アレキサンダー起動編と律動編をワールドファーストでクリアし、絶アルテマもワールドセカンドでクリアしている海外の大手レイドFC「Elysium」のメンバーが、FF14のコンテンツクリアをリアルマネーで販売しているとして、海外掲示板でスレ主が証拠画像を大量に公開して話題になっている。
その内容を紹介しよう。
reddit：Elysium – Putting the $ in Gilgame$h since 2015
※記事が分かりにくかったようで、一部の日本ユーザーにフェイクニュース扱いされてしまっていたので、AAなしで分かりやすく書き直した。
コンテンツクリアRMT疑惑
PT募集で宣伝
画像は色々あるが、これが分りやすいだろうか。
上の画像はPT募集だが、ここで伏字になっていない両名はElysiumのメンバーで、さらに片方の名前はElysiumが公開しているレイドPTにも入っている。
内容を要約すると、「コンテンツクリアを新価格で提供するよ。詳しくはDiscordでね」というもの。
要はコンテンツクリアをリアルマネーで販売する宣伝だ。
こうしてPT募集で宣伝をして、実際のやり取りはゲーム内で足がつかないよう、Discordなどの外部ツールを利用するという手口だそうで、こういった行為はNAではよくあることらしいが、今回はElyriumということで話題になっている。
この両名には同姓同名のキャラクターは他にもいるが、それはレベル1などで、PT募集の開放はできていないはずなので、本人の可能性が物凄く高い。（もちろん一瞬だけ名前を変えるなどの手もないことはない）
ギルガメッシュサーバーにいる人も「これは本当」と言っていたので、改ざんの可能性も極めて低いだろう。
そもそもわりと知られている話らしいが。
リアルマネー販売の宣伝サイト
さらに、PT募集に記されているDiscord名と一致する、コンテンツクリア販売の宣伝サイト（記事）の画像も公開されている。
これらがその画像。他にも色々ある。
料金
料金が書かれている画像の一部。
・絶アルテマ（かな？）1200ドル
・絶バハムート500ドル
・シグマ零式4層400ドル
・シグマ零式3層180ドル
・シグマ零式2層100ドル
・シグマ零式1層90ドル
・デルタ零式115ドル
・極白虎89.6ドル
・クラフター装備セット40ドル
・10Mギル38ドル
・蛮神マウント
・PvPフィーストランキング
･･････などの料金が書かれていた。ただし情報の一部は古いらしい。
コンテンツクリアは、アカウントを借りて、代わりに操作するという形などでも行っているようだ。
画像一覧
スレ主によって投稿された画像の全てがこちら。
Elysiumに所属しているキャラクター以外を使って宣伝したりもしているらしく、そのキャラクターも挙げられている。
宣伝サイトについては、なぜURLではなく画像なのだと思うかもしれないが、それはredditのルールでRMT関連のサイトのリンクを貼れないからとのこと。
リンクなどの証拠はredditのモデレーター（管理者）に送り、確認は取られているそうだ。
実際にリアルマネーで取引をしているかは、おとり捜査でもしてみないことには完全な証拠は掴めないかもしれないが、少なくともそういった宣伝をしている可能性は極めて高い。
そして上述したように、海外ではこういったコンテンツクリアのリアルマネー販売はよくあることなのだそうだ。
まとめ
・ElysiumメンバーたちがコンテンツクリアのRMT販売を仄めかすPT募集を出していることを複数の人たちが目撃し、画像も撮られている。同姓同名の別キャラも確認されていない。
・PT募集に書かれているDiscord名が載っているコンテンツクリアRMT販売サイトの画像もある。画像なのはreddit（海外掲示板）のルールでRMTサイトのリンクを貼れないからで、redditのモデレーター（管理者）にはリンク先の情報を確認してもらっているとのこと。
・こういったコンテンツクリアのRMT販売は海外ではよくあることで、問題視しない人たちも多い。
ちなみにこのような件は以前にも何度か話題になっており、そのときにここで名前が挙がっているメンバーの1人が「無料広告をありがとう」などのいくつかの煽りコメントを残しているようだ。
（コメントでなりすましではないかと否定している人がいたが、reddit常連なのでなりすましではないだろう。そもそも、大事になっているので、なりすましなどの悪質なものならElysiumなどがTwitterなりなんなりで否定のコメントをするはずだ）
公式からのお知らせ
今回の件が話題になったからだと思うが、FF14の公式サイトで「RMT行為に関して」のお知らせが公開された。
平素はファイナルファンタジーXIVをご利用いただき、ありがとうございます。
ゲーム内の通貨を現実世界の金銭でやり取りするRMT(リアルマネートレード)行為はゲームのバランスを崩壊させるため、禁止行為として利用規約で定めており、それらの禁止行為を行っているプレイヤーに対しては、サービスアカウントの一時利用停止、場合により永久利用停止処分を行っています。
外部サービスに誘導するようなRMTサイトの宣伝行為や、RMT行為を確認した場合には以下よりご報告ください。
・SayやShout、Tellなどを用いている宣伝行為を確認した場合は、チャットログウィンドウのキャラクター名を選択し、メニューの「報告」→「RMT宣伝を報告する」
・パーティ募集掲示板などチャット以外での宣伝行為、およびRMT行為を確認した場合には、ゲーム内のメインコマンド「システム」→「サポートデスクメニュー」→「報告」→「不正行為の報告」
今後もRMT行為が確認された場合には、厳しい態度で対処を行ってまいりますので、規約違反行為に関与することの無いよう、十分ご注意ください。
コメント
これをどう対応するかで吉田の評価もかわるだろうね
これも文化ですから
いやいくらエリュでもRMTはアウトです。
いえ先進国では日常的に行われている文化です
日本は遅れている
模範的グロバカ
最近の吉田の言い分は
そう皮肉られても擁護できんレベルまで行ってるからな
最近の吉田の言い分じゃ
こう皮肉られても擁護できんレベルだからな
結局吉田が嫌いで叩きたいってのが最前提にあるだけだろそれ？
世界のみんながやってることはなんでも正しいんでちゅねーｗ
すごいでちゅねーｗ
自分が馬鹿なの皆に知らせて楽しいものか？(笑)
恥ずかしい奴だなお前(笑)
ルールは場所によって違うのでそのばその場でのルールを守るのが先進国の人間
守らないなら蛮人
世界の潮流が正しいかどうかを検証もしないやつはバカ
いえ紛争地域では殺人が日常的に行われている文化です
日本は遅れている
リアルマネーが動いてるなら請け負う内容に関係なくＲＭＴでしょ
もしお咎めなしなら運営公認のリアルマネーを稼ぐ手段になるから俺もやろうかな
絶はさすがに無理だけど零式や装備の提供ぐらいならできるし
英語読めない人のために解説しとくけど
スレ主がElysiumメンバーの名前の後に貼ってる画像にはRMTサイトやRMT募集のスクショが貼られてるだけ
Elysium関係者の名前は、証拠画像には一切載ってない
スレ主はこっちで言うはっきし民みたいな輩で、ソースを確認しないような奴らを扇動して有名人を叩こうとしてる
Rdditの連中もほとんどは信じてなくて、このスレに対して一番騒いでるのは英語読めない人達だと思う
証拠あるのかどうか、誰が何と言ってるのかを確認せずに判断するのは危険、っていう例になりそう
ねこくまはちゃんと確認した？
やっちまったなぁ！
証拠たくさん出ちゃったね＾＾
そっちこそちゃんと調べてから書き込もうね＾＾
ねこくまが補足した内容はにちゃんの鯖スレ晒しにRMTerって書かれてたからあいつらはRMTer！って程度の情報だぞ
そもそもPT募集の画像がフェイクじゃないかって言われてるし、
ギル鯖で見かけたって証言なんて14やったことない奴でもキーボードさえ持ってたら証言できるんだよ
投稿者が捨て垢なのも疑いを強めてる
本人が煽りコメント残したことがあるなんてのも本人がゲーム内で言ってるわけじゃないからなりすましの可能性がある
これを証拠だって言う人はもっとネットを疑った方がいい
ほんとかどうかなんて運営が判断するだろ
金払ってまで欲しいものかね
この辺の名誉の価値？はわからんなぁ
お金払って幻想したり服やマウント買ってる人が
相当数いるのか知らんのか…
（公式、規約違反関係なく）
どちらも興味ない勢からすると同じようなもんだよ
幻想薬や課金マウントが名誉なの？
全く比較にならないものを同じ物と捉えてるのは、単にあなたの感性がガバガバなだけでしょう。
名誉っていうか・・・ファッションなんじゃないの？
どちらも自分を着飾るものだから、現実でも称号を金で買うのはよくあった話だし
人の価値観はそれぞれ、って言いたいだけじゃないの？そんな噛みつく内容でもないのに大人げなさすぎでは。
いや、それとこれとは話が別（別次元
興味があろうが無かろうが、悪い方法で手に入れるのは論外で同じようなもんではないな
それでも欲しくなるのが人間ってもんだぜ・・・
だからこういうことが出てくるわけで
自分ではやらないしやりたいとも思わないというのはわかるが逆に利用する人がいるわけがないと断言できるのはわからない
あかん･･････！
ぶんかれべる？w
BANしろよ
いかんでしょ
クリアしたことを心から喜んでいた。残念すぎる。
それとこれとは別で、クリア者だからと甘やかさずしっかり垢BANしてほしい。
こういうのはほんと残念だね
金で買えない栄誉を得たとして讃えられてる人たち自身がそれを金で売るなんて
捏造の可能性もなくはないしどこまできちんと精査できるか分からないけど、他の参加者のためにもちゃんと対応してもらいたいわ
まだ確定した訳でもない話を真に受けるのはどうかと
普通にRMTやん・・・
あんなグラでやったらmhwコラボじゃなくてストーリーズコラボですやんw
ACTは黙認。
これも取り締まらないならRMTも黙認って解釈でいいのかな？
なんでやねん
小学生並みの超解釈やめーや
利用規約ひと通り見たけど特に問題はなさそうだったね
ちゃんと読もうな
利用規約一通り見たけど問題なさそうだったわ
日本語が読めないお国の方のようで
FF14を使って利益を得る行為はゲーム内外問わず禁止だって第7条の2に明記されてるぞ
アカウントの貸し借りは規約違反なんですがそれは
Elysium、またかよｗｗｗｗ
日本でも絶アルテマの代行があるな
http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/ffxiv/train/#c786312
http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/ffxiv/train/#c786015
こんな掲示板あるんか……
日本の絶テマクリア者でGAIA忍者限定ってほとんど特定されたようなもんじゃん
ほんとに本人ならだが
絶アルテマ５万ぽっちで代行ですか！頼んでみようかしら
とりあえず事実確認が先だな
デマかどうかわからんことには騒ぎようがない
Elysium RMT
でツイッター検索したらヒットする人のツイート遡るとソースともどもかいてあるよ。
しかし、利用規約読んだけど問題ないって人とは読んでる日本語が違うのだろうなぁ
解析ダメって規約に書いてるのに 読み上げトリガー黙認されてんだから
これもＯＫじゃねーのって嫌味も言いたくなるだろｗ
最終的には「運営がダメって言ったらダメ。良いって言ったら良い」だよ。それすら理解できない人がグチグチ言ってるだけだ
しっかり確定的な証拠揃えば黙認はされず処罰されるよ
本人の証言など含めたその確定的な証拠ってのがなかなか難しいわけで
正直運営は人的コスト考えると証拠調べに躍起にならないだろうから
結果的に黙認されてる感じだな、許せないならユーザーサイドで確定的な証拠揃えて提出するしかない
本人のPC抑えるとかね、まあ無理だけど
その人、「Redditにやべえ糖質湧いてるｗｗｗｗ」って感じのツイートもエリュシオンへの批判ツイートだと思ってRTしてるよ
英語は読めてもスラングとかニュアンス分かってない人だと思う
第３者の成り済ましの可能性も考慮せにゃならんし運営も対処に悩むところだろうな
本当ならアウトかな
ゲーム内通貨で傭兵システムは叩かれがちだけど
もっとあっても良いと思うんだけどね
ゲーム内だけで解決してるならいいけど
今回はね・・・
ゲーム内通貨なら何も問題ないでしょ、たたく奴いる方が不思議
ドルってゲーム内通貨だったんか
読解力ゼロかよ
これは厳しく対処しないとあかんでしょ…
これ放置したら色々とアカン事になりそうで嫌だな
http://support.jp.square-enix.com/faqarticle.php?kid=68216&id=5381&la=0
アカウントの共有または貸与
不特定多数のユーザーでアカウントを共有する行為、他のユーザーにアカウントを貸与する行為はファイナルファンタジーXIV利用規約により禁止されています。アカウントの貸与および共有はトラブルの原因となります。また登録情報の書き換え等が行われた場合、本人確認が行えなくなるなど様々な弊害をもたらします。
一部のメンバーがやってるだけなら切るだけだけど、チームでやってるなら何か処罰しなきゃいけないな
はっきし民とか存在自体が敗者なのに勝てるわけないんだよなぁ
色々アウトだけどクリアと武器取得で19万ってやばすぎでしょ
吉田曰くこれも欧米におけるPC文化で受け入れて行かないと日本は取り残されていくって事らしいから黙認するんじゃないかな。
海外掲示板で問題視されてるんだろ？
向こうでもこれは文化とは割り切られておらず、NGなんじゃないの。
これはダメだ
完全にアウトだね
これでお咎め無しなら日本のチームでもやる人来るだろうね
クリア代行自体はRMT掲示板でも前からされてたし結構売れてるから
は？
やってもいないゲームに粘着するのは誰から見ても基地外だし、
粘着するためだけにゲーム続けるのは誰から見てもストーカー。
分かったら巣にお帰り
ただしRMT自体はいかん、取り締まるべき
RMTが規約違反になる理由は現金で仮想アイテムを取引すると”ゲーム内産業のバランス崩壊を招く”を建前に実際は著作物内で他人が利益を生む事は許さないだからな
建前だけ見ると仮想通貨のバランス崩壊しないクリアフラグやエクレアアイテムの譲渡は問題なく思えがちだけど、こいつらクラフター装備も販売しちゃってるからアウトじゃね
あとRMT自体を助長したり、絶自体零式みたいなクリアして装備集める程度のコンテンツじゃないから吉田おこだろうな
その言い方だとクラフタ装備販売してなければ
問題なかったって感じだけど？
まぁマケボ戦闘用食事薬・関連素材が売れなくなると言った面を見ると
仮想通貨のバランス崩壊に関連付けできるが
実際に金銭のやり取りが起きているならＢＡＮ
未遂なら注意が来る
日本の絶アルテマ代行はGaiaDCの忍者だからある程度絞られるんじゃないか？
これもACTと同様に海外のPCゲーム文化だから容認ですか？
海外のゲーム文化は本当にクソ素晴らしいですね
きっちりマナーをもって、ゲーム内情報だけで攻略する
日本のCSゲーム文化も尊重してほしいですがね
まるで日本のCSユーザーが聖人しかいないみたいなコメントだね
はっきりいってゲーム内システムの情報を使ってるだけのACTとはまた黙認すると次元が違う気がする。
リアルマネーが絡んでいたらなんだろうとアウトじゃないかね
そうであってほしいが…
俺はBOTを利用したRMTは嫌い(ギルとか装備とか)だけど、
クリア代行は好きにしろって感じだな。
無価値過ぎる。
ぶっちゃけ、日本人より海外勢のが多いゲームだから多数に合わせるか少数派に合わせるか見ものだな。
海外の掲示板で問題になったんだろうが文章理解できねえのか
トップがこういうことするの萎えるわぁ
ほんとこれ
嫌がらせや詐欺ってことは無いのかね
どのみち調べるだろうから運営の仕事が増えるなあ
RMT いけないのは前提条件として
デルタ高くね？
てかこれアルテマの前から無かったか？そんときも微妙に話題になってた気がするんだけど気のせいだろうか
流石にゲーム内で宣伝してたらゲーム内からも通報できるし結構すぐにBANされるんじゃないかと思っている
細かいことなんやが1,200ドルの「The Weapon’s Refrain」は絶アルテマのことかと思うんやが？
この手のRMT絶バハあたりから少しずつ話題になり始めてるよな
蒼天終盤からライト勢が増えて需要も増えてるんだろうか
ゲーム内のギルならそういう傭兵文化も有りで同意するけど、RMTなら運営本気で動いてもらわないとせっかく日本でも根付いてきてるレイド文化ぶち壊れるよこれ
ぶち壊れる？レイド文化とこれは別問題
＞ゲーム内のギルならそういう傭兵文化も有りで同意するけど
結局は換金目的なんで同じだよ。ゲーム内のギルだけで完結するとかありえんから一人ならまだしも複数人集めてやるコンテンツだと現金じゃないと割にあわん
お前の頭の中の現金じゃないとありえないという前提でレスられても何が言いたいか全然分からん
RMTでのクリア代行が流行れば流行るほどレイド界隈がどうなるか？ってことぐらい想像してからレスしてくれな
全然別問題じゃねーから
RMTは禁止だし
デルタなんて緩和されたのに高いわ
日本じゃまったくゲーム内でRMTの宣伝とか見かけないけど、海外鯖はPT募集で堂々と宣伝してるのね
毎週3000とか4000とかBANされてるけど、こういう事なのか
え？
日本でもリムサとか行けば結構見かけるよ
即通報出来るようになったのまじ便利
値段が安ければまあそんな奴もいるよねだけど1200ドルとは…
ただこれゲーム外でやり取りしてそうだけどキャラとか特定して処分できるのかね？
トッププレイヤーがこんなことしてるのは悲しい
吉田直樹お気に入りのワールドセカンドがBANされるわけないんだよなぁ・・・
文化だといったからって許されないな
RMTを文化と言った事はない
皮肉も通じないのかよ
名無しのスノーマン 2018/06/17(日) 10:59:55 ID：ec8f83ee4
やはりFF14はスクエニの面汚し
モンハンさんに頭下げてコラボ撤回してもらってDQ10にやって貰えよ
名無しのスノーマン 2018/06/17(日) 11:14:09 ID：ec8f83ee4
またはっきしに敗北してしまうのか…モンハンコラボでやっと勝てると思ったのに…悔しさで涙が止まらない
どんだけモンハンが悔しいんだよ
多分、本気で発狂するくらい悔しいと思うよ
ドラクエPSO2と次々に自壊して自身もプレイヤーだったであろうMHWがFF14に対する最後の叩きカードだったのに、よりにもよって８年前から相思相愛で大型相互コラボするように仲だったと知らされた日にゃあそりゃ発狂するしかないわw
外部で完結してるなら別にいいじゃん
こんなんで騒いでる奴らは絶バハすらクリアできない雑魚かな？ｗ
ブーメラン刺さってますよ。雑魚さん＾＾
洋ゲーでは当たり前の事だからなんとも思わない
スクウェアがどうするのかに対してもどうも思わない
BANされようがスルーされようがね
ファイナルファンタジーXIV 利用規約
第7条 禁止事項
(2) 本サービス内又は本サービス外で何らかの利益を得るために、本サービスを利用する行為
「本サービスを利用する行為」はゲーム内で何らかの行為をすること。
具体的にはゲーム内通貨を渡したり、ゲーム内のリワード取得を代行したりだ。
こういったまとめサイトと同一視するのはまぬけな極論だ。
>ゲーム内通貨を渡したり
記事とはズレるけど､これがアウトなら新式とかの制作をフレに依頼してお礼にギルを払うのもアウトなのでは？
お礼にギルじゃなくて現金を貰うのがアウトなんですケド…
利用規約は法じゃないんだけど、外部サイト取り締まりってなにすんの？
芸能人の覚せい剤スキャンダルみたいなもんだな。
まあ、証拠がつかめるならBANだろう。悪質だし。
さすがにこれを文化どうこうで容認は無いでしょ
ACT云々とは次元が違うし、しっかり対処してくれるはず
ワールドファーストセカンド贔屓で何もしないなら拡散されて評判がダダ下がりになるのみ
当たり前じゃないから問題になってんじゃないの？
この件と関係ないACT関係の話と混ぜて叩くの多いけどそういう叩き方流行ってんの？
ゲーム内通貨で完結してるなら良いけど、RMTが関わってるなら調査はすべき。
ただ、ゲーム内ログに何も残ってなかったらスクエニに管理できる範囲を超えるから限りなく黒に近いグレーで処分はできない、じゃねーかなぁ
アイテム関連のRMTは業者を呼び寄せるから論外だけど、傭兵RMTって誰も被害を受けないよね
自身でクリアするのが醍醐味だと思ってるから利用したいとは思わないけどこれを特にヒステリックに咎めようとも思わない
ユーザーは純粋に運営に判断を委任する以外に適切なリアクションって存在するのだろうか
リアルマネー絡んでもだれも「被害受けないから」で咎められないなら零式程度の代行とかならみんなやりたいとおもうんですが・・・・・
運営に判断を委任するのが最善だと思うならお前が咎めようと思うか否かなんて書く必要もないよな
ねこクマーシグマとデルタ間違えてるで
まあ完全にアウトだけど取り締まれるかどうかは別問題だろ
どこまで証拠があるかキチンと立証しないといけないわけだし
業者ならともかく個人のRMTの立証は難しそうだな
(´･(ｪ)･｀)oh 失礼しやした。
海外もRMTはBANだよ
代行育成とかやってたプレイヤーがBANされてたはず
普通に考えてBANでしょ。RMTじゃん
海外掲示板で話題になってるのなら向こうでも当たり前じゃないってこった
あと便乗したはっきしが乗り込んできすぎ
また分かりやすくアホが湧いてる
あーあー
またアンチが喜ぶなこれ
そうか？
単純にアカウントがBANされて終わりだろ
そうしたらユーザーがやったことだし、喜ぶも何もないと思うが
今はっきし達はACTが熱いから、ほらまた違法ユーザーが！って半年はそれで残飯漁ってくる
はいアウトー
これBANしなかったら吉田は本当の馬鹿
これで吉田だとか馬鹿だとか言い始めるお前が最高のバカだよ
海外の文化云々以前に、完全に利用規約違反なわけで、事実であれば何も処分がないってことはないだろう。
クズエニはFF11の時海外チーターRMTerは黙認して、国内チーターRMTerだけ一斉垢BANしたっていう前例があるからどうせまたお咎め無しだろ。
ちなみに海外チーターRMTerを通報した国内プレイヤーが何故か逆に垢停止されるっていう理不尽な差別もされてるからこれから運営に通報しようとしてる奴は気をつけようね。
絶アルテマ13万円・・・
これはアウトだけど証拠をつかむのが難しいだろうな
logsオレンジ未満で絶武器持ってたらBANでいいんじゃない？（適当）
あ、シグマ零式とかのね
MMOのRMTの存在なんて珍しくない
文化だよ文化
じゃあBANされるまでが文化なｗ
いかんのか？
いや・・・流石にいかんでしょ
RMTはアウト
いかんのか？
流石にいかんでしょ
こういう金銭がらみってＢＡＮだけで済むんかい？
今までRMTの宣伝行為をしたアカウントが受けた処罰と同じものをうけるべきだと思うな
いや訴訟的なものにならんのかなって思ってさ
特に国外なら尚更そういうのに発展しそうと思った
明確に運営に被害がでてるとそういう話にもなるだろうけれど、
今回のようなのだと流石にそこまでするのは難しいんじゃないかな、
絶シリーズのクリアって、各人はプレイヤーとしての名誉のためにやってることだろうに、こんなの名誉を地に落として泥を塗りたくるような究極に頭の悪い行為だよね。
これが本当なら、ＦＦ１４というゲームにとっても、ワールド上位クリアという名誉よりも遥かに重い不名誉な行いであるし、何より規約に抵触してる。処分を躊躇う理由は何一つない。
チームのメンバー単独ないし少数のやってることとも思えないし、組織的な取り組みだよね。
･･･というか、絶なんて出荷できるような難易度なの？
だからプレイ代行なんでしょ
正直なところ、自分のプレイが伴わないのに、
絶武器持ってコンテンツはいきたくないなぁ
文化文化って言ってるのは似たようなことをして現金を得ていた人かな？
こうやって話題になったし取り締まりも強化されるだろうから怯えながら日々過ごすんだね
禁止行為に手を出してるんだからBANされても自業自得なんだけど
文化文化言ってるのは煽りたいだけなんじゃない？
この件と吉田が話してたとのはまた別の話だし
ツールやMODに寛容な欧米でも、個人の営利目的利用を認めてるとこはない。
実際に金が動いた事実があるとしたら完全にクロだろう。
禁止事項に入ってるんですけど
プレイするってことはそれに同意してるってことなんですけど
ソーシャルジャスティスごっこやってる奴はほっておくとして
これが実際にどのように自分に影響するのか考えるのが先かな
まずアカウントの譲渡(貸し借り含め)がアウトだし、リアルマネーのやり取りもアウトだからグレーとかじゃなく混じりっ気なしの完全な黒だからね
規約違反は規約違反だからきっちり取り締まってほしい
文化とか言ってる人は犯罪を犯すのが文化ならそれも許容してるってことになるけどいいのかな？
そこな。
RMT以前に、アカウント貸してクリアしてもらう行為自体がアウト。
問題は実際にアカウントを貸した、別の人が操作した
というのは立証がほぼ不可能に近い…ということ。
別の場所からログインしてるね？ぐらいの事しか多分言えない。
物理的に絶対不可能なログイン履歴とかじゃない限り厳しいな。
仮にそうだとしてもアカウントハックされました！って言い張れば
逃げきれそうだしな…物証がないから。
今回なりすましかどうかわからないが、なりすましも余裕にできちゃうことだから
ゲーム内BANはないでしょ。取引が本当にされたのならアウトだろうけど。
道徳的な問題ならそれはFCがきめることやな。
ACT問題で敏感な時期にやらかしたな
吉田の対応がどうなるか見物やね
Ｒ．Ｍ．Ｔ！
Ｒ．Ｍ．Ｔ！
RMTとmod文化の話はまったく関係ないのに
混同して吉田叩きするから14アンチは馬鹿にされるんだぞ
普通の知能してたら吉田が言ってる海外との文化の違いってのはなんのことなのか読み取れるわけで
このRMTの件を吉田のAct関連の発言にからめた時点で馬鹿を自白してるようなもん
そんなんじゃ誰も騙せないぞ
今回は「海外の文化」で逃げるなよっていう皮肉でいってんだよ
そもそも逃げてない定期
自分の思い通りにならなかったら逃げか？
ACTを使っていいかダメかハッキリ言ってない時点で逃げてるじゃねーか
海外の～でいつも逃げてるやんけ
ちゃんと見てるか？ｗ
海外で分ける意味が分からないんよなｗ
modはゲームの文化の一つって分からない人にはわからんそれだけ
オンゲのMODは吉田の機種間のプレイの差はできるだけ出したくないのと反する部分もあるからあまり話題にだしてはほしくないんだろうな
コンシューマーでMMOなんて出さなければ良かったんだよ
ハードの制約でこうなるの分かり切ってたし
PS4にもMODだしたってゲーム他にもあるけど結局DLC形式でmodとは程遠い
匿名のカスが喧嘩売って相手にされなかったら逃げた連呼
そんなレベルの話なんだよなあ
これってキャラがＬＶ７０黒魔のみでもやってもらえるんかな？
どうせならlv1キャラ1体のみの垢で
良いか悪いかは運営が判断することなので、個人の感情でいちいちアウトだの文化だの騒ぐのはお門違い
ただ、場合によってはユーザーの動向にも影響しうるのでどう判断するのかは興味がある
スルーに決まってんじゃんw
こんだけグレーをユーザーにおしつけてんだから
んで文化でフィニッシュよ(笑)
RMTですよ、というのを明記してるのがゲーム外しかないのなら辛いだろうな。
まぁこの場合はアクセスログとか接続記録を洗えばアウト判定しやすいけど、RMTでの判定は難しいだろうな
外部サイトのあつかいてほんと難しいね
いい機会なのでワールドファーストを見せしめ逮捕してくれ
逮捕ってスクエニは警察かよ。
刑事罰ですらないんだぞ。
で、ハゲルガはいつ？
初のハゲルガ海外遠征か
胸熱だな
海外鯖でハゲルガできるほどの肝が座ってる奴はいないだろ
妖精さんが英語を勉強してる姿を想像すると更に胸熱
これは取り締まりようがないからこれはセーフ
実際誰が席に座って操作してるかなんて分らんしね
14運営はそういう姿勢だから
これスルーしたらダサいわ
まぁ、今度からRMT軍団って呼ぶけどここのチームを
てか、海外でも悪い話題で盛り上がってると言うことは、向こうでもこれは文化じゃないってことだろ
ファンフェスもスクエニがお金出して招待とかしてなかったっけ？気のせいかな
まぁ妬みで嘘の罪を被らすパワーをあっちの人は持ってそうだから
きちんと解明してほしい ないならないでここもきちんと訂正しないとだし
あるんならBANで白黒きっちりして欲しい
BANしたら今後のレイドレースに支障出るしファンが黙って見てないからな
規約犯してもファンは応援を続けるんか？
無いな。
既に前回一位が居なくても盛り上がることは実証済みだし、
そもそもWF出るまで盛り上げた主力は配信勢。
金玉民さん・・・ｗ
わざわざ外部アプリに誘導してるし、ばれたら問題になるのわかってやってるよなこれ
W1stとは言えやって良いことと悪いことあるやろ
翌営業日の明日には対処はされないだろうし、
対処しても特に告知もしないだろうから、
謎の勢力達が「文化という言い訳で見逃した！て勝利宣言しそうだと100オレオ
消えてもこの人ら垢かってまた売るだけなんでなんもダメージない
すぐ最前線いけるゲームだし
>>85
文化でもないでもないし、どこでも嫌う人はいるし許容する人（自分の実力でやってるからOK的な感じ）もいる
俺らみたいにトップにふさわしくないと言う人もいる
ゲーム外の宣伝だけで垢banは出来ないやろ
名前出してゲーム外で宣伝してようが、ゲーム内で特定出来なければ処罰は出来ないわけだしな
怪しいRMTの表示がトップにあったから一瞬変なサイトに繋がったのかと思って焦ってしまった
もしこれが事実なら10Mギル＝38＄のRMTだけでもアウトだと思うんだが
ローカル文化は地域によって違うけど、ゲーム規約に反しちゃいかんでしょ
ゲーム内での証拠がないと処罰出来ないけどElysiumに所属してるメンバーに対してはRMT野郎と言うレッテルがゲーム内外で貼られて馬鹿にされ続けるだけだな
ACT使用画面公開にRMT
もうめちゃくちゃだね
運営舐められてるんじゃないの
ACTは文化
RMTは文化
まあもうトップ勢の評判は地に落ちたわな。
これまでのレジェンドの中にも代行クリア者が大勢いるわけだからレジェンドの価値もなくなった
あーあｗ
昔から廃人はこういうので生計たててるのいるし、FF11でもそれなりにいたで。虎パンや高難易度のクエスト代行とか
中身が別人か判断できないんでBANなんて無かった
ゲーム内のギルのやり取りだけで完結してるからOKって認識で結構代行やってた人いるけど換金するから結局助長してるという
文化でもなんでもないよ、需要と供給があるから成立してる
ローカル文化とかいってる人いるけど国問わず昔からあるからな？
大体、その鯖のちょっとなの知れた廃人がやってることがおおいよ
トップ勢の評判落ちたと？彼らはプロでもないし只の廃人だよ、神格化しすぎｗ
日本勢もさっそくフラグ販売してるよｗニコ生の人だったとおもう
>>95
今更ｗ
凄く今更ってかんじ
昔からクリア代行なんて腐るほどあるわ
対処もクソもエリュシオンのメンバーが関与してる証拠なんて出てないぞ
お前らちゃんとソース読んだか？
スレ主がテキトーブッコいてるだけだぞ
対処もなにもエリュシオンのメンバーが関与してる証拠なんて出てきてないぞ
ソース読んだか？
スレ主が勝手に言いふらしてるだけのスレだぞ
だよな
これやっちまってない？
まぁまとめだから適当なこと拡散しても許されそうだけど
ちゃんと見たか？メンバーがディスコード誘導してるんだよ
ディスコードは規約違反じゃないよ
その誘導してる人と誘導先がメンバー本人なのか？
ディスコードに誘導してるキャラはメンバーじゃないぞ
かなしいなあ
かなしいなあ
事実ならRMTは取り締まられるべきだな
規約違反放置するのは吉田直樹としてありえないわ
まずは調査からだろうが、つーか絶アルテマなんかクリア者数少ないしすぐに誰がクリアしてるかとかも分かるしすぐやるとか足つきやすくなるのに馬鹿だな
まあリアル犠牲にしてるようなのの倫理観なんてこんなもんだわな
違法ツールにRMTが使われPDは口先だけの詐欺師
MHW側からコラボ取り消しの通告が来るのも時間の問題だなw
テンパード共も洗脳を解かせてもらうきっかけを与えてもらったんだし今なら許してやるから早く謝罪してDQXやPSO2に移る準備しておけよ
生きてて恥ずかしくないの？
神輿にしてたMHWがだいっきらいな14のコラボして相当悔しいんやなぁ…
終わってるドラクエとかぷそ2なんて、今からやるわけ無いだろｗｗｗ
はっきしはいつも違法って馬鹿発言してるよなw
人狼と僕損は結構ですので、お引き取り願います。
PSO2とかロビーで話してるだけで文句を言われ晒されるやつじゃないか
お、負け組のはっきしさんチィーッス！www
さすがにこれBANしないようなら終わりだろう
ダメなもんはダメだ
業者もここに書き込んでるのか？
業者じゃなくてはっきし民と勘違いした宗教家が混ざってる
だからカオスになってるｗ
海外掲示板のことだろ
コメント欄に誰がいるとかどうでもいい
事実が白でも黒でも
ゲーム外完結してるなら完全な証明難しそうだ
トップ層にこんな嫌疑じゃゲームの評判も落ちかねない
捜査頑張って欲しいが
日本のトップより少し遅かっただけのトップ層がバハの頃から売ってたのに
これ以上落ちようがなくね？
零式、迷宮のころからあったのに何で今更評判気にするのか
個人的には可能ならact封鎖して、
公式メーター実装が良いな。
一緒だよ、公式で実装した前例があってどうなったか知ってるから吉田も実装しない
ユーザーが公式にメーター出せっていってるのは結局なにかあったら実装した公式が悪いって責任のなすりつけ
ACTは何かあったらそいつとACTが悪い、公式がやると逃げ場がなくなるからやらんにきまってるだろ
一緒なら個人的にはこれが良いと思うだけ。
actはDPS計測に付随して完全アウトの機能まであるからな。
難しい問題だが。
ログ読むソフト完全に対処出来てるゲームがあるなら
教えてくれ
可能ならって読めないの？
ACT関係なくて草
宗教家ははっきし民と同レベルで脳みそイカれてるからしょうがないｗ
外部ツールはグレーゾーンって言ってたのが
欧米では外部ツール使うのが当たり前。日本は遅れてるって発言してたからな
欧米では流行ってるから問題ありませんって言う吉田に期待してる
絶実装してからＦＦ１４はひどくなったと思うわ
さすがにエアプすぎ、侵攻のときとかほんと酷かったのしらんのか
今はACT無くてもクリアがそこまで難しくない
日本は遅れてるんじゃなくて、ネトゲ全盛の時代でコンシューマ機しか触れてない世代が殆どになってしまったからっていうのもある
別に流行ってほど当たり前でもないよ、ただ勝つために何でもやるような層は好き好んで使うとはおもう。
「見えない、見えにくい」のも難易度の一部分なのに、それを管理といってほとんどを可視化できちゃうから叩かれるのは当たり前
そもそもRMTの取り締まり自体がゲーム外で取引が完結してるものを
誤BANが無い様に調査して外堀埋めてBANしてるわけだが
https://i.imgur.com/ZGNbTIw.png
フォーラムにこの件についてスレ立が経ってたんだが30分もせずに消された模様
こんな感情に任せて私見入りまくりで断定的に書いたら消されて当然だろｗ
もっとぼかして議論するような方向で書き方考えろよｗ
このまま握りつぶすなら高難易度コンテンツクリアの栄誉の価値は完全に消失するな
「クリアしたの？ふーん…現金で買ったんじゃないの？」なんて思われるようなことに本気で取り組める人がどれだけいることやら
ttps://i.imgur.com/ZGNbTIw.png
フォーラムにこの件についてスレ立が経ってたんだが30分もせずに消された模様
事実確認が終わってからにしなきゃそらそうでしょうよ。
実はフェイクでしたなんて言われたらどうすんの。
事実確認ができてても消すでしょ
RMTやチート行為への誘導になりえるような投稿は前から全削除だ
だいたいフォーラムに書き込む意味がないからね
フォーラムは議論する場だし
公式メーター実装してもそれを使ってハラスメントが起こるだけだから実装しなくていい
公式メーターで自分が煽られないと思ってる人はその謎の自信何処から来るの?
超レアドロップを欲しいって言うのと同じ心理だろ。
自分は手に入る、自分はできるっていう謎の肯定感。
公式メーターでハラスメントをするリスクと、非公式メーターでハラスメントをするリスクは変わらないのに何故公式で実装した場合にハラスメントが増加すると思ってるんだ？
根拠が全くわからない
公式メーター実装されてるゲームでどうなったかちょっと調べればすぐ判るだろうに、お前は何を言ってるんだ？
とりあえず、事実かどうかだな。
RMTのBANは誤りがないか事実確認に相当時間掛かるって話だから、今後BANされたかチェックしてから結論出すべきでは？
それと一言…このブログをテンパとして馬鹿にしてたはっきしは土下座すべきでは？ｗ
名前語るだけなら誰でも出来るし証拠も本物かどうかもわからないからなぁ
言論弾圧してて草
運営に通報するのはOKだろうけど
フォーラムで個人を攻撃する行為ってのがダメなんじゃねーの？
スクエニ側だってまだ完璧に裏取ってないだろうし
おまえらがそう言ったからハイそうですかって鵜呑みにするわけにもいかんだろ
イクシオンのクルルも代行やってんぞ
・トリガー読み上げ
規約：解析やゲームバランス低下させるのはＮＧ
吉田：あれはパケット読んでるだけ。海外文化では当然だからセーフ
海外：海外でも賛否両論 取り締まるゲーム会社もある
内外：動画にモリモリ写ってるがゲーム内のことなのでセーフ
・今回のＲＭＴ
規約：勿論ダメ絶対ＮＧ
海外：やらかしたのは海外勢 海外でもＲＴＭはダメという認識もある
内外：やり取りが完全外部で行われたことである
吉田の対応が楽しみだわ
時々絶・ダイヤ武器持ってるのにすげー下手な人いるけど
それってそういうことなのか…
レイド以外の別のコンテンツが苦手だと思ってたんだが
そういう可能性もあるんだよなぁ…
manaDCのRMTは62,400円
ここもチームぐるみでやってるな
https://rmt.club/deals/view/563849
はっきしって何？
おかしな日本語
レジェンドなのに残念なＰＳのヤツ時々いるよなーとは思ってたけど
そういう奴は代行クリアしてもらってるのかもね
あとＲＭＴとＡＣＴを同じだと思ってる残念な人が沸いてるのかな？
RMTもACTもどっちも規約違反だと思ってたんだがな…
ACTや読み上げ外部ツール等は文化ですって完全にok発言出たで
どこで出た？
発言のリンクはっとくれ
読んでみたい
捏造すんなや。
「聞かれたらNGとしか公式は言わない」って言ってるよ。
インタビュー記事全く読んでないよね？
そっちこそインタビュー読んでないじゃね？
外部ツールは改造じゃないから問題ないよ
と内容なんだが
むしろＰＣゲームの文化だから認めないと って言ってるで
おKとは言ったことないだろ
文化だから……の文言はアドイン/MODについての話だ、捏造してんじゃねえよｗ
ソースはよ
完全におｋ発言なんてどこにも出てないけどまたねつ造しちゃった？ｗ
RMT以前に事実上7人でクリアできるっていうのがすげーよ
アカウントを借り受けて攻略するんだからガッツリ8人だぞ
クリアさせる対象のアカウントを借りてやるんだぞ
設計的に7人じゃクリアできん
これ依頼人のアカウントを一時的に他人が操作してクリアってことじゃない？
レート代行系RMTはいろんなゲームでBANや訴訟になってるから吉田だからやったとかいうのはさすがにはっきし隠しきれなさすぎる
ACTはルガ姉も使ってるのでセーフ
RMTに歴史はあるが公式以外の運営で文化になってるとこなんてないぞ。
お前らトッププレイヤー（）に幻想抱きすぎだろ
俺は読み上げスペスペまみれの時点で愛想付かしたが
絶も出来ない雑魚の嫉妬呼ばわりされたわ
そいつらの実情がコレよ 廃人ニート扱いしてるのが丁度いい連中やで
ACTは吉田が文化っていってるだけで
洋ゲーでは使われてないけどな
無実だったら土下座じゃすまねーよ
事実ならElysium解散で
数人BANなんやろうけど証拠掴めなそうよね
証拠はつかめないから無罪です。でもこれはアウトなのでやらないでくださいねって発言して終わりだと思うわ
ゲームの外となるとスクエニだけじゃ証拠固め無理だろうからなあ
向こうだと関わった人間切って終わりが多いから解散にならないと思うね
どうせ解散したってまた違う名前で再結成するだけだろうし
一言でいうとありがとうです
に決まってるじゃん
度重なるバグ、不具合連発の緊急メンテ、不正ツール容認、RMT容認、でも日本人だけは取り締まり
信者って何が楽しくてこんな苦行やってんの？ｗ
レスつかなくて可哀想だな
楽しいからやってんだろw
アンチ活動も楽しいからやってんでしょう
内情知ったかでわざわざ書き込み御苦労様だなw
いや最近の4.0以降のアンチの苦悶っぷりからしてアンチ活動は決して楽しくはないと思うぞw
勝ち目がないのを分かってて自分から心を折られに行ってるマゾ行為にしか見えん
明らかにおかしい所しかないゲームなのにそこをツッコまれるとすぐにピーピー泣きわめいて
「アンチガーアンチガー」って顔真っ赤にしてるの本当に滑稽すぎて楽しさしかないよｗ
どこからどう見ても信者以外容認できない要素の塊な神ゲーじゃんこれｗ
都合の悪い事は見て見ぬフリして全部アンチのせいにしてるけどそろそろ目を覚ました方が社会の為になるぞテンパ君ｗ
はいはい顔真っ赤三行にまとめられないリアルお察しくん
最近苦しいよなwはっきしってもう死んだと思ってたよ
テンパさん具体的なこと何も言い返せなくて草
元のコメが具体的なこと何もない異常者丸出しだし
啓蒙高まりすぎて人には見えないものが見えてるんだろうから、ヤーナムに帰って発狂しててくださいって感じ
大きな話題になってる（はず）って事？
上の方のコメントで騒いでるのは日本人だけって言ってるけど、フェイクだったら笑えんわな。
日本人どころか他のまとめ、何処もこの件取り上げてないんだよね
今のところ騒いでるサイトはここだけっぽい
元々海外ネタ引っ張て来ていたサイトだかね
そのあたりの情報に強いのでは？追従しようにも英語がわからんと難しいし
そんな金だして称号欲しいんかというのが感想
武器1個確定で手に入るからそれ目当ての人もいるのかもね
まぁ、RMT系は全部BANされてほしい
海外の鯖が物価が異様に高いのも全部RMTの影響だしな
厳格に取り締まっていくとどれだけ海外ユーザー減るのか知らんがしっかりやってほしいわ
貿易するやつもいるし日本の鯖の物価にまで影響してる
スクエニの対応が問われるが、
Elysiumの対応も問われるね。
証拠さえつかめれば対処するだろうけど、Discord誘導でログ取得難しそうだな
Twitterでの対応もした実績があるなら、Webと本人つなげられれば対処するのかね
不正ツール容認、RMT容認の次は言論統制で封殺に走るのか…はっきしゆって神ゲーすぎるｗ
こ、これが世界に誇るMMOなんでちゅか～ｗ
なんも理解できてなくて草
アンチってこんなやつしか居らんのか
煽れればいいだけだからわかっててやってるからねこの人たち
わかっててやるとか、むしろ悲しすぎるぞ絵面的に……。
実質７人でクリアとかいってる人は勘違いしてるな
クリア済みがアカウントを一時的に借りて操作して８人でクリアするだけだぞ
どうがんばっても今の時期のアルテマ７人でクリアはむりやろ
エアプだから分からんのだろ
はっきし臭いレス多いしな
金銭授受まで証明するのは囮捜査でもしないとむずかしいだろうけどサーバーログでの状況証拠集めくらいなら簡単だろうね
一人のみ別FCとか別鯖って状況でコンテンツ入ってて前後のログイン履歴のIPアドレスが割当国レベルで違うってことが複数件見受けられればほぼ黒だろ
アカウント共有は規約違反。RMTも重度の規約違反
垢バンされなきゃおかしいレベルだぞ
すげー騒がれてるな!これだけ広まったらもう14終わりだねw
ねこくまさんを指示しますよ!
キムギョクミンはまず日本語を勉強するべきだと思うの
指示してどうすんの
なんか盛り上がってるのここだけだけど本当なんかな？
フェイクだったら真偽が怪しかったらそれはそれで問題だが
上でコメが出てるとおり、今回の件で元スレ主は
「ElysiumがRMTをやってる」という証拠は一切出してない。
個人的にはもうちょい記事としての取り上げ方に慎重になってくれと思うぞ。
redditの流れ読んでるけどRMT行為より詐欺まがいの金額設定を問題視してるな
ほう！こりゃあ良い！金出してサクっと10分でクリアじゃん＾＾
業者もよく考えるなー。絶対足つかないし新時代のRMT商法だね。
つるしあげのために身を犠牲にして全証拠保存する方法ならあるぞ
RMTと不正アクセスか
もし