先日のパッチ3.56で、牙狼＜GARO＞コラボ装備がゴールドソーサーのMGPで交換できるようになった。それについてのフォーラムの話題を見ていこう。
【フォーラム】牙狼コラボ感想スレ
牙狼＜GARO＞コラボ装備のMGP交換
交換レート高すぎ？
まずは交換レートについて。1個2万～10万MGP、1ジョブで30～40万MGP、全部で400万MGP必要なことから、レートが高すぎる、やりすぎだとの声が出ていた。
「MGPでの交換レートがちょっと高すぎる気がします」
「MGP交換レート見る限り、これはFLで取るよりキツイんじゃない？」
「最初見たとき、桁間違ってない？って思ってしまいましたw」
高く感じるよニャ。PvP版とは違って、染色できない、マウント称号に関係しない、遺失物管理人で再入手できないわりに。
まぁあくまでもPvPのほうがメインで、ゴールドソーサーはオマケなのだろうが、PvP推しに対する否定的な意見も相変わらずあったな。
「どんだけPvPゴリ押ししたいんだろｗ」
「PvPに誘導したいのは分かりますが、やりすぎ感は凄まじいですね」
PvPで全部集めるのも決して楽じゃないけど、MGPはそれより遥かにきつく思えるよニャ。
バニー装備と同じレート
とはいえ肯定的な意見もあり、MGP交換のほうはレベル1から装備できるのでミラプリに使いやすいとの利点が挙げられ、また、交換レートはバニー一式と同じとも言われていた。
「装備Lv1なのでPvP装備と違ってミラプリに使いやすくていいです。（中略）防具の交換レートはバニー一式と同じですね」
あー確かに、バニーも胴が10万、頭2万、手・足2.5万、脚3万だから、まったく同じなのか。そう考えればおかしくはない・・・のかニャ？
バニーは共通だが、GAROのほうはジョブ別なので、その違いは大きいだろうがな。後は、前もって貯め込んでおけとも言われていたな。
実装までの期間もあっただろうから実装前にため込むこともできたはず
貯め込んでいてもちと大変かもしれんけどニャ。
期間はいつまで？
また、コラボがいつまで続くのか分からないことについての意見も出ていたな。よっぽど長く続くならこのレートでもありなのかもしれないが・・・ということだな。
「超ロングランでコラボやって、4.0でMGPの排出も緩和されるのならいいと思うけど、そういう情報が無い状態で、遊び方を選べっていうのは、運営として雑すぎると思う。」
「てっきり4.0ぐらいでコラボ終わると思ってたので高いなーと思いましたがこれってかなり長く開催されるコラボなんですかね？」
期間については吉Pが前にチラッと発言してたけど、可能な限り長く続けるんだっけね。
https://nekokuma.com/post-54096/
まぁ数年は続きそうな雰囲気の発言だったな。確か。
鞄圧迫
他には、PvP版とは違って遺失物管理人に対応していないことから、大量の装備で鞄が圧迫されるので、何らかのフォローがほしかったと言われていたな。
「それ以前に、MGPでコンプしたかったら、追加課金するぐらいの勢いでリテイナーのカバンを圧迫しないといけないほうが問題かと」
「PVPがギルで再取得可能になってますので、ゴールドソーサーのはチェストに入れられるようにするとかフォローはほしかったですね。」
4.0になれば楽になるかもしれんけど、現状ではかなり苦しいじゃろうニャ。
ある意味これが最大の問題かもしれんな。ま、そんな感じで終わり。
コメント
桁一個減らした方が良いよなーこれは
いや、こんなもんしょ。
他のオサレ装備と同じくらいでいいやん。
PVPの方が染色できるし高性能？じゃあ戦績のレートをあげますか？ｗｗｗｗ
pvpのレート高いならMGPのレートも納得できるな
うんうん、こんなもんだよね。運営はPvP流行らせたいんだろうし、ソーサーのレートは妥当じゃないかな。
桁2個減らしていいと思う
自分も一桁減らしていいと思うわ、露骨すぎるね。
レベル1から装備できるミラプリ用なら染色できるべきだし
元のままのレートならアチーブに関係する称号も取れるべきだと思う
100万GPの労力ならマウントもMGPで取れるべきだと思うし
現時点では不満しか出ないようなひどい実装だったね。
アホらしすぎるので自分はルレだけでも通い続けるよ。
二度とPVPコラボはしないでほしいけどね。
前々からＭＧＰになるって言われたのに
簡単に取れると思い込んでためてなかったのが悪い。
戦績ならFLルレ回したら一週間で1ジョブ揃うぐらいのものだからな
似たような時間効率だと推測するのは別におかしくない
そして、このレベルでMGP貯めるなら
みんなフェンリルや椅子につかうよw
MGP牙狼なんて無いものと同じ無駄実装や
1週間で自分がやっている手帳分ではMGP40万なんて無理だな…ｗ
椅子出たときから数えてもう1～2ヶ月かかるけどやっとそれくらい溜まる速度だよ。
貯めこんでようが高いものは高いんだよなぁ
ジョブ縛りないなら納得の価格なんだけどね。
染色ないものに価値はない
メイン1ジョブ分なら400Kで揃うんだし、それ以上欲しいならPvPやれよって思う。
難しいコンテンツできないから零式装備寄越せとか、長時間できないからAW寄越せって言ってるのと変わらん。
PvP装備なんだからPvPやればいいじゃん。
やらないならMGP貯めればいいじゃん。それも嫌なら諦めろよ。別になきゃゲームに支障をきたす物でもなし。
そうやってやる気の無い奴がPVPにこられると
PVPまともにやってる奴がプレイに支障をきたすんだが…
住み分け用の装備なんだからもっと低レートでいいよ
これはPvP勢側の意見に見せかけてMGP下げたいだけの人かな？
牙狼〈GARO〉裝備実装してからPvPでプレイに支障をきたしたことなんてないんだが。
いや、PvP勢側の意見に見せかけてMGP下げたいだけの人に見せかけたいエアプ勢の可能性もあるで…
タンク0スタート、誰も着替えない、自分が着替えてもヒール飛んでこない
結果負ける… なんてことざらにあるからね
なまじ負けてもある程度戦績もらえるだけに適当プレイ多すぎて泣けてくる
そりゃそういうことだってたまにはあるけど
プレイに支障をきたすレベルでそんなのばっかりなんてことになったことはないぞ。
ガチでやりたいなら固定組めばいいじゃんって思う。
そもそもそんなこと言ってたら牙狼裝備に限らずPvPコンテンツに良い見た目の裝備は一切入れられなくなるわ
入れなくていいわ
ざらにはないな。
極まれにならあるのはわかる。
染色可能だったらすごく納得できるレート
それでもPvPの方が取りやすいしトークンも貯まるから、PvPに抵抗ない人は戦績で取ると思うしね。
ゴールドソーサーとして見た時に染色できる他の景品と同じ価格設定ってのはぼったくりだわな
個人的にはコラボ補正でバニーチーフと同じレートかあるいは胴で150ｋくらいで予想してたから安かったんだが。
高いけど本気で欲しいなら他の手もあるからなぁ
ちょっと欲しいけどそのためにPvPはめんどくさい人向けと考えればまぁ
このコラボからフロントライン始めたけど面白かったし、
PvPに対して変なアレルギー持たずに装備一式分だけやってみたら良いのにね
やってみて面白くないって人は多いよ
つっても戦績ならまあ多少我慢すればすぐ集まる程度だからなんとも言い難いが
それでつまらないならおとなしくMGP貯めればいいのにな
アレもやだコレもやだと騒ぐ奴の多いこと多いこと
FLルレみたく
20分で必要なポイントの10分の1ぐらいが入るものがあれば良かったんじゃない？
確かに高いかも知れんがPvPやりたくない人向けに用意してくれてるだけでも有難いと思えと
普段から攻略手帳埋めてミニクジやってれば取れる範囲だ
たったそれだけで400万MGP貯まるの？
スゲーな
とれるよ？エアプは黙ってろよ
極論奴w
FLルレちょっと回すだけでかんたんに装備取れる戦績交換レートなんだよね。
次のGATE発生待ってるその時間で一回FL行ってみたらいいのに。
対戦自体はいいけれど、14の操作性は大規模な人数に対応しきれてない
ターゲッティングだから色々不満が残ったな。
このまま更に大規模なものを4.0で同じ仕様でいれると
狙った敵にすぐターゲットとか難しくなるだろうね
あとやはり、自分は対人したいわけではないのでほしいものあるとはいえ
毎日無理してルレ回してるのはきついかな
マウントとろうと思うと長期戦だし
妖怪ウォッチのときの完全に自分のペースで自分の責任だけでやれるものは
月単位の長期戦でも平気だったんだけれど
差別化するのは自明だったしね
手帳適当に消化するだけで労せず溜まるんだし別にいいんじゃない
装備が本当に欲しい人はとっくにPvPで取っていると思う
コラボが始まってから2ヶ月は経っているわけだし
コラボ中に緩和を待つってどういう状況なんだろ
ひかるおまるの緩和要望なんてぼろくそに叩かれてなかったっけ？
GAROがPvPじゃなくてFATEなら緩和してくれなんて言われたらクソ叩かれてるだろうな
１４ちゃんは対人嫌いはほんと多いからな（特に日本
そりゃネガティブな意見が多くなるのも残当
つうより日本人にPvP嫌いがかなりの割合でいるっぼい
最近PvP実装した某MOでも無茶苦茶叩かれてた
pvpは嫌いなのに運営はフォーラムにわざわざ書いてまで叩く
これもうわかんねぇな。
PvP嫌いなのに、フォーラムでPvPやってる矛盾は流石に草はえるｗ
おまるはギャザクラ並みにマイペースにやれてほぼ個人戦だからね
PVPは2位じゃだめなんですか？は通用しない1位しか価値がない基準でのマウント取りだし
服自体は適当プレイでも揃えれちゃうから雑なプレイが増える
共闘戦だから適当にやってちゃ勝てない
勝利数じゃなくて参戦数ならもう少し気楽だろうけど、そうなると更に雑なプレイ増えそうだし考えもの
試着して見た目良い、もしくは他のミラプリに使えそうな部位しか交換しない自分には関係ない話だった。
フロントライン程度でもPvPやりたくない人々は本当に声だけはでかいからなぁ、やりたくないっていうならきちんと頑張ってMGP溜めて欲しい
この価格なら同性能のものを配ってもいいと思う
レベル１装備でもせめて、染色と称号くらいは対応させるとかね
これをキャビネットやチェストに入れられるようにしたら
他のMGP交換品も入れられるようにしないとそれでまた荒れるからなあ
ILの割にPvPの方のレートが低過ぎるんだよ
GSクジ毎日&毎週でも全職分揃わないが、FLルレ毎日行ってたから染色版は実装後に即全部交換できたぞ
戦績の上限2万なのに即ってなんやねん
そもそも装備に60レベルが必要なPvP装備と1レベルで済むGS装備のレートを同列で語るに無理がある
PvPでもらえるのと機能が同じだったらこのレートも妥当だと思うけどね
いろいろ劣化版なのはつらい
運営の視点を慮っても、半額くらいが妥当かな
セットで10万切るようだとさすがに安すぎる
IL1みたいだし、アカウント判定で本当の新規には1セットだけ習得可能なシステムとかあるといいよなぁ
既存プレイヤーには差別化が必要だし、このままでいいと思う
かたｗ
まあでも透明盾とか蝶の髪飾りくらいで他は要らないかな
かたってなんやねんｗ
たか！
どんまいｗ
染色できてもいいとは思った
レート高いからそれだけでPVPに誘導できるし
実際染色品もGSで取れるよ→でも高いよ
ならここまで反対意見なかったかもな
つってもPVPなんてとりあえず遠隔系のDPS出して(可能なら召喚が望ましい)
後ろからチクチクやって戦ってるフリしとけばなんも言われないんだけど
フォーラムで文句言うほど欲しいならやってみりゃいいじゃんとは思うけどな。
個人的には(14の)PVPが楽しくないから全ジョブ分集めようと思ったら苦痛だってんなら、まあ理解できるが
PVP頑張った奴が損しない為に
染色不可、マウント無し、実装遅いって差別化されてんじゃないのかよw
それに加えて取得の為の時間効率もクソ悪いですとか流石にやりすぎでは
PVPやればいいじゃんとか
貯めとかないのが悪いってのは一見わからんでもないが
このレートじゃそれぐらいの熱意の奴は諦めるだけだよね
せっかくのコラボなんだからこんな選民的な内容にすんなよホント
そもそもGS版はあくまで救済処置だからね。本来はPvP装備の物なんだから
つーかコラボ装備とか他ゲーでもガチャ無茶苦茶絞ったりしてるし本来は「取りにくい物」なんだよ。
牙狼にたいして興味とか熱意がないとMGPじゃまともにそろわない時点で救済になってなくね？
40万もためるなら普通の14プレイヤーはフェンリルや椅子や亀やバニー装備とるのの足しにするでしょ
てかPVPで全部そろえたけど
そんなとるの大変じゃないんだから
なおさらMGPも軽くてよくねって思うがな
PVPなら大変じゃないんだから諦めてPVPやれ！ってのは長期的にみたらPVPというコンテンツにとっても最悪だと思うが
興味や熱心じゃなけりゃ全部位集める必要ないだろ？
興味があるなら貯めなくちゃいけないだけな話なわけで
牙狼に興味無い奴は自ジョブとって終わりとか
コラボとしてどうなんだよww
少しでも多くの人に楽しんでほしいっつって鎧の設定無視の許可した監督がむくわれない感パナイが
まぁ一部のPVPユーザー以外はとらせたくないなら仕方ないけどさ
いらねー 4.0新マウント交換来るだろうし今MGP使うとかありえん
PvPで人コロしたくないよ〜
でも報酬は楽して取りたいよ〜
フォーラムの方がある意味殺気に溢れてると思うわ
ゲームのPvPは嫌いな人もフォーラムや掲示板、コメ欄でのPvPは大好きだからな
感想スレで感想言わずにPvP仕掛けているのはPvP信者だけですけど…
染色できなきゃ安くても価値なくね
毎日一回FLルーレット適当に回してればすぐたまるよ
放置はあかんが適当に手抜いてやればいい
聖典も貰えるしエキルレより気楽
馬や玉狙いで勝ちたいやつもいるんだから
気楽に来てもいいがやることはちゃんとやらなきゃだめだぞ
適当に殴るだけじゃ仕事できてないからな？
GARO始まってからFLの勝率ダダ下がりだからまじめにPvPやってる奴なんて絶滅危惧種よ
だからこそこれから始める奴には少しでもちゃんとやってほしいんだよw
コラボやってるうちは無理だって
対人が目当てじゃなくてアイテムが目当てなんだからそりゃまじめにやるわけがない
年単位でコラボ続くらしいけど…
吉田のいやがらせ
ＰｖＰやりたくないのならＦＬでホームポイント
守ってる振りしながら放置すればええやん(´・ω・｀)
コレは吉田がそういう奴もＰｖＰに呼び込みたいって意思表示やろ？
とりあえず最低でも終わる1ヶ月前までにはアナウンスして欲しいね
PvP勢じゃないけどちょこちょこＣＦで行って欲しい装備は
全部もらってポイントも余ってるしなー別に…って感じ
そんな毛嫌いするほどのモンでもなかったよ？
譲歩すると延々と要求が高くなる典型だな
これでレートが安かったら今度は染色させろ、マウントも寄越せってなるから人の欲は深い
それでいいと思うけどな
マウントはMGP100万くらいならPVPで馬取るのにかかる１～２ヶ月と
同じくらいの労力だからそれならありだと思う
ソーサーもPVPも両方毎日やってるからわかる
これだけ待たせて劣化品なうえにレートも一桁多くしてまでPvPをやらせたい宗教上の理由があるのか
ここまでやらないと人呼べないんだよ
レートが一桁多いって認識がそもそも間違い。
バニーと同じ特殊外見だから適正レート。
だったら染色はできるべきだな
染色可だったらそうだね
染色できて全ジョブ装備できないとな
あとバニーはゴールドソーサー以外で手に入らないのは知ってるか？
あくまでPvP品だからだろ。
どうしてもPvPやりたくない人用の裏口。
確かにこれじゃあやらせようという宗教だなw
フィースト割と楽しんでやってる自分から見てもこれは高いと思うし誰も幸せにならないな
前々からMGP交換とアナウンスされてたんだから、本当に欲しかったらこれぐらい貯めてるだろ
結局なんでも楽して取らせろっていういつものクレーマー共が暴れてるだけ
基本的にPVPで揃えるもので、MGPのは宗教上の理由でやれない人への救済用なんだから
これくらいで妥当だと思うわ
鞄圧迫にもならないし、割と簡単に揃うし、欲しい人はどうしてもって人以外はPVPやればいいよ
騒ぐことに労力使うぐらいなら戦績稼いだ方がいいと思う
救済っていうより嫌がらせにしかなってないけどな
PvPやるしかないってのを明確にしただけだね
フンガー増やしてください
てかダンスいらん
ダンス楽に確実に稼げるから必要。
救済処置の救済って字面で勘違いしてる奴いるけど、救済処置ってイコール緩和じゃねーからな？
あくまで別の手段用意するだけ。そして他ゲーでは救済処置すらないってケースもあるから、あるだけマシなんだよ。
なお他ゲーでも救済処置の場合は本来の取得より割高（手間がかかるorリアルマネーかかる）になるのが普通。
ほとんど何もしなくてもポイントが貯まるものだし、当然じゃないか？
PvP初心者の藤田君を筆頭に牙狼勢は頑張って慣れないPvPで馬とかも取ってんのに
恥ずかしくないの？
そこまで14ユーザーの中で
牙狼の重要度高くねーだろw
牙狼ファン以外にスルーされる設定にするほうがよっぽど恥ずかしいわw
高すぎるとまでは思わんが、バニー装備と違って染色できない上にジョブ縛りあるのに、それと同レートっていうのはちょっと高いと思う
こんなもんじゃねーかなぁ
こりゃそのうちメインクエストにＰｖＰコンテンツクリア入れてきそ
吐き気するわ
実際その手の要望が出たこともあったけれど考慮してなしにしたらしい
PvP嫌いの人がいるからそれは予定してないってインタビューで言ってたから安心しろ
PVPと絡ませなければこんなにコラボにケチつくことなかったのにな
自分的に良かったことといえば、これを機会に他のPVP装備やミニオン手に入れれたことかな
ただ、あまりPVP好きでない自分はPVPやりたくない人の気持ちがよく分かるので
これ以上ケチがつくようなことはやめたほうがいいと思う
そんな部分でヒエラルキー生み出してどうする
結局、嫌なら取るな
もちろんPvP嫌なので取ってません。
GSもこのレートで交換する程の価値を見出せないので交換してません。
という事でコラボはスルーしています。
そして緩和しろとも言いません。嫌なのでやらないだけです。
そ、そうですか^^;
これなら染色できてもいいと思うけどね
まぁPVP絶対やらせたい教だからしゃーねーか
欲しかったらPvPやってるよね？
pvpで揃えたけど高いと思うぞ
欲しかったからPvPを嫌々やり始めたら楽しさに気がついたけどなw
400万が高いとかどうとか、なんで全部取ること前提なの？
全部欲しい！でもPvPはやりたくないから、楽して取れるようにしろ。
ってことだよｗ よくわからんけどなｗ
pvpで全部揃えたけどこの設定は高いと思う
俺もコラボまではPvPやらなかったけどやってみたら普通に楽しめるわ
1日1ルレで普通に戦績たまっていくし異常に拒否するやつの気持ちがわからない
桁一個減らすとかw
せいぜい半額だろ 強欲かよw
ほしいものを取るぐらいならMGPもたいしたことないだろうに。
あれもいやこれもいやとかわがままが過ぎるわ
差をつけ過ぎ露骨過ぎって話だろ？
差を全くつけるなって話じゃない。
染色できない、マウント取れない、収納場所取る、実装遅いって話があった上での、交換レート高いって話だからな？
っても1ジョブ40万だからこんなもんだろ。
全部取りたいとか言うほど熱心ならとっくにPvPやってるでしょ。
自分の場合、FLルレは回すようにしてるから、装備は全部取れそう。
フィーストは実装時にやって向いてないと思ったからコラボ来てからもやってない。
なのでMGPで交換することは無いけど、
今回の件は宗教発言と露骨なとこが嫌だと思った。
こんなに高くすんならこっちも染色可にすりゃよかったし
そうでないならそもそもGS版自体いらんかっただろ
運営が何を考えてるのかようわからん
無理やりにでもPVPやらせたいんだろ
PVPでとるのは楽勝だぞ
デイリーFL回すだけですぐ集まる
馬以外は
ぶっちゃけMGPで取らせる気は無くて、相対的に戦績版をオトクで割安にみせPvPへの参加決意を促す為の起爆剤にする狙いなんだろう。
全部欲しいならちゃんと対価を払えよ、PvPの方だって全部揃えるのは大変だぞ
なんでたまに気が向いたらフンガーとミニテンダーするだけで全部揃えられると思ったのか
それでも１ジョブなら揃うくらいには溜まってるだろ、ただのクレーマーとしか思えない
40万貯めるにはたまのフンガーとくじだけじゃ2ヶ月かかっても無理だな
自分は攻略手帳のカード系やミニゲームとかも含めてようやくそこまで行ける
1ジョブの30万～40万は割りと意識してやって軽く1ヶ月以上かかるよ
FLルレなら倍以上の早さで1式揃うけど
面白いPVP作ってからPVPプッシュしてほしいかな
esportsとか世界大会とか発言すんのもこのできでやめてほしいな
まずゲーム始めた人もすぐPVP参加できるようにするにとこからはじめてほしい
これな
ランクマの上位で戦えるようにランク上げろ。そしたら手抜き奴なんて誰もいないからよ
PvPがめんどくさいわけでもつまらないわけでもない。ただ嫌だからやらない。ガロは知らないけど見た目は好みのデザインもある。そのぶんくらいなら交換できるMGPはあるがケチついたアイテムなうえ、「宗教上」の発言のときのいやらしい表情が浮かんでくるので交換なんかしない。コラボなんかなかった。
宗教で例えるなら、むしろしつこい勧誘してくる宗教だろ。
批判絶対許さないマンとpvp絶対許さないマンの終わらない闘い。
MGPで取るぐらいなら、フロントラインルレを嫌々でもこつこつやった方が楽だと思うよ
PvPの方が圧倒的に早くて楽だけど
MGPもくじと手帳埋めとたまに出るカード売却とこまめにやれば割と溜まるけどね
どうせ4.Xまでコラボ続くだろうし別にいいわ
つーかFLルレ1日1回20分を回せば最低でも戦績1500貰えるから、毎日3位でも12日で1ジョブ揃う。実際は手帳もあるから1週間で2万近く貯まる。
こんな簡単に貯まるのに明確に拒否しかしない奴は宗教言われても仕方ない。
開発がPvP推す教とか言ってる奴は流石にバカだろ。なんで売る側が商品を決めるのが宗教になるんだよw
まともに調整もできない
わかってても問題点放置
こん商品推されてもね
細かい調整や改善きちんとやってから推してくれ
発表あってから手帳やってたら2ジョブ分貯まってるだろ
今まで何やってたの？ていうフォーラムのコメントが秀逸w
GSのも染色可、称号取れる同じ仕様で馬だけ無理でいいのにな
ホント吉田はいちいちPvP絡めてゴミだわ
何も考えず人だけ増やしてハイ終わり
Master of GARO取ったし、PvPが糞なままなのはもういいけど
どうしてもPvPに誘導するってのが運営の意志ならそれでもいいんじゃない？
染色装備目当てなら適当にルレしていれば戦績貯まるよ。
文句言われたら「仕様です(^^;)」でいいでしょ。
アホらしいレート組んだ運営がどうかしてるよ。
元々PvP用装備だったのがお情けでGS景品に入れてもらえたんだから
文句言うなよ…
PvP絶対やらない勢の考え方がわからん
お情けのつもりなら実装しなくていいと思うが
PVPで馬装備全部とった牙狼ファンだが
こんな酷い差つけるならやらないで欲しかったわ
牙狼にみそがつく
頭装備だけ染色いらないしこっち待ってたけど多分一番おいしい遊び方したな
頑張らなくても誰でも取れる装備なのにそれを取らず 「嫌いなコンテンツだから行かない！でもほしい！」っていうわがままに答えてくれてるだけありがたいと思え