フィーストで故意に負けるような行為は処罰対象になるそうだ。フォーラムで運営から回答があった。
禁書目的の放置はアウト
アニマウェポン・コンダクトには禁書が必要になる。そのため、禁書稼ぎ目的でフィーストに参加する人もいるが、中には棒立ちや戦ったフリなどで、わざと負ける人もいるそうだ。そういったアビューズ行為に対して、運営はどう対応するのかとフォーラムで言われていた。
フロントラインの頃からトークン目当ての放置とかが問題視されてたけど、やっぱフィーストでもそういうのは出てくるよニャぁ。
PT募集でそういった募集を立てる人もいるそうだな。それに対して運営から回答があり、「本件に関して現状は把握しており、そのような行為が実際行われていた場合には、然るべき対処を行ないます」とのことだそうだ。処罰対象になるということだな。
こんばんは。
ご報告ありがとうございます。
本件に関して現状は把握しており、そのような行為が実際行われていた場合には、然るべき対処を行ないます。
お手数をおかけしますが、そのような行為を見かけた場合は、ゲーム内の「メインメニュー」→「システムメニュー」→「サポートデスクメニュー」より報告をお願いします。なお対処は慎重に調査をした上で行っておりますが、個別の対処内容は開示しておりませんのでご了承ください。
ちゃんと対応はするのね。この投稿を見て、そういった行為をする人が減るといいニャ。
コメント
適当にたたかってるフリしてるやつと下手な人の見分けが付かないのがなぁ….
棒立ちとかならすぐ分かるんだが
そもそも、何でそんな現状をうんだかわかってるのかな。
Winトレードなら規制対象わかる。今回の事例は、トークン集めでつまんないコンテンツを周回するならどれだけ自分に優しくやり遂げるかを突き詰めたところだろ。
つまんないコンテンツ提供や調整ミスをユーザに擦りつけて、うちは対策してますよて姿勢はとんでもない程クズの姿勢。
マジで嫌になるよこの開発と運営は。
強制されてるわけでもないコンテンツを規約違反までして楽しようとして
「運営が悪い」
ってのはさすがにキッズすぎるのでは…
どう考えても運営が悪い
ゲームの内容触れてない時点でお察し
アンチ乙
？
自分がつまらないと思ってるコンテンツをやりたくないからといって、楽しんでる他のユーザーを巻き込むのはダメだろ
その通り。あなたの言っている事は正しい。
ここからは、自分の言い分です。(放置プレーはしてないけど理由はわかる)例えば、零式しか興味ありません。攻略には、装備が整っていた方が有利ですよね。
その手段として禁書を集めて装備をそろえるとします。でも、禁書集めで面白いコンテンツはありません。で、今はフィースト放置が一番効率が良いとしたらどうでしょうか。やる人いても当然ですよね。
同じような事例は、wowでも起こりました。この時は、PvP装備取得のためですが、blizzardは適切に対応しました。これ以降のWoWクローンWoHやGW2はWoWの教訓を生かしています。
そもそも、トークン周回はWoWのtbcとlkの拡張時代をモデルしたと思うのですが現在のwowはトークン周回なくしているはずですよ。(確か？)
先駆者が辞めたからには意味があるんです。ユーザを責める前に運営がやるべき事があると思います。
フィースト自体DQのシステムだし、社内でもう少し話あえなかったかも疑問視します
ID：eb20b7e52とID：740d79c2dは何が何でも開発と運営のせいにしたいんだな
どう考えても悪いのはマナーの悪いプレイヤーだろう
出来ることが悪いなんていうのは、テストで0点が取れるのが悪いっていうのと同じだろうに
ごめんね。移動しらからID変わったのか。同じ人です。
言い分もわかる。確かに日本人的にはマナーが悪い。わかる。
でもさ、頑張りだけで評価し結果のみで評価しない美意識的な考えがグローバルではナローじゃないのかな？
正直、良い物は出してないだから避難されても、庇われる理由にはならないと思う。改善するのが企業じゃないかな。(人としてもそうでしょう)
ちゃんとした意見として批評するのはべつに構わないが、物が悪いからといって悪質な行為をしていいという理由にはならない
グローバルではナロー(笑)
意識高い系が行き過ぎてルー大柴系にいきついちゃったパターン
ついでに言うとnarrowには少数派なんて意味はないからな
いや全く同意出来ないわ
pvpってランクや勝ち数でマウントあるわけでその人達に迷惑かける行為に対してトークンが悪いだの運営が悪いだって
1日一回エキルレだけ回しておけばトークンは貯まるし、AWなんて廃人や暇人用コンテンツに手を出してその言い訳は腹立つね
別にトークン無くても装備も新式ジャ禁断すりゃいいじゃん
金策もしたくないです。周回も嫌です。ならそんなゲーム存在しないから夢見過ぎ
WOWは知らないけどトークン無しで装備貰えるならパッチ毎に装備プレゼントボタンでもあるのかな？
(自分の意見)
確かにマウント件あるんだが、それなら固定のみのアチーブメントでよくないか。
トークンしか興味ない奴だっているし切り分けて、固定でガチでやりやった方が面白いと思う。そこまで考慮するのが運営の仕事じゃないですかね。
でも、自分と逆だけどf6b62a6b4氏はしっかりとした意見あって素晴らしい思います。
固定のみのアチーブにする理由がない
勝ちを目指してる人にもいろんな層がいるんだからアチーブの幅を狭める理由がない
「一番効率が良いから、決まりを無視し他人に被害を与えてでも行う」って犯罪者の論理に近いんだけど、そこは理解してる？
トークン制云々は本質的には関係ないよね
これがトークンじゃなくて経験値でもゲームマネーでもアイテムでも一緒だよ
やる人いても当然だけど、
処罰されるのも当然。
いいえ正しくありません
PVPを楽しみたいだけなら恩賞なく遊べばよろしい
なのに下手な恩賞を設けるからこうなる
すべてが運営の下手な設定のせいである
それ本気で言ってるとしたらゲームやスポーツを行う上で何故ルール(反則事含む)や審判が存在するのか考えた方がいいぞ？
これはオンゲであって一人一人の行動が他プレイヤーに影響を与えるってのを忘れてないか？
740d79c2d氏の返答レスにまとめて記載しました
読みました ご丁寧にどうもありがとう
俺は頭悪いなりにゲームにしろ仕事にしろスポーツにしろ与えられたルールの中でその時のベストを尽くして成果を出すのが美徳だと思ってるんだよね
なのでそういう真摯な連中を嘲笑う(今回で言えばFF14のフィーストでの)アビューズ行為をやる奴は断固擁護できんのですわ
俺もAW作ってるがこんな奴等と同列視されるのは憤慨もんでどうしてくれようか思ってるところなんだよ
なので理由は読ませて貰いましたが形はどうあれアビューズしてる人間を擁護するあなたとはやっぱ相容れないんだなと思いました
はっきし速報（笑）へお帰りください
言っている意味がよくわからない。
マジで嫌になるよ。こういうお子ちゃまは
すまない。所詮ゲームだけど狭い世界で遊んでる人の考えはよくわからんわ
きもちわる
放置勢がやってるのは現実世界で言うところのスポーツ選手がドーピングしてるのと同じ
それをお前さんはドーピング使わせるようなスポーツやルールが悪いって言ってるわけなんだけど自分でおかしいと思わない？
そこだよな
結局故意なのか下手なのかがわからないから処罰は難しいはず
処罰対象なのはあくまでログに出る会話で故意だと判断されたり、全く動かない場合パッドの故障 回線の不安定だとかをどう判断するか難しいよな
昨日固定マッチでいたな禁書狙いの奴ら
4人でやれば怖くないというやつか
放置はともかく手抜きかどうかの判別って難しいよな
ぼくヘタクソなんでこれでも全力です＾＾；
って言われたらそれまでだし
報酬で釣ってる限りはなくならんけどね
同じ悪質行為でも嫌がらせ目的か効率目的か
の違いで対処は変えるべきだと思う
お前ら絶対やるなよ！絶対やるなよ！
たった禁書20？の為にそんなリスク冒してまでやんのかねぇ？
増えない、させない為に処罰しますって言っておく事が重要なんだろうけど
まあこれまで処罰ｗｗｗみたいな運営だったからな(バハ鯖のLCみながら)
今回もフィーストだからムキになってるだけでフィースト以外だったらダンマリだったと思うよ
フィーストはトークン外せばいいやん
PVP経験値は貰えるんだから充分だろ
正直禁書20ならひたすらラーヴァナビスマルクでも回した方が良いだろ
分解や軍票稼ぎにもなるし
鳥もあわよくば取れる
88の場合はもう適当だわ200とっちやったしな
単純になぐりあいをたのしんで禁書もらってる
ヒラで絶妙な手抜きすればいいだけでしょ
PvPスキル知りませんでしたとかいえばいいし
絶妙な手抜きで時間どれだけ短縮されるんだよw
みみっちいことする奴がいるんだなぁ…
買っても負けてもトークンが貰えるという仕様を逆手に取った、スポーツマンシップのかけらもない下劣な行為なのに、何で開発運営のせいになるのかわからん。
「play」(遊びをする)にはルールがあるってことを忘れてるよね
ましてやオンゲかつPvPだしな
プロスポーツ「プレイヤー」が不正を行ったら罰を受けるのと同じだぞと
ルールを守ろうっていう気が無い人が多いよね
ルールは破るものとか本気で思っていそう
一部のMMO民にはスポーツマンシップなど存在しない。
あるのはただ、効率だけだ。
マナーについては個人の指標だが、こうして運営からルールが提示された以上、
それを無視してまで効率を求める行為は、最終的に一番効率が悪くなる可能性があると認識して欲しいもんだね
報告の手間がやばいんだよなー
LOLとかに比べると報告項目が多すぎて他PTメンバーに対する暴言見たけど報告面倒だわ
相手チームにいても報告しないかもってくらいの手間
ただでさえ通報に手間がかかる上に、
ACT入れてないと相手のフルネームが分かりにくい
結果、通報なんてほとんど誰もしなくて処分もされない
ACT無くてもで指定すりゃフルネーム出るだろ…
む、半角だから消えたか
＜t＞ね
自動取得にしておけば良いような項目さえ全部手入力だしな。
勝てなくてイライラしている準廃が
ライトちゃんを
「ちゃんと戦っていない不正者なので通報しますね」って
ギスギスするところまでがワンセットだな
勝てない子はレートが上がらないから初心者とは組まないぞ
とは言え勝ってる人も初心者に変な動きをされるとイライラしそうだからあまり解決にはならんが
実際に宣言したら逆に通報でしょ
SS取ればさらし者レベル
負けたらトークン無しでええやん
代わりに勝てば今の倍（20,10→40,20）にしてくれればその案採用
まぁ、ノータリン下手くそライト勢対策でそれは無いだろうけどね
勝つと現在設定されてるトークンの2倍、負けると半分とかにすればいいんじゃないの
勝てば倍、負ければ無しにすればいい
負けて半額だと全体の排出量が増えてしまう
最近のFF14が時間ドロボーすぎなのに、飼いならされたやつ多過ぎ
一番時間がかかるので、今回のZWぐらいじゃないともうだめなんだよなぁ
簡単に強い武器寄越せっていうただのお子様じゃないか・・・
いや、それはズレてるでしょ…。
時間を費やすタイプのコンテンツがAWなのに、時間ドロボーだ、なんて何を言ってるのかと。
時間ドロボーだと感じる人がやってはいけない最大のコンテンツよ。
こんなんやらなくても230武器は伝承で手に入るし、その前の210も勿論手を付ける必要はなかった。
ていうか、フィーストと時間泥棒は関係ないやろ！
いや、面白すぎて時間を忘れるっていう意味なら合ってるか
時間泥棒と思うならゲームそのものをやめるべき
どっかの全治6ヶ月の人も言ってたろ？
「たかがゲームごときで」って
こういう考えの人間が淘汰されん限り消えないよ
ゲームで熱くなるなんてwww、っていうことなんだろうな
そいつらに聞きたいよ
熱くならないゲームの何が楽しいのってね
まぁでも事前対策してなかったのは開発側の落ち度でもあると思う・・・。
もちろん不正する奴が一番悪なんだけどね。
つまり糞雑魚が通報されて人口減るんですね。
現時点でヘタな人は晒されていたりするからねぇ
ＰＶＰの民度もアレやが仕様がそれを追い討ちしてるのがなんとも･･･
ちなみに本当に迷惑行為でBANされた人は、自分が迷惑行為をしてる自覚が無いので
「誤BANだ！」と言って騒ぐまでがオンラインゲームのテンプレね。
初心者が44来るとホントにあっさり終わるからなあ
固定44なんか特に力量差が出る
バースト即死ゲーを直さないとどっちか分からんよな
これは処罰とかじゃなくて勝ち負けで貰えるようにして欲しい
負け続けても勝てばその分回収できるようにさ
フィーストだけじゃなくFLでも深刻な問題だと思うんだよ
蛮神戦いってあとは任せますっていきなり飛び降りてるのと変わらんのにPvPなら何で許されると思ってるのかわからない
ユ○カスみたいのがBANされてない運営の然るべき対処とかたかが知れてる
放置プレイもそういうプレイスタイルの1つってことでいいんじゃないの？ここの運営的には？って感じだな
8分間メダル拾わず殺し続けたって書き込みあったけど
次出会ったらこれやってみるわｗ
そもそも純粋なpvpを楽しむ目的なら報酬に禁書なんかいらん
禁書周回をコンテンツで取り入れておいて、フィーストの報酬に禁書を入れたら
どうなるか、こんなん予想できたでしょうに運営さん
無理くり導線作ってもコンテンツがクソだったらすぐ廃れるでしょうに
シールロックの時は少なかったから、ユーザーのモラルを高く見てたんだろうね。
誰が悪いのかと言えばシステムや開発運営ではなく悪事を働くユーザーだと言う事をお忘れなく。
シールロックの時も結構あったよ
むしろバレやすい分フィーストの方が少なくてマシ
如何にやる気のない人が少ないことを祈るかのゲームって側面あったし
シールロックはむしろ多かったぜ適当に歩いてるだけの奴とかかなり見た
じゃあ導線潰してまで今回の対策をするか、って言われたらそりゃもう開発判断だろ
トリプルトライアドの談合は完全放置なのにウケるｗ
吉田pvp好きだしな、悪く言えば自己中
PvPとPvEはやっぱ一緒にすべきではないのかもなー
固定4v4で負け稼ぎするのって誰に対してのハラスメントになるの？
相手は労せず勝ち点取れる、こっちは労せずトークン取れるでWin-Winじゃん
対戦そのものを楽しみに来てる相手チームに迷惑だって意見を他所で見たけど、じゃあ真面目にやってるけどヘタクソで歯ごたえのないチームもハラスメントってことになるの？
真面目にやってるけどヘタクソなチームと手抜きチームってどうやって判別すんの？
44固定とか真面目にフレとやったけど、瞬殺されたからなあ
GMはチャット検閲権限あるから、判別の一つとしてそれを使うと思う
外部連絡手段使ってたら裏取りようがないけど
誰に対してのってなればまじめにやってる人らに対して
下手だろうとわざとじゃなければハラスメントにはならない
下手と手抜きの区別は難しいと思う
これって元を辿ればフィーストがつまらないのがそもそもの元凶なんだよな
フィーストがつまらなくて人が来ないから報酬で釣るしかないし
報酬があるからアビューズしようって輩が現れるわけで
報酬もコンテンツの一部と捉えることは出来ないかな？
極蛮神も零式も報酬なしだったら通う人相当少なくなると思うよ。
ゴールドソーサー「せやな」
？
面白くないってのはまた一つの問題だけど、だからといってアビューズや迷惑行為してもいいとはならないわけで
トークン増やす理由って大抵が「トークンを制限まで取るためにＩＤ行くと、ＰＶＰやる時間がとれなくなる。ＰＶＰにもトークンの追加をお願いします。」だろ。
エキスパートIDでタンク未満のDPSとか手を抜いている奴も処罰してくれ
チーターいる時点で真面目やれいわれてもねー
君の勘違いとかじゃなくて、明らかな違反行為見かけたのか？
自分ができないからチートってのはやめてくれよ？
そうじゃなく明らかにチートだってのなら悪いな
スピードハック奴普通にいるで
めんどくさいから通報してないけど
そういうのって大抵ラグでそう見えるだけだよ
FC（兼固定）所属のワイ
8人を4:4に分けてルレとエキスパがん回しで今日4つ目ゲット予定
毎晩メンバー入れ替えたりジョブ変えたりしてわいのわいの言いながら行ってる
DPSで与ダメ1万の奴とかめっちゃいんだけど、下手なのかわざとやってんのか…ラーヴァナ周回とかのが断然禁書うまいし、フィーストきて手抜きすんのはやめてほしいわ(笑)
IDでゴミみたいなDPSや自ロールをまともに出来ない奴も処罰でいいな！
他人への迷惑を考えてないもんな！
なにヒステリックになってんの
大丈夫か？
わざとやってるのと頑張ってやってもうまく立ち回れない人が同じなわけないじゃん。
うまい人としか遊べないって思ってるんなら固定でも身内でも集まって回せ。これじゃなきゃだめって人が野良出てくんな。