だぞ
頭悪いなお前（笑
反対派の理由がまさにミッドコアの思考じゃねーか。それすら理解できないのだろ。返信はいらんよ。どうせお前は理解できない。しようともしないだろう（笑
ジャンピングポーションは歓迎だな、新コンテンツ、新エリアは新規、復帰者、継続課金者も「みんなで乗り込めー！」的なノリでいったほうがエリアは賑わうし、楽しい。
反対してるのは継続課金による先行攻略で他者より自分は先に行っているという優越感に浸りたいだけの一部の層だろう、相手にすべきではない。
特に前半に書いてあることに同意！やっぱりワイワイお祭り気分が大切だよね。そのためにはたくさん人口が必要
下手くそに当たってクリアできなければ、ギブアップかごめんなさいして抜けるだけだから今と変わらない
そういうことが起きる頻度がちょっと上がるかもってだけ
別に実装されようが初心者が買おうが気にならんが
このゲームあんまりすることないからそんなことしても遊ぶ時間減るだけやで
ニート乙
ミラプリしたいから、黒忍には使うかなー。
ゴエティア可愛いのに装備できるまでがだるい…
あれ、サブジョブ上げにもジャンプポーションって使えるのか。
金払えば60になるんだったら、今おれがやってること全く意味ないな…
時間で金を買ってると思え！
レベルアップにしか価値がないならそうだな
レベリングの経験に価値を見出だせないなら、使えるなら使ってしまえ
ゲームなんて時間の無駄～ みたいなのと理屈はそう変わらんｗ
やめちまえ
レベリングの過程でお前が身に着けたスキルは
お金じゃ買えないものなんやで
ミラプリしたいだけの奴にスキルなんていらないんだぜ
ミラプリしたいだけなら尚の事
他人のレベルなんてどうでもよくないか？
むしろ自分が今後新ジョブのミラプリを遊びやすくなるくらいだろ？
新規には過去コンテンツを下限でクリアするくらい遊んでからレイドに来てほしいわ。適当にゴリ押しで来てしまってるから、バフもデバフもギミックも動きも判断(トレースすら)できないんだよ…
過去コンテンツ緩和前からやってるのにできないやつもおおいけどなー
【半分賛成、半分反対】
Lv50まではスキップしていいと思う
50までくれば、スキル回しの練習の「れ」の字くらいはできるから。
あとストーリーも50まではマジだるい。
でもって、ジャンピングポーションの有無関係なしに、中級者の館は必要。
こないだ発覚したが、うちのFCの新規ちゃん達7人中4人がアディショナルを
知らずにカンストして、普通にマハ行ってた。
（うち一人はジョブクエさえも完了していなかった）
新規に対して認識が甘い奴が多いけど、今の「緩和でスクスク60になれる」状態は
こういう新規が増えるって事だ。
IDでもギブがでるってそんなオーバーとは思うが、確率が増える＝PTメンバーに
数人そういうのが増えると、確かにあり得る話。
ちなみに4人中3人がPS勢。
PSが悪いというんじゃなく、PSで遊んでる人は、情報サイトを見る人は少ない。
（見るとしても、PC勢と比べるとスマホで本当に少ししか見ない・見れない）
だから、アディショナルやらスキル回しが云々とか、もっとゲーム内でしつこい
くらいに勉強できる場所があったほうがいい。
あんなHowToぐらいの小さい窓での案内なんて役に立たん。
（しかも一度チェック付けたら出てこなくなるしな）
スキル回しなんて外部サイト頼らなくてもスキルの説明文見りゃわかる
それをしない・面倒がる時点でそいつには地雷の素質がかなりある
システム側から援助するのも大事だけどな
いくら援助しても本人にその気がなけりゃ効果は微妙だしきりがない
今は木人で答え合わせも出来るしねぇ
4.0でスキルはアディ関係も含めてだいぶ変えるって言ってる
それから、運営はいきなり最高レベルへのスキップはしない、と明言したよ
だから、今回のジャンプは君が賛成してる50までのジャンプと
感覚的には同じになるはずだから安心していいと思うよ
ジャンピングポーションの件とは直接は関係ないけど、その人がレベリングにどれだけ時間を掛けたかと実際に腕前が上手いかどうかは必ずしも比例しないよ。
俺のフレで3.2ちょっと前からFF14始めて2ヶ月で零式律動クリアまでいった人がいる。
結局は中の人がきちんと調べたりやる気があったり、後は周りの人間がほんのちょっと手助けしてくれる運があれば上達はできる。
本人次第の問題だよ。
WoWクローンである以上、WoWで出来る快適要素は積極的に取り入れなきゃアカン
日本と違って、欧米のFF14プレイヤーの99%はWoW経験者といって過言じゃないレベル
WoWで出来るのにFF14だと出来ない！は彼らにとっては純粋なストレスにしかならん
と、言うかWoWではどうだったの？
ジャンプ使った人が低スキルで問題になった、なってるとかあるの？
そういう前例があるのなら、反対派の危惧にも納得いくんだけどさ
WoWはみんなDPSの出し方を教えてくれるから…
全員が基本的にDPSみれるから明らかにスキル回しがおかしい場合はすぐにわかるし気軽に(このスキルだけ打ってろボケ程度には)教えてくれるのがWoWだよ
WoWは最新の拡張パックの予約特典で１個ついてきたんだけど、
このレベル100ポーションを使うと、即座にレベル１のキャラが100になる。
（この時点での、キャップはレベル110）
で、専用に用意された施設みたいな場所に飛ばされて、そこで退役軍人ってキャラがいて、
そいつからジョブに沿った基礎的＆実践的なチュートリアルを受ける。
で、これらをクリアしていくと、困らない程度のギルとIL装備をもらえて、
卒業すれば、フライングマウント一個ゲットして、他のプレイヤーと同じ世界に行けるようになる。
このチュートリアル自体はスキップ可能だけど、そうすると装備はもらえない。
まぁたいていのユーザーは、このチュートリアルをやるから（どう考えてもお得だし）、大して問題になってはいない。
ほうほう。システムからのサポートはあるんだな。で、釣る餌もあると
なるほど面白い話を聞かせてもらった、ありがとう
良い先例があるならFF14でも参考にはするだろう
あとWoWの場合、拡張毎にシナリオが分かれているので、
新しいシナリオが、オリジンや前の拡張に引っ張られないのよね。
シリーズ物のコンシューマタイトルで、３からも遊べるけど、
１と２やっておけば、３はもっと面白いよ。みたいなレベル。
だから、拡張のシナリオクリアした後に、
オリジンや他の拡張のシナリオも楽しんでも、差し支えないように出来てる。
FF14の場合、ナナモ暗殺の後に調理クエでナナモ出てきて、
一部が整合性がーとか騒いでたけど、
WoWも最新の拡張の後に、他の拡張のシナリオやると、
確かに時系列はおかしくなるし、整合性もなくなる。
けど、ユーザー側もまぁそんなもんだろ程度の認識。
３やってから１と２やってんだから、そりゃ整合性ないっしょ。っていう。
たまに覗くたびにコメントが増えてて面白いねw
読んでて思うけど、物事をポジティブに捉えずに何でもネガティヴ思考が癖になってる人はほんと哀れやなぁ…
こういう人たちが一歩間違えたら・・・になるんだろうね
ネガティブっていうかゲームの性質上PSが低いと肩身の狭い思いをするだけだからなあ。
サブやゲームの上手い人はいいけど、そうでない人が使っても結果的に引退を早めることになりそうなんだよな。
そのあたりうまくやってほしいな
ジャンプポーションは「スキルあるのに時間と労力の問題で途中引退してしまうユーザー」への対策だからね
「スキルなくて引退してしまうユーザー」への対策は別でちゃんとやるみたいだよ
たぶんだけど、課金してまでレベル上げる新規は、やる気あると思うよ！それにも増してヒカセンに誘われてるケースが多いと思われる
下手でメンタル弱い人は遅かれ早かれ引退するよ
下手でも他にちゃんと楽しみを見つけられる人は長く続く
ジャンピングポーションを使って引退するような人は
使わなくたってどこかで挫折して引退するよ
ポジティブだけでもネガティブだけでも、片方だけしか視界に入らない人って割と居るよなー
どっちかでありたい為に片方の意見しか拾ってこなかったりさ
どっちも取り入れた上で冷静でありたいもんだよ
ポジティヴに捉えすぎてデメリットを一切考慮しないのも良くないと思うけどなｗ
プレイヤーの性善説を当てにしてどんだけの失敗があったか・・・
いい加減開発もおまえも現実みようか
ポジティブな発想と性善説は似て非なるものだから
そこを混同するのは良くないぞ
あと現実を見て性悪説前提の対策とるのと
ネガティブな発想から性悪説前提の対策とるのも
似て非なるものだから注意が必要だなw
新規がジャンプして最新コンテンツやりたいと思うかぁ？
10日なり1ヶ月なりプレイしてる中で、リア友やゲーム内でできたフレやCFメンバーと一緒にコンテンツ挑みたいと思ってくるだろうけど。
要は低レベルダンジョンでも速シャキ·ソロでサクサク進めるかどうか、楽しくレベリングが出来るかどうかが重要なんじゃね？
なにが重要かは人それぞれ違うわけで
そういう人もいればそうじゃない人もいる
それが重要な人もいればそれが重要じゃない人もいる
そういった人たちが共存するために選択肢が増えることになんの問題があるんだい？
無論、低レベルIDへのマッチング対策は必要だけど
クロちゃんの手帳やメンターシステムがある現在、そこまでマッチングが悪くなることは無いんじゃないなぁ？
レベルジャンプじゃなくて60まで経験値何倍とかにすれば色々楽しめるのにな
それで良いなら既に十分な経験値緩和がされてるよ。
新規もほとんど使わないっていうならなおさらいらなくない？
どうせサブジョブ奴が楽したいって願望にしかみえない
それで時間と労力の壁で引退してしまうユーザーが減り復帰者が増えるなら
やる意味はあるだろ
さらに既存プレイヤーの需要もあるなら尚更やらない理由がない
自分がやむに已まれぬ理由で休止した場合を考えると
こういう選択肢を用意してもらえるのは非常にありがたいと思うけどね
楽したいんだろって言われればそれまでだけど
コミュニティの仲間との隔たりを少しでも早く埋められるなら
それに越したことは無いんだから
拡張と同時に発売するつもりならその時点での最高レベルの60までスキップさせるつもりなんだし最前線に新規突っ込んでも誰も幸せにならないわ
これは新規が任意で金払ってジャンプするんだぞ
金払ってでも飛ばしたいのにレベル１からチマチマクエをこなして、
あんまり人のいないフィールドを探索させられる方が苦痛だと思う
少しでも新規が参加、継続しやすいようにしておかない、ネトゲは衰退するだけだぞ
まともな操作すら出来ないようなのが拡張直後の紅蓮のPTコンテンツに来ても除名されるだけだしボッチでFATEとかサブクエでお使いとかしか出来ないけど
ジャンプシステム実装に成功してる他ゲー参考にして
ちゃんとジャンプユーザーにチュートリアル挟むくらいはするだろ
初心者の館見てると不十分なチュートリアル用意しそうだけど大丈夫かねｗ
ID行ってクリアするだけなら初心者の館レベルでも問題なくね？
運営ももっと改良してくるだろうし大丈夫だろ
教皇庁「IDだから初心者でも大丈夫ですよ(生きてクリア出来るとは言っていない)」
コインカウンター「範囲非表示の100トンスイングを喰らえー」
これな
不安しかない
結局反対派は地雷がどうのこうの言うけど俺にしてみれば重要なコンテンツはほとんどFCの身内と行くし野良のデメリットなんかさして関係ないんだよね
FCの新人には皆してちゃんと教えるし、野良にだってビギナーチャットで聞かれれば助言もする。
エンドコンテンツのCFで困るって話なら面倒臭がらないでPT募集使えや
こんだけエンドコンテンツがある中でレベル差があるから行けない、誘えないってのは勿体無いからね、拡張ディスクにデフォで１本つけて欲しいな
実装されたら知り合い誘いやすくなるから助かるけどなぁ
そもそも拡張で新規も増えるだろうけどそこまでPSやばいやつになんてなかなか当たらないと思う
実装するなら紅蓮＋新生＋蒼天のセットみたいなやつには同梱しないでモグステのみで販売したほうがいいとは思うけど
セットで入ってましたって形じゃなくて自分で選択して買うようにするぐらいはしておかないと、あったから使いましたって層が出てくるだろうし
反対する人の中には運営の新規ユーザーへの不親切さから来る不信による拒否ってのはあるよね
同梱はその辺の汚名返上してからにしてくれ、ての思うねぇ
このゲームは現状レベリングの経験が大事ってことないしな
レベリングのスキル回しがそのままいきてくる設計ならわかるけど
60になってアクション覚えたらレベリングのスキル回しはもうだめでーすだからね
サブキャラ用に自分が使うなら、レベル上げは自力で
メインクエだけスキップしたいなー
2周目のおつかいクエはほんと苦痛だ
反対派は感情論だけで新規のこと考えてないって意見あるけど、それもどうなの？って思う。
新規のことなんて新規本人にしか本当はわからないし、既存プレイヤーの感情も大事じゃないの？
既存プレイヤーが嫌だって思えばプレイ辞めちゃうことだってあるんだし。
まず事実として、時間と労力の壁が問題で途中引退してしまうユーザーが一定数存在して
そいつら救済がメインの目的だろ？
んで、感情論で不満述べてやめる奴って既存のコンテンツに満足してないのが原因だから
そこを解決しないとどうせやめちまう
逆に言うと感情的に不満を述べてても既存のコンテンツに満足してれば辞めないんだよ
あと、新規が減るのはゲームの寿命が縮むことを意味するからな
新規冷遇の感情論なんて賛同される訳がないさ
その既存コンテンツが新規が入って遊びにくくなるのを心配してるんじゃねーの？ そういう今のプレイヤーの感情は無視していいのかってこと。
とはいえ、新人を煙たがるような奴は消えて結構ってのも、運営の考え方の一つではあるかな
だから、ジャンプで既存コンテンツがつまらなくならなければ
「今現在反対してる奴も結局やめない」んだよ
んで、他ゲーでもそうなってないし、そもそも新規の所為でつまらなくなってることがないから
運営は「感情的な反対意見」じゃ止まらないよねｗ
「反対派は感情的で新規の事考えてない」って意見はさ
批判っていうより、むろん批判してる人もいるけど
「それじゃあ既に乗り気の運営はとまらないけど、何がしたいの？」っていう苦笑い的な意見だよ
新規で入ってきた客の定着率の低さとかのデータでスキップさせないとこの先まずいと吉田が判断してるんだろう
FCにもけっこう新規さん入ってくるけど大体が50にもならずにフェードアウトしてるよ
イシュガルドまで行った新規なんてほんとに数えるくらいしか残らなかったし2.0の糞クエスト群がかなり悪影響を及ぼしていると考えるのは自然だろうさ
自分もあの糞クエもう一回やれって言われたら確実に途中で引退する自信はあるなｗ
FCから逃げられたんじゃね？
どうしてこう文章を読めない文盲がおおいのかｗｗｗ
抜け難いから別キャラ作ったんだろうね。
新規のため新規のためって繰り返してるようだけど普段自分達が新規のためになるようなことやってるの？
当然メンターマーク常時つけてて若葉の補助は積極的にやってるんだよね？
大半は「デメリットないし、それで新規のためになるなら後々俺のメリットにもなるしいいんじゃない？」くらいの利己的な意見だぞ
俺も含めてそいつらが自分の時間を取られるデメリットがあるメンターなんてやるかよｗ
もっと言えば新人排斥なんていう自分のデメリットになることはあってもメリットになることはない行為に賛成するかよｗ
その発言で反対派に嫌悪することはあっても
反対派に鞍替えすることはないのだが、なにがしたいのだ？
本人はアンチ活動のつもりなんだから生暖かい目で見守ってあげてればいいんだよ＾＾；
・使えるのは新アカウントで作った新規キャラの戦闘ジョブ１つだけ
ってな制限でなら全然いいと思うんだけどな
誰にでも無制限に販売してきたらサブキャラ楽に上げたい層への商売する気マンマンで萎えるわ
新規への救済を謡うなら問題ないよな
30Lvでジョブ取得・初心者の館突破が使用条件。
メインクエやサブクエはスキップするが、クラスクエスト・ジョブクエストはスキップせず。
4.0IDの突入条件がいずれかのジョブクエストの60Lvアチーブを取得に制限すればいい。
現状だって60になってまともに立ち回れてない奴がいるんだからそれを考えたら大したことはない。
クラスクエやらですら面倒だっていうならそもそもff14をやるべきではないだろうしｗ
クラスクエやらせるくらいなら
専用のチュートリアル用新クエ作ってやらせた方が良くね？
あれじゃ立ち回り覚えねーよｗ
一、二時間くらいで全部回れるジャンプ用のチュートリアル作って
（イメージ的には三国ＩＤ前のクエスト的なアレ）
最後にメンタールレで何回かクリアして4.0でに参加できるＩＬになるとか
立ち回り覚える覚えないじゃなくて
まともな頭してる奴ならスキル1つ1つクエスト介して覚えていったらスキル説明読むでしょ。
それでどうすればいいかは概ねわかる。
んでもって30までやればロールごとの立ち回りも判るし、それでも判らん奴は何させてもわからんと思う。
でもって30までのクエストすら無理ですって奴は結局すぐやめるだろうからその辺はジャンプさせる必要はないと思うんだ。
なかなか納得できる反対意見はありませんな…
現役プレイヤーの大半は自分の事だけで新規の事なんて考えてねーよ
新規の手伝いなんてする気は毛頭無いし偶然遭遇してもお世話するどころかごり押し締め出し転がしっぱなしで初見ボーナスだけ取ったらそのままポイよ
普段から自分の事しか考えずに他人なんてNPCくらいにしか思ってないような言動してるくせにこういう時だけ新規のためにーとか寝言はやめろよ
いや、お前馬鹿かよｗｗｗ
新規のために、なんて意見で賛成してる奴ほとんどいないだろ
デメリットほぼなくてメリットが多少あるようなので反対しませんor賛成します
って自分の事だけ考えてる俺らに相応しい意見が大半だぞｗ
メリットなんてほぼ無くてデメリットだらけなのでいりません
デメリットだらけと言えるほど新規が訪れてくれるなら
MMOとしては喜ばしいことじゃわいｗ
デメリットが多いと思ってない感じてない奴が大半なんだから
まぁ、実施されるよね
え？？？？？？？？？？？？？
そのデメリットを書いてくれないか？
極論、なんか嫌だ。以上の反論を見ないんだが。
3割の常連客やお得意様を失っても一見さんの獲得に乗り出すということか。常連を繋ぎ止める方策は尽きたんだろうな。
俺は3割の切り捨てられる側に立っているようだ。
課金はおしゃれのみなスタンス、いつまで維持できるかと思っていたけどいよいよ金策に動き出したか。
次はクリスタで武器ガチャかな？
ユーザーの希望なのになにいってんのこいつ。まぁたまみんはトキメモでもしとけ（笑
たまみん、トキメモ…
なんか煽られたんだろうけど意味不明
あぁただの想像力の足りない馬鹿だっただけか。
マジで意味不明なの？そりゃこれだけ的外れなわけだわw納得！
これが実装されると、３割の常連客やお得意様が引退するって事？
で、君も引退するのね。
実装される前に、引退したら良いんじゃない？今すぐキャラデリしておいで。
ただ、たいていのやつは文句は言いつつもFF14を続けるし、
そいつらが辞めるとしたら別の理由だよ。
まぁ新規の顧客になり得る人間を
ただ自分の迷惑になるから、で締め出そうとするような常連客だったら
居なくなってくれた方が店としてはありがたいわな
ははは、君面白いなぁ
他の客を感情論で排除する奴なんて常連、お得意様以前に客じゃねーよw
あと、反対派三割も実際にはやめねーしなw
常連客、お得意さまって売り手側が決めることで
客側が決めることじゃないよね？
つか、商売の鉄則で言えば将来のお得意様になる可能性のある新規客を
冷遇する方が絶対的タブーだろｗ
スキップ地雷を運営やメンターがしっかりサポートして育成するなら勝手にやってればいいけど現状のサポートが初心者の館とまともに機能してるか怪しいメンターでお世辞にも十分とは言えない状態なのに賛成する気なんて起きないわ
最低でも初心者の館とかいう大して役に立ってない物よりさらに濃い内容の中級者の館作ってそこに誘導することを徹底して教育しないと使い物にならなくて迷惑
これがミッドコアの思考。
そして感情論。反対派の意見は納得できるものが本当ないねえ。
反対派は、誰しもゲームを始めた時に、コンテンツにいる全員に迷惑をかけていた。っていう視点が欠落しているからな。
自分はそうじゃないって反論してきても、そのスキップ地雷とかレッテル張ってるユーザーもそうじゃない可能性もあるよな。って話だし。
つーか、そんなに初心者と出会いたくないなら、今でも若葉いるんだからCFを使わないで、自分の周りの上手い連中とだけ遊べばいいじゃんと思うわ。
アカウント売買で小遣い稼ぎしてる奴らや
RMT業者にしてみれば絶対に阻止したい案件だろうな、これ
あー、なるほど
確かに非公式でlv70アカウント買うより
公式でlv60アカウント(のようなもの)買う方がいいもんな
業者からすりゃ死活問題かw
ついでに言うと
アカウントを買った顧客っていうのは
高確率でゲーム内通貨を買う顧客にもなり得るからね
特に今、拡張が発表されたタイミングで
アカウント育成まっしぐらな訳だから
これを公式でサポートされちゃうと
それまでに費やした労力が全部パァになる
買う側としては瑕疵の有る可能性が付いて回るアカウントを買うよりは
公式に、より安価に手に入るキャラクターの方が余程良いし
運営側にしてみればその辺の調査に費やすコストを削減できることにもなる
その手の連中にしてみれば踏んだり蹴ったりな事案だろう
レベル1の種族装備と所持金無しでいきなり60の世界に放り出す事は
しないだろうから、なにがしかのお金と装備も付いてくるはず
それならRMT対策および収益アップも兼ねて、ちょい過激な意見だが
1ヶ月で買える限度額決めてスクエニがギル販売すりゃ
良いんじゃないかとさえ思う
システムからのギル排出を絞ったり需要の高い素材などを取れにくく
したりとかアコギな事をしなければ許容されないか・・・？
そこはチュートリアルクエストで
装備とギルとお試し的にマテリアを配っても良いと思うね
ていうか、多分やる
相手を言い負かすことが目的の奴多すぎじゃね
ここは第2のフォーラムかな？
気持ち悪い
言い負かすどころか口汚く罵る奴も多いし、なんなんだろうな
かなりあちこち緩和されたし妖怪コラボあったりしたので、小中学生が増殖したんだろうよ。ここのサイトは比較的楽しめるコメ多かったのに残念だわ。
因みに賛成派やどちらでも良い派は、言い負かしておちょくって遊んでれば良いけど
反対派は実装やめさせたいなら言い負かすんじゃなくて
説得取り込みしなくちゃ行けないんだけどな
言い負かし合いになってる時点で御察し下さい、だな
反対派の意見が下手な奴が増える。これだけだしな。
納得できるはずがない説得もできるはずがない。
あとは苦労しろとかだな
どうせ4.0でスキルの整理やサブステの調整
新しいUIはいってくるんだから60スタートでも問題ないだろって思うわ
あとレベリングちゃんとしてればうまくなるみたいな書き込みも謎
レベリングちゃんとしてようが下手くそなやつ多いぞこのゲーム
ジャンピングポーションがあれば
他のMMOから人を呼び込みやすくなるかもな
逆にレベリングを重視するMMOにはこんな劇薬入れられんだろうし
ジャンピングポーションじゃなくて、IDでの経験値ボーナスでよくない？
その方がレベリングしながらスキル回しとかをコツコツ経験できるし、新規の人も既存の人もやりやすいかと。
FF14に慣れるのってまずIDからだと思います。
エオルゼアのクソ長いメインクエをクリアしてイシュガルド入りするのに、4gamer調べで70時間以上。
そっからイシュガルドのメインクエをクリアするのに、多分同じくらいの時間がかかるだろう。
これ現状の緩和具合で、メインクエのレベル制限に引っかからないのにだよ。
拡張で一番盛り上がっている時に、合わせて140時間。
たとえここに経験値緩和きても、もっとも時間かかるのがカットシーンと移動なので、たいして時間は短縮されんのよ。
＋4.0のメインクエで50時間位？の計190時間やらないと完全新規は、
既存ユーザーに追いつけないわけで、今のままだと本当にアラミゴ遠い。
慣れさせるなら、4.0のメインクエとレベルIDで慣れさせりゃいい。
確かにIDで慣れるのが大事なら4.0のIDでいいよね
ポーション使ったらまず飛ばせないチュートクエやらせれば基礎はOKかな
適当にやってクリアできるじゃなくてちゃんとスキル使ってとかやらないと駄目な感じで
経験値ボーナスはそれはそれで引き上げを更にやるかもしれんけど、祭りは4.0のフィールドで起きてるのね
FATEとかメインクエを消化するプレイヤーの流れとか、新規IDや新蛮神で初見ですとか何やら…
MMOで楽しいと思えるのはみんなと一緒に遊んでるという感覚だったりする
ストーリーがどうとかLV70エンド帯の仕様がどうとか皆で会話する機会も多い
そんな中閑散とした新生エリアでシャキりにくいだろう2.xIDをコツコツやれというのは酷な話でもある
勿論コツコツLV1からやりたい人はそうすればいい
だが既存プレイヤーとすぐ肩を並べて遊ぶ機会を作る選択肢も設けてやらないと、拡張が出るから初めてみようと思った新規がついていけずに辞めてしまうかもしれない
スキルローテならLV60-70間のIDで十分習熟することだってできるよ
うーむ、なるほど。
確かにそうかも。
メインでの余分な所とか結構あるでしょうし、そのお使いに嫌気が差すのも当然ですよねw
ストーリーの簡略化か、ジャンピングポーションは実装するとして、レベルのジャンピングポーションは何らかの制限や条件をつけて実装するのがいいかもですね。
ここまでコメが伸びてロクな反対意見がないっていうのもすごいよなw
こりゃ吉田も導入に前向きになるわけだわ
その反対意見も実装して実害がなければ解消されるような類のものだしな
仮に実装されたとして、ジャンプするかしないかは当人の自由だけどジャンプした人とは一緒に遊びたくないな。
てことでジャンプした人マークみたいのください
むしろ圧倒的大多数の人が君みたいな人と遊びたくないと思ってるだろうから君のような考え方の人がつけるマークを要望した方がいいと思うよｗｗｗ
いいね
ジャンピングポーションお断りマークか
ポーション使わない人にもメリットありそうだ
ミッドコア勢マークが必要だよなwwww
スキップするのは構わんけどちゃんとロール把握してくれれば文句は言わん
つまりタンクはタンクの仕事、ヒーラーはヒーラーの仕事をちゃんとしてくれってこと
DPSは・・・別に言うことはないですよね＾＾；
4.0でバトルアクションに改正が入る事前提でのジャンピングポーションだと思ってたんだが、それでも立ち回りに大きな差が出るもんなのかね
クラフターポーションとギャザラーポーションも実装してください！
ギャザクラのレベル上げ戦闘職の１０倍だるいっす！
反対寄りのどっちでもいい派だけど
カンストまでのIDがシャキらなくなると困るっていうのが一番の理由だから、今の仕様(一つ前のキャップまで)なら歓迎よー
サブキャラに使いたいから早く売ってほしい。
好きな種族で遊ぶのが好きなんだよね。
ミラプリやらもろもろで、一々幻想薬つかってらんないから。