【FF14】パッチ4.0アンケート調査! 現在のメインジョブや、メインクエストでドマとアラミゴのどちらが面白かったかなど

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kuma9

パッチ4.0および4.1の投票を行ってみた。メインクエスト、サブクエスト、クラス/ジョブ、オメガ、PvPについてだな。
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4.0&4.01アンケート

全体の進行度

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kuma5

全体の進行度。だいたい2/3ほどの人がオメガまでクリアしているようだ。

メインクエスト

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満足度


kuma1

メインクエストの満足度。半数以上の人が満足しているな。

ドマ編とアラミゴ編


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ドマとアラミゴでは、ドマが圧倒的に人気なようだ。
neko6
まぁこれは分かってた。

サブクエスト

満足度


kuma1

サブクエストの満足度は、少なくとも不満はほぼないようだな。

クラス/ジョブ

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メインジョブ

今のメインジョブは何?

  • 白魔道士 (11%, 97 Votes)
  • ナイト (9%, 85 Votes)
  • (9%, 85 Votes)
  • 赤魔道士 (9%, 83 Votes)
  • 詩人 (8%, 76 Votes)
  • 占星術師 (8%, 71 Votes)
  • 暗黒騎士 (7%, 67 Votes)
  • 学者 (6%, 56 Votes)
  • 戦士 (6%, 56 Votes)
  • 竜騎士 (6%, 51 Votes)
  • 黒魔道士 (5%, 46 Votes)
  • 召喚士 (5%, 44 Votes)
  • モンク (4%, 41 Votes)
  • 忍者 (4%, 39 Votes)
  • 機工士 (3%, 24 Votes)

投票数: 921

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kuma8
メインジョブの投票。これだけ選択肢の都合でTwitter投票ではない。
neko6
ねこ夫たちはナイトから赤魔道士に変更しちゃったニャ。

メインロール


kuma10

こちらは3日に行ったメインロールの投票。
neko15
タンクが少し不足してるだけで、一応バランスは取れてるのかねー。

赤魔道士


kuma5

赤魔道士と侍は、だいたい半分くらいの人が触っているようだ。

クラフター

ギャザラー


kuma8

クラフターやギャザラーを少なくとも1クラス以上カンストしている人は、まだ1/3ほどのようだ。

オメガデルタ編ノーマル

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難易度


kuma9

オメガノーマルの難易度は、半分くらいの人がちょうど良いと思っているようで、簡単と思っている人もそこそこいるな。
neko15
難しいって思ってる人はかなり少数派なのねー。

PvP

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経験値


kuma12

PvPで経験値が入るようになったことについて色々言われたりもしているが、全体的には好評のようだ。
neko12
放置、無気力、ダメ。ゼッタイ。

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  1. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 16:46:32 ID:75f59055e 返信

    「ドマ編orアラミゴ編」を訊くとか残酷なことをするなぁ。

  2. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 16:52:06 ID:812bc2672 返信

    まあドマの方がこじれてないし、今回で完結って感じではあるよね
    アラミゴはリセの描写も含めてこれからだろう。俺は4.0単品でどっちも楽しかったし、色々言われてるアラミゴの点もこれから楽しみにしてるよ

  3. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 16:54:38 ID:b7391968e 返信

    ドマ編はシンプルな貴種流離譚であり個人にフィーチャーした物語であるのでわかりやすい
    アラミゴ編は政治と戦争の話のマクロな物語
    理解出来ないから面白くないという人の方が多そう
    ゼノスが指導者としては愚かすぎて戦争の面白さがないけど、ドマ編もヨツユが素人だから戦術戦略の駆け引きの差はない
    結局は受け手が大きな物語に慣れているかなのだろう

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:54:16 ID:e06a4da64 返信

      理解云々よりも、純粋にファンタジーしてたり風景の真新しさ、登場人物の魅力や後半の畳み掛けるような熱い流れでドマ編、特にアジム以降が評価が高いのだと思うよ。
      アラミゴは特に真新しさもなければ出てくる人に特別魅力があるわけでもなし、物語の流れも規定路線というかなんというか。

      あと個人的にはラストがアイツだったのもなんだかなってなる。戦闘自体は楽しいんだけど、アラミゴ解放への願いから生まれた存在なのに結局元凶たる帝国に便利に使われるってどうなん

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:28:40 ID:f076ca18c 返信

        最後のアイツが本当の最後に帝国に牙を剥いて消滅くらいの見せ場があっても良かったんじゃないかなぁと思いました
        執念深い男が生み出したアレだからこそね

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 18:23:10 ID:244531a7d 返信

      逆に、書き手も政治の話になれてない、っていうか、
      得意じゃなさそうには感じるけどな、個人的には。

      蒼天のウルダハからそうだけど、メインストーリーで、
      政争とか陰謀とか、そういうのを取り扱っている場面で、
      あまり上手く描けてないからなぁ、これまで。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:41:24 ID:1ae7b01ff 返信

      >アラミゴ編は政治と戦争の話のマクロな物語
      >理解出来ないから面白くないという人の方が多そう

      政治と軍事が専門の自分からしても、アラミゴ編はつまらなかったんですがそれは。
      2.x時代からそうだけど、FF14のシナリオチームは政治的な描写は特に下手なんだよ。

      例えば今回メインクリアして特に思ったんだが、2.xの時にテレジアデレジとイルベルドをもっと上手く使っていれば、相当面白くなってたんだよ。
      2.0のシナリオでは上手いこと伏線張ってたのに(テレジアデレジがアラミゴ方面と交易ルートを持っている)2.xでしょーもない茶番劇で終わらせてさ。イルベルドも単に道化にしかなってない。

      ドマ編が支持が高いのは非常に深く掘り下げられてるのに比べて、アラミゴ編があまりにも駆け足過ぎるからだよ。レベル上げの大半の期間を東方で過ごすから、そりゃドマ編のほうが印象深くなる。ドマ編がもっと駆け足だったら評価変わっただろうよ。

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 22:22:16 ID:d2e4fa1de 返信

        軍事ってか戦争メインの俺からしても、アラミゴ編はつまらなかったからね

        ドマ編はまだ戦略・戦術の面からうまく計画と準備を立てて戦闘に臨んだのに対して、アラミゴ編は戦略や戦術の面であまりにも無理やりだったからねぇ
        アラミゴ攻防戦で帝国軍が所有する兵器の数々を見て、「あれ?これを最初から使えば普通に連合軍を圧倒できたよね」って思う所が多々あった
        まぁご都合主義って言えばそれまでだし、ファンタジーなんだからそれでいいじゃんって言えばそれもそうだけども
        でもそれにしたって駆け足過ぎたね

        地理的有利・技術力の差・数の暴力という帝国有利という状況からそれをどうやって覆したのかって部分をもっともっと掘り下げてくれればよかったのに
        アラミゴ編はほぼごり押しじゃないか

        • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:53:38 ID:812bc2672 返信

          > アラミゴ攻防戦で帝国軍が所有する兵器の数々を見て、「あれ?これを最初から使えば普通に連合軍を圧倒できたよね」って思う所が多々あった
          これに関してはゼノスの存在がその理由になるんじゃね?確か湖畔でのメインクエでも不可解な籠城みたいに言われてたはず

          • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 00:26:37 ID:800d6c30b 返信

            ゼノスに至ってもまだまだ掘り下げが甘いからなぁ
            より強い敵と戦いたいはずのゼノスなら一進一退を続ける激しい戦闘を演じて光の戦士に苦難を敷き、その上でアラミゴの自分がいる所まで到達させるという事をすると思うんだけどなぁ

            • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 11:01:54 ID:9c143e52b 返信

              また紅蓮秘話みたいな形で掘り下げてくるのかな。

              • 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 12:21:10 ID:4ccaddde9 返信

                それこそサブクエでやれって話だな

                • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 15:36:25 ID:646ad23ab 返信

                  だがサブクエなりのインゲームで語ると「現代」「プレイヤーが絡む」という条件がつくんだ
                  蒼天秘話って前例もあるが、あれをサブクエで語るならどんな導入がいいのか、と思うと完全に独立したサイドストーリーとしてゲーム外で語るのが一番いいのではないか

          • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 00:36:23 ID:417916120 返信

            要はゼノスがそう仕向けたってことでぶっちゃけ敵失だよね

            城門破壊のときも帝国の航空戦力出てきたら慌てるだけって
            ヒエンたち来なかったらどうする気だったんだろうね
            4か国の首脳そろってんのになんの対策も練ってないとかアホすぎ

            • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 00:53:18 ID:800d6c30b 返信

              いやほんとまさにこれ

              帝国が航空部隊を保有している事は前から知っているはずなのに、暁や光の戦士がドマで戦っている間に何も対策していなかったとか笑い話にもなりゃしない
              個人的にこの戦いで今まで四か国が行った事がなかった飛空艇の実戦投入とか、改良された銃や大砲の登場とかしてほしかったのにドマから帰ってきたら何も成長してないんだものな・・・

              • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 18:37:09 ID:30bf4136a 返信

                ほんとこれ
                新生蒼天より多様な勢力の見せ場を作る為だったのか
                増援は熱い展開ではあったけど4か国が戦略不足で情け無く見えたよな…

                • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 19:58:52 ID:800d6c30b 返信

                  戦争好きとしては、軍事技術の進歩やドクトリンの変化を描いてほしい部分があるよねぇ
                  戦争ものの漫画やアニメや小説って、戦争による悲劇だけじゃなくて、軍事技術の進歩や戦い方(ドクトリン)の変化とかも描かれるからね
                  アラミゴ編はその”変化”がないのがなんとも

                  • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 21:07:25 ID:b9188a9bd 返信

                    かといってジャンプ漫画のように進化させまくった結果インフレ起こすのも萎える要素だけどなw

                    • 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 02:11:48 ID:55434c211

                      別にジャンプ漫画のようにする必要はない
                      戦争の変化ってのは概念の変化
                      例えばエオルゼア連合軍は、カストルム・アバニアの攻略に暁を送ったけれども、光の戦士が隠し通路を使ってカストルム・アバニアの司令室へと攻めている間に、飛空艇を使った空挺降下で要塞攻略を同時進行に推し進める事ができた
                      小型飛空艇があるのだから、それを使って空からの偵察も行えるはずだ
                      アラミゴ侵攻の際に門の直前に大砲を並べなくても、大砲を進化させれば安全な後方から門を攻撃する事ができた

                      軍事的な変化、戦争の変化っていうのはそういう事をいう

                    • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 15:38:54 ID:646ad23ab

                      インフレとは違うんだよなあ。戦い方の変化やで
                      例えばドマで、正面突撃ではなく城壁を破壊させて水没させるとかって絡め手を使っただろう?
                      アラミゴではそれがなかったのではないか、納得できる形(敵の戦力対応など)ではなかったのではないか、って話

                    • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 19:52:45 ID:08b88a667

                      戦争での戦いとジャンプ漫画にあるようなパワーとパワーのぶつかり合いは別だからなぁ

      • 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 12:20:32 ID:4ccaddde9 返信

        アラミゴの現在の成り立ちが内乱の上に帝国に頼って乗っ取られてたり
        過去のグリダニアへの侵略や策略(詩人クエ参照)を知っていると
        アラミゴはクソって印象しかないんで長くやろうが短くやろうが
        イメージの悪さは拭えないな
        とにかくさっさっと終わらせたいってイメージしかない

        お使いミンフィリア、しゃしゃってるようにしか見えないリセ
        クズベルト、全部アラミゴ人。

        ナーゴちゃんは癒やしでした。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:51:24 ID:8d2639361 返信

      ドマ編のヒエン、アラミゴ編のリセどっちも似たような覚悟で進んでいったが
      ヒエンは自分の命を差し出してもみんなを守るための覚悟
      リセは自分の命を投げ出しても敵憎しで挑む覚悟
      しかも流れ的にヒエンのためならこの命とドマ民も覚悟を決める
      リセはそこらへん描かれてなかったし民を見ないで国のことばかり
      アラミゴ民もリセを見ないで国のことばかりって印象だった

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 20:58:40 ID:58c295019 返信

      戦略とか政治の話は本当に興味ないので
      話が頭に入ってこない(´・ω・`)
      俺はファンタジーバトルがしたいんや

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 22:03:07 ID:d2e4fa1de 返信

        戦争が関わってくるからね
        戦争は政治の延長だからそういう話がでてくるのはしょうがないね

        むしろそれをなしに戦争は語れない
        例えファンタジーでもね

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:56:18 ID:c116b3c01 返信

        政略が絡むシナリオって大人受けするからね
        古くは日本だと松野シナリオ、洋ゲーだとDragonAgeとかはその系統
        FF14のシナリオは松野組もいるみたいだし、MMOの平均年齢って今は高いから海外も含めるとこういったストーリーの方が受けがいいのかなと

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 21:24:18 ID:3481c1d6a 返信

      ドマ(というよりアジム)の直前まで敵だった、対立していた人達と協力して帝国撃退するって展開が最高にシンプルで最高に熱かった

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 00:52:31 ID:89e578c74 返信

        わかる…あの場面超絶アツかった…ああいうの大好きすぎる!!

  4. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 16:58:12 ID:895fee989 返信

    でもアラミゴ後半は好きだったなぁ、リセが何をしたとかはおいておいて。
    アラミゴに潜入とか好きだった。
    あそこの街プレイアブルにしてほしいわ

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:11:02 ID:244531a7d 返信

      ん? 潜入? クォーターの事なら普通に行けるよな?
      まあ、開放直後(扱い)だから何もないけど。

  5. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:01:42 ID:a24d68432 返信

    全部スキップしたからどっちがいいかわかんねーわ

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:11:18 ID:c48a0fbc8 返信

      あ、そうっすか^^;

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:15:38 ID:244531a7d 返信

      なら、書かなきゃいいだろ。
      むしろ、何でこのゲームを構成する要素の大半を占める部分を
      すっ飛ばしてプレイしてんだ? としか思わん。

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:34:34 ID:ed24e37d4 返信

        わざわざ書くことでもないと言うのは同意する
        しかしストーリーに興味ないから全部飛ばす人が居るのを否定するのはどうなの

        • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:43:36 ID:53bc5f762 返信

          決していないわけではないんだよね、全スキップする人
          バトルコンテンツだけを遊びたいからーとかで
          個人的には宿屋にないイベントもあるからもったいないなーと思うけどw

        • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 18:25:37 ID:244531a7d 返信

          否定はしたつもりないというか、
          もったいねぇことしてんなっていう意図なんだが、
          そう取れなかったらすまんな。

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:14:25 ID:55a63d1d0 返信

        あぁ、こういう人もいるんだ~で終わりでいいやん。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:21:46 ID:4bc053c40 返信

      宿屋から観なおせるし後から観るって人もいるししょうがない

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:40:31 ID:c48a0fbc8 返信

        宿屋で見れるのってイベントシーンだけで、フィールドで会話するNPCのセリフや仕草とかは一度きりでそのキャラでは二度と見れないのに、それすらもスキップする人ってちゃんとストーリー追えてるのか疑問なんだが・・・まあここで聞いても仕方ないし人それぞれの楽しみ方があるのはわかるからそれが悪いとは言わないけど、もったいない気がする

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:41:13 ID:1f7c4d43a 返信

        でもそう言う人って結局後から見ることってあんまりないよなぁ
        つまり興味が無いんだよ

        • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 18:06:24 ID:dbecba9d5 返信

          それな。
          9分9厘見直す事は無い。

        • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:53:33 ID:24eb89fea 返信

          いつか見るから!

          • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:02:19 ID:fe47e6719 返信

            いつ見るの!!!(古・・・)

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 02:54:47 ID:a8dc068c1 返信

      見てもないになぜストーリーでどっちが良かったの話に参加したんだ?理解不能だ

  6. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:14:04 ID:dbecba9d5 返信

    ドマ編は完結した物語。
    アラミゴは始まったばかりの物語。

    比べるのは酷じゃね?

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:26:47 ID:4bc053c40 返信

      むしろどっちも奪還し終わってさぁこれから復興するぞって感じだしどっちもこれから始まるんだと思うぞ

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:31:50 ID:53bc5f762 返信

        ただ国としてはドマの方が安定感があるからなあ。どっちもこれからっていうのは難しい
        指導者が前国王の息子で器があり、民もドマ民として意識が高い。あったとしてもヨツユの問題が主になるでしょう
        その点アラミゴは解放軍のトップが未熟で、バラバラになってた影響で国民にアラミゴ人としての団結感が欠けている。アラミゴはほんとこれから

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 22:34:52 ID:d2e4fa1de 返信

        ドマはまだヒエンという権威・国の象徴がいるから国民が一致団結して、その権威の下で頑張れるけど……

        アラミゴはまず「国」を最初から作らないといけないからなぁ
        どっかのNPCが語ってたけど、王政に戻るか共和制に移行するかで一波乱あるだろうし、20年間宗教を弾圧され続けた弊害・帝国の支配による組織への帰属意識が低い事も問題になる
        共和制派・王政派・親帝国派の三つ巴になる可能性は高い

        あと忘れちゃいけないのが国防
        アラミゴから一時追い出したとしても帝国の脅威が完全に消えた訳じゃない

    • 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 12:24:06 ID:4ccaddde9 返信

      リーダーの魅力の差かな

  7. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:16:37 ID:c43d3aa9d 返信

    政治と戦争の物語に理解あるヤツのほうがアラミゴ編は面白くないと思うぞ

  8. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:17:09 ID:2703cd06a 返信

    アラミゴもストーリー自体は良かったよ
    リセがあまりにも酷い

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:50:56 ID:d690804b5 返信

      これからなんじゃねーかなぁーと思う
      4.0クリア時点の印象だと成長は感じられなかったけど

      • 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 12:25:49 ID:4ccaddde9 返信

        責任取るっていってオメガ起動したけど、彼女は暁を抜けました

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 18:12:54 ID:137697fae 返信

      別にリセ嫌いじゃなかったけど、最後なんで先頭歩いてんの?とは思ったw

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:30:26 ID:f076ca18c 返信

      もうちょっと今までのリセではやらなかった行動をとってヒカセン辺りが助かるみたいなの欲しかった

  9. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:18:25 ID:b16e90240 返信

    機工士の順位の安定感ハンパ無いな!昨日70になったけどヒート化スキル使えるようになるの遅すぎでは?と思った。

  10. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:25:32 ID:3c1347984 返信

    アラミゴは、この後誰が国王(?)になるのか?ってところは気になる。器の問題はおいておいても、リセは、説明された自由か死かの意味からすると国王のような立場にまでなるのは違うんだろうし。

    ドマは、闇の部分も描き出すのだろうか?

    帝国とか白法衣もキナ臭いしなぁ。

    いずれにしても、この後どういう物語を展開していくのか楽しみだね。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:33:43 ID:8489dcce7 返信

      王政には戻さないって言ってたから少なくとも国王では無いな

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:39:14 ID:3c1347984 返信

        まぁ、政治的トップになるのが誰か?ってところなんだよね。

        今のところ、ふさわしい人物って見当たらないよね。

        • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:46:37 ID:1f7c4d43a 返信

          リセが王にふさわしいとか言い始めたらそれこそ失笑だよな。
          「あえて例に出す」けど、PSO2はそれをやった。
          政治に振れたこと一切ない、ただ民間人がアークスになりたくて頑張ってるからって理由で、客観的なものが見れるとか言い始めていきなり組織のトップになった、そして劇中ではだれ一人それを問題視しないと言うとんでもなさ。

          • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 18:20:44 ID:dbecba9d5 返信

            国の代表的な立場では資格有りじゃね?
            かつてのカリスマ革命軍リーダーの娘って事で。
            率いる能力は間違い無くないから、実務はラウバーン達に任せてるナナモ様的な立ち位置。

            • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 01:23:33 ID:417916120 返信

              リセは肝心のラウバーン的人物がおらんやんかw
              生きていればコンラッドかパパリモあたりが支えてくれたんだろうけど

          • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 18:27:09 ID:244531a7d 返信

            でも、今の流れだとリセじゃね?
            ヒカセンも選択肢で「リセが~」ってのも言ってる(?)し。

            • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 21:44:17 ID:6a83e2d7e 返信

              アラミゴは今後群雄割拠の時代になるだろ
              んで、そのいろんな勢力をリセの勢力が取り込んでいって
              新しい国を作ってくってく感じじゃね?


              リセも「国を作りたいんだ!」っていってて
              アラミゴ王国を引き継ぐつもりはないみたいだし

              • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 22:59:32 ID:d2e4fa1de 返信

                ポルポト政権が崩壊した1979年のカンボジアに状況が似てるねぇ

          • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 22:29:25 ID:9b83e3011 返信

            ああ、ウルズ?だっけか。エピ3まで好きだったからあの流れから始まったEP4がどうも好きになれなかったんだよな

  11. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:25:56 ID:28c298673 返信

    アラミゴが属州からの奪還で全体的に暗いからな
    ドマには大正義アジムステップがある

  12. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:27:57 ID:fba8dc27b 返信

    ドマ編はヒエンがストーリーを締めてくれたんだけど、アラミゴ編はリセに手柄全部取られた感あってもやもやしたかな。

  13. 文無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:29:19 ID:f3ff1cf84 返信

    リセがちょっと薬中っぽい顔のモデリングなのがちょっと残念だった…
    肉付き少なくて噛み合わせおかしいのか上の歯がやけに目立ってたせいなのかなー
    顔隠してた頃は違和感なかったんだけどなー

  14. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:29:37 ID:5b19616a3 返信

    ねこくま赤魔になったんか!

  15. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:36:04 ID:c935621ba 返信

    ねこく魔になるにはどうしたらいいの?

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 15:07:43 ID:10cbafde4 返信

      そこに、スノーマンスーツと幻想薬があるじゃろ?

      レッツ!ポチ!

  16. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:39:37 ID:dbb0139d3 返信

    アラミゴの不人気は九割局長のせい。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:44:57 ID:53bc5f762 返信

      パンチラサービス何度もしてたから許してあげて…

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 11:47:41 ID:587342e81 返信

      今回局長はかっこよかったよ

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 21:04:11 ID:b9188a9bd 返信

        ティソーナをピピンに貸し与える場面とか好きだわ

  17. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:48:21 ID:a3c2c4b99 返信

    ドマは自主的な奪還な上に、カリスマを持つヒエンを中心に国作りできるだろうけど
    アラミゴは正直、烏合の衆が他国に奪還してもらったものだから、傀儡 政権になりそうで、アラミゴに対する影響力をエオルゼア軍事同盟四か国の水面下の牽制ので・・・と、

    アラミゴ編はグダグタになりそうなのがね

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:11:34 ID:8a8781ccf 返信

      4国言っても海が無いのと位置的に
      リムサ、イシュガルドは手を出したくも無いだろうし
      グリダニアも国境の森がある地域しか興味は無いだろうし
      実質ウルダハ預かりになってナナモ様が頭を抱える未来しか見えない

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 21:48:02 ID:6a83e2d7e 返信

        ナナモさまは善きにはからえ、で終わるだろ
        実際に頭抱えるのはろろりとだ
        ヒカセンに借りをいっぱい作っちゃったからなw

  18. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:51:51 ID:730b1d970 返信

    ポジティブなドマとネガティブなアラミゴ
    どっちが好きってそりゃぁねぇ…

  19. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 17:53:59 ID:8a8781ccf 返信

    ドマの方が面白かったけど
    アラミゴも消してつまらなくは無かったからな
    例えばゼノスは割りと好きだったから
    最終戦は盛り上がった

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 18:28:42 ID:244531a7d 返信

      でもよ、ドマでゼノス最終決戦だったら、
      ドマが更に盛り上がったって事じゃね、それ。

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:34:51 ID:f076ca18c 返信

        でもゼノスはドマを半ば捨てゴマにしてヒカセンをさらに成長させて楽しんでるモンだから、ドマで最終決戦も微妙なんだろうな

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 20:12:00 ID:1cf98af0b 返信

        ドマの時点で最終決戦して
        面白いわけねーわ。

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:11:30 ID:fe47e6719 返信

        いあ、じゃあ紅蓮はなんだったんだ?って話になるっしょ。
        紅蓮の舞台はあくまでアラミゴ奪還なんだし、ドマはあくまで、力を借りるために奪還したんであって、ドマを助けるのが結果ではないからね。

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:57:03 ID:812bc2672 返信

        もう今の流れを知っちゃってるから正しい比較はできないけど、
        ドマで戦うとヒカセンが主役になれない気がするんだよな
        どこまで行っても地元の主であるヒエンを立てる流れになりそうでさ

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 20:10:17 ID:1cf98af0b 返信

      こんな感じだ。

  20. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 18:23:57 ID:62c9a71ce 返信

    旧時代の負の遺産てんこ盛りなアラミゴと存在しないドマの差は大きすぎる
    折角後付けでひねり出したリセには、もうちょっと気持ちの良い活躍させて、それ払拭につとめてもよかったな
    元々舞台としてに魅力に欠ける(華やかさが圧倒的に劣る、所詮見慣れたエオルゼアあの延長線上)なのも痛い
    その点イシュガルドを雪国にしたのは大正解、雪原+ドラゴンって絵面は新鮮だった

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 21:53:35 ID:14e16bfd4 返信

      ちょっと前にスカイリムがあったから世界中で見慣れた組み合わせだったけどなw

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:57:56 ID:812bc2672 返信

      イシュガルド(蒼天)はファンタジーな世界を、アラミゴ(紅蓮)は現実の世界を、ってコンセプトから違いがあったからなぁ

  21. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 18:30:12 ID:150f22836 返信

    アラミゴって魅力的なキャラいないのもダメだよなあ
    隊長死んじゃったし、リセは理想ばっか口にして成長してんのかしてないのかよくわからないし
    新代表になるキャラが一般受けするようなのじゃないと評価微妙な感じある

  22. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 18:46:29 ID:62c9a71ce 返信

    おもったよりユウギリは出番少なかったんだけど、その分ヒエンや余輩さんが強かった

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 01:49:55 ID:e1c94da2c 返信

      オボロさんの大活躍に比べれば出番あったな

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 15:34:01 ID:b9188a9bd 返信

        なおアラミゴ王家の人は・・

    • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 06:07:28 ID:f238ac0d4 返信

      いきなり荒ぶり出して自爆特攻まがいの暗殺をしたやろが

  23. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:17:12 ID:3b7378059 返信

    吉田が散々「誰にも共感されない巨悪」とか言ってたゼノスがアラミゴ編で一番魅力的なキャラに見えるレベルだしなあ
    てかゼノス結構好きなんだけど俺だけか?

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:44:32 ID:f076ca18c 返信

      共感されるかはともかく、地位なんか知るか俺は楽しい事がしてぇんだってスタンスは好きなキャラではある

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:49:56 ID:1ae7b01ff 返信

      ゼノスはなんだかんだで筋が通ってるからな。正しく悪役というかキチンと悪役してたというか。
      極論言うと自分を倒してくれる相手を探してる状態だったし。だからこそラストがああだったわけで。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:54:46 ID:d92694381 返信

      好きと共感は違うから、例えば
      「俺このキャラもっと見ていたいなー!」なのか、
      「わかるわー俺も同じ立場だったら絶対同じことするわ!」なのかに
      言葉を置き換えてみるとか。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 20:11:19 ID:b8862e124 返信

      ストーリーにならないって事は置いておいて、
      ぶっちゃけアラミゴは解放させるよりゼノスと組んで壊滅させる方が心情的な動機としてはまだ強い。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 20:14:03 ID:1cf98af0b 返信

      悪役として魅力的なだけ。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 21:22:26 ID:bcaffca62 返信

      同じく紅蓮で一番好きなキャラだわ
      皇太子で総督なんて地位じゃなくて、アラミゴ側の一兵士だったら近寄りがたいけど戦いだと頼りになる奴程度の人になれたかもしれない
      本当はお前も戦いを楽しみたいだけなんだろ?って問いもプレイヤーへの台詞として良かったしな

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 21:54:02 ID:6a83e2d7e 返信

      俺は共感できなかったけどなぁ
      地位に興味ないようなこといってその地位を利用して好き勝手やってるし
      なのに、その地位に立つものの義務を果たしてないし
      強いやつと戦いたいって言うよりかは
      強い自分を感じたいってだけのように感じてなぁ

      最後もなんか強い自分に酔ったまま死んでったし
      ナルシスト過ぎて気持ち悪く感じたな、俺は

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 21:59:48 ID:14e16bfd4 返信

      ぶっちゃけよくあるテンプレ悪役の一パターンでオリジナリティは特にないキャラだから、他にそれと同じくらいは魅力あるキャラの一人も産み出せないといけなかったはずなんだよね
      テンプレというのは魅力あるからテンプレになるのも確かだし

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 22:41:36 ID:d2e4fa1de 返信

      共感しちゃったのは確かだね
      だから友達になろうって言ったら、「心にもないことを」って返された時は「解せぬ」ってなったけど

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:15:38 ID:fe47e6719 返信

      正直、ライバルとしては友人と認めてるぐらい好きなキャラ。
      身内にいたら嫌いだっただろうな。って感じ

      あれほど強者と戦うことにのみ興味を抱く相手が、自分を認めて友人(強敵)と呼ばれたときは一瞬手を差し伸べそうになった。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 06:09:00 ID:f238ac0d4 返信

      そもそも吉田が共感できないと言った時点で一定数は無条件で共感するだろ

  24. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:22:09 ID:5b19616a3 返信

    湖畔の風脈以外は満点です!

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:36:12 ID:f076ca18c 返信

      せめて見える風脈は近場に登れるところ欲しいわな

      • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:57:33 ID:194efcb6c 返信

        これが最後なんだぜ!大いに楽しんでくれや!みたいな意図が垣間見えてて、遠いわ!wって半分笑いながら駆け回ってたわ。嫌いじゃない。

        • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 20:33:18 ID:79cb3b59e 返信

          墓地のあたりとかまじでフィールドダンジョンみたいになってて俺は楽しかったけどなw

          • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 21:59:17 ID:6a83e2d7e 返信

            墓地抜けた花畑、素でおぉ…って声をあげちまったよ
            あれ、俺の中では今パッチ一番感動したところかもしれん

            • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 22:42:59 ID:0a6d6c24b 返信

              わかる。わかるし俺もこういうの嫌いじゃないが、
              明らかに好みの別れる内容だった。
              趣向の違うサブクエの一つにして、フライングと絡めない方が
              ユーザーのヘイトは集めなかったとも思う。

            • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 03:36:22 ID:587342e81 返信

              あれはよかった!
              あの感動があったからこそあの場所はよかったと思う

  25. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:34:27 ID:2ae9cfe92 返信

    アラミゴの今後を描かれてもうれしくないなあ。アラミゴ引っ張ってほしくない

  26. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:35:30 ID:982f7f7db 返信

    ドマかアラミゴって分ける感覚は無かったな~同じひとつの物語という感じ
    絶望的に凶悪な敵がいて…死んでいった仲間の思いを背負って
    最後に種族も国も違う皆が集結して戦う…
    めっちゃ熱い展開だな~最高だったよ

  27. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:45:44 ID:3fbc2b83f 返信

    アラミゴはこれからの方が本番な気がする
    政治体制、国の代表、解放軍は正規軍になるのか

  28. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:47:41 ID:b10ffbf10 返信

    竜詩戦争の本当の終結が一番感慨深かった
    ニーズニャンよ、2人ともゆっくり休んでくれ…

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 20:30:38 ID:588d8f66a 返信

      これ
      ほんとこれ

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 03:38:49 ID:587342e81 返信

      アラミゴをうろうろしてたエステにゃんが、アイメリク議長に見つかって連れ戻されるのか否か!

      でも、あれは良い終わり方だったよね

  29. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 19:48:59 ID:fb45b5536 返信

    ドマ編でまさかの備中高松城水攻めをパクってくるとは
    興奮がおさまらなかったw

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 22:03:39 ID:14e16bfd4 返信

      高松城は土木工事で水に沈めたけど、ドマ城はもともとの城壁に穴開けられただけで水没するとか完全に欠陥建築じゃんwて草生えたわ
      そんな城築くわけないと思うんだけどなあw

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 01:19:47 ID:f112c0ffd 返信

        きっと風水的に重要な理由があるんだと信じてる

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 03:41:01 ID:587342e81 返信

        ドマ憎しのヨツユが天守閣を崩落させる仕組みを仕込んでいたんだから、
        ドマの象徴たる城全体を水没させる仕掛けくらいは作ってたのかもね

  30. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 20:59:29 ID:8111d152e 返信

    実際拡張リリース前「舞台はアラミゴです!」なんて言われてた頃を思い出せ。

    イシュガルドイメージ→雪と大空と竜、貴族!
    アラミゴイメージ→岩、砂、まあ南ザナラーンみたいなやつ?

    否応なしに低まるわな?
    で、ドマ解放が発表されてようやくイーブンかイシュガルド超えるかになったわけ。
    実質ドマがメインだな。今回の拡張。

  31. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 21:02:26 ID:565dd523c 返信

    ドマはヒエンがアジムで〇〇で〇ってドマに〇〇させるっていう考えがカリスマを感じさせてこいつが国の頂点になるなら全力で取り返そうとも思ったし民も総決起してこれから大きな戦が始まるんだって実感が沸いた。

    対してアラミゴは結果がどうあれきっかけがイルベルドのドロドロな策謀だったってのが何より気持ち悪い、そこから生まれた蛮神も結局何がしたかったのかわからない、そしてそうまでしないと動かなかった4国とアラミゴの面々、特に牛親父は猛省すべし
    つかローレンティスの野郎どこ行きやがった、何が「バスカロンの親父・・・金より大事なもの、わかった気がするよ」だ、あいつは1度更正したと信じただけにぶん殴らんと気がすまん

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 22:49:03 ID:d2e4fa1de 返信

      分かるわ
      結局なんだかんだいってイルベルドがアラミゴ解放への道を切り開いたのは事実
      それなのに「俺はイルべルドのようにはならない」と誰しもがイルべルドの行いを全否定している点が解せない
      特に仮にも親友であったラウバーンはその手段を否定しても、その意志と活路を切り開いた事実を否定するのはいけないだろと
      こうなるとラウバーンとイルべルドの関係が実に安っぽい者に思えてしまう

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 00:03:41 ID:7bfb4524f 返信

        道を切り開いたとは言うが、結果論でもあるよなあと
        つーかイルベルド個人がその意志としてこんな真っ当な形での開放を願っていたかというと正直怪しいにも程があると思うぞ

        • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 00:44:21 ID:800d6c30b 返信

          いや結果論じゃない
          ただ滅ぼしたいだけならバエサルの長城で事を起こす必要はなかった
          イルべルドは別ルートを使って何度もギラバニアへと行ってたという説明があちこちにあるわけだから
          どっちに転んでもアラミゴが解放されるようにイルべルドが仕組んだのは間違いない

          あとまっとうな形でなくても解放を望んでいたのは事実な訳で

          • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 01:52:43 ID:0e75437d4 返信

            望んでたけど、いつまでもたっても叶わないから絶望した
            お前ら(エオルゼア同盟四国)巻き込んでメチャクチャにしてやる!ってあいつ自身がいってんじゃん

            アヘ顔キメた時には解放なんて望んでねーよ、あいつ

            • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 15:30:55 ID:5a32ed918 返信

              ロロリトもアルフィノもラウバーンも、イルベルトは復讐鬼って言ってたし、クリスタルブレイブに入ったときはまだ解放への希望はあったんだろうけど、結局解放への動きを見せない3国に絶望して、やけくそでただ単にすべてに対して復讐したかっただけだと思う。
              イルベルドに少しでも解放への希望が残っていたら破壊衝動そのものの蛮神は召喚されない。

          • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 02:00:52 ID:36c72529f 返信

            アラミゴ解放を望んでのあの作戦なら
            解放軍の面子生け贄にする必要無いんだよなぁ…
            同盟軍装って攻め込んで普通の蛮神召喚、ほどほどのところで撤退するだけで
            帝国、同盟双方引けなくなって今と同じ状況になってたよ

            • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 15:44:18 ID:646ad23ab 返信

              解放軍を生贄に仕立てたのはアシエンの誘導と暗躍もあったんじゃないかね
              とはいえ味方を生贄に捧げる判断さえ通してしまう狂気は既にあったんだろうけど、龍の眼による蛮神召喚っていう手段さえなければ最後の一線は超えなかったと思うよ

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 03:43:19 ID:587342e81 返信

        終戦後、ラールガーズリーチとリトルアラミゴの連続クエストをおすすめする

    •   2017/07/08(土) 09:33:02 ID:3406bfed3 返信

      敵がゼノスだったからなんとかなったのであって、ゼノスじゃなかったら総力を挙げて攻められてあっという間に負けてたよ

      カルテノーでぼろぼろになったネール軍団とエオルゼア3国でイーブンだったって言われてたじゃん

  32. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 21:39:48 ID:267964bb6 返信

    アラミゴよりドマの方がキャラクターが魅力的だった。個人的にはそれが全てだったな。つか、イルベルトとか、アラミゴで強烈な個性を放ってるのが尽くクズばかりだった気がするわ

  33. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 22:51:48 ID:75c7ef95d 返信

    リセはフォルドラを理解しようともせずに罵ったあたりでもうダメになった

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 03:44:44 ID:587342e81 返信

      リセのあの部分は好きになれないね

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 14:24:04 ID:e86c96632 返信

        俺も最初、リセその言い方はどうなのよ って思ったが、
        フォルドラが言い返した後あたりからは割とまともなことを言ってたので
        あの子は言葉選びが最低なんだなって思った。

        • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 15:45:32 ID:646ad23ab 返信

          理想しか見えてないってのを強調してるんだろうなーと。今後どう直るかは期待したい

  34. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:03:16 ID:f40d49867 返信

    トレーラーでヒカセンと殴り合ってるリセを見て
    ああなんかモンクの総本山みたいな所で二人で修行してるんだなぁ~とか思ってました
    そこから二人で大活躍する流れなんやろなぁみたいな

    そんなことは全く無かったわけですが

    • 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:28:34 ID:d2e4fa1de 返信

      学者であのシーンはただただシュールでした

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 21:49:18 ID:63f259933 返信

        初出の学はどっちかというと戦士系のジョブだったのである意味では過去作再現的なシーンではあるw

      • 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 12:13:27 ID:0187ab35d 返信

        ミアズマバースト!!ドゴォッ!!!

  35. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:40:57 ID:d2e4fa1de 返信

    個人的な感想として、アラミゴ編は帝国軍の強大さを見せつけた上で、それを打開しうる戦略・戦術でもって勝利したのなら評価ができた
    なのにふたを開けてみたらラールガーの軍星開始からもう一方的なんだもの
    まぁ確かにアラミゴ攻防戦は燃えたけども、ストーリー全体を見ればアラミゴ編は消化不良に終わってる
    個人的にアラミゴ解放軍だけじゃなくて、各国陣営と帝国側の掘り下げも行わないとアラミゴ編は盛り上がれないねぇ

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 01:42:10 ID:0e75437d4 返信

      第十二軍団が、そもそもゼノス一人の力にたよってたってのもあるし
      そのゼノスが戦略政略的に終始ナメプしてたからな

      我が庭に引き込んで釣り野伏でもかますのかと思ったら
      何の戦略も政略もなく、戦術もなく撤退続けて
      オモチャで遊ぶことしか考えてないって言うね…

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 11:46:35 ID:26f8a2121 返信

        まぁヒカセンに勝てたら●龍の力で一網打尽って計画だったんだと思う。

        • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 15:42:01 ID:b9188a9bd 返信

          切り札が手元にあったからってのはあるだろうね

          実際エオルゼアにはパパリモスマイルからのオメガ以外に打つ手がなかったわけだし

          • 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 09:41:22 ID:91dad85be 返信

            切り札があるから戦略的に撤退するならわかるんだけど、そうじゃないからなぁ、アイツ…

            巻き込まれた帝国兵たちがマジ同情するわ

  36. 名無しのスノーマン 2017/07/07(金) 23:42:45 ID:979995f19 返信

    良い所も悪い所もあったけど
    今後アラミゴ関係でまたドロドロした物を見せられたら
    また嫌う人が増えそうだなぁって思った

  37. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 00:15:28 ID:5acb2bb76 返信

    今回の話で
    イダもといリセ嫌いになった人は多いだろう。
    第2のミンフィリア化まったなし。

    敵役のゼノスは魅力が皆無すぎる。
    たいして憎くもないし好感ももてないし
    お前なんかどうでもえーわって感じだった。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 08:27:20 ID:8f7ae7551 返信

      なんか今のリセに前と同じイライラ感じてたんやけど、これやな。
      ミンフィリアと同じ匂いがする。
      リセは中心に立つには役不足。新キャラでもいいから、中心に立てる人物を出したがいいやろ。

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 15:43:20 ID:b9188a9bd 返信

        それはクリスタルブレイブの頃のアルフィノと同じ立ち位置なんじゃないかな
        ストーリーを通して成長させていく感じ

        • 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 21:54:56 ID:e212c1aa8 返信

          アルフィノはまだ、少年というビジュアルが成長描写を肯定的にみせられるという面があったと思うが、リセは成長を描写するには年齢がな・・・。

          比較すべきはヒエンなのに、あまりにも差が付いている。

  38. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 00:21:55 ID:5bad7e6a4 返信

    明らかに意図的だからな、アラミゴとドマの対比が
    先王からして慈愛ある国主だったドマと、ほぼ内乱状態から帝国の介入で滅びたアラミゴ
    ドマにはヒエンがいるが、アラミゴには中心になる柱が無い
    これが同じようにスッキリなんて終わるわけがないんだよね

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 01:46:04 ID:0e75437d4 返信

      リセが今後どうやってギラバニアの独立勢力を取り込んで打ち倒して
      新生アラミゴ共和国を建国していくのか、個人的には興味あるけど
      その辺の話に興味無い層からは嫌われるんだろうねぇ

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 03:47:29 ID:587342e81 返信

      アラミゴには居ないが、アラミゴ人には中心になりそうな人物はいるんだけど



      ただ、そのカリスマ牛親父はマウントしてるしなー

  39. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 06:28:51 ID:31de4d296 返信

    アラミゴの雰囲気大好きだしアラミゴ編の勢いも好きだったのでここでドマ編の方が良かったって言われてるの見たらちょっとシュン…ってなった
    ドマも好きだしアラミゴも好きじゃいかんのか!

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 06:31:51 ID:31de4d296 返信

      アラミゴ is GOD
      ということで4.xではアラミゴ:建国編とドマ:復興編を推していきたい

  40. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 08:24:07 ID:8f10384eb 返信

    カイエンの息子、時折流れるあのBGMだけでもドマ編最高かよってところに、
    余輩さんたちまで加わったら鉄壁過ぎますわ。

  41. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 08:48:04 ID:3a1e6c11a 返信

    最初アラミゴ取り戻す!って息巻くただの少女だったリセが、解放軍のおっちゃんやヒエンから指導者としての姿を学び少しずつ成長していくって所は好きだった。
    ただ1つ。グリーンワートが鋼の理念という神曲を使った事は絶対許さん。手前はリットアティン様を見習ってこい。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 15:47:31 ID:646ad23ab 返信

      帝国将軍のテーマだから……

  42. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 10:08:22 ID:4c7b05505 返信

    アラミゴはピピンが統治する事になるんじゃねというのが俺の予想

    • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 13:59:28 ID:53de57177 返信

      ピピンはナナモさまの婚約者第一候補だぞ
      親父の方よりアラミゴにいっちゃいけない人だよ!

      • 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 19:47:55 ID:800d6c30b 返信

        ピピン、ナナモ陛下をお前に任せたつってアラミゴ統治に集中しそう

  43. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 12:34:58 ID:39734fce0 返信

    申し訳無いがリセが必要だと
    思えたシーンがほぼ無いし

    ラスボス倒した後のムービーのとこも
    リセにでしゃばって欲しくなかった
    ヒカセンとゼノス二人きりが良かった

  44. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 12:54:39 ID:5acb2bb76 返信

    群像劇みたいにしたら面白かったと思うんだけど
    (過去登場したアラミゴキャラ達が最後一堂に会するような)

    リセ中心のおかげで、話がこじんまりとし過ぎ。

  45. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 16:33:22 ID:f18fb8773 返信

    でもアラミゴにはメ・ナーゴちゃんがいるから!

  46. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 18:35:07 ID:11f30ff7e 返信

    全体的に好きだったけど、あれだけ恨まれてたヨツユとフォルドナをリセがかばったシーンだけは気に入らなかった

  47. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 22:35:29 ID:f8ef67149 返信

    根性版やってたひとは錬金術のクラスクエストおすすめだよ。

  48. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 22:44:06 ID:3bb3cace7 返信

    アラミゴで唯一イイなと思ったのは
    サンクレッドさんが終盤合流して活躍してくれたとこだな
    ヒカセンより先行して敵を排除! みたいなのはすげーかっこよかったし頼れる感凄かった。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 01:49:29 ID:3be251308 返信

      でも忍者じゃないのに縮地使うのは納得いかない。

  49. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 23:05:23 ID:28ee779ac 返信

    ドマ町人街もあるし、ドマ復興編は200パーセント約束された未来
    対してギラバニアはラールガーズリーチにトレードNPCが増える未来しか見えない

  50. 名無しのスノーマン 2017/07/08(土) 23:17:57 ID:69c90798c 返信

    ゴウセツは生きてるだろうなぁと思ったけど実際に生きてるとうーん…
    悪くはないけど、あのまま死なせておいてもよかったと思うがなぁ

  51. 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 01:06:30 ID:3fc247052 返信

    グラカンPTの先駆けテストみたいな感じなのかな?
    今回NPCが自分に合わせて戦ってくれる場面が多くてイベント戦闘結構面白かった。

  52. 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 17:45:52 ID:e22314610 返信

    アラミゴって地味だよな。ザナラーンと違いがあんま分からん。
    ドマ編無かったら地味な糞ストーリーだったわ

  53. 名無しのスノーマン 2017/07/09(日) 22:47:35 ID:891ad7ac0 返信

    アラミゴ編は、まじでいつになったら終わるんだ…くらいの竜詩戦争にくらべて、え、こんなに簡単に奪還できちゃうものなんだ…感が強かった。

    アラミゴの歴史は絶望と悲しみの連鎖に彩られていたはずで、そのために多くの人が死んでいったはずの場所。ゲーム内でもそうとう引っ張ったにもかかわらず、あんな簡単に奪還できてしまって、彼らの犠牲ってなんだったんだろうという気持ちがぬぐえない。

    リセもラウバーンもそうだけど、彼女らが本気でアラミゴを取り戻したいという気持ちが、なぜそう思うに至ったのかという部分が、ぜんぜん伝わってこなかった。

    間違った方法ではあったかもしれないけど、イルベルドのほうがよっぽどアラミゴを想っていたような気がして残念だった。

    • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 03:25:22 ID:08b88a667 返信

      やっぱり戦争の泥沼化による双方弱体からの帝国各属州での反乱率急増及び蛮神召喚事案の増加
      その蛮神召喚にアシエンが関わっているという情報により、帝国が暁に対して救援要請と連合国に講和条約の提案を行い、ギラバニアが連合国側と帝国側に二分され傀儡国家化
      状況的には日露戦争で軍の弱体と反乱率が急増したロシア帝国みたいな感じ

      4.0では敵幹部の一人との戦いと一戦場での勝利を描き、5.0までに互いの妥協点を見つけての戦争の終結を描けばよかったんだ

    • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 08:11:44 ID:8b5cc9653 返信

      けどさ、終始ゼノスの馬鹿がナメプしてたのと、
      ヒカセン率いるカチコミ最強部隊が居たからあのオモチャに勝てただけで
      普通の思考回路の軍団長が普通に指揮してたら
      エオルゼア同盟は勝てなかったか、勝てたとしてもすげぇ被害だしてたんだぜ?
      アラミゴの為に、君たちには何のメリットも無いけど死んでくれよ!とか普通の感性の人間は言えねぇよ

      • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 11:44:41 ID:08b88a667 返信

        いやだからこそ謎なのは20年も前にエオルゼアは帝国の脅威を見ているはずなのに、なんでその帝国の兵器を研究し、それに対抗できうる兵器を開発しなかったのかって事なんだよ
        今後いずれ戦争になるのは分かっていたはずなのに、まるで準備を行ってこなかったのはいくらなんでもアホすぎるでしょ?
        孫子が「算多きは勝つ」と言ってる通り、戦争の勝利とは周到な準備と計画の上に成り立つものだ

        そして、確かに帝国の軍団長が普通に指揮を執ったら連合軍は壊滅していただろうが、それはこれから起こりうる事でもあるわけで
        撤退していった帝国軍が体勢を整えて攻め込んできたら、復興真っただ中の連合軍なんかひとたまりもない
        どう考えてもこの侵攻作戦は杜撰そのものと言っても過言ではない

        あと兵士の説得は政治家の役目でな
        「アラミゴの為に」ではなく、「アラミゴを奪還できなければ、次に狙われるのは我々の故郷であることを忘れるな」と言われれば戦わざるを得ないわけで

        • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 22:15:56 ID:b765bacaf 返信

          息巻いて軍事ネタ政治ネタ語るなら設定本くらい読めや
          三国が対帝国の為にこの二十年どんなことしてたのか書かれてるし
          そもそも、ゲーム中でも少し語られてるぞ


          もっといやアラミゴ奪還して五国同盟結んだところで
          帝国の一個軍団とすら勝負にならないんだから
          アラミゴ奪還に祖国防衛のメリットが全く無いんだよ
          逆に藪蛇になって帝国が二個か三個軍団投入してきてみろよ
          目も当てられねー戦力差だぞ
          そんなのを国民に納得させるのは政治家の仕事じゃないよ
          それは煽動家っていうんだよ

          • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 23:00:12 ID:08b88a667 返信

            だから納得させられないならば戦争はしない方がいいのさ
            そもそも国民を納得させられないで戦争は始められない

            • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 01:30:36 ID:7b2202625 返信

              だから、戦争始めたくなかったんだろ、首脳陣はw
              それをアヘ顔ダブル竜の目かました煽動家によって
              事実上の宣戦布告して待ったから、なし崩し的に戦争になっちまったのが今回の話だろ?
              防衛戦やるなら自国内より自国外でやる方がいいから長城拠点にして
              イーストエンド森林で防衛しようとしたのが一番最初の段階じゃねーか

          • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 23:13:37 ID:08b88a667 返信

            そういやマスコミの存在を忘れてたな
            プロパガンダといえばマスコミだ

        • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 22:52:58 ID:8b5cc9653 返信

          お前、なんで今回の侵攻作戦になったのか理解してないじゃないかw
          エオリゼアの首脳陣は帝国と膠着状態を維持して
          技術格差を埋めたかったんだぞ

          そもそも20年前にはまともな軍事組織すらなかったのを各国努力してようやっと今のレベルの軍隊作ったんだぜ
          内燃機関どころか蒸気機関すらなかった文明に、帝国兵器に対抗する兵器を20年でつくれってそんなの無理に決まってんだろw
          中世と第二次世界大戦レベルの技術格差だぞw

          • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 23:09:04 ID:08b88a667 返信

            だが飛空艇は作れた
            普通ならば飛空艇を利用した軍事運用を検討すると思うんだがなぁ
            空から偵察とか、空からの魔法攻撃、空からの砲撃とか

            あと膠着状態にもちこめるだけの軍事力がエオルゼア側にはないんだけど

            • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 01:24:16 ID:fbe569cc6 返信

              膠着状態なのはミドやんが大暴れで当時最強の艦隊ぶっ潰してくれたのと
              帝国が地方の反乱と後継者争いの内輪揉めでエオルゼアなんかに構ってられなくなったからだぞ
              軍事力だけが膠着状態になるわけじゃないよ

              あと主な飛空挺はイクサル族系のハイウィンド社製と
              帝国系のガーロンド社製の二つだけで
              両方とも国とは関係なく研究開発してる民間企業だ
              しかも、両方とも軍事転用されるのを毛嫌いしてる

              • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 14:20:57 ID:522fde433 返信

                最強の艦隊をぶっ潰されたからって帝国有利は揺るがんと思うけどな
                そしてどう考えてもゼノスは地方の反乱云々関係なしに動いていないように見えた
                仮にゼノスが本気で動いてたらまず間違いなくエオルゼア同盟は壊滅してたろ

            • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 02:00:28 ID:7b2202625 返信

              エオルゼア四国だけならね
              帝国はさらに蛮族蛮神竜族ミドやん級のドラゴンも敵性勢力として考慮しなくちゃいけないから
              膠着状態になってる

              下手につついて「とりあえず都市国家だけでも占領しとくかー」ってなったら不味いから
              アラミゴ奪還に消極的だったんだよ

              • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 14:26:37 ID:522fde433 返信

                それは帝国が黒衣森以降のエオルゼア侵攻をしない理由であって、アラミゴ属州軍が徹底抗戦をしなかった理由ではないと思うが
                ゼノスがヒカセン好きになる前に、「あんな場所(長城)すぐに落とせる」って言ってるし

                • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 17:12:15 ID:4cd2b9c2a 返信

                  なんで、アラミゴ侵攻時の話になってんだよw
                  それよりも前の話だろ、首脳陣が膠着状態維持したかったのはw

                  • 名無しのスノーマン 2017/07/12(水) 00:47:51 ID:18dd790d4 返信

                    お前、なんで今回の侵攻作戦になったのか理解してないじゃないかw
                    エオリゼアの首脳陣は帝国と膠着状態を維持して
                    技術格差を埋めたかったんだぞ

                    この部分からの話の続きだろ?

                    • 名無しのスノーマン 2017/07/12(水) 12:13:27 ID:e9e52dfc8

                      エオルゼア首脳は、膠着状態を維持したかった
                      帝国は蛮神やらの対策ができるまでは黒衣森以降侵攻するのは控えてた

                      その状況で馬鹿がアヘ顔ダブル竜の眼かましてエオルゼア軍を装って帝国施設を攻撃

                      エオルゼア首脳陣は膠着状態が壊れると予測
                      どうせ戦うなら有利な状況で戦った方がいいから仕方なしに侵攻作戦決行

                      これが今回の侵攻作戦の流れだよね?

                      膠着状態を維持出来なくなったから、今回の侵攻作戦なんだから
                      膠着の話にアラミゴ侵攻時の話出てくるのはおかしいだろ

                • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 17:51:17 ID:6104f89ff 返信

                  属州軍が抗戦しなかった理由が
                  ゼノスの気まぐれ、愉悦のためってのしか思い付かないんだよなぁ

                  • 名無しのスノーマン 2017/07/12(水) 00:50:54 ID:18dd790d4 返信

                    まさしくゼノスの気まぐれに救われたって感じ
                    そうじゃなきゃ今回の侵攻作戦の成功は夢のまた夢だった
                    だからこそアラミゴ編での評価は低いっていうかつまらないんだよ

            • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 09:07:03 ID:4cd2b9c2a 返信

              空挺部隊なんて専門の部隊があるから飛空挺の軍事利用自体は研究されてるだろう
              ただ、現状、ちょっと小回りのきく飛行船程度のエオルゼア空軍を
              ドローン並みに小回りのきく装甲ヘリ状態の帝国空軍のいる戦場に投入するか?っていうと
              普通の指揮官ならしないだろ

              • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 14:13:05 ID:522fde433 返信

                するね
                別段格闘戦を視野にいれる必要はないわけで

                • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 17:00:05 ID:4cd2b9c2a 返信

                  格闘戦視野に入れないで、今回の戦争でどういう任務に付かせるんだよ…
                  偵察とかならヒカセンの見てないところでやってるかもしれんけどさ

                  • 名無しのスノーマン 2017/07/12(水) 00:46:30 ID:18dd790d4 返信

                    いや何も飛空艇の取柄は格闘戦だけじゃなくて、高高度からの戦略爆撃とかもあるんだがね

                    • 名無しのスノーマン 2017/07/12(水) 11:54:19 ID:e9e52dfc8

                      高高度爆撃が有用なのは
                      ピンポイントで命中きるような精密爆撃か
                      圧倒的物量で爆弾降らす絨毯爆撃のどちらかだぞ

                      精密爆撃はノルデン標準器みたいな高度な標準器がないと命中率悪くて使い物にならないし
                      それでも誤爆が多いから
                      どっちにして解放軍が使って良い方法じゃないだろ

                      だいたいアジス・ラーにあんな糞でかい戦艦あげられる帝国が迎撃出来ないような高高度って
                      イクサルクエスト見る限り今のエオルゼアの技術じゃ無理だろ

                    • 名無しのスノーマン 2017/07/12(水) 14:38:36 ID:0d6434349

                      そもそも、技術的に黎明期の飛空挺に高高度爆撃なんて高度な戦法ができるのかって問題と
                      解放するのが目的の土地に戦略規模の爆撃ってマジかよ?ってのと

                      史実の航空戦力の黎明期を鑑みるに陸戦主体だった軍人に
                      そんな航空戦力の有効活用できるとは思えんよ

                      あれ新しい物好きチョビ髭おじさんが予算ぶち込んでくれたから発展したようなもんだし…

  54. 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 12:34:45 ID:eaf159713 返信

    スサノオにしろラクシュミにしろ
    蛮神討伐がもはやとってつけたようなサブクエレベルに
    なってるような気がするw

    • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 15:05:02 ID:b51576bfb 返信

      コウジン「宝物2つ保護しとったのワイらやで!」
      ヒカセン「でも1つ持ってきたのワイやで」
      スサノオ「うーん、せや戦うやで!」

      • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 15:49:11 ID:646ad23ab 返信

        スサノオはああいう性格だから、ってのがデカいだろう
        日本的な神(荒御魂)ってまさにあんなもんだぜ

        • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 00:38:35 ID:522fde433 返信

          スサノオ「ちょっと母ちゃんのとこ行くから姉貴に挨拶しとこ」
          アマ姉「スサが来たって!? ついに攻めてきたのね! 迎え撃とう!」
          スサノオ「え、ちょ、ちが・・・」

          姉貴も姉貴ですしおすし
          次男のツクヨミも保食神を「気持ち悪い」と斬って捨ててるし

          • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 01:26:15 ID:fbe569cc6 返信

            兄貴の保食神殺しはあまりにもエピソードがないから弟のネタ譲ってもらった説があってだな…

            • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 14:29:00 ID:522fde433 返信

              やっぱ弟(スサノオ)は最低だな

          • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 17:47:59 ID:6104f89ff 返信

            それってそもそもスサさんが姉ちゃんの家に
            暴れ牛投げ込むわ
            玄関先にう◯こするわ
            好き放題しまくってたせいで起きた誤解なんだけどね…

    • 名無しのスノーマン 2017/07/10(月) 23:44:35 ID:3bf2e293f 返信

      ラクシュミ戦はメインシナリオ終盤の一服の清涼剤。
      異論は認める。

  55. 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 00:49:35 ID:9118a3ff3 返信

    まぁ、4.0始まる前までは色々心配してたし期待感も薄かったアラミゴ編も、いざやってみるとそこそこ面白かったし良かったと思うよ
    少なくとも2.xシリーズのアラミゴ関連の話よりは・・・

  56. 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 07:58:41 ID:0e9da74e9 返信

    ゼノスもお散歩感覚で反乱軍を鎮圧できるくらいの異常な存在だから、舐めプを差っ引いても十分すぎるくらい働いてるんだけどな

    • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 09:13:35 ID:4cd2b9c2a 返信

      結果を出してるなら過程は問われないだろうけど
      結果を出してない上に過程も糞ナメプで職務放棄しといて
      働いているとは…

      • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 09:50:06 ID:2795a2370 返信

        実の父親にゼノスは自分の楽しみを優先しすぎるって言われてたからな。
        それでもあの地位にいたのは圧倒的な武力を誇ってたからだし。ゼノスからしたら必死に戦ったら相手がいなくなるのわかってるから手を抜くなりして暇潰ししてないとやってられなかったんだろ

        • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 10:57:00 ID:4cd2b9c2a 返信

          そこがアイツに共感できない最大の理由なんだよなぁ
          強いやつと戦いたいだけなら皇太子なんてとっとと辞めて冒険者にでもなっちまえよ
          アイツの暇潰しに巻き込まれる一般兵が不憫でしょうがないわ

      • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 10:55:19 ID:bb2a0fe39 返信

        結果が出してないって末路の一点のみ見て判断されてもw

        • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 11:00:20 ID:4cd2b9c2a 返信

          じゃあ、どこみて判断すんだよw
          途中経過見ても働いて無いだろ、あいつw

          • 名無しのスノーマン 2017/07/11(火) 14:34:18 ID:522fde433 返信

            皇帝「各地で反乱分子がいるかもしれないから見てこい」
            ゼノス「えーめんどくさ。ビビりすぎなんだよウチの親父」

            ドマの偵察も嫌々みたいだったしね

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