「9月頃から、アクティブ数の減少や、やる事がない、課金を停止したという話題が目立つようになった。パッチ3.1が希望だがそこでみんな戻ってくるのかどうか、という海外掲示板の話題を紹介。」
Is player attrition happening?
アクティブ数減少
「プレイヤーの減少が起きているのか？というスレ。スレ主のFCは、最近徐々にログインする人が減っているそうだ。レイドに行かない人から消えていっているが、それはアレキサンダーとエキスパートルーレットしかすることがないのが原因だとのこと。3.1で戻ってくることを願っていると言っている。」
「何度目かの話題だけど、海外掲示板やTwitterを見てると、9月に入ったあたりからやる事がないとか課金停止したとか言われるようになったよニャ。まぁねこ夫も今はたまにFLするくらいだけど。」
「3.0アーリーから3.1まで5ヶ月弱というのはさすがに長かったな。アレキが不評（らしい）なのと、ゴールドソーサーが死んでいるのも痛い。」
アレキとエキルレしかない＋制限ばかりで不満
「スレでは、3.0開始の頃は毎日55～60人アクティブだったFCメンバーが、今は5～7人しかいないという人や、レイドをしないとすることがないとか、アレキ、トークン、スクリップといった制限ばかりだという不満が出ていた。」
「アレキとトークンは今まで通りだけど、今回はさらにギャザクラスクリップの週制限が加わったからニャ。あれ結構海外で不評だよニャ。」
「4.0になったら経験値も週制限されているというジョークも言われていたな。国内フォーラムの話になるが、雲海探索も制限があるのではないかという不安の声がちらほらあった。」
「さすがに雲海にまで制限はないと信じたい。」
パッチ3.1対Fallout4
「また、3.1が希望だと言われていたが、3.1予定日の11月上旬にはFallout4が発売されるので、3.1よりもそっちに流れるのではないかというような声もあった。
「海外版のFallout4は11月10日の火曜日だから、3.1と完全にかぶる可能性が高いんだよニャ。そうなると物凄く最悪なタイミングになりそうだニャ。」
「FO4が終わった後に戻ってきてくれるといいのだがな。それに3.1はいいとしても、3.2からはまたアレキとエキルレになりかねないので、そこらも果たしてどうなるのか・・・。」
コメント
3.1でアレキが核爆発起こせばワンチャンあるかも？
3.1でアレキは何も変わらんだろw
ヴァーミニオンが神ゲーだと祈ろう
ヴァーミニオンポイントを1000貯めるとアフロ髪型券が貰えます！
ポイントは週に450まで手に入れれて、勝利で50、敗北で10ポイントが獲得できます！
ランダムマッチングとnpc戦はないので、皆さんで楽しんで頂けたらなと思います！
絞りすぎると速攻で過疎るってチョコボレースで学んだ…はず…だし…
普通は改善されるんだけどな..散々指摘されても10年以上懲りずにブヒイズムを押し通す河豚だからな..
どうせ河豚が考えてんだろ？
と思うとやる気なくす
NPCは知らんが、ランク毎のマッチングはあるな。
課金ミニオン持ってる方が、勝てるゲームになりそう。
今までFF14でP2Wがあったのか？
2年間近くサービスやってんのにそう思うって相当やばいと思うわ
売上げが下がってきた巻き返しが必要。Raidには影響ない。
これを考えるとないとは言えない。それが、世間
RoVMがそれだけの目玉コンテンツになれるなら大喜びっすわ
というのは置いといて、そこまで露骨なことしたらむしろ売上落ちるやろ。しかもゲームのメインとは関係ない理由で
少しはrtsとp2wがどんだけマッチしてないか調べてこいよ
p2wのrtsが今まで成功したことないのに、過去の成功例を辿るスタイルの吉田がそんなアホな冒険すると思ってんのか
まぁ4.0で何か大きな事をしたいって言ってたからそこまでは見届ける。
PS3もきれるし。
(´･(ｪ)･｀)4.0までは大まかに決まっているけれど、4.1からぶっとんだことをしたい的なことは言っていましたね。
それなら4.0になったらまた始めればいいとなるんだよな
でもそれまで人が居なければ開発費用捻出できないし
（´・ω・｀）そこででてくるのが開発速度ね
（´・ω・｀）ぶっ飛んだことをするなら結構基礎の部分に関わるプログラムを組むことになるかもしれない
（´・ω・｀）3.0ですらあのペースだと3.X～4.0期間は半年以上かかる可能性も否定できないわね
（´・ω・｀）らんらんは課金続けてくけども、4.0地点でのアクティブ数には少し不安ね
これまでの吉田の発言聞いてきてそろそろお分かりだと思うが
結局はその時思いついたこと言ってるだけな
大きく見せたいだけ、、
4.0は最低でも2年先だとしたらオンゲー界隈も色々変わってるだろうし。
今プレイしてる人間からすると今を良くして欲しいんだけどな～
しかし今話して開発を始めないとリリースはできんぞ
開発が思いついたら一瞬で終わるなら問題ないんだけどなー
ビジョン持ってるのは大事だと思うけどな。
ポジションとして方向性を決めるのが一番重要な仕事だろ？
FO4が終わるまでって、はてさていつまでかかかることやら
3.0のモブしゅんころの勢いを持ったまま3.1いければよかったんだろうけどなー
さすがに間が開きすぎて2ヵ月前からFCソロ状態でついに先日自分も課金切った。
3.1きたらまた様子見で戻るんだけどね、やることあるうちは楽しいし。
拡張直後が相当盛り上がっただけに盛り下がりが際立つね
うちのFCも仕事忙しい人からアクティブ減ってるね、毎日INしてる人もIN時間は短いかも
レイドしかやることないって毎年何回この話すりゃいいのかな。最近はじめた人なのかしら？アプデで人戻ってくるこないの話も毎回でるよな
5カ月は長いよ
流石に遅すぎ
ビスラヴァCFも3.1からとか誰がやんの？
零式参加人数どれくらいかわかってんのか
どれくらいなの？
わからん、教えてくれ
※８は俺の周り（ｷﾘｯ
だろうけど運営は誰がどの程度挑んでるかくらいわかってるに決まってるんだよなぁ…
クソみたいな人数ってわかってんならいいや。
ほんとマジメな対策考えてもらわんと困る。
まともに遊べないコンテンツとか極一部しか得しねぇ
吉田が零式の参加人数少なすぎたって言ってたらしいから分かってるだろ
そんなこと言ってたか？
東京ゲームショウで吉田Pに直接質問した人がツイッターに上げた話だからPLL等での発言ではない｡
正確には｢零式やってる人が少ないのは認識してて､次回以降のレイドの難易度を変更しようか考えてるらしいです｣だそうな(ツイッターから引用)
言葉通りの意味で、参加人数自体が少なかったんだとしたら
零式の難易度なんか関係なくて
14で難しいコンテンツを進んでやりたいと思ってる人が
開発の予想以上に少ないという事実があるだけだと思うんだが
難易度調整って、どういうつもりなのかよくわからんな。
まぁ、信憑性が確実ではない発言について大きく語るつもりもないけどさ。
解放されたとしてもクリアできる確率は限りなく低いし
晒しが横行するだけだと思うぞ
真ビスでさえ全滅する確率高いくらいだし
ほんとルレで真すらギブ出るというね・・
極ビスラヴァをＣＦ対応にするには緩和も同時にやらないとダメかも知れん。
超える力は来るだろうな
あと「募集面倒だけど行けるなら行きたい」ってクリア・もうちょっとでクリア勢もしばらくは来るだろうし
ちょっと超える力があれば極ビスは楽勝だと思うぞ
ラーヴァナも20％あたりまで付けばだいぶ楽になるだろうけど
CFだとそこまでやんないからのう
誰がやんの？って要望多いんだろ？
3.1でも未だに終わって無い奴はやるに決まってるでしょ。
要望はあると思うよ。
ただしクリアー出来るとは…
赤貨とか飛空艇とかやることはあるっちゃあるからログインはしてる。
だけどログイン中ずっとやるようなもんじゃないから半分以上放置。
トークンいらねって人はやることないだろうな。
もうレイドなしでいいんじゃないかな
次の3.2アレキが零になるかハードになるかしらないが
もう集まらないだろう
3.1でコンテンツ色々いれるならなおさら極ビスラヴァは一ヶ月くらい前にはCF可能にしておかんとな、3.1もスカスカでなきゃいかねぇよ普通
俺14が初MMOなんだけど､DQも3.0から3.1の間は4ヶ月空いてたから拡張後のアプデってこんなもんだと思ってたんだけど実際はもっと早いもんなの？
所謂EQクローンってレベル上げで死ぬほど時間掛かるんだろ？その上パッチが次々来たら永遠に追いつけないじゃん｡正にニート御用達の死のジャンルだな｡
パッチ間隔は遅くないしむしろ早いほうだと思うし
ボリュームも特別少ないわけでもないし十分なくらいあるけど
ただコンテンツ消費スピードが異常に早いゲームだと思う
こんなもんだよ。
無料チ○ンゲとかもっとなんもないよ。
課金装備のアプデだけでこれくらいの期間経ってたりするのもあるよ
パッチ自体はFF14は早いほうだよ
ただ時間かければ強くなるTime to Winを嫌っていて
制限ばっかにしているだけやることが早々に尽きる
他はパッチ間隔こそ長いものの低確率での引き延ばしでやることは尽きない
押せば毎回餌が出るボタンと、何回かに一度しか餌が出ないボタンがあってだな、ネズミをな
アプデは早いし内容が少ない訳ではない。
が、周回少なくした結果、早々にやる事が無くなる。
チ○ンゲとかだと5桁周回してこいとか普通だから次のパッチまで持つ。
wowより全然速い。ただ、14ちゃんの拡張期間が4ヶ月で内容が1とすると、wowは、8ヶ月で2.5ぐらいの内容。拡張だと、14ちゃんが1の内容だと、5ぐらいの内容がwowにはあるかな。
さすがに盛り過ぎでしょうｗ
WoWの拡張はおよそ2年に1回だね
Wowはエリアやレイド拡張はff14よりはるかに長い
代わりにジョブバランスはバンバカテコ入れ入る
まー運営的にもやることなかったら休止してってスタンスだからある程度は仕方ないのでは?戻ってくるかどうかはわからんが・・・3.1があと一月早ければ全然問題なかったんだろうけど。
制限制限いうけど制限なくて集め放題で時間あるやつが勝ちってゲームにしたいんかね？それで上がるイン率と辞める率とどっちが高いんだろうか？難しい問題だね。
俺はむしろ制限賛成派で、制限まではむしろさらに溜めやすくして欲しいと思ってるゆとり根性の持ち主。
その分エキルレはシャキりにくくなるし、アダマン鉱とかの値下がりは激しくなるけど、やることなんてネトゲなだけあって無尽蔵にあるわけだしな。
赤貨とか攻略に何の影響もないから
1.0．2.0．の時もそうだったけど毎回のようにこの話題でるよな。
ネトゲなんて数年もしたら残る層とやめる層がはっきりしてくるんだからいちいち騒ぐことじゃないだろ(‘ω’`)
体感だけど明らかに今までよりアクティブ減ってる印象を受ける
うちのfcも減ってもアクティブ10人位はいたのに今3人位だし
3.0自体も１ヶ月延びての発売だしなあ
今後も拡張のたびにこれやられたらさすがにキツイよ
やっぱり大型パッチは3ヶ月間隔ぐらいで欲しい
もう一回メテオ落とせば・・・
そこで終わりだな
似たような事を言う奴は多いが、新生の実行とその成功がどれだけの奇跡かって分かって欲しい
つまり吉田は神。
1.X立て直しと2.0ローンチって部分だけ見ると比喩抜きでそれ
壊して作りなおす。というエオルゼアでの神の行為と
MMOで一度失敗したゲームを再度立て直すというMMO業界の奇跡の復活行為
二重の意味で神なんだよなｗ
拡張直前より減ってると感じる体感は正直疑わしい。
拡張直前よりは多いはず。
零式やる自分の目につく範囲でだけどw
wowと同じプレイと休止を繰り返すゲームですから
俺の周囲は減ってる減ってない、俺の鯖は過疎ってる過疎ってないで平行線になるんだよなぁ
現役的には過疎ってないって言う人多いから黙って3.1待ってろよって言いたくなるわ
無駄に不安煽んなくて良いんじゃねーの
ちなみに俺は過疎化が進んでるように感じるほうだけど、俺がいる鯖が悪いんだろう
もともと過疎鯖の人はたぶん過疎をあまり感じないんだと思うよ
過密鯖ほど拡張直後との落差が激しいからものすごく過疎ってるように感じてると思う
過密鯖行く奴は腰が軽い奴が多いだろうから、ログイン率の上がり下がりの変化も激しいかもな。
過疎サーバーだけど、
イシュガルドの方の人口は減ってる感じがするけど、
旧3国の人口は増えてる気がする。
うちのサーバーだけかな？
3.0で若葉マーク相当増えたから合ってると思うわ。
あと半年くらいしたら育ってきてイシュガルドにも増えそう。
アレキの吸引力が長続きしなかったのはひとつ誤算だったんだろうとは思う。
アレキＮでストーリーと面構成が楽に見れる、入手装備の形は一緒、というのもあって、零式攻略に対するモチベーション（がんばって先を見てやろう、人が持ってない装備を取ってやろうという欲求）がもうひとつ弱くなってるのと、
週制限を一段一段上ってILが煮詰まってきても、なかなか突破できない零式3層4層という部分が合わさって、
倦怠感が諦めにつながり、仕事やプライベートの用事を優先しがちになり、
固定活動がだんだんと噛み合わなくなり、悪循環となって「まぁこのへんで抜けときますわ」という空気を作り出しちゃうんだよ。
開発のリソースとレイド人口の綱引きもあれば、トップレイド層とその下の層の流動性をコントロールすることは一筋縄じゃないから難しいのもわかるんだよなぁ。
ＰｖＰやる人はシールロックでけっこう遊べているようだけど、シールロックもギャザクラもやらないという人に対しては実際にコンテンツ不足になってるからねぇ。
この端境期に何かもうひとブーム起こったら面白かったのに、とは思った。
つーかアレキＮも零式も解放するのがはやすぎた。アレキＮが２週間で解放って事前情報があったから早足で６０という空気が全体的にあった。
初の拡張で様々なコンテンツがあってストーリー中のＮＰＣのセリフとかも凝っただろうに、ほとんどの人間はそういうものを確認したりしていないだろうな。せっかくの拡張をすぐ食いつぶす要因を作ったのも運営だと思う。
拡張後休みをくださいって前々から言ってたしパッチが遅くなるのは仕方ないことだったが、それならそれに合わせたやりようがあっただろと思う。
それな。
アレキがフル法典ラヴァ武器必須と思ってたから
超駆け足だった。イベントもスキップしてたし。
アレキが一日で終わったら、そこでクリアというね
早すぎたのはどちらかというとNだろうな
零式やってる層で今終わってる層はそこまで多いわけじゃないし、受け皿どうの言われてるのはライトなんだからNは1.5ヶ月後くらいで良かったな
アレキN/Hと禁書解放メインで3.05つくってたらよかったかもね
リリース直後の切迫感は凄かった
アレキ、禁書の早期解放のせいでコンテンツ寿命縮めたのは間違いない
シールロックはけっこう面白いし、身内にもずっと籠ってる奴いるわ。
ギャザクラやってる奴は大変そう。
シールロックもうちょっとこまめにマップ増やすとかして欲しいね。
実装してそのまま放置じゃなくて飽きさせない工夫と運営をしろと思う。
PVPこそコマメな調整必須なのに放置しすぎなんだよなぁ
マップまでいかなくとも、ちょっとジョブ調整するだけで全然印象変わるのにな
専用スキルもっと増やしてもいいんじゃね、と思う
コストを無視するならPvPは全部専用スキルにして、PvEスキル使えないようにするとか
エキルレ飽きたんじゃー
せめて手に入る禁書増やしてくれ
個人的には行く回数減らすよりも週の上限をあげて
エキルレの半分くらいの確率でハイルレがあたってそこでも同じ量もらえるようにして欲しいかなぁ
結局2箇所だからあきるんだよね
ま、ずっと同じアップデートパターンの繰り返しだしな。
開発の基本スタンスもゲームデザインも変わらなければ、
新コンテンツ追加→即コンテンツ消化→パッチ待ちの流れも変わらん。
そりゃ、一部のやる事ねーとか言いつつログインする様な人間以外、
普通は、やる事なくなれば当然来なくなるわな。
2.0で人が大量に来て、そして減って。
そのままパッチの度にある程度増減しつつも、人数はあまり変動せず、
3.0で人が大量に来て、そして減った。
なんつーか……2.1以降と同じに戻るだけの話だろ。
で、この流れも変わる事はあるまい。変える気もなさそうだしな。
MMO全体がそんな感じだからな。水で薄めまくってバレづらくしてるだけで
逆にアプデのたびにゲーム性が変わるMMOを教えてくれない？
この質問は他でも何回もした､答えてくれる人は一人もいなかった･･･
Destiny
3.0前でも休まなかった俺が休むレベル
ぶっちゃけ長すぎるわな
他のジョブのレベル上げもやる気にならないし
奇数パッチの24人レイドとヴァーミニオン程度じゃ難しいと思うわ
あとギャザクラの仕様な？
ガチクラフターだからあえて言わせてもらうけど、赤トークンの仕様は正直失敗しちゃってると思う。
モチベーションなき週制限がただの苦痛だということを忘れてはいないだろうか？
こういうのは全体デザインもさることながら、数値的な調整が流れを決定付けるものだから順を追ってみよう。
毎週赤貨450貯めて、手形9個とって、
ギャザ手形で護符交換して、時間かけてポイントぐるぐる巡って護符素材を集め、
クラ手形と大量の護符素材で手形素材を調達し、
伝説採集物やら何やらと組み合わせてトンカンして★★装備を作る。
かかったコストを換算してマケに出品する。
まったく売れない。
じゃあこうだ。赤手形で装備を直接交換しよう。
2週分(18枚）から３週分(26枚)もためてようやく道具や胴を交換する。
よしじゃあ試し掘りだ！→蒐集品採集をしてみる。
選別の数字が変わらない。獲得率なんてとうの昔にカンストしてる。
先も見せない、アメもない。
一部の物好きが装備揃えることだけをモチベーションにマケ引っ張ってるけど、それも鈍くなってきてる。
お？河豚？わかってんだぞ？許さないよ？
完全に同意…
しかも実装された星2の戦闘装備が見た目使い回しのあのざまだったので
怖くてマイスタースキルも絞り込めないし、マイスター絞り込めないから
思い切って星2の製作にもまだ取り掛かれていない
とりあえず毎週貨幣をためて気が向いたら主道具に交換する日々だよ
もう先行ダッシュとか考えずに蓋を開けてみてから道を選ぶ
それまではひたすら死んだ目をしながら無の心を維持するようにひたすら掘る
ギャザクラの週制限系の意味「禁断以外にもルートを作ったよ」以外のスクリップの意味がありすぎてなあ。結局窮屈になってるだけっていうのが辛い
実装直後はウヘァと思って手形だけ集めて放置してたけど素材価格が落ち着いてきて今モチベ復活してるわ。
リセットが待ち遠しいレベル。
（少なくとも現状）ただの苦痛だけのギャザクラ週制限を導入した事は許さないし、このままなかった事になる事をりんご握り潰せるくらい強く思う。
実際問題これが一番やばい
俺はギャザクラはLv50のまま放置してるけど
ギャザクラ民みたいな、ゲームを盛り上げる土台、下地になってる人達がいなくなったら
文字通り、底の抜けたコップのように一気に過疎るだろう。
理由は簡単。ギャザクラは廃、ライト関係なく全員と関係があるし、ギャザクラ民はIN率も高いから
彼らが居なくなったと仮定すればすぐ解るだろう。
そういう人達を一気に萎えさせた豚はまじで戦犯だと思うわ。
バハの時はクリアしたくて必死こいてトークンカンストさせてたけど
アレキは何かやる気無くしちゃってトークンも集めなくなったわ
パッチ間の後ろ半分は、毎回必ずこうなるでしょｗ
解決する方法はマジで簡単だよ、
制限解除して、代わりにとにかくマゾくすればいい
だけどそんなの誰も望んでない。
「やることがない」って悪い意味でみんな使うけど
俺は「廃プレイしなくても”やり尽くせる”ゲーム」なんだと理解してる。
ただまぁ、3.1は遅すぎるね。
3.0あんだけ遅れといて3.1も遅いってのはさすがに不満。
俺も全く同じ意見だったが自分が実際に課金を停止して他のオンゲをやりだすとこっちが楽しくなっちゃって3.1で戻るかはちょっと分からなくなってきたよ
飽きた頃に戻ればやること増えて良いかなと思ったけどその頃には自分の家が没収されてそうでそれでもやる気がわくかどうかがちょっと分からない
ついでにスキル操作やバトルがめんどくさいゲームだから戻るのが億劫だ
無論これは俺の考えだから他人が同じ意見ではないはず
これはそうだよ
結局別のネトゲって味薄めたスープを延々のませて、運よく当たりのスープ引いたら次のメニューへ行ける、ってだけ。
一転してff14は味が薄いかどうかはこの際おいておいても、スープ1つ飲めば即座に次のメニューへ取り掛かれる。
逆にやる事がない とか言われてるけど、遣りたくないことさせられずにやりたい事だけ出来るゲームなんだと思うんだけど、どうやら味の薄いスープを飲み続けて、ってのが好きな人が多いらしい。
チョコボ鯖に居ると人が減ったといわれてもクエスチョンマークしか浮かばないな
チョコボ鯖でも今アクティブ2000人前後だよ
月曜だったけど募集も20件越さないし、チョコボでこれだと他はもっとやばいだろ
だな。
後、重要なのは、募集数以外にも埋まる速さ。これが非常に重要。
このゲームのRaidだと職かぶりは攻略上不利になるので、同じ目的の募集が複数あり、同じジョブを募集している。
んな公式の数字でも何でもない数字持ってきてドヤられても・・・
イディルシャイアをメガトンにしよう（提案
核の炎に包まれちゃう
人は過ちを繰り返す
アレキノーマルのドロップは延命の為に「集める部品をロット」なんて馬鹿みたいな方式にしたんだろうけどあれ絶対逆効果だよな。やる気のあった序盤で死ぬほど周回させられるからシャフト一揃えするくらいにはもう二度とやりたくないくらいに飽きてるっていう
今までの直ドロよりは延命効果薄いはずなんだけどなー
「装備出なかった諦めがつく」より「毎回ロットして負ける」方が精神的にはくるんだろうな
ホンコレ
俺はこれで心が折れた複数層詰まるとイライラがマックス
11は10年以上やってたから11では～のコメは要らないです
11では～
で、なんかレア魔法に年単位で篭って出たと思ったらロット負けして気絶したってやつの話を思い出した
11だとパーティメンバーは同じサーバー限定だし、パーティ組む時間も3～4時間とかなり長期で否応なしにコミュニケーションとるからアイテムロット負けしても「おめでとう」って感覚が多少あるんだけど
別のサーバーの15～20分しかコミュニケーションとってないヤツにロット負けなんてしたら「俺の戦利品とってんじゃねえよカス」って感覚にしかならんからな
古代パピルスを他人と延々別PTと奪い合ってる感覚に近い
こんな糞システムはよ廃止してくれ
アイテムロットで固定が崩壊した枚挙に暇がない話する？
チョコボ鯖在住、かつあくまで俺の周りの話ではあるが
ＦＣもＬＳも壊滅しとるぞ……
煽りとかじゃなくマジで今までで一番人が愛想尽かしやすい状況になってねーかこれ？
・戦闘系ミドルちゃんの興味を引くことが少ない
・ギャザクラエンドの時間拘束が辛い
辺りがすごい辛い3.0
メインストーリーは良かっただけに耐久ゲームとしての質が微妙だなー
正直疑わしいとかすごいテンパだなーすげえよまあいまだにやるやつなんて自分含めてテンパぐらいだけどｗ
でもそこまで盲目テンパだとある意味羨ましい
ニートでも人生楽観的に生きてそうだなｗ
お前ニートだったのか。
「、」や「。」を入れてくれ。
何を言ってるのかさっぱりわからん。
バハと違ってアレキ零式はストーリーネタバレ済み+ストーリー自体がつまらん
それに装備もダサくてノーマルと色違いなだけだしラグを考慮しないゴミギミック
Dps測定を公式で出来ないくせにdpsチェック満載だしじゃんけんとかいう一切意味不明なギミック
そりゃレイド人口減りますわ
ノーマルで取って着用してみたうえでダサイと言い切れる装備だもんな
色変えれるとか言われても頑張って取りに行く気にもなれませんだわ・・・
現状で人呼び戻すとか定住率上げるのにDPS可視化の貢献は僅かかもだけど
コストもプライドも賭けたレイドをもっと多くのユーザーに！って言うなら
当然予想され得る効率主義万歳な環境で家庭用ユーザーが負うハンデの軽減は
今後考慮して然るべき、とは思うな
リアルタイムPTメータは、PS3のメモリとかモラル面での賛否で
色々難あるかも知らんけど、木人ですら見せて来なかったのは
環境作りに落ち度があったと言わざるを得ない
メーターさえ見えてたらDPS上がるんだけどな。
メーターさえ見えてたら・・・恥ずかしw
お前の脳味噌のラグなんて知るかよw
クリアできないいいわけ。
見苦しい。
毎日inしてた人がぱったりと居なくなる寂しさよな。帰ってくるのかね
俺の周りは、ほぼ復帰しないと言っている。
「おれはDDONへ行く。14ちゃんさようなら。復帰はしない。」
そういって巣立ったはずのフレが３日後にまたログインしてた話する？
そんなん人によるわ。マジで帰ってこねぇ奴だっていっぱいおるわ。
自分はＦＣ抜ける決心がついたわ
帰ってこない人を待つほうの身にもなってほしい
赤貨と護符は失敗だなと思う やってる人が少ないし文句しか聞かない
これを楽しいとおもって実装した責任者がこのゲームやってるのか疑問
ゴーだしたヨシダもヨシダ 人ありきのMMOで人減らそうとしてどうるんだ
それは可哀想だわ
ギャザクラにもトークンのようなものでライトが追いつけるものを～って
要望がそこそこ有ったから実装したんだから
しかし実際はトークンの入手を絞り過ぎてライトはすぐに逃げ
残った廃は週制限でイライラっていう完全な失敗
結局吉田のバランス取りが失敗だったのか陰に河豚が居るのか
そもそもギャザクラ自体が2.xの途中から廃人仕様になってってライト勢が絶滅したから
スタートラインにたつのが面倒で放置安定ってやつが大多数
ライトが存在しないコンテンツにライト向け装備したって誰も幸せにはならんよねっていう
（´・ω・｀）吉田にアシスタントつけて負担減らすしかないでしょ
（´・ω・｀）吉田一人にすべてのバランスを整えるなんて無理ってはなしね
アクティブ減ってるのに減って無いとか言ってる奴は、過密鯖で現状が把握できてないバ○
このまま減り続ければ過密鯖だから関係ないなんて言ってられない状況になるの分かってねーの？
ホント大局を見れない奴は井の中の蛙すぎんよー
俺のＦＣも200人規模だけど今アクティブＧＴで20人くらいまで減ってるよ
3.0実装時は80人くらいいたのにもうこの数字だよ？
100人近くは400日以上ログインしてない勢
これのどこが復帰しやすいＭＭＯだ？なぁ数字ってのは正直だよな吉田？
復帰し易いのは間違いないが？
復帰したくなるかどうかは別問題だろうが。
復帰するタイミングじゃないのに復帰しやすさを語ってどうするの？
3.0実装時に新規何人取り込んだんだ？
お前のFCが衰退してるのが最大原因だろ。
人が減る一方のFCって多分運営する人間に問題あると思うわ
まぁ文章から見て取れるけど、関わりたくないってのが多数なんじゃね？
自分もそうだったけど、ひどいFCというか変なのに当たると
ソロのほうが気楽でいいかと思って別鯖にキャラ作って遊んでるしな
それFCなんの関係があんの？お前入ったFCが気に入らなかったらゲームやめて復帰も絶対しないのかwwww
FCの人数が減ってんじゃないからな？
数字数字言うならスクショくらい上げればどうなん？
うちのFCもかなり減ってるな
バハ行ってたような人がかなり減ってる印象
もうしばらく様子は見るけど週制限コンテンツばかりになるようなら俺もしんどいな
正直、週制限入れるくらいなら実装すんなとは思う。
週制限自体をなくすと昔のレアドロ地獄になるんだぜ
どっちがいいってのは人それぞれだろうけどさ
レアドロが嫌って奴は周回が嫌だと自分で感じて思った
今回のアレキノーマルも無駄な周回で嫌だわ
それは分かる。あれもレアドロっちゃレアドロよな。基本は同じこと何度もするっていう事だから
断章システムをノーマルにも持ってくれば と思わないでもない。火曜日以外人少なくなりそうだけど
ロットで負けるほうがはるかにイライラする
感情的にはそうなるよね。それなら箱開けて「出なかったかー退出退出」の方がストレスは少ない
労力的には今の形式のほうがプレイヤーには優しいんだろうけど、難しいな
結局拡張パックで大型アップデートされても制限ばかりでやる事なくなるって本末転倒だよな。
それに関しては制限無くしたらすぐに終わらせてやること無いぞヨシダァァァってなるだろうから何とも言えない
次を早く実装すりゃいいんだよ
結局そこに着地するんじゃねぇか
究極の理想って単純だよね。実現は大抵不可能なほど難しいけど
自分のやりたいこと（禁書装備や赤貨装備集めなど）をやって
気持ちよく終わるのとやる気あるのに制限のせいでダラダラやらされ
モチベややる気削がれてどうでもよくなってやらなくなるのとじゃ
全然いいじゃん。後続も時間とやる気があれば追いつくどころか追い抜くこともできるし
過疎ってると言えるほど減ってはいないけどな。
それでも間違いなく人は減ってるね。
FCメンも初めて4人割ったし
俺もエキルレだけやってるけど、禁書装備揃う来週には終わりかなぁ
禁書装備が1ジョブ揃う頃が実際ヤバそうだ
ワイ氏絶対エンド行かないマン
Nアレキ＋禁書でIL195、サブステもまあこれでいいかって数値になったら２度とエキルレ回さない体になってた。
ヴァーミニオンに期待って人がいるが、本家が爆死してるのにそれをパクって面白くなるわけがない
しかも、１２月には三國志の新作出るしな
戦略シミュレーション好きなら
そっちに流れんじゃね？
LoVは三国志じゃなくて三国志大戦風のゲームだろうｗ
戦略シミュレーションとRTSは全然違うぞ
将棋ともぐら叩きぐらい違う
やっぱTimetoWinでよかったんだよ
今の14はコア層にもライト層にもウケ無い中途半端な
ゲームになってるとしか言えないわ
コア層には週制限により「やる事が無い」と揶揄され
ライト層には「週制限のノルマこなすゲーム」と言われ
やっぱり日本人には作業ゲーといわれようとレア掘りレアドロのTimetoWinがあってんだよ
かつてモンハンが日本で流行った時だって、同じモンスターを
逆燐や宝玉を取る為に何回も周回しても飽きなかったように
日本人は運要素が絡む事が一番中毒性があって好きな人種なんだよ
週制限はまるで仕事のノルマをこなす仕事ゲー
もう分かりきった事だろ、ＧＳでもそうだ、ミニくじする為にどれだけ人が集まってる？
日本人はギャンブル大好き、宝くじ大好き、運要素大好きなんだよ
もう週制限なんてやめてしまえ、それが１４の生き残れる道
そのTime to Winがなんで問題視され廃れたのかという歴史からお勉強してきてみて？
それに射幸性うんぬん言うならT2WでなくP2Wのガチャのほうだろう？
人に質問する前にお前の意見を言え
意見の無い人間と対話する気はない
よく読め。65de3f980は何も質問してないだろ。歴史を顧みろと言ってる。
まあ、TtWは進行度が最新以外のところはプレイヤーが薄ーーーくバラけるからどんなに人口多くても後を追うプレイヤーには過疎ゲーにしか映らんのよ。
ほとんどが追いつく前にモチベが尽きて辞めていく。アプデが進むたびに状況は悪化する。
ネトゲは人口多くてナンボだから先細りが確定してるTtWは相性悪いのよ。
PSO2は途中すっ飛ばして最新のシナリオ行けるけど、かなりの苦肉の策だと思う。重要な部分のストーリーも飛ばす訳だからな。
どんなネトゲだって先細りするのは宿命だよ
14だって誰がどう言い訳してもどんどん減ってる。
だから今いる人間を維持する対策も重要だよ。
それがどういう方式であれ対策も取らず放置してる事が異常なんだよ。
やることがアレキしかない。ちょっと前まではやることがバハしかない。アレキバハだけでなんとか持たせてきたゲーム。
今になっても何も対策取ってないわけだ。
それどころか次のパッチで210装備放出確定、アレキ零式まで殺そうというアホっぷり。
歴史を、っていうなら11はそれで10年以上サービスを続けた実績があるじゃない
中卒の馬鹿っぽくていいな君
末尾に”？”がついてたら質問だと思っちゃったのか、それとも中身をどうにか勘違いしちゃったのか
とりあえず、自分なりの意見を持つ能力はあるみたいだし、次は冷静に自分以外の意見を考慮する能力を会得しようか？
TimetoWinは一番嫌です(´；ω；｀)
だよね
ただ、そうなると同じ会社の出していたFF11と似た道を歩むことが想像できるだろうな…
FF11を休止をはさみつつ7年近くプレイしてたけど今の時代にアレが通用するかは怪しいな
週制限が面白く無いのには同意だよ
がっつりやりたいときにやれなくて、やりたくない時ももったいない精神で我慢してプレイいてる感じがね
今さらTime to Winとか言い出すんだから老害極まりないけど誓っていうが今の14でやれば必ず人は激減するよ
そういう意味じゃ空島はかなり心配。これ以上人減らさないでくれ
T2W”しかない”訳じゃないから多分大丈夫やろ
今でもモブハンなんかはT2Wに近いが、全員が全員やらなきゃいけない訳でもそれで極端に人が減ってる訳でもない
モブハンが極端に人減ってるわけじゃないのは全員が全員やらなくていいからだろ。これが零式行く奴はモブハンやそれ以上時間かかりそうな空島当たりまえになったらレイドゲーの１４は確実に人減って衰退する未来が容易に見える
そうだな。全員それが必須、となればな
空島はそうじゃないんじゃね？っていうのが俺の主張
timetowinだけで語れるほど簡単ではないと思うぞ
ゲームシステムも含めて語らないと
ただライト向けと歌っている割に操作とかめんどくさすぎる
それならとことん廃向けにしてtimetowinで良いのかもしれん
まぁそれしたら選ばれた光の戦士を残して一気に人が減って終了になるだろうけど
まあ待て。ライトや廃という意味には軸が２つあるんだ。それを混同してはいけない
プレイ時間とプレイ姿勢という２つだ
FF14は「プレイ時間：ライト」「プレイ姿勢：廃」向けのゲームな
俺はお前の意見を支持するよ
モンハンが日本人にしか受けないってのは間違いなく日本人独自の好みのせいだろうし
ROが本国韓国じゃ早々に廃れたのに日本じゃ長くトップに君臨し続けたのも日本人の嗜好に合ってたからだろうしな
モブハンやFateの長時間張り付きやZWのCF周回の人気ぶりからみても、14開発の遅さをカバーするという意味でもT2W以外に採るべき道はないわ
なんだかんだでZWがあったらやるって奴は多いだろうしな。
今もギャザクラは若干TTWなところあるけど得る物が微妙でやる気にならんって奴は多いだろう。得るものがそれなりに対価あるなら今の中間コンテンツ無くて消えていってる人間を繋ぎ止めることも出来るかもしれん。
Time to Winで日本で流行ってるMMOってあったっけ？
レターライブが楽しみです＾＾
４ヶ月以上（アレキハードからでも３ヶ月）何も無しとかハッキリ言って危機感が無さ過ぎる
ZWだけでも１ヶ月先に導入とかいくらでも手はあるだろうに
実際、もううちのFCもシールロック勢以外はほとんどログインしなくなったよ
当たり前だよ、こんだけ間隔あいてずっとエキルレアレキ周回とか続けられるわけないじゃん
クリタワが生きてたら、暇つぶしに回すんだがなぁ…。
拡張前よりは人いるよさすがに
てかパッチ終盤過疎るのはいつものことじゃん
今までのパッチ終盤と今回のパッチ終盤では期間が延びたのが問題だって話だね
グラフで人がどんどん減っていくとすれば伸びた分減る量も多いって所かと
拡張前は拡張が来るからって期待感で待ってられる人も多かったろうけど拡張版が過ぎた今言い方悪いがある程度底が知れちゃったんだよなあ…
今まで以上に戻ってくる人減ると思う
レイドもギャザクラもマゾさで蓋をして時間稼ぎしてて息苦しいんだよね
ライトは赤貨でコツコツ装備ゲッツ廃は今まで通りパワーで最強装備ってのが作る方は大変だろうけどよかったと思う
現状赤貨で廃も対応しようとして結果どっちつかずで両方からブーイングっていう最悪になってる
そうなってるはずだが？
お前の中の廃の基準が低すぎ、ライトの基準が高すぎる様に見える。
拡張で何かが変わると期待してたけど結局何も変わらなかった
ストーリクリアしたらID周回とレイドだけで2.0とやること同じ
極蛮神もクリア率がどうのとかどうでもいい理由でCF対応渋ってるし
流石に今の開発チームの底が見えた気がしたから課金止めたわ
制限だらけの定食出し続けてる間にも他のゲームは進化し続けるわけで
休止して新鮮な遊びに触れたユーザーを呼び戻す魅力が
現状ストーリー以外に無いことの深刻さを認識すべきだと思う
停止してる間に他のゲームやると新鮮だからしょうがない部分は有る
ドグマで流れてくるチャットは「ごめんなさい」も有るけど「ありがとう」と「グッジョブ」ってのも有るんだよね
ナイスプレイで敵がすぐに倒せるのは難易度的に緩いと思うけどそれぐらいがプレイする楽しさに繋がるなと
単純にどっちが自分に合うかだと思う
>制限だらけの定食出し続けてる間にも他のゲームは進化し続けるわけで
だから定食以外の進化し続けているMMOの例を一つ上げてくれ
この質問も他で何回もした､答えてくれる人は一人もいなかった･･･
定食とは思わんけどやることの予想が出来てしまうのが今の14だと思う。
定食だけしか見ないで予想してる人も多いけどなー
エキスパやアレキはともかく、LoVMとか実際どうなるかよく分からんし、3.0FLがこうなるってしっかり予想できてた人も多いとは思えん
毎回大型パッチの１ヶ月前はログイン率物凄く悪くなるね。
そしてそのなかの何％かはパッチ来ても帰ってこないんだよな～
この時期人が少なくなるって判ってるんだから何か公式イベントとか模様すればいいのになぁ。他のオンラインゲームってもっとイベント的なもの多い気がする。
ＦＦの期間クエは毎年違うし飾りも凝ってるのは嬉しいけど飾りつけとかしないくらいの小規模イベントも欲しいな
ライブラエオルゼアだっけ？
あのアプリついこの間3.0のアイテム情報とか更新されたみたいだけど
アプリの更新の遅さから察するに相当人員削られてるんじゃない？
だからイベントなんかに人回す事も出来無さそう
残念ながら大型パッチじゃなくてこれ奇数パッチなのよね・・・3.2前は未曾有の過疎やろな。。。
ほんとに空島にかかってる
3.1(3.15だっけ？)から新しい武器作成クエ始まるらしいけど、また誰でも出来るような単調作業を延々とやらされそうで気が滅入る
零式絡めろだなんて事は言わんからせめてバハや極とか絡めて気分転換させて欲しい
いやいやいや、誰でもコツコツ時間さえ掛ければ作る事ができるのがゾディの方針だったじゃないか。
短時間で最強を目指すならレイドや極の装備。
別に時間かかる部分否定してるんじゃないだろ
内容を面白くしてくれ、その一言に尽きるわ
ZWって完成までで一番難しいコンテンツが真タコ（レリックだけど）なんだよな
「制限に縛られずマイペースに進められるコンテンツ」という触れ込みだったが、その上で密かに高難易度コンテンツも避ける形で作られてた
ZWが週制限だけ避けるのか、それとも高難易度も避けるのか、
どちらが開発の思うコンセプトなのかでその要望が叶えられるかも変わるな
並みの腕もいいところ、って感じの自分の仲間内だと
集まって遊ぶ見通しが悪くなってるなぁって感じるかな
真成のあたりだと一ヶ月くらいで踏破できるようになって
とりあえずファームやらお手伝いやらしながらギャザクラも戦闘に有用なものが
あるからみんなで必要分作ろうぜ～とかまぁ遊べてた
今回は疲労感が一気に顕在化してしまった感じがする
フォールアウトだけならまだしも、CoDBO3も控えてますからね･･･
パッチ内容によっては戻ってこないのでは？
CoDはどんどんオワコンしてるからそんな危惧しなくても良い気がする
もはや出る度に「いつまで近未来やねん」としか言われてないし、BO時代ほど寿命長くない
FPS自体下火気味だしなぁ
11月上旬じゃなくて10月上旬だったらなんとかテンション維持できたけどなぁ
ここにきて拡張の盛り上がりの影に隠れてた物がどんどん浮き彫りになってきた気がする
拡張前の放置プレイに比べればまだマシなほうだが、
Lv52～の新アクションが増えたせいで疲れやすくなったのも原因かもしれないな
どれもこれもただ面倒なだけで精神的に避けるようになるというか
学者に関しては楽できるようになったけど、DPS陣は軒並み忙しくなってライト向けジョブがなくなった感じよね
厨二要素満載のかっこいい暗黒はタンクの中でも屈指の操作頻度高だし
操作がめんどくさいのが今後どんどん悪化していくかと思うとライトはこのままフェードアウトかもしれない
ここテンパばっかだと思ってたけどそうでもないんかね
拡張入る前もやることなかったけどさすがに４か月も持つ内容じゃないわ
ボリュームあるのはフィールドくらいでコンテンツ不足は間違いない
コストかけて消費の早いコンテンツ作ってすぐ使い捨て
設定とかアートにこだわるわりには見た目装備少ないし
テンパだけど筋の通った文句には文句付ける気無いからなあ
実際やる事無いのは確かで、俺のFCでも零式固定とエキルレ以外は静かだもの
テンパと冷静な擁護/容認派は違うからなー
俺もテンパの自覚はあるが、ちょっと色々空回ししてる感が3.0にはある
拡張メインストーリー部はいいが、その先だな。耐久ゲームとしての3.0には不満がある
（´・ω・｀）2.Xのコンテンツの数値を60lv相当にステ調整したコンテンツあったらなとか思う
（´・ω・｀）蒼天蛮神イフリート的なのとかね
その方向性として制限解除やIL下限シンクが実装されたんじゃないかなあ（この目的だけではないだろうけど）
数値だけ調整するなら自分達が弱くなればいいし内容的には同じだから飽きたと言われそうだし、
かといってギミックも追加しますってなったらそれはもう新コンテンツ作るのと一緒だからなあ
報酬があればいい、と思わないでもないが、そうすると報酬だけ目当ての人が混じりそうで怖い
（´・ω・｀）制限解除すればいいかもしれないけど
（´・ω・｀）60のスキルを使うコンテンツの少なさについてのアイデアとしてあげただけよ
なるほど、その点は分かる
それについては今後に期待かなーと。3.Xの間ずっと付き合うんだから
毎回人を極端な方向に決めてかかるのは辞めなされ
単純に同意されない意見は否定されるだけよ
ギャザクラも死んでるし
やる事がない
あるのは毎週のトークン集め
先月復帰した遅れ組だけど、もう飽き気味
ミラプリ用に極周回したいけど旬が過ぎて集まるのに1時間以上・・・早々にやる気なくなりましたわ
復帰はしやすいけどタイミングによりけりかな
逆にやることないから制限解除の極は集まるぞ
ビス・ラーヴァナは募集緩めにすればくる
アレキ組が暇になる木曜以降で、みんなの日課が終わる25時頃が狙い目
みんな暇だからな
今のままでいいとかいう奴に聞きたいが
今のままの週制限がかかった状態で毎回次回パッチ実装数カ月前から「やる事が無いやる事が無い」と言い続ける状態と
週制限で取れる様な強い装備やギャザクラアイテムが例えばＩＤやフィールド上のモンスターから超低確率ドロップして、やろうと思えば無限に取れる状態
どっちがいい？
俺は確実に後者だね
こんな週制限で「やる事ねー」って喚くより断然まし
毎週ノルマに追われる事無く、自分のペースで装備が集められて長時間やろうがやる事はあり、短時間プレイなら尚更やる事がある
それが分かってるから開発は空島を追加するんだろ？
これからもっと増えるだろうよあの手のコンテンツは
俺は大歓迎だわ・・・次は週制限を無くして欲しいね
それやると、超低確率の装備を全身揃えてからようやくスタート地点だろ
次のRaidの募集文
ilv210のベストステータス所持者以外はお断りします。
そして、2層はvit必死。
ilv210のvit+ベストステータス所持者のみ募集します。
こうなるな。
必死→必須
俺は絶対に前者だね。
後者のデメリットのが遥かに高い。
そもそも、後者がやりたいならとっっっくの昔に別のMMOに移ってる。
空島を一つの選択肢として追加するのは問題無いが、そちらが主軸になったら辞める。
残念ながら俺は絶対に前者の方がいいわ
圧倒的前者
低確率ドロップとか俺の場合、どうせ出ないからもうやらない・・・になる
うん、前者と後者にそれぞれメリット・デメリットがあって、
FF14は”その前者を選択した”ゲームなんよ
もちろん後者が好きという人を否定する気はないが、
敢えて前者として作られたゲームに乗り込んで後者がいい！と主張するのは違うのではないかと思う
後者は後者で別の良いゲームも多い。そちらに目を向けてみるのも良いのではないか
それだとやることが無いという前にこのゲームをやらないって選択肢が出てきちゃうと思うんです
どっちがいいも悪いも人それぞれだが激マゾ無制限作業ゲームを自分のペースで遊べるって現実見てなさ過ぎだな
自分のペースで遊べるじゃなくて自分ひとりで遊ぶしかないが正解
進捗遅くて装備も弱いやつなんか誰とも遊んでもらえねーよ
そういう反省があったから現代は決まった量プレイすれば装備もいいものが手に入るし緩和で定期的にプレイヤーが横並びにされるゲームが増えたんだがな
俺は寧ろ後者のネトゲが苦手だからff14が楽しいとおもってる
無論現状やることなくなってきてるのは否定しないけどな
アレキも難易度ぶっ飛び過ぎだし、俺みたいに装備は別にどうでもよくてコンテンツクリア目指す、みたいな考えのやつならまだいいけど
日本の大半のネットゲーマーの思考だとそれこそ
「装備取りにいってるダンジョンに装備が弱くて勝てない」といった気分にはなってるんだろうとは思う。
その後者のスタイルが主軸になったら俺は間違いなくやめて別のゲームでも探すわｗｗｗ
とはいえ、それなりにレイドに手ごたえがあって装備が無くても腕でカバーできる上に金策しなくてもTOP層に食い込めるネトゲなんて他になさそうだから辛いもんやな。
俺も後者だね
そもそも14をプレイしてる理由はそこじゃなくて
FFだからとか旧14やってたからとかグラが可愛いし綺麗だからとかそういうところであって、WOWゲーだから始めたわけじゃないからな
上の方に「敢えて前者として作られたゲームに乗り込んで」とあるが
このFF14はそうではなかった頃からのプレイヤーが大勢いることを知っといてほしいね
FF11も過疎、旧FF14は大爆死で会社に損害
ってことを覚えておいてね
旧来のファンを蔑ろにしないでくれ ……という主張でいいだろうか
分かる。言いたい事は分かるし、取り残された側に俺も何度かなった事があるから気持ちも分かる
真っ当な形で主張し続けていけば、いつかその数が多くなって運営開発が頷く根拠になれば、望むとおりになるだろう
だが現状で運営開発が商売として今の形を選んだんだ。それを変えるのは容易ではないだろうし、変わらなかったといって運営開発が間違いを犯したという訳でもない
その時は諦めるという選択肢を選ぶ覚悟だけはしておこうぜ
上手いけどプレイ時間は多く取れない
vs.
下手だけどプレイ時間は多く取れる
の綱引き対決だなw
上手くてプレイ時間も多く取れる人もいるから、完全に二分出来ないから更に難しい問題だな。
中間層の受け皿が壊滅してるから緩く長く出来るコンテンツはいると思うからおれも後者派。零式系は一つでいい。
毎回パッチ中盤から休止していく仲間やそのまま帰ってこない奴見送るのはもう嫌だ。おれはみんなとFFしたいんや。超低確率ほどではないにしろ週制限に縛られないコンテンツの増加は必要だと思ってる。
週制限は別にいいんだよ。
入手方法が限られてるから、繰り返しで飽きるんだよね
禁書や青、赤貨はもっと幅広いコンテンツで供給すればいいのに
禁書はレベルカンスト後には、デイリーやAモブハン、ID図書館、研究所とかでも出せばいい
Nアレキの部品も２→４→６→とドロップ増やして、パッチ直前に緩和して８とか。
これに限る
好きなことをして稼ぎたいって思う
これな
3.0でトレハン、モブハン、討伐手帳やら追加しまくったのに
禁書稼げるのが実質エキルレPvPアレキだけだから尚更飽きるのが早い
2.xのころでは考えられなかったけど
もはや禁書も集めてないな、どうせ緩和されるって思うと
はむはむする気力もなくなった
あと複数ジョブあげたいと思えないのもあるかな
これってタンク問題にも繋がると思う
メインDPSでサブでタンクって人が居るとしてタンクに装備回せないから結局タンクを出せないんだよね
実際は無制限装備でも十分ではあるが、上があるとどうしてもな
3.0のコンテンツが～って言うよりも
2.xのコンテンツ緩和してくれよ～
詩学強化アイテムはなんとかするって言ってたけどギャザクラの交換アイテムも緩和してくれよ～メガネとかさNQケチャップでいいだろｗ
2.xの素材（デミマテリガ等）入手法変わってないとかあり得んだろ←俺が知らんだけか？ｗ
Lv60のクラフター装備揃えて禁断せずにマテリガ埋めれば、
トマトケチャップHQは素材全部NQでもマクロ1つ15行で完成まで余裕
2.xのときの時間半分で済むからだいぶ緩和してるはずだけど
3.4くらいで来そうだなぁ
デミマテリガ…
TimeToWinは新規を殺す諸刃の剣だしMMOが廃れた原因であるのは証明されきってる
けど14では制限ガーでやること無いのも実情
今のスタイルにTimeToWinも絡めてけばいいんじゃね
ZWも不満は多かったけどやることねーの緩和に大分役立ってただろ
そんなわけでZWだけじゃなく防具も追加しようｗもちろん4．0で店売りNQにすら負けるがやることない勢は喜んでハムハムするだろｗ
空島は流行らないと思う、いくら零式装備以上の性能でもさすがに強化できる未来なし、寿命3ヶ月じゃ流行るわけ無い
FF11なんかのTimeToWinなゲームは手に入るドロップ率だったり
敵の奪い合いとか含め入手がきついかわりに手に入れれば1年以上は
地位が約束されていたし自慢も出来たけど今は使い捨て速度はやいからね
このゲームにTimeToWinを絡めると言われてるような超暇人層くらいしか厳選できないだろうね
それでいいんだよ、空島はライト用のコンテンツにして廃人はサブジョブ用の回収かやらなくていい。賞味期限はもちろん奇数パッチの間だけ。もっと言えばこれを活かすためにヴォイドは強化素材なくすべき
そしてライト用の時間稼ぎなんだからもちろんドロップがクソ渋い
そうじゃなきゃ時間稼ぎにならないし意味がない
フォーラムもアイテムやGSのページなんかは
ここ数週間でレスが相当減ってるのを見ると結構危ない気がする
復帰しやすいゲームだとは思うんだけどな
２回エンド攻略に嫌気がさして止めて復帰、ってのを繰り返してるけど
復帰１~２週間もすればもうエンド行ける装備整うからね
俺のFCも邂逅と比べてアクティブ数減ったとは感じるけど、コンテンツバリバリってよりチャット重視のエンジョイ勢多めだからそこまで気にはなってないかな
なんていうか、コンテンツやるぞ！ってテンションだけじゃFF続かないんじゃないのとは思った
PvE（大人数Raid），PvPのどちらをやりたくても洋ゲームやれば良い。
14にゲーム内容にが如何に問題があるかがわかる。後、洋ゲームのRaid攻略している人は、Raidの調査が1凄いから辞める前提でもガチRaidやっているグループに参加すると為になるよ。
FF14も上位レイド先行攻略者は負けないほど努力してるとは思うけどなー
（悪い意味ではないが）適当勢やトレース勢が目立つからな
WoWでもレイドは大してかわんねーし、PvPももはや糞コンテンツになりさがってるんだけど
今はPvPやりたい？LoLやれよlolって感じ
パンダからWoWは徐々に死んでってるよ
やる事ないって、全ジョブギャザクラ60カンストしたん？！
早過ぎんだよ、俺なんてあと2ジョブ残ってるわ
全否定するわけじゃないけどさ、全ジョブのレベル上げたところで装備に週制限かかってるんだから
レベル上げはメインジョブだけ、2～3ジョブだけって人も大勢いる
そういう人にやることないから全ジョブ上げろって言っても戻ってくるはずない
それはやるべきこと？やりたいこと？
メインジョブとサブジョブ以外上げる気なんか無い人は多いぞ
メインジョブでは零式以外実質やることが無い状態で零式も挑戦人数はバハに比べて極めて少ない
やりたいことが無いのが問題
なんで釣りしなきゃなんねーの？
釣りはいいぞ心が豊かになる
豊かになりすぎてゲームを卒業してしまう欠点があるっぽいが
トークンアイテムは制限を超えて取得出来るけど、制限を越えるとコンテンツごとの取得量が半分ぐらいに減るとかになったらどう思う？
思いつきだけど。
最近六ヶ月ぶりに復帰したけど、
30人いたFCが零式やってる3人しか残ってなかったよ…
3.1で戻ってくると良いが
アーマリーボーナス2倍、３倍とか
フェイト経験値n倍みたいな、他ゲーでよくあるキャンペーンしたらいいと思う
こういうのやってもいいとおもうんだよね
どうせみんな60横並びになるんだし
11月までなにもないのかなホントに
○曜日は△△のボーナス□倍！とかいいと思う
零式の極限まで少ないクリア者誇ってた時点でわかってたことだろ
クリア出来ないコンテンツなんて存在自体いらない
ギスギスといい一切改善しようとしてないし日野の2年持たない発言が現実になるだけ
[全ての]コンテンツを、[全ての]プレイヤーがクリアできるようにしろって事だろうか、それは
俺ギャザクラのエンドさっぱりやってないけど、それらは不要なコンテンツになるのか？
ギャザクラのエンドが赤貨や護符を示すならアレは完全な失敗作だから不要だよ
そうそうその辺。まあ不要でいいか
ゾディアックウェポンや極蛮神なんかも不要でいいな
極論なのは分かってるが、本当に誰でもって言うとそうなっちまう
クリア率50%（数字は適当）が目安ですとかそういうもんだろうか
やたらと日野をプレイヤー代表の意見として同意する人も多いけど
あの人運営能力はおろか、立ち上げたMMOすら完成させることができない人だぞ。
スマでもそうだけど、ダメならすっぱり切って平気で2とか作っちゃうしな。
開発、運営じゃないから好き勝手言えるだけで、ヒット作は多いけど割りと短命なコンテンツが多い
ヒット作多いなら結構。
日野は社長だ、売れなきゃスッパリ切る判断できなくてどうするの？
いやいや、そういうことでなくて日野の社長としての敏腕っぷりは素晴らしいと思うのよ。
ただ息の長いコンテンツは作れてないし、14に関しちゃあーだこーだと言えるだけの素養はないってことよ。
2年で貪るだけ貪ってはい次。でいいのなら別だけど
ユーザーからしたら最悪だよねそれ
TLFOだっけ？出す出す言っときながら結局発売中止、白騎士はゴミクソゲー
ぜんぜんオンラインゲー作る才能ないやん
そもそも日野社長のあの発言をマジに受け取ったり、自分の有利に曲解して使う人多すぎだろっていう
あんなんどう見てもプロレスだって
友達が吉田しかいないとか、会うたび１４の話しかしないとか
いろいろ日野さんの逸話は漏れ聞こえてくるがそれらを勘案した上で
尚あれはプロレスだっていうならそれこそ君の有利に曲解してるんでないか？
純粋にユーザー目線で２年持たないなんとかしろって言ったんだと思うよ
（´・ω・｀）最近妖怪なんたらの話題聞かないな
結局同じことの繰り返しなのが…エキスパはいい加減飽きましたorz
FLだけやってるけど、MAPやルールの追加は4.0まで来ないだろうなぁ
やはりネガティヴ記事は人気あるな〜
ネガティブだが、事実だからな食い付きは良いよ
ネガティブ記事は反論が盛り上がるはずなんだが同意が多いってのが今残念な所
日本版FO4が12月で良かった！
でも、SWBFがあるんだけどね！
MOD使うなら、英語版の方が安定よ
あと、べでスタ自社翻訳だと、streamから英語版買って、12月になったら、普通に日本語化できる
FFで知り合ったフレ達とSKYPE会議室つくってるので、そこでみんな別ゲームやりながらだべってるわ。誰かがなんかコンテンツ行きたいって言ったらインする感じ。
こうやってゲーム外でフレと繋がる仕組みないと、コンテンツ消費型のMMOは辛いと思うんだよなぁ。
WoWはそんな感じで自社のゲームを回して貰ってるんだと言ってたね
WoWもそうだからーって人達はこの部分を見れてない
Diablo3,スタクラ2,ハースストーン,ヒーローオブザストームでここにFPS追加だからな。
wowやってちょっと飽きた頃には、別ゲームのパッチがきて、それが飽きたらwowのパッチがきてとなってるしな。
月額課金はwowだけで、diablo3,スタクラ2はソフト代だけ。残り2つは課金しないでも無料で基本遊べちゃうからな。悪くないよな。
自分は、MMO一筋にしてるからやってないが休止とかしないで全部やっているが結構いる。
（´・ω・｀）そこらへんやっぱ国内はよわいわね
まあ、仕方ないよね。だが、オフゲームいいの出すんだしコラボより一つ踏み込んだ何かが欲しい。
http://www.wowhead.com/news=249416/blizzcon-2015-schedule
これは、鰤のPLLのFateみたいなものなんだけど2日で20時間以上あり、複数チャンネルあります。囲い込みが如何に凄いかがわかる。
（´・ω・｀）拝見したわ、こういう盛り上がり嫌いじゃないわよ
14ちゃんのファンフェスみたいなもんか。頻度ってどれぐらいなんだろうな。年１？
１年に１回だね。今年で９年目だったから10年目だったはず。
初めはWoWのファンフェス＋鰤の新作発表の場って感じのイベントだったけど、鰤のゲームが全体的にWoW的な方向のカジュアル路線にシフトしていった数年前からは、e-sports大会なんかも盛り上がるようになって規模がどんどん拡大していった。
毎年続いてるのはすごいな。14ちゃんのファンフェスは毎年は流石に厳しいと言っていたが、もし運営が上手く続くようならその辺りも頑張って欲しいもんだ
WoWはゲーム内通貨、FFで言うギルで月額課金できちゃうから
金策できる奴は月額無料で遊べるようになったよ
ほんと？それいいな
拡張前の減り方と、今回の減り方と明確に言えないだが全然違うんだよね。
拡張前は、バハクリアしたしいなくなった人は、拡張来たら戻ってくるかなと思えたが今回は、道半ばの挫折が多い。
そもそも、14のプレイヤー層にあった実装をしていない。11は、若い人や大不況だったので、「学生だから時間がある」「仕事があるが翌日は起きれる」「仕事がないので暇」こんな感じだった。14は、「昔MMOしたから久しぶりにやったが結構して子供がいる。Raid中に子供の世話をしたら8人限定なので迷惑がかかる」「アラサーになって初MMOをやってみた。（自分は、上手いと思っているが正直零式行ける腕じゃない）」「団塊の世代が抜けて出世した。朝一の会議がある寝ないといけない」そこのところを考えて欲しい。
そもそも、Progress Raidの意味知らん人も多いし、開発も調査不足でただ自分達に考えをゲームにしている体制が非常に不味い。
年配のオンゲユーザーはDQをやってた方が幸せだと思うがキャラクターが濃すぎてなぁ
キャラは馴染めるけど、チャット性能がゴミだったドラクエは。
しかもわざと文字数制限を減らしていて増える可能性はないと
開発が行っているのを見て切ったよ
作業的なレベル上げやワールド移動簡単にできるのは嫌いだけど
あの効果音やキャラデザや雰囲気は好きだった
2週間だけ遊んだよ
そういう人らにはRaid以外のコンテンツを提供してるってことじゃないかねえ
実際時間要求自体は他MMOよりかなり少ない方だと思うが
三層クリアできなくて邂逅からの固定崩壊しそうだわ
クリアできないと人格変わる奴出てきて怖い
ノーマル、ハード、エクストリームが一番いい気がするなぁ。
ハードでIL最大、エクストリームでアチーブ。
この案なんで採用しなかったのかねぇ
WoWの先例を見るとエクストリームで最強装備の構造でも準廃は満足してたよ
WoW準廃のお決まりコースはハードを時間かけてクリアして達成感を得て
エクストリームで倒せそうなボスだけ挑戦して
倒せそうなら練習、無理なら休止でうまく回ってた
エクストリームの最強装備以外は価値が無い、なんて事にはならなかったよ
いずれにせよ、ハードとエクストリームの組み合わせはWoWが1000万ユーザーで我が世の春を謳歌してた黄金の組み合わせで
それをパクる前に批判だらけのLFR＝イージーと最高難易度の組み合わせは
先人が思いついたけどあえてやらなかったに挑戦して爆死した典型例にしか見えない
人格が変わったか知らんがイライラしている奴は、いるな特に女性な。
別ゲームのRaidしてるから、拡張のちょっと前にfc raid辞めた。。拡張後、別ゲームのRaid仲間を鯖移動してもらって、火曜日限定だけで零式してるんだが攻略方法もわかってるしみんな動けるから3層はクリアしている。多分、普通の人に比べたら恐ろしく時間がかかってない。
fc raid何だけど火〜月（25:00まで）と土日の昼にも5時間くらいraidやっててもクリア出来ない。fc raid開始後にvcで雑談してたんだけど、拡張後に入ってきて女性メンバーがイライラした声で「Raidに参加しない人は、VCから出て行って下さい。」と言われた。
ちなみにこのVCサーバは、自分が提供しているものなのですが、面倒に巻き込まれない為に黙っといた。
固定を組むときはモチベーションが合う人たちと組んだ方が良い
怖いとか他人事のように書いてる時点で合ってない
零式が今までと違って難しすぎてバハまでは気が合ってたけど合わなくなったって例もいっぱいあるからなぁ。崩壊して脱落者増えてアレキ募集編になって今この惨状なんだろう。
空島の制限心配してるけど取得制限はともかく”実質的な制限”はあるでしょ｡
例えば行く為の燃料や探索時間があるだろうし､ギャザなら未知みたいに掘れる時間､レアmobならSやAモブみたいにPOPするタイミング等の行けば必ずいるorあるわけじゃないものが多いだろうし｡
結構な賭けだよねTimetoWin的要素を加えるのは
ただ今このタイミングに賭けるのは分が悪い賭けだと思う
実際やれる範囲の週ノルマが終わるとやる事ないし、やがて今週はもういいかなってなるからな
減少して当然
同じことを繰り返さないゲームってなんだろうな
行き着くところはPvPしかないような気がするんだが
T2Wのゲームなんて同じことの繰り返し以外の何物でもないし
地図で確認することが出来ないランダム生成ダンジョンに
毎回ランダム配置される敵、制限時間も40～70分でランダムで
取得できる禁書もボーナス分以外の数値が30～50で増減する感じかな…
ここまでひどくはないけど、ランダムダンジョン地図なしギミックランダム
ってのがFF11で「ナイズル」というコンテンツで実装されている
ただし、ずっとくらい地下を毎回潜るので気分が滅入る
面倒なギミックが来ると理解してない奴が混ざると時間制限で確実に積む
よく準廃を馬鹿にするけども
本当に切り捨てるとこうなるという良い経験になったな
準廃の言いなりになれとは言わないけども
廃人の次に一生懸命遊んでくれる層が居ないとこんなにも活気がなくなる
結局MMOに切り捨てて良い層なんているわけがなくて
ライト、ミドル、準廃、廃と全方位に気を使って初めてピラミッドができるって事なんだろう
準廃・ミドルが少なくなった3.0から3.1、3.2でまた綺麗なピラミッドを構築できるか
今後の14の課題はここだと思うね
廃は切り捨てても良いと俺は思ってるけどね
あいつらの言う事聞いて零式作って今の有様だしな
あいつら自分たちが楽しめれば他はどうでもいいと思ってる
廃は広告塔みたいなもんだからな。スポーツで、プロの人数が少ないからってそいつら切れって話にはならないじゃん？
難易度的廃人プレイ層とTime to Win叫ぶ層のいうことは全て無視でいいと思うんだよなあ
たとえ自分がゲームの隅から隅まで平らげるつもりでなくなって、底の浅いゲームってのはやっててちょっと食傷気味になるだろ？
廃層ってのはハイエンド層であり、良くも悪くもそのゲームをもっとも深く掘り下げてくれ、ゲームとしての実力を露わにする役目があるんだと思うわ。優秀なデバッカーでもあるな。
ライト層だけ相手にして、表面的で子供だましみたいな刹那的金儲けしかしなくなったらそれこそゲームの先端を追求する「ゲームメーカーとしての矜持・実力」が損なわれていくだけな気はするな。
だからコストをかけて技術開発をし、ゲーム自体の実力、懐の深さを開拓していくことがゲーム全体のクオリティを高めていって、結果ライト層への魅力にもなる。そういうもんじゃないかと思うわ。
ゆとり世代の準廃は、自分が上位にいないと納得しない奴がごく少数いるのが厄介過ぎる。
何かもう戻ってこないんじゃないかって休止の仕方している人が多いんだよなあ
今までバリバリギャザクラやってた人がレベルすらカンストさせずにインしなくなったり
休止して次のパッチまでまてっていう人いるけど、ネトゲなんか2、3日やらなかったらもうどうでもよくなると思うんだけど
オフゲ飽きても新作来たらやるじゃん？それと一緒よ
バグのリスクを減らす為になるべく更新はまとめて、という言い分は分かる
だが幾らなんでも放置し過ぎなんだよ
PvEがマンネリ化してきたらPvPやミニゲームで暇潰しをしたいと思うのに
報酬はいつまで経っても増えないしバランスが悪くても調整は限界まで待ってから。
結局フラストレーションが溜まって嫌気が差した後の「今更パッチ」
特にPvPの調整なんかプレイヤーをテスターにする勢いでガンガンやっていいと思うんだが・・・
バグのリスクもあるんだろうけど無駄な手間が増えると余計に納期が遅れるってのが大きいと思う
ではその間に人が減る方が良いのかと言われるとどっちが良いかは色々試していくしかないと思うけど
個別に出したらすぐにガッカリBAとかBAしたけどやることが無いとか言われちゃうし
小出しにした時の弊害はGSの時のアップデートでよくわかったろ。
(それしか実装されてないから)特にやる気のないやつまで
殺到して一瞬でｸｿｹﾞー認定されてあの有様。
もちろん元々そんなに良くできたものでもないってのが大きいが。
もうメインクエだけやれればいいって人がほとんどじゃね
零式で脱落してそうなった準廃も多いはず
ヴァーミニオンとかどうでも良いって・・・チョコボレースと同じ臭いしかしない
２週間で誰もやらなくなる
チョコボレースはダビスタをオンラインにしただけでそもそもオフゲのシステムをオンゲにしても面白くないと思う
やっぱりマリカーを作るべきだったと思うよ
ヴァーミニオンはまだ分からないけどやったことないタイプのゲームだから食指が惹かれないんだよなぁ
話がそれるが、休止・引退がいいからINしないFCメンツの処遇に困るよ。
取り敢えず、40日たったらアカハク対策で権限が全くないグループにいるが400人以上ぶち込んでるから、申し訳ないけど整理がいる。
後、ハウジングを2回引越ししたが個人部屋を作成して休止した人をキックしないと引越し前の家を処分出来ないのもどうにかしてし欲しい。※チョコ宿舎もそう
自分は零式まったくやらんから適当なこと言うけど、初クリアされてから一週間ごとに1%ずつ超える力かかるようにしてしまえば？
今の超える力での緩和もどうかと思うのに、そんな事されたらコンテンツ側がクリア出来る様に手加減してくれてる感がハンパない。
2週間とか4週間ごとに
宝箱が一個増えるとかの方が嬉しいかもしれん
いくつかMMO渡り歩いてきたからこそ、FF14の運営が頑張ってるのはよく分かる。
だからこそFF14には期待してるし、多く求めちゃうんだよ。
他に比べればマシ程度なら、新作のオープンβつまみ食いの方が新鮮さ感じられるだろうし。
ネトゲ界で人を引き留め、継続して遊んでもらうのが難しいことは運営もよくわかってるだろうに。
反論なんだが（気を悪くしないで欲しい。）
UO,EQ,WOW,FF11をやってきたが、ワースト1何だけど何が良いの？サポートも含めたら、FF11に方がマシだったよ。
更に別人で一つ疑問が湧いたから聞きたいんだが、
FF14の運営と比べて、それらのゲーム運営はどういう点が具体的に良かったのかを比較する形で聞いてみたい
俺的にはワースト１は間違いなく１１だわ。あのシステムは旧時代の負の遺産詰め込んだ感があって無理
ただWoWと比べるとあっちの方がよく練られてるしコンテンツ量多いんだよなー１４も頑張ってほしい
プロマシア…アルタナの新兵…アドゥリン…
う…あたまが
UOのメンテの多さとメンテスケジュール遅延は酷かったし
AoS以後のゲーム性の変化も俺は良くないと思ったな
時代的に仕方が無い面もあるがUOの方が酷い運営だったと思うな
ここまで14の何が良いか無し
早めのパッチ（アップデート/Hotfix）、少なめのバグ、
PLLやコミュニティ放送などでのプレイヤーとの距離の詰め方、規約違反者への対処の告知、
辺りか
言えと言われれば出るぞ。敢えて言わずとも良い点は既に共有されていると思っていたからな
言わない＝存在しない、と言いたい訳ではないよな？
さすがにＩＤに飽きたかな。 一本道に敵が定数配置され、順番に倒して進む・・ノーマルサスタシャから、現行エキスパまでまったく同じ。
突発的なイベントも起こらないからなぁ・・・
ＦＦ１１のダボイのオークトレインや要塞のおばけによる大虐殺、縄張りの他ＰＴの状況まで監視必須な狩場・・ カオスな状況が起こらないのがなぁ・・・
カオスな状況は楽しい時もあるが、大半は「ふざけんな死ね」だからなー
そういう人間関係トラブル等の負の意見に対処した結果が、今のパッケージ化されて邪魔の入らないインスタンスダンジョンっていうな
ＩＤにクリアって概念があるから、クリアできない時の不満が強くなるのかもしれんなぁ。
クリアしないとティン・トークンが貰えない仕様には、相性悪いだろうね。
敵1匹倒したら、敵の強さに応じて〇ティン・〇トークン貰えるって仕様なら、不満緩和できるかねぇ。
11じゃ死ぬと経験値減ったけど、貯まったティン・トークンが減る仕様だったら、どーなるんだろうねｗ
Campして敵Pullしてー、みたいのもFF14で見てみたい気はする。たまにギミック持ちのBossがPopするとかで
旧来的MMOは空島に期待かね
たまにやるならね？
でもそればっかり何年もやってた身からすると、結局ID方式の便利さはすごいと思うよ。
それともIDの規模をもうちょっと広げたものを作って、数時間単位で狩りをするインスタンスフィールドでも？って言いかけたら、
結局空島はそういうものなんじゃないかと思った。
まぁサーチして現地に何ＰＴいるなとか、レベリングでキャンプ狩りして１ｈ何％だわーとかいうのももう厳しいとこだな・・。
IDあってFATEあって手帳やモブハンがある今の14ちゃんはなんだかんだいって悪くないよ。
パッケージ化された狩りは時間の目処もつけやすいしなー
ま、昔の事で覚えてるのなんて楽しかった事かとびっきり悪い事のどっちかしかないんだから、思い出と今を比べるなんて、それこそ懐古でしかないんだがｗ
ダボイで間違えてチャンピオン釣って周りのパーティ皆殺しにしたけど良い思い出じゃねーよ未だにトラウマだよ
即抜けするヒーラー/タンクやらタゲ合わせない/先釣りするDPSやら
CFにいけばいくらでもカオスに出会えるだろ
しかしそういうカオスに当たって楽しいって話より、ふざけんなクソ地雷って話の方が余程多いとなると、
昔のそれがいかに思い出補正かかってるかよくわかるなｗ
過疎ってるとか言われてる割にハウスとか入れなかったり、IDとかレイドがやたら重い時あるけど何なの？
鯖ま増強まだー？
悪いのはiphone
FF11の最後を看取る期間だからすまんな
まだ4ジョブくらいしか60になってない身としてはこれくらいのペースでちょうどいいわ
ルーレット/攻略手帳分こなしてるだけで満足
実際に休止してみないとこの感覚は分からん
数ヶ月前まで同じ感覚だったが今では戻るかどうか怪しくなってきた
無理して戻らなくていいだろうよ。
公式から休止していい、三ヶ月先までなにもないって公言されてんだから
このスタイルで失敗するならその程度のゲームだったってだけの事。
FF14の今に飽きただけなのか、FF14自体に興味が無くなったのかで違うだろうなー
俺も一度１パッチ分休止して、今も半休止状態みたいなもんだけど、FF14の今後はまだ楽しみだから、パッチ来たらまず間違いなく復帰はするかな
後者の人は難しいだろうとは思う
ギャザクラが苦痛で苦痛でしょうがない
ギャザ 累計3～4時間、決まった3分の為に貼り付き
クラ 素材調達でこれまた時間か金がかかる
ギャザクラの週制限の問題は獲得量絞ることではなく
それを強いられて自由に遊べない事なんだよな
いやあ、イクサル系の延長かと思ったら、こんな糞納品が出てきたからびっくりだわ
タラン納品に付いて行けない層の救済用だと思ってたら
それを超える内容だったしなあ、俺もびっくりしたｗ
確かに新しいイクサル系の実装してくれた方が全然楽しかった
ギャザ楽しくするとか言っておきながら刻限、伝説、精選とか軒並み詰まらないものばっか実装されてほんとびっくりした
そりゃ間口広げても上は閉めないと、全員同じ事が出来る横並びになってしまうからなぁ。
間口広がってないんだが？（半ギレ
イクサルで間口広がった話だよ？
せっかくイクサルデイリーで間口が広がったのにこれだもんなぁ
週ノルマなのに、訓練された奴しかやらないような仕様にしたのは本当にダメだと思うわ
イクサルデイリーはいいコンテンツだと改めて思うわ。
レベル50未満のクラスあるならまだまだオススメだよ。
これ失敗の原因の一つが未知の時間が9分以下から3分以下に下げられているのがあるよね。
ものすごく時間に追われているので精神的に疲弊していく。
週制限が加わり更に追われる気持ちが強くなった。
クラ赤貨幣は素材さえ揃えればマクロポチーでいけるけどそれも
HQ装備に禁断しまくるのが条件だからライト向けのやり方じゃないよね。
ギャザの仕様は精神的に疲弊するよなぁホント
クラ赤貨幣は素材さえ揃えればって
素材を毎週揃える必要があるし
どの赤貨納品がくるかわからないから
複数品用意しないといけないし
そしてその品がきたときはやっておかないと
その週はもうこないかもしれないし
だから自分はバーチロッドと錬金本2種の材料は常に用意してあるよ…
リテイナーの枠とりまくり
一度クソだったから辞めたら二度とやらなくなってスッキリしたよ・・
ただこれでいいのかなーとは思うね。合わなければやめるのはもちろんだけどもうちょいマシだったらがんばれたと思う。
2.0からのFCのイン率は殆ど変化ない
こういう話を聞くと俺の周りは恵まれてるなと実感する
大切にしたい
だってキミ、ソロFCじゃん
てかそもそもパッチのバランスが悪い
偶数パッチでレイド、奇数パッチで24人レイドってのがサービス開始当初から言われてるけどおかしいだろ、普通逆だろｗ
極やレイド行かない大多数のライトちゃんはIL上限が上がる偶数パッチのたびに丸々3ヶ月もロクにやることないんだぞ？おかしいだろｗ
偶数パッチで24人レイド、奇数パッチで8人レイド、そもそもエキルレIDの追加なんていらない
その分のリソースを見た目装備やマウントや生産、生活系なんかをギルや時間のかかるコンテンツ作ってさらに散りばめる
これじゃあかんのかね？24人レイドでライトのILを追いつかせて平らにする必要すらないと思うんだが
(IL上限上昇に伴う)新しいトークン装備やIDはライトちゃんの行き先では
ライト層は奇数パッチ来るまでに偶数パッチを消化しきれず、
廃層は高速で偶数パッチ消化してしまうのだから
今のローテーションの方が理にかなっているような気もする。
(どちらかといえば)消化に時間がかかるのは
偶数パッチの高難度コンテンツだし。
2.Xの時ほどになかった行き詰まり感が相当あるわ
2.Xコンテンツがほぼほぼ切り捨て状態で3.Xコンテンツの追加が追いついてない挙句に
アレキがあのザマだとそりゃやること(やりたいこと)ないってなるわ
2.0に近い行き詰まり感なんだろうな
2.Xで積み重ねられた全てが、報酬的に意味のないものになってしまっている
報酬さえ気にしなければむしろやる事は多いが、それを求める人が少ないのもまた事実
あのザマなのは、お前の腕前だろ？
そういい続けた結果がPT募集オンラインであります
PT募集オンラインやってるのはあのザマな人達だってのw
ＵＯみたいにどこかですげーなにかが起こっている
とか、そういうＭＭＯっぽいのが足りない
UOの頃とは違うよ。何もかもが
今あれらを最新の技術で持ちだしたところで受けるかどうか
黎明期だったからこそ、というものだよなぁ。
そのUOも廃れてなくなってしまった現実があって、
様々なMMOの歴史の上に新生FF14は建っている。
今のシステムはすべてそうしたものの反映だってこともまた忘れちゃいけない。
なんというか絶望感があるんだよ
ギャザクラも赤青集めとかしんどすぎるし
エキスパもいまはもう作業的に２か所どちらかやるだけ
FLしか生きてないけどFLも召喚だらけで最近もうやる気がない
アレキもNで何周もさせられてもう体が拒否反応
3.0までやってきた感じからすると
今後もこの実装方針で同じようなことの繰り返しだろ？って感じがして
もうさすがにリタイアしそう
FCももう３人ぐらいしかいないし、無言で週制限のノルマやるだけ
どうにかしてほしい
お前さんたちがどんだけＦＦ14を愛しているか
このコメ数で実感できるわｗｗｗ
愛してるというか好きだから大多数が納得できてないこの現状をどうにかしてくれこうしてくれってのを言ってるんだよ
今のままだとギャザクラの先鋭化とか戦闘はレイドのよりいっそうの難化、TimeToWinの促進みたいな大多数の望んでない方向に行きそうでほんと怖い
本当に衰退したMMOは閲覧数もコメントもへり、かつて栄華を誇った同社のMMOみたいになる
熱い意見が出るうちが華
んで残った連中が今じゃネ実でFF14のネガキャンですよ
あーはなりたくない
その分析は実に正しい。
愛の対義語は憎ではなく無関心だからね。
憎はむしろ愛と同じ側の概念だ。
ものすごく不安だよ
人が戻るかどうかもそうだし、
ここから希望ある3.1がリリースされるのかどうかも
これだけ待たせて微妙だったらと思うともうね
アレキもバハみたいな難度のものを最初に実装して、あとでノーマルで良かったろうも
あのクソロットを脳死周回させられてじゃあ零式ですよって言われても拒否反応しか無い
誰が喜んでるんだか
零式やれない層の見苦しい言い訳w
RMT完全に殺すためなのはわかるが ギャザクラ死なせすぎだな
ギャザクラメインの常時インしてたフレまで はいってこなくなったぜｗ
プレイヤーの競争で値段がおちるのは 仕様でって まあわからんでもないが
さんざん週制限がんばったあとつくれるものが ゴミなのは まずいだろぉ
ギャザクラにもtime to win対策を施しただけ
time to winを全否定した結果がこれだから喜んで遊ぶしかない
全部自分でできるあの横並び状態でよかったのになあ
ギャザクラに関してはTimetoWinだろ、これ。
週制限という割に集めるのが厳しい。
T2Wの使い方間違えると面倒くさいからやめよう？
「時間をつぎ込めばつぎ込んだだけリターンがあって総合的にそいつが勝つ」って意味だからな
未知や制限で時間に厳しいのは正しいが、それについていける奴だけ勝てるってのはT2Wではない
TimetoWinだと、ギルの価値も高いゲームが多いので金策も活発になる
TimetoWinなら赤貨幣に制限なし、1日に10時間以上平気でやる猛者も何人かいて
人によっては週8000枚とかためるようなゲーム、それがTimetoWin
ゲーム内通貨が幅を利かせる人気ゲームにはもれなく営利目的でゲームに参入するものが現れRMTが横行、
引いてはフィールド中を業者BoTやピンイン（併音＝中国語ローマ字表記）の罵詈雑言を吐きまくる怪しげな集団が闊歩するようになり、
新規はスタート地点フィールドでそれを見て絶望し、マーケットもコンテンツもどんどん荒廃していくというところまでT2Wのセット商品です。
T2Wを愛するなら彼らも愛してあげてね？
旧14の半年ぐらい何もなくて
リーヴで無の境地でレベル上げしかなかった時期は
これから変わるって期待で乗り越えれた
3.0実装までの無の期間もなにげにまったり過ごして待てたけど
今は、3.1実装まで待つにしても
ギャザクラの週制限でまったりも過ごせない
これを今後ずっとやっていくのかと思うと心が折れる
遊ぶのが下手すぎる（ドン引き）
遊ばせるのが下手すぎる
遊ばせるのは上手いだろ。長続きさせるのが下手なだけだ（一部は意図的にやってるんだろうけど）
今回いつもの定食に加えて
多数のフィールド、大量のメインクエスト、レベルキャップ解放、
アレキノーマルとボリューム的にはものすごいあったはずなのに
それでも4ヶ月持たせられなかったんだから
遊ばせ方も下手なんだろうと思う。
あの大量のメインクエストがアーリーのうちに終わるなんてな…
メインクエをアーリーの内に終わらせた奴なんて圧倒的少数派じゃないか｡
それこそ廃人による少数意見だよ｡
メインクエスト～アレキノーマルやモブハンなんかを一通り終わらせるくらいだと、時間的にはオフゲのRPG1本くらいのボリュームだろうし、そんなもんじゃないかなあ。
RPG1本で4ヶ月ってやり込まないと持たない期間だよ。
まあオフゲならいいんだろうけど、これMMORPGだから持たせないと
いけないんだよね。でもあれだけのボリューム用意しても
4ヶ月もたないのであればそれはもう遊ばせ方がおかしいとしか思えない。
絶対ありえないけど、3.1で定食に加えてフィールド追加、
レベルキャップ65とかにしても3ヶ月もつかといわれれば疑問だしな。
遊ばせ方がある意味おかしいのは同意
MMOとしてはおかしいぐらい、要求時間数を少なく見積もってる
それが一概に完全に悪いかと言われると決してそうではないし、メリットもあるし、何よりFF14はそれを目指してるんだろうとも思う
MMOは時間をかけて（かけさせて）ずっと人を張り付かせないといけない、という考え方がおかしいのでは？という提案なんだろうな
それが上手くいってるかと言えば現状微妙なんだろうけどさ
「これMMORPGだから持たせないと～」って考え自体がもう食い違ってる。
公式に三ヶ月先まで何もないって宣言してたり、
吉田自身が休止すればいいって公言してるんだから
少なくとも14はこういうスタンスだよ。
それが成功してるのか失敗してるのかは、別として。
長く持たせるだけなら、韓国製MMOによくあるようにマゾい装備強化要素入れたり、ひたすらレア掘り周回させるような作りにすればいいんだろうけどね。
「MMOを長く遊ばせる」って、「薄味にして引き延ばして延命する」とほぼ同義なんだよね。
2．1の極でミドル層をブチのめして金玉民にしたように、
3.0で準廃をブチのめしちゃったのは明らかにミスだったと思う。
1、2層の難易度はソコまで悪くないから1層1個手前の物を用意して3層が2層相当の難易度、4層が今の3層相当の難易度。
で、4層クリアしたら途中まではNと同じムービーだけど、後半ちょっと演出が変わってて、隠しレイドボス(今の4層並～以上)出現 クリア報酬は称号のみ。
みたいなお遊びがあっても良かったと思う。
(勿論ストーリーの大筋は変更なし)
これだったら「うおｗｗなんか来たわ でも流石に装備でないっぽいし・・・4層で力尽きたわ・・・」ってなっても次のパッチやってくれそうなもんだし、廃層も満足すると思うんだけど・・・
次はDPSメーターを実装してライトをぶちのめそう
俺も3.1まで休止組でこんなことを言えた義理じゃないんだけど今休止してる人たちって、正直2.55からの3.0までの一連の期間で燃え尽きたってのがあると思うんだよ
3.0までなげええええと思ってたけど、その時は俺自身多少アクティブ低まりつつも続けられてた
でも3.0来てお祭り騒ぎになって、んでオルシュファンの墓前で終わったところで俺のFF14はポジティブな意味で「終わったな」って思ってしまったのね、また燃料が来たら再開するけど現状レイドはバハだけで満足しちゃってアレキは手すら付けてないんだよな・・・
ストーリーだけ知りたいなら、拡張直後と次期拡張前にノーマルRaidやればいいだけだからな。
正直い、失敗したな。
そのサイクルを作るのが目的だからそれが上手くいけば成功してるのでは、
ライトユーザーについては拡張パッケージ買うのと
バージョンアップ前後だけ課金するパターンを作りたいんだと思うよ
上手くいくかは4.0見ないとわからんが
久々の大き目なバージョンアップに課金続けてる人も大喜び
久々ということで復帰者にも期待できる
ここまではそういう作戦だったんだよ、たぶん
うちのアクティブは特に減ってないけど3.1が遅すぎたのはあるなぁ
あとバハ零式の難易度設定な、レイド組メイン層の準廃層を実質切るような設計は失敗だった
いくら準廃はネトゲの癌と言われてても
今まで準廃ゲーだったのにいきなり切るってのも凄い決断だったな
バハじゃなくてアレキでは
チョコ，神龍，バハ鯖ならFCのアクティブは、別鯖方の流入があるから減らんよ。後、過疎から移動しなくてもサブを過密鯖作る人多いし人が減ってるのはわからんかもな。
問題は、人口が中堅の中の上くらいから下だな。こっちは、過疎なので全体プレイヤー数の意見にすると比率が低いが、本当に過疎化がやばいから。
過密鯖からしたら、リアルでいうと首都圏の人が、田舎がは過疎で大変だなと他人事ように言っていると同じ状況です。
ギャザクラの赤とかなんでいれたのか意味不明
ギャザクラくらい自由にさせろと思う
開発はアレキメインにしたいのわかるが
あまりにも、あまらりにも他のコンテンツ蔑ろにしすぎだわな
アレキサンダー零式やってない層が60でできること
・FL
・苦痛のギャザクラ
・レベリング
これだけね
募集からじゃなきゃいけないラーヴァナや制限解除の旧コンテンツ
なんで旧コンテンツを60でCF対応させなかったんだろ
河豚まじいらんｗこいつがきのこってるのって
実は河豚財閥の孫で大株主とかそういう設定なのか？ｗ
マジで弱味でも握られてるとしか思えんよなw
アレキを３段階の難易度にわけて、最高難易度では装備でないようにしろって言う人いるけどさ
WOWは最高難易度で最高の装備ドロップさせて成功してるわけだし、最高の装備は最難関のコンテンツでっていう考え方で良いと思うんだよな
強い装備がもらえることをモチべにレイド頑張ってる人も結構いると思うし
それには鯖間PT募集が必須だ
FF14の１鯖あたりの人口収容量じゃレイド募集が成り立たないからな
日本はアメリカとは文化が違うからレイドLSやらFCやらってのは根付かなかったから皆が野良でいけるような環境を、運営側が用意しないといけない
難易度下から順にノーマル・ハード・零式ってあったらさ
零式は固定推奨ゲーでよくねって思うけどな
準廃と野良勢はハードをメインで攻略する感じ
ハード（バハくらいの難易度）なら鯖間PT募集無くてもクリアできるっしょ
まあ出来れば鯖間PT募集あったほうがいいとは思うけど
wowは、1Raidに13ボスいるから最高難易度で装備出ないと、ハクスラを考慮して後のボスが設計されているので倒せないだよ
最高難易度で装備出ないと後のボス倒せないのは今のアレキ零式も一緒だよな
去年の夏に始めた時はZW作成楽しめてたけど、全ジョブのレベリング、文書指定ID、IDレアドロとか何回も行かされて旧ID飽きた
ギャザクラも素材作りながらレベリング出来たけど今じゃ赤字ばっかり、売れるものも値下げマンのせいで赤字
3.1で見切りつけるわ
そろそろWOWから離れてほしい
こままだと数あるWoWクローンの一つとして終わってしまいそう
WoWから離れたときにWoW以外で何か実績あるシステムを探すと
ことごとくWoWに殺された現実がそこにある
全く新しい何かを探さないといけないが
EQNをはじめとして自爆した現実がそこにある
どうしようもねーな…
WoWから離れるのはいいけど離れ方が斜め下過ぎてな・・
ギャザげろまず先鋭化、客層が嫌う形でのTimeToWinの促進、客層が嫌う形での週制限。もうほんと末期や・・・
新生コンテンツを60対応にリニューアルして報酬もおいてくれたらめちゃくちゃ遊べる
ステータスいじるだけでいい
使い捨てるなよ
ほんとこれ
２．１～２．５の極蛮神をIL２１０相当の難易度にパラメータだけ変更して
各蛮神からIL２１０のアクセでも出せばいいのに
ハイルレとかでレベルシンクされてスキル使えないのってストレスなんだよね
他のネトゲとかだとやることないとか言ってもその間に資産（お金）増やしたりするもんだけど、このゲームってギルを増やしても使い道が少ない（無いとは言わないけど）。
トークンとかそれぞれの追加がガンガン追加されるから、資産増やしてもなーってところが大きい。後発が追い付きやすい（復帰しやすい）っていうのがこれなんだろうけど。
一長一短よね
後続が追いつきやすい一方で週制限&トークンって義務感と作業感を煽っちゃってるし
零式で2.xからずっとやってきた固定が崩壊したとか
って話をよく耳にするし、そういう人らはもう戻ってこないだろうね
MMOはコンテンツももちろんだけど、それと同じくらい
気が合う人たちと遊ぶのが楽しいからやってるっていう面もあるんだし
コミュニティが崩壊したときのショックは想像以上にでかいよ
ディアデム諸島が制限なければプレイヤー問わずだいぶ変わりそうだが、この開発は制限かける方を選びそうだなぁ
旧MMOっぽい、を連呼してるから制限はないんじゃないかなー
制限コンテンツを今以上に増やすメリットも果たしてどれだけあるか
制限はないだろうけどライト層を3.2までここに縛りつけておくしかないから210ドロップは地獄のような不味さだろうな
逆に210をばら蒔いたらヴォイドアーク過疎りそうだしな。
たぶん週制限ありの200だろうし。
シルクス→闇で反省と改善があったからさすがに同じことはやらんだろ。多分。メイビー。ウィッシュ
ギャザクラで最前走ってた身としては
メンバーの新式作ってレイドに挑んで～って流れが好きだったが左新式がゴミ(グラ含め)
法典(トークン)でのクラ素材もないので戦闘民族からのアイテム持込作成とかも一切なくなった
個人的にこの2点が萎える要素だった、河本ほんま
本当に最前なら、赤貨素材求められてた気がするが俺の記憶違いか？
何がやばいって、運営が危機感もってなさそうなところだよ。
現状で赤字になってなければ危機感はもたんでしょ
緩やかに衰退してるっていっても
いつかはそうなるんだから
その時期が早いか遅いかで
トータルで赤字にならなければ運営的には成功なんだから
PLLをみて、若干吉田が焦ってる感じはする
中国版は大爆死だったし…
2.55すら乗り越えたわいFCも3.0は乗り越えられなかったよ
常時アクティブ7人はいたのに今はもうわいしかinしても居ない
船も4人集めるのがめっちゃ面倒になったから装備更新もしてないしすごくかなしい
どうしてこうなった
人によってプレイ時間も違うから、やりたい事やれる事が終わってしまって無いってのはわかる。
しかし零式、ギャザクラ赤貨辺りに文句言ってるのは、腕前やプレイ時間を自分基準の物差しで計って文句言ってるに過ぎないよ。
自分が出来ない設定はおかしいってね。
オンゲーで自分の手が届かない事があるのは当たり前でそれによって一時的にやれる事が無くなるのは当たり前だよ。
俺のＦＣはそろそろ４代目マスターが誕生しそうです
残り３人、崩壊寸前だわ
新規入れなければ当たり前だな。
新規取り込みに行かないFCは滅びる運命よ
FC新設した時にこのメンバーでずっと一緒に遊ぼうね！なんて考えてたとしたら純粋すぎる
それはそれで遊び方としては間違ってないんじゃない？
その「ずっと」が永遠だと思ってたなら
確かに純粋すぎるけどさｗ
怒る人いるかもしれんけどぶっちゃけ早く過疎ってサービス終了してほしいなとは思う。
早く終わってまた新しくMMOゲーを作ってほしいところ。
いいところもあるけど根本的に悪いところがあるからそこを変えるためにも新しくMMO作ってほしいと思う。
それは、納得
多分もう新作MMOは作らないんじゃないかな。
世界的に見てもMMO自体オワコン化しつつあるし、MMOってまともに作ろうとしたら4～5年はかかる（新生FF14が2年半くらいで作られたのは例外）から。
EverQuestNextあたりが大成功すればワンチャンあるかもしれんが。
あれは開発会社がソニーに見切られて独立した挙句スタッフ大量にレイオフして勝手に死んだからね
もう出さないだろう
たしかに、システム面での根性版の負の遺産がでか過ぎる
黒字転向したんだからこのまま軟着陸して
14スタッフが新規に作った方がいいかもしれないねぇ・・・
今の14がここまでもってるのは、グラフィック・音楽によるところがかなり大きいだろうから、仮に今のスタッフで新規作ったとしてもすぐ過疎るんじゃねーかなと予想
それだと、まともな経営者ならもう次のMMORPG製作にゴーサインは
出さないんじゃないかなw
根本的に悪い所作ったやつらは
いまのスタッフじゃねーから
それはない
今の14が早く過疎ってサービス終了してほしいって話だがらな。
新生14でダメならもうMMO製作は辞めようと判断されてもおかしくない
新生したFF14は負の遺産含めても相当良い出来だ。
これで早々に潰れる様なら、MMO自体が時代に合わないんだよ。
ユーザーが求める幅は広すぎるし、会社は採算取れないコストは掛けられないし。
MMOが1度完全に廃れて、ライバル会社が居なくなるとか、革命的な運営スタイルを生み出さないと無理だろう。
無能開発陣に他ゲーに流れて欲しくないから頑張って続いてほしい
スクエニの隔離施設として機能してくれ
そもそも他ゲー開発陣が無能すぎてソフトが一向に発売されないんですが・・・
口だけの野村、変更変更のタバティス
このレベルで無能とか言っちゃうのは恥ずかしいからやめよ？
感情的な発言だって自覚してるならいいけど
少しの良い部分と大半のダメな部分がある、ってものに対して全部ぶっ壊して～、って意見はすごーくよく分かる
が、それで成功するならみんなやってんだよね
何でやらないかできてないかって言うと……な？
ま、こっから先は先細りしかないわな
大抵のMMOはローンチより人が増えるってのはないからな
どれだけ寿命をゆっくり消費できるかの違いだけよ
ま、稀にあるけどな、んで大抵そういうタイトルが最終的に生き残っていく
稀だよなあ。そういうタイトルが増えて、ついでに変なタイトルが減ってくれるといいんだが
もしくはMMOの運営開発コストがもっと低くなって、細分化された嗜好で支えられる程度になれば
ひとつ予言してやる
3.1が実装された後、この議論は全部忘れ去られる
でもって更に数ヶ月後、3.2の実装二ヶ月前くらいから同じ話題が再び出てくる
そして（5年後か10年後かはわからないが）次のナンバリングFFオンラインが出るくらいまでこの流れは続く
絶対そうなる。間違いない。
その予言三回くらい見たわー!かーっ!三回は見たわー!
ついでに3.4ぐらいになったら、Lv60帯でやる事が色々増えてこの話題は少なめになるよ
で、4.0と4.1の境でまたこの話題は最大化される。Lv65でやる事がない、ってなｗ
俺が今まで見た予言
2.0時
アンチ「予言してやる！２～３年で終わるぞ」
２年後
アンチ「予言してやる！２～３年で終わるぞ！」
ぶっちゃけこの手の予言は聞き飽きたわ・・・
ちゃんと資料を使って分析を交えつつ、理論を使った解説を行ってほしいもんだ
もう無理だな
たぶん吉田は10年もこのゲーム続ける気はないんじゃないかな？
日野の言うとおりあと2年も持ちそうにない
どう見たって新規より休止or辞めてるユーザーが多いのに持つわけがない
戻ってくるとか言ってる奴は11月前後に出るゲーム見た方が良いよ
俺だったら復帰するより新しいゲーム取るね
正直空島もヴァーミニオンも今までの経験から当たる気がしない
ＧＳ見てみろよ、あれだけ期待されてたのに何のテコ入れも無くあの惨状だぞ
どうせ空島もヴァーミニオンも1カ月も持たないよ
みつを
日野の言う通り…？
改行クッソ寒い
あと何で日野？
MMO作りますっつっといて開発中止、白騎士とかいう糞ゲーはサービス終了
何で日野？
PLLだかで日野が言った言葉を、反吉田の御旗にしてる奴が居るからな
そして、妖怪ウォッチのブームが去り始めてるのは何の皮肉なのかね？
ローグギャラクシーとかワンダーフリックとかガンダムAGEとか…
なかった事にしてるだけで割とｸｿ製造機だぞ
日野コンテンツとしては既定路線
で、しばらくしたらまた爆発的なコンテンツが出てくる
それを繰り返せるのが日野の強み
でもそれは「妖怪ウォッチ」とはまた違った作品での話しだろ？
それができないMMORPGで、その強みを出されても説得力もクソもありません
MMORPGは基本的に路線を変える事はできない
例外として根性版から新生したFF14のようなゲームがあるけど、だからってそれを毎度毎度できる訳もない
それに「爆発的なコンテンツ」とやらをオフゲで生み出さない人が、ゲームの開発者になれるわけがないだろ
妖怪ウォッチの～ だけに言っただけで、MMOへの意見をした日野全般に言った訳じゃないんだがなあ。落ち着いてくれよ
例の発言をした日野は、ただの旧MMO懐古派の意見で俺も否定的には見てるぜ
否定的というか、本気で言ってるんじゃないだろうな、と
吉田の本来の嗜好（旧MMOプレイヤー）に合わせた身内トークに近いものだろう
白騎士わいとっては神ゲーよ、
少なくてもマッチングシステム、装備の見た目、個人宅、１４よりずっと上。
サービス終了とか云々、１発売から５年、２の発売から３年を経ってからね
PS3オンゲーの中で、サービス時間は長いほう。
妖怪ウォッチのブームね、日野さん自身もかなり前からそろそろ終わらせて次のゲームを出したいとか言っていた
ワイも白騎士は神ゲーだったな。
残念な部分（ギルドランクアップ、武器のバランス調整）はあったけど楽しかったな。
また作ってほしいと思う。
ただし、ｐｓｐ版は絶許
GR31ワイたまにオフのストーリーやっとる
思えばミラプリの先行システムも白騎士が初めてだったな俺は
今までの経験がGSしか無いのはわかったw
今までデコ入れで、持ち直したコンテンツがないと言いたいだけじゃない
ヴァーミニオンがGSコンテンツだってことを忘れている件…
次のwowの拡張でIllidan Stormrageが復活して外人が14離れ起こすから、そろそろ正念場だな。
外人にとってみればIllidanとLich King神ボスだから本気で減るぞ。
先に潰れるのは海外鯖からだろうしね
この話題も海外鯖の話しだしあっちはもっと深刻なのかも
illidanどころかburning legionとの戦いっぽいからな
10年以上前のRTS時代から仕込んできた真の敵との最終決戦だし
ファンにとってみれば待ちに待った拡張がついに来た形だからな
メインジョブは来週で3層までの装備が全部取れるからエキルレすら回してないわ、4層もあともう少しでクリア出来そう
レイドなりギャザクラなり好きな事やって他のコンテンツしないでログアウトってそんなに悪い事じゃないと思うんだけどな、旧来のずっとハムってないとダメな仕様のが害悪なんだが。FF14だけじゃなくて他の事だってやりたいさ
ユーザーには1度制限無しの、本当のマゾコンテンツを叩きつけておくべきだったな。
制限の有り難さを教える為に、もっと早い段階で。
ZWも何だかんだで昔のエンドに比べれば随分楽だったしな。緩和も早いし
禁書とかも制限無いと必要数が今の５倍とかで、
零式参加条件が禁書全部そろってる人となり、
2,3日で装備全部そろうことを目指す。。。。
そんなクソゲーやりたくない。
今のままでいい。
めっちゃコメ伸びてるぅｗ
やっぱりこの手の話題は伸びるなｗ
●人生は忙しいのに MMORPG に投資しなければならない時間は余りにも多い
MMORPG というジャンルがゲーマーを誘惑する魅力も、大幅に少なくなった。
一時、MMORPGは 「果てしないコンテンツ」 という特徴を立てて、オンラインゲーム市場を支配した。
幾ら時間が掛かっても終わらない MMORPG のコンテンツのおかげで、
ゲーマーたちは長い時間、ゲームに時間を投資する事が出来たのだ。
しかし、時代が変わった。
もうゲーマーたちは、ゲームで繰り返し的な行動をして、おびただしい時間を消費する事を有り難らない。
一キャラクターに集中して、全く同じ 「土方」 を一日数時間ずつ投資しなければならない、
そんな MMORPG よりも、多様なキャラクターを利用して、プレイしたい時に一時楽しみ、
他のキャラクターを使って、他の時間楽しむ事が出来る、そんな AOS ジャンルに、
最も多いゲーマーたちが沸き返っている。
何時でもプレイしたい時に取り出して、直ぐに止める事が出来る、
そんなモバイルゲームも、同じく高い人気を集めている。
MMORPG が益々もっとハードコアになったせいで、
一日に 1 ～ 2時間程度楽しむだけでは、他のゲーマーに付いて行けないという挫折感も、
MMORPG が廃れる一分け前をしている。
人生は忙しいのに、MMORPG を楽しんで満足感を得ようとすれば、
おびただしい努力をゲームに注がなければならない。
全く同じモンスターを、全く同じな方法で倒さなければならない、
MMORPG にそんな努力を浴びせたがるゲーマーは、徐々に減少している。
雑誌記事っぽいけど、どこからの引用？
韓国のゲームニュースサイトの記事の翻訳
mutukina.net/archives/2013/08/24034832.html
今、零式行ってる人や禁書制限MAXまでいってる人はIL平均200位だよね。ひさびさに極ビスいったんだけど、あそこビス武器IL175だからIL160位のコンテンツだと思うんだけど、＋IL40でむちゃくちゃ簡単になってたんだよね。
極リヴァが武器IL95or100だった事考えると、IL80のコンテンツととして＋IL40で120。未強化詩学で極リヴァ行っても（即死ギミックあるとはいえ）、ここまで簡単ではなかったよ。上がり幅変わったからか、数値のインフレがすごい。
3.0は3.5までの下地もいっぱい仕込んでる感あるから、ボリューム不足で、ある程度は過疎るのはしかたないにしても、2.Xの頃はここまでインフレしてなかったし、3.Xはこのインフレが加速していくと思うと、パッチコンテンツの死ぬ速度も、加速していきそうなんだよなぁ。
むしろどんどんインフレさせて、制限解除に早く対応してソロとか少人数で行けるようにして欲しいわ
2.Xではそこまでインフレしてなかったが、2.0ではインフレしてたぞ
真イフ(フルAF～IL50前後)に神話(IL90)で殴りに行くとかな
メジャーパッチともILの伸びが違うんだから、そこを比べるのは違うと思うぜ
ネトゲなんて人が減ってくのが当たり前だし気にしすぎじゃねーの
いっつもお前ら14合わないやつがやめてったって別に問題ないっていってるやん
人口なんて気にすんなどうせ正確な数字知る方法もねーんだしな
面白いゲームなら勝手に増えて勝手にサービス継続されてくから自分が楽しんでおけばいんじゃね
言いたいことはわかるが、オフゲだと人がいようが居まいが関係ないけど
MMOは人の多さが面白さに直結するからなぁ
楽しそうな雰囲気に引き寄せられて人は集まるもんだぜ
楽しくプレイしつつそれをどんどん外に発信していくのがいいと思うんだわ
ユーザーの口コミとか評判とか楽しそうなプレイ動画とか拡散するのは運営が行うPRよりも宣伝として影響力強いだろ
確かにそれは言えるな
FF14の問題点の一つ、アンチの声が大きすぎる事
ユーザーはもっとFF14の良い所を外に発信してもいいのよ？
宗教だなんだと言われ過ぎて、気弱になってる部分がある
ほんと好きな物を好きと言えないこんな世界じゃ、どうやったってゲームを面白く感じる訳がないわな
停滞期は相対的にゲーム内でのやばい人の濃縮度が上がるタイミングだと思う
（あくまで自分の印象だけど）
トライアドとかどうでもいいから普通のトランプゲームやりたいです。
ババ抜きとかください
パッチごとに戻ってくるといっても、数％ずつはロストしていくわけだしなぁ。リアフレとかに一緒にやろうって誘っても、今なら新生メイン、2.Xパッチメイン、イシュガルドメイン、ノーマルアレキまでやってもらわないと、パワーレベリング出来ない設計だから、同じ目線で一緒に遊べないっていう。パッケージ代に見合う面白さはあると思うけど、イシュガルドきてからサブキャラ新規でやったけど、カットシーン全部見ながらだと200時間位かかったから誘うの躊躇してしまうわ。
単体MMOのみで戦っていくなら、GW2みたいに拡張パックは有料な。だけど基本パックは無料にするわ。位の大胆な事しないときついんじゃないかなと思うよ。このゲーム、ギャザクラメインの人には申し訳ないけど、経済なんてあってないようなもんだし、新生は無料で全部遊べます。2.Xパッチ以降は月額課金してね、イシュガルドは買ってね。位の事やってもいんじゃないかね。
1,2層レベルのアレキと
3,4層レベルのアレキを分けて3つの難易度にしたら
かなり違ったと思うんだけどね
それなら12ボスにして、1ボスが雑魚いボーナスボスで階層が進むごとによって徐々に強くなって、12ボスが今の4層くらいの難易度でいいよ。
嫌ならやめろ。ただし課金は続けろ。
パッチ直前になると定期的に建つねこれ
新生してから２年人が戻ってくるか！？って繰り返してきてサービス終了は見えてきましたか？？？
俺的には14辞めてやりたいMMOがあるかって言ったら無いからなー
のんびりダラダラ遊びながらパッチを待つわ
他のゲームをやる時間を作ってくれるなんて気が利きすぎだろ
なお復帰しないままの人もいる模様
レアドロにして、週制限解除の方が絶対に良い？
ならそもそも多数のFF14ユーザーと気が合わないんだろうな
極リヴァの鏡（制限なしレアドロ）が
ユーザー総出で袋叩きにされた確固たる”前例”がある。
レアドロが絶対に良いって奴、当時、大喜びで極リヴァ周回したのか？ｗ
（ちなみに俺は毎日募集立てて頑張って取ったけどなｗ）
制限なしレアドロが絶対に良いのなら
制限なくした上で
エキスパで禁書が手に入る確率が1%とかになった方が楽しいって事だよな？
そんなに脳死周回したいのか？
次のパッチまでにエキスパを1000周とかしたいのか？
本当にそう思ってるか？想像力足りてるか？
仮にそうなったら今度は
「これなら週制限かけて周回数を減らしてくれる方がマシ」
とか言い出しそうな予感しかしないんだがｗ
レアドロはレアドロで、コンテンツ自体が楽しければ割とありなんだけどなー
極リヴァはそういう意味で優秀なコンテンツだった。副産物もあるにはあったし
ただ、本当に”それしかない”って状況にされるのはすごい辛い
“それしかない”のが辛いってのはその通りだなー
でも”それしかないことはない”って環境だと、結局みんな最高効率の手段を選ぶことになり、効率が最悪の手段は”実装意味あったのか”ってレベルにまで死ぬ。
リヴァ武器もそう。
「ちまちまアートマ集めて12文書とかやってられるか！」って極リヴァ周回してた奴はほぼ全員がアニムスに先を越されて泣きを見た。やがて戦記防具が揃ってきて、侵攻2層クリア者が増え未強化戦記武器が出回るようになり、アニムスも持っているのが当たり前となって、それでも「鏡なんて見たこともない」って奴ばかりで、とうとう極リヴァ周回は廃れた。
つまり、鏡目当てでひたすら極リヴァを周回してた人間のほとんどはバカを見たわけよ。幸運にも鏡がドロップし、更に幸運なことにそれをロット勝ちしたごくごく一部の人間を除いてな。
それがレアドロップの辿る末路なんだよ。
うーん、それはレアドロとは関係薄い気がするぞ
どんな手段を取ろうと、上位互換の要素が実装された時点で「その入手手段に意味はあったのか」ってなっちまう
「”早く”入手できる」という点に価値を見出だす人に向けての、（レアドロでもそうじゃなくても）高難易度かつ早期実装の入手手段だと思う訳だ
戦記武器の出回りにしても、極リヴァより難易度の高い侵攻２層をクリア（その上で８人に１個/週）というのを乗り越えたからこその報酬な訳で、低難易度（比較級）の極リヴァか、高難易度の侵攻編かってあの時期は割といいバランスだった気がする
いやー、関係アリアリだと思うぞ。
そもそも強化リヴァ武器って “高難易度かつ早期実装の入手手段”ではなかったよ。
パッチ2.2において、IL100の武器はアニムス、強化リヴァ、未強化戦記の三種が「同時に実装」された。つまりこの三種は、2.3のクリタワで未鑑定トームストーンの緩和が行われるまで”どれにするか選んでください”って横並びの状態だったわけだ。
しかし、未鑑定の緩和がなされる直前、つまり十分な時間が費やされた後のタイミングにおいて、IL100武器の排出数は、
アニムス＞未強化戦記＞＞＞＞＞＞強化リヴァ
……だった。これはあの時ゲームやってる奴なら体感してると思う。
つまりこの時点でIL100武器は「こつこつやればいずれ手に入るアニムスが鉄板、固定組んでバハに挑んでるなら侵攻2層のクリアでも入手可能、リヴァの鏡ドロップを狙うのは悪手」って状況に陥ってたわけだ。
結果として、ワンチャン求めて極リヴァ周回してた奴らはほとんどがバカを見た。あれがどれほど不評だったのかは、その後のコンテンツを見れば明らかだろう。あの形式での武器強化は二度と行われていない。
実際鏡のドロップ率は低すぎだった、それは同意する
だが問題点はそれだけじゃないか
・腕のいい奴はバハ
・ワンチャン狙うなら極リヴァ
・コツコツ積み上げるならＺＷ
って３ルート。この柱の建て方自体は良かったと今でも思う
やることないのはハクスラがないせいだな
復帰しやすいのがいいことと言うがRPGは強くなる過程が楽しいのだから緩和す必要がない
レイドがやりやすくはなるが疲れるしマニア向けだし実際少数しかやらないからな
もっと強くなる過程を楽しませてほしい
みんなのイメージするハクスラは、すでに前世紀のシステムなんだよ。Diabloですらハクスラ要素は排除されたし、それの方が古参に叩かれようが売れるという現実がある。一定数が求め続けるだろうし（俺も好きだけどけど）すでに少数意見になってる。
散々ロット周回させられるアレキノーマルがあれだけ不評買ったんだから
いまどきハクスラ要素なんか歓迎されるわけがない。
ボスに対して雑魚が少なすぎる。場合によっては、いきなりボス戦だからな、友達いないガキ大将を倒している気分になる。ポロリドロップない以上、雑魚殺すメリットはないから、雑魚の価値をだすために一定数以上倒さないとボスがPOPしないとか、宝箱出現の条件の一つにすれば雑魚戦も楽しくなる。
後、フレンド登録だけど、キャラクターとの紐付け。アカウントとの紐付け（他鯖にいてもチャット出来る）。アカウントとの紐付け（リアル情報全公開）の3つが欲しい。FC加入条件は、FC面子全員と強制的にアカウントフレ。エタバン相手は、強制的にアカウント（リアル情報全公開）フレにすればギスギスが減るので実装を検討して欲しいですね。
人気がないゴールドソーサーは、経営不振で倒産にして抜本的なテコ入れをするまでは閉鎖。サーバリソースの無駄だから。ネズミの会社にお金払ってコラボとかするのもありかも。
日中韓のサーバを1鯖に統合して活気をいれる。
DPSメーター実装。
死んだ場合、死んだときにくらった技を自分だけわかるようにする機能。
これぐらいしないと、人が戻らないよ。
期待はしているが11月アプデとか
CoD・SWBF・FO4と大作が並んでる所にアプデをあわせるとか相変わらず何も考えてないんだなと
いあ、新作が出るときにアップデート合わせた方がいいだよ。
鰤も露骨に、14の拡張日にメジャーパッチをかぶせてきてる。
合わせるのも戦略、ズラすのも戦略よ
「合わせるなんて何も考えてない」とか言っちゃうのは自分が何も考えてないと言ってるに等しいぞ
ある程度ユーザーというリソースの食い合いだから、生き残る気があるならぶつけていくべき。
生き残る気があるならというより勝算があるならだ
今の14じゃそれらには到底及びつかない死に体だけどな
ゲームの追加要素と新作ゲームじゃ、そりゃなあ
３．１まで５ヶ月弱というか、２．５から１０ヶ月待たされているのがきつい
３．０はボリュームあったけど、メインクエストは１回やれば終わりなので
コンテンツ消費が早いのがネック
わい10月末で昨年4月からの課金を初停止。
スプラトゥーンがわいにとってに神ゲーすぎた。
ヴァーミニオンとヴォイドが出たら戻ってくるつもりだけど、どうかなぁ。
14はチャットツールとして最高だから何もやりたくなくてもとりあえずINはしてる。
ちゃっとついでにIDつまんでる感じ。
そのくらいの遊び方のが何だかんだ長持ちするよな
自分はID行く気出ない時はチャット目当てでインしといて、片手で別の趣味進めたりしてのんびりしてるわ
ただ、チャットだけだと課金代金としては高すぎる。
チャットツールとしてならDQ10の方が秀逸
すまんな。俺はFFのキャラの方が好みなんだ
あーだこーだ言われてるうちにもっと開発陣には頑張ってほしいね
もう運営に文句を言う気力もなくなってずっとグラマスしてたわ
あれやってるの？w
正直横のつながりあるからログインしてるのは否定できん
ネトゲなんて大体そんなもんだ、問題ない
14はオワコンって言うよりも最近は立て続けにそこそこ遊べるMOなりMMOが出てるから文句言いながら14やってる奴はただのマゾ。
鯖移動が自由に可能でハイエンドレイドを実装するとMMOで鯖間の人口移動はどうなるかって言う実験としては面白かったな。
ただ、他のMO、MMOも1ヶ月から2ヶ月ぐらいで飽きたとかクソゲーとか言われるような現状で、3ヶ月も人を持たせるのもはや不可能だと思うんだよね
オフゲーですら1ヶ月も同じソフトやらないしな
色々なジョブやってるとなかなか楽しくて、全カンスト目指して今まで持ってる（そしてまだ終わってない）俺みたいなのは果たしてどんだけいるんだろうな。
他にやりたいゲーム結構な数積んでる俺としては飽きたとか羨ましい限りだ。
まぁでも、結局そういうのって、自分が求めている面白さとのズレがあって、そのモヤモヤが残ったままほとんどのコンテンツを消化し終わってしまったという不満から来るのかもな。
例えば最高難易度レイドなんか最たるものだと思う。
零式しかやることない（でもあんなのやりたくない）って言うのを見てこいつら正気の沙汰じゃないと思ったけど、結局それ以外では物足りなくて、それが解消するような、しかし零式とは違う方向性で存分に楽しめるようなコンテンツを求めているように思える。
元々前評判の悪さもあって期待度が低かった俺が長持ちしているのはそういうことかもしれん。
開発自体はがんばってるよ
開発速度が遅いとは思わない
問題は、一つのコンテンツの寿命が短過ぎる事
ゲームの根幹が繰り返し遊んで楽しい物になっていないから
作っては終了、作っては終了を繰り返してる
システム面もそうだが、ここの開発陣の思想がゆとりが無さ過ぎて
何やっても作業になる
ここまでこの流れで積み上げてしまった以上、もう大幅な変更は厳しいだろうね
これよく言われてるが、開発側も長期間同じコンテンツをやり続けて欲しいとは思ってないだろ。
IDはせいぜいが2〜3カ月、ハイエンドでさえ最長半年、その後は現役コンテンツの役目を終えて隠居、時々再利用。
開発自体がそんな感じの認識だと思う。
これがいいことなのか悪いことなのかはわからん。
ただ、「繰り返し遊んで楽しい」ものなんて本当はこの世にはない。いかなるものも繰り返していれば飽きが来る。繰り返すということは即ち、繰り返したその分だけ飽きに近づいていくってことだ。
「繰り返し遊んで楽しい」ものなんてただの幻想、絵に描いた餅なんだよ。
だいたいパッケージソフト1本買ったって毎日2、3時間やってりゃ1ヶ月もしないで飽きるしなぁ
MMO初心者だがパッチで追加される規模のコンテンツ1つで3ヶ月持つほうが不思議でしょうがない
昔のMMOはその点報酬を渋る事で人を縛っていたて感覚だな
やらないと出ないけど、やっててもそうそう出ないでけどやるしかないから人は多いという状況
それがホントにいいか悪いかは解らない
ドラクエは、その辺うまくやってんだよ
既存の敵と何度も戦うけど、“やらされてる”というよりは
“稼いでいる”という感覚になる
終わると“よし、儲かった！”みたいなね
FF14は徒労感があるでしょ
その感覚は不思議だな。Time to Winでやればやるだけ成果があると感じる部分だったりするんだろうか
FF14はリミットがある故に、リミットに到達して+-0と感じるのがあるからなー
ドラクエは経済が生きていて、大きく稼いで大きく使う、って感じだよ
だから一時間、既存の敵との連戦とかするだけでけっこう稼げる
ただし、高レベルのアビリティ付いた装備とかカッコイイ装備はアホみたいに高い値段なんで、それらに手を出すと一気に無くなる
お金貯めるの楽しいんだよ。リアルと一緒で
14は経済を殺しているのと、装備の多様性を無くしてスポーツ化してるせいで、その辺が無味乾燥に感じたよ
比較するとね
戦闘もランダム要素っていうか運の要素があって、楽勝なはずの敵に追い詰められたり、全滅寸前で立ち直ったり、と同じ事の繰り返しになりづらい
繰り返しやっても飽きが来にくい作りになってる
ただし、スピーディーさは無いんでスタイリッシュな戦闘では無いのは確かだね
ドラクエはやってないのでわからんが、繰り返しで徒労感があるかどうかは結局個人の嗜好によって変わるんじゃないかなー
（ぶっちゃけ、俺は14のID周回しても特に徒労感を覚えることがないので「FF14はその辺が上手くない」と言われても全然ピンとこない。”やらされている”と感じることもない）
立ち返って根本的な問題なんだが、結局「飽きるまでの時間が長いか短いか」「繰り返して楽しいか」というのは、そのゲームの根幹ゲームデザインが好きかどうかという一点が多大に影響するんだと思う。
俺はFF14のゲームデザインが好きだから飽きが来るのが遅い。そりゃあフラクタルとネバーリープを四ヶ月繰り返してればさすがに飽きるが、だからってIDの攻略そのものに飽きるわけじゃなく、次のパッチで用意された新しいダンジョンは（たとえ定食と揶揄されようが）また飽きずに四ヶ月やり続けることができる。
そして、こんなふうに「短いスパンでガワを切り替えていく」のがFF14の「飽きさせない工夫」なわけで、だからコンテンツをどんどん追加して古いやつを切り捨てていくことは特に問題じゃないと思うんだよな。
結局、俺みたいな「このゲームデザインが好き」って人をどれだけ生み出せるかがゲームの人気なんだろう。
ここで俺みたいなのをテンパだから頭おかしくなってる、と言うこともできる。
でも下に挙げられてたFPSにしても、興味ない人にしてみれば何年も同じマップ同じ装備でやり続けるとかマジキチだなって思うだろう。
俺はドラクエ無理だった。
ドラクエが元々好きじゃないのもあるけど、絶望的にバトルがつまらなかった。
制限なく稼げるのは良いのかもしれないけれど、稼いだ先にあるものを考えた時に空しくなった。
14に不満があるヤツは似た様なこと考えると思うけど
結局自分に合うか合わないかだけじゃないかな。
ついでにいうと、繰り返し遊んで楽しいゲームはいくらでもあるよ
FPSとか、同じマップと同じ装備で何年もやってるやつらがいる
MMOでそれを実現するのが難易度が高いってだけでね
耐久度が高い、リプレイ性が高いというだけで、飽きと無縁という訳ではないだろう
> 「繰り返し遊んで楽しい」ものなんて本当はこの世にはない
という部分だけだと言葉は激しいが、論旨としては「プレイして面白さ耐久度が”一切”減らない娯楽など存在しない」という事だと思う
そういう意図なら、そもそもの趣旨から外れているよ
存在しない物について話す意味は無いから
いちいち、「いつかは飽きが来るけど、比較的飽きにくいゲーム」とか言ってられないよ
既存のコンテンツに飽きたからやめる、アプデで新しいコンテンツが増えたから復帰する
休止する全てのユーザーがそうであったら楽ではあるんだけど
飽きる過程でゲーム自体に嫌悪感を持たれてしまえば、アプデがあったからといって戻るとも限らないのが怖いね
特に継続的なユーザー、コンテンツよりもコミュニティ中心の人々には簡単に割り切れるものじゃないだろう
まぁ俺がそうなんだけど
ただし、パターンとしては逆で、とある国産MORPGの某要素に幻滅してやらなくなって、こっちへ来たクチ
今ではその要素も改善されて、しばらく行かない間にアプデで新マップやら新シナリオやら増えてるみたいだけど、こっちで結構楽しめているし、他にやりたいゲームも積んでるから、わざわざそれを差し置いて今更戻ろうという気になれない。
一旦休止中に他のやつにハマって戻る気失せる一例。
とはいえ、まぁこればっかりはどうしようもないと思うけどな。
どう作ったところで、こういう層はいなくならないと思う。
合わなかったからご縁が無かったということで…
１日のプレイ時間を２時間にしたら、そこまで飽きなくなった
実質２ヶ月くらいで禁書もいらなくなるんだよな。
結局MMOはキャラクターを強くするってところにモチベーションを感じてる層が多いからそこが止まるともう休止しちゃうんだよね。
LovにしてもWJにしても本筋の部分に影響を出さないように配慮してるからどうしても大体の人には関係ないミニゲームの域を出ない。
いっそ禁書装備も鍛冶屋で強化できたりしたらなー
装備強化システムって好きなんだけど、T2Wになるから実装できないのかね
コンテンツ消費型だからT2Wにするとあっという間に消化されてオワコンになる
それを防ぐための週制限とトークン
T2Wを否定しすぎてやるこねーに拍車がかかってるのは正直どうかと思うけどね
コンテンツ消費型でもTERAやBlade&Soulみたいに装備の強化素材集めにIDひたすら周回させるゲームもあるといえばあるんだが、成功してるとは言いがたいからからなあ。
では、飽きないようにランダム内容混ぜましたとしても、糞なのだと破棄マラソンになるのがPSO2で実証してるしなぁ
ボスラッシュのほうがいいのかもね
装備の強化素材集めでID行くって目的があると、禁書以外にも目的ができてちょっとダルさが緩和されるのと、アイテムが出た時に幸福感が生まれるからもうちょっとマシになると思うの
TERAやブレソは確実に手に入る週制限トークンがなくて
その代わりIDひたすらハムハム周回させられるからダルいのよ。
強化素材もFF14みたいなのじゃなくて、強化にランダムで失敗したり
確実に手に入るわけじゃない素材を何十個も集めたりって感じだし。
あと、レアミニオンみたいなオシャレ用アイテムならともかく
強化素材をレアで出すようにすると「アイテムが出た時の幸福感」より
「強化素材出るまで周回しないといけない義務感」を感じる人が多くなると思うの。
いい加減際限無く快適かつ楽しく遊びたいという幻想は終わりにしたいところだな
ファイナルファンタジーなだけに
やっぱねフィールド上での何かしらのドラマ！
これが足りない
MMORPGが遊びたいのよ
3.1で全然戻らず、3.2でも戻るかどうか…になってしまったな…