構成が話題になっているけど、僕らは攻略開始からクリアまでで三回構成を変えました。その三回全て構成を変えていなかったらクリアは一日以上遅れていたと思う。
個人的にはクリア時の構成で最初からやるのはオススメしません。一般的な戦ナ竜忍機召白学でもクリアできることは間違いないです。— てっく/Nacio/Renos@FF14 (@hikouki1234) 2017年11月5日
ナ暗竜忍詩機白学の構成で絶バハムートをクリアしたてっくさんたちだが、戦ナ竜忍機召白学でもクリアできるとのことだ。また、クリア時の構成で最初からやるのはオススメしないとも、クリアまでに3回構成を変え、それがなかったら1日遅れていたとも述べている。
https://nekokuma.com/post-75185/
まぁ戦士や召喚士がダメなわけじゃないってことねー。
コメント
てっくのツイート抜きにしても、さすがにあの構成を真似しようなんて本気で思ってるのはいないと思いたい
なんであの構成真似しちゃいけないんだ？最終PまでいってるPTならあの構成でやっても問題ないよな？
これはシナジーのタイミングあわせを綿密におこなって
かつボイチャありきで息をあわせてるから成り立ってる構成ではあるんだよ
TA攻略とか突き詰めてるようなプレイをしてきてて、
かつうまいレンジを2囲ってる奴らであれば真似するのもありだけど
野良やTA突き詰めをやってないような固定がまねしても火力さがるだけ
これを分かってない奴が多すぎるんだよね
つまり火力突き詰めてるVC固定ならなんら問題ないわけだな
さらっというけどそれがどれだけ難しいかって話なんだよな
そりゃそういうとこなら問題ないだろうよｗ
でも国内じゃキャスこみかつ、
8人固定ばっかなんだからレンジ2で突き詰めた固定が何個あるやらｗ
つまりこのチームってことだよ
他がやっても無理ｗ
おまえみたいなイキりがクソみたいな募集だして文句言うんだよな
ジョブハブなんて考えてる奴がクリアできる訳ねーだろ、って遠回しに言ってんじゃね？
ジョブハブとかそういう考えじゃなくて個々人でジョブ性能とギミックで検討して、そのPT具合で着替えるべきだって事じゃないかな。脳死でwfがこれだから！ってやる人は絶にはお呼びじゃないよって遠回しに言ってるんだろ。
強制全滅時からの復活だと、召喚士はフローのリキャ的な問題で(通常開幕6スタート→復活開始だと3スタート)火力キツいかと思ったんだが、そんなこともないのか？
てっくさんを疑う訳では無いけど、一般構成でもいけるって言う根拠を語ってほしい
根拠を語るとまだ情報の出ていない部分のネタばらしになるから、当面聞けないだろうね
ツイッターでは、フロー3スタートとトランス深度リセットで召喚のDPSが出しづらい、らしい(金バハ)
だから通常構成でも行けるがワールドファースト取るために変則構成で行ったって言ってんだろあほかw
じゃあ一般構成だと無理っていう根拠を示してどうぞ
Stardomが、お前が上から目線で欲しがってた根拠を示したぞ
彼の言っている事は十分理解できるが、
なら、初クリア時を戦ナ竜忍機召白学でクリアすれば良かったんじゃない？
その方が真実味がある。
それで暗ナでもクリアできますって言っても根拠をしめせだの騒ぐんだろ？
どっちにしろ変わらん
別にそれは暗ナでクリアできますって言わなきゃいいだけの話だぞ。してないことを言わなければ根拠を示せなんて言われない
試しにキャスをレンジにしてやってみね？ってなって、
やってみたら勢いでクリアしちゃった(テヘペロ)ってことだろ
それって要するにクリア時とは違う構成でもクリアして、ジョブハブないことを証明して見せろって言ってることだろ？
そうしないと信用しないとか言ってみても仕方ないだろうに。
ルクレは実際真成編のときに当時紙装甲低火力だった竜騎士を4人入れてクリアした実績があるけどな。
どのJOBでもクリアできるってのはすでに証明済みなんだよ。
戦士召喚でもクリアできるってのは、PSと連携は絶対条件だけどなって意味だ。
どうあがいても黒が入れる隙間は存在しない気がする
根拠って…
クリアした人達が言っている
これが最大の根拠じゃないの？
まずは構成よりクリア間近迄行けるプレイスキルを構築しないと構成なんて真似ても意味無いよって言ってるんだよ。
クリアしてる人達がイケると言ってても実際にその構成でクリアしてないんだし、本当にクリアするチームが出てくるまでは根拠にならないだろ
まあ上で言われてる通り非公開の部分に触れるから言えないんだろうってことで納得したよ
火力詰める段階に来て、早くクリアする為に一番火力出せる構成がこれだったんだろう
TAやっててよかったー、とも言ってるし
最初からレンジ２おすすめしないのは、蘇生持ちが居ることでの立て直しがやりやすいからなんじゃないかな
練習するなら蘇生持ちが必須だし、そもそも最終が見れないまであるからねー。
上にもあるようにみんな落ちないし火力PTでやってみたらクリア出来た、が納得行く。
この人たちだったら召喚でも突破できたでしょう。
どっちにしても竜忍機は確定なんだよなぁ
それがおそらくクリア目的だとベストではあるだろうね
だが召喚入りでもまだベターではあるということだ
なお黒はバッド
どっちにしろ、ファースト出たらジョブ構成を真似て、それ以外は認めないと頑固になって、攻略情報出てきたら予習して、動画でたらトレースして、、、そんなことしてるような人は絶は及びじゃないってことだね。
自分らの頭でちゃんと考えて、自分らの適応したジョブを見つけて。そんな、自己判断ができない人はダメって事よ。
自分らがクリアしたわけじゃないのに上から目線の多いこと、年取るとやっぱ解説者気取りしたくなるのかね
やったとしてクリア出来る気がしないし、やる予定も無い身としても、
自分の思い入れあるジョブやりたい人が、それ捨てて他ジョブに着替えないと無理です、みたいな事態になるのを見るのは忍びないので、なんとか全ジョブ分クリアが出てきて欲しいもんだがね
ちゃんとそのへんは調整してると信じたいところではある
そもそもワールドファーストクリアまでにかかった期間次第では難易度調整するみたいなことも言ってたことだし、これに関しても本当に問題があることが確認されたなら、
調整入ることもあり得るかもしれんね
全ジョブ前提調整とかするわけないでしょ
初めからそう言うのも含めて最難関なんだっつーとるし
絶に関しては、吉田が黒は厳しいって言った時点で、
まず黒が面子に入っている想定での、
バランス調整なんざされてない、ってのが分かるわけだ。
つまり、黒に限った話だけじゃなくて、
全ジョブでクリア出来る様になんかしてないし、
する気もないから、一部のジョブは許してねって話だろ。
一番うまい人たち前提の調整なんて出来ないよｗ
上手くないプレイヤー層で今まで以上の偏りが生まれるようになるよ。
最難関で着替え出来ない時点で絶にはお呼びじゃないってことに気がつくべき。もしくは難関ジョブでもクリアしてやるぜ！って言う不屈の精神がないならやるべきではないと思うよ。
黒は・・・
タニアで悲鳴出るレベルだから無理だよ…
タニアなんかほとんど動かねえだろ
いやギミックの対象になったらクッソ動くだろｗ
3連魔や迅速があるからなんとかなるとかそういう話でもないからな？ｗ
タニアは黒でもいけんぞ、ネールが無理だ。てかタニアで黒が無理とかそれは中身が絶にお呼びじゃないわ。
頭割り＝滑りうちorステップで余裕
魔力錬成＝滑りうちで余裕
5連リキッド＝３連魔で余裕
あとは動かない木人なので黒だとDPSぶっちぎれる
できない奴は中身がゴミ
タニアじゃなくてネールだろ
素人が見たってわかるレベルで向いてないのはわかるだろ。
(｀；ω；´)
ジョブチェンジする事もハイエンド攻略では必要だからな。
最適なジョブ構成で最適な行動を取る事が、絶では、
まず前提にある以上、攻略が厳しいジョブが出るのは仕方ない。
き、金バハでは輝くんかもしれんし・・・
まだwfが出て一日しかしか経ってないだろ
ここからしばらくクリアチームが出ないとか後続のクリアチームが皆同じ構成ならまだわかるけど、そもそも金バハフェーズを全く見てない俺らがwfの構成がこれだったからそれ以外の構成、他のジョブ使えないって言うのはあまりにも短絡的すぎる
そういえばオメガ零式四層WFが不屈禁断してたからってだけで当時凄まじい高騰してたよな、ほんのちょっとの間だけ
あほだよなあｗ 「誰々がしてたから！トップがしてたから！」とかさｗ
てめえの意思はそこにはないのかよｗｗって毎度のことながら思う。
レンジ２と竜と忍っていうシナジーをがっちりかみ合わせる連携がなきゃクソ火力っていうある意味素人お断りの変則編成だし、それありきで調整してるとも思えない。
DPSに関しては色々と編成の自由はありそうだね。
ただタンクは戦士MTのアドバンテージは無いように思えるな。
一度リキャストリセットされるから構成を開幕力重視で、詩機にしてみたらなんかクリアできた。
って感じなんだろうか？
僕はみんなの手首が心配です！
ま、とりあえず次の攻略組の編成を見てから考えようか。
黒と侍の名前がありませんね………
ダメージを出す事のみが仕事のジョブがダメージを出せないとはなんの冗談か
突き詰めれば全ジョブダメージを出すためにやれる事が違うだけなんだが？
4.0前のシナジー調整する発言からのこれだから
今後もずっとこんな感じだぞ素直に着替えよう
こういう話題が出るたびなぜ全ジョブでクリアーできるように調整しないといけないのかって思うんだけど
一番クリアーに適した構成にその都度着替えればいいだけで「思い入れがあるジョブでクリアーしたい」って言ってるのって「俺パッド派だからマウス・キーボードあるけどパッドでクリアーしたい」とか「VC嫌いだからVCなしでクリアーしたい」とか、「薬や料理使うのはなんか違うからそれら無しでクリアーしたい」とか、なんなら「俺○○の武器の形状が好きだから、弱い武器だけど○○使ってクリアーしたい」とか言ってるようなもんだぞ。
最速でクリアーしたいんであれば、それが最優先で、自分のできる範囲で最も最適解でプレイするのが普通じゃないの？
それが嫌で、自分なりのこだわりがあるっていうならおとなしくIL上がるか緩和されるまで待てよ。
大体全ジョブでクリアーできるように調整って具体的にどうするんだよ。
コンテンツは絶バハだけじゃなくて通常IDや蛮神もあって、初心者から上級者まで居る中で、他のコンテンツとバランス取りながら全ジョブ同じ強さにできるようにバランス取れって相当無茶言ってるぞ。
これな、実際零式や極なんかはジョブはぶりが起きないように調整ちゃんとしてんのに
何で最高難易度コンテンツの絶でこんな意見がでるのかただただ謎。
上手い奴は黒が最適だったら黒にするし、そうじゃなかったから別のジョブつかったってだけの話だろ。
やるのは自由だけどクリアできるかはわかんないよ？って感じ。
それだけミッドコアというか、ゆとりorカジュアルなプレイヤー増えちゃったってことでしょ
【絶】は所謂一昔前のMMOのジョブ・種族・装備その他諸々選別しまくって初めて挑戦できるような…1%程度のユーザー向け、
今のご時世じゃ”クソ”呼ばわりされるタイプのコンテンツとして敢えてそう作ってるというの忘れてる人多いよね
FF14ちゃんからMMO始めた人はエンドの敷居を勘違いしてるかもな。
他のネトゲだと必須といわれるような強ジョブ数人が確定枠で
さらに支援が強いジョブで固めて、あとは火力がそこそこでる自由枠。
って感じでいわゆるそこに入れないジョブは「ネタキャラ」みたいな扱いが最早当然で、やってる側もそれを半ば当然として受け入れてある意味好きにプレイしてたりしたもんだけどなぁ・・・
やるならやるで仲間集めてやってただろうし、なんなら別キャラそだててレイド用のキャラとお遊びのキャラを分けて作ってたりするのが普通だった記憶がある。
14なんてボタン1つでジョブだけなら変えられるのにそれすらしようとせず文句言い続けるのが本気で理解できない。
勿論不遇ジョブを放置していいとはおもわんが、流石にこの手のコンテンツでそれを言い出すのはお門違い、ましてや絶にいけないから強化 なんて発想は俺からしたら常軌を逸してるわ。
まあそれだけ14がネトゲ初めてです、って人が多いってことなのか？
ネタキャラといえばラグナを思い出すな。
「殴りウィズ」「殴りアコ」「コンボモンク」「両手剣神速LK」「神速槍パラ」「スパノビ」などなど
MVP狩りや高難易度ダンジョンでは呼ばれすらしなかったが、一度はみんな作ってたよな。メインキャラとは別に趣味として。
実際出来るかじゃなくて風評の問題じゃないかな
今はまだ平気だと思うけどこれが悪化すると
募集に乗ろうにも席がなく自分で募集しようにも集まらない
こういう事は3.0からあたったけど出来る限り
こうならない為のバランス調整を続けていくべきだとも思うよ
3.0どころか2.xからあった問題だし
そりゃ出来る限りはバランス調整した方が良いに越したことはないけれど
あまりそれに固執しすぎるとただのガワだけ変えた同じ動きするジョブしか作れなくなる。
＞募集に乗ろうにも席がなく自分で募集しようにも集まらない
これは早期攻略であれば当たり前だと思うし、だから着替えろよって言ってるわけで。
早期クリアーがしたいのか、そのジョブでクリアーしたいのかどっちなんだって言いたい
侍はレンジ1竜のシナジー込みより普通に強いんだがな
ネールみたいな動かされまくるボスにも相性いいし実際侍に変えてる固定もわりとある
全員95超えのパーティーでバフきっちり打ち合わせてやらないとレンジ1竜で同格の侍超えるのきついんだけどコピペ勢にはそんなんわからんのがなあ
さすがに見苦しい
絶って、そのperf95以上のプレイヤーが挑戦してるもんだとばかり思ってた。
言ってることがよくわからないからもう少しわかりやすく説明してくれる？
クリアして言ってるんだったら格好良いぞ頑張れ～
間違いないゆーとるやん、、、
モンクワイ、高見の見物
俺もモンクだけど此処は高くないんじゃ・・・？;
クリア出来る～とか言い出したら、アレキだって全部ナイト入りでクリア出来るんだよ
その為に他ジョブが普段より負担を強いられるから嫌がられるだけ
それが強ジョブと弱ジョブの差だ
それを肯定するなら今すぐナイトを３．ｘにもどすべき
自分がいかに見当違いなこと言ってるのか理解してなさそう。
ナイト憎し激し過ぎでは？
ナイト嫌いっていう例え話じゃないと思うけどな～例が悪いとは思うけど
自分達のPTに合った最適なやり方を取るほうが良いって話で、この手のコンテンツで動画ではこうやってたとか攻略記事にこう書いてあるとか、果ては野良ではこうしてるからなんていう理由で攻略方法考えるようなPTは大体クリアできんよね
おうおう クリアしたくても他人のせいにしてクリアできないミッドコア勢が騒いでおるわ