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【FF14】3.0でも解決しない外郭と魔導城のムービー問題・・・いい加減対応してとフォーラムで要望

FF14

kuma9

「2.0の頃から問題になっている、外郭攻略カストルム・メリディアヌムと魔導城プラエトリウムでのカットシーンを見ている初見の置いてきぼり。3.0になっても改善していないと、最近またフォーラムで話題になっている。」

現在の2.0の魔導城と外郭

魔導城と外郭とカットシーン

nekokuma001

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「スレは去年立ったものだが、今月に入って話題が再開した。初見の人がカットシーンを見ていたらコロッサス戦が終わっていて、その後も初見の人はカットシーンのたびにスプリントをしたり、途中からはスキップ気味になっていたが、それでも置いていかれていたそうだ。見ていてとても不憫だったとのこと。」

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「そういうわけで、物語のクライマックスでスキップしないといけない現状は良くないので、せめて解放時にPT募集を推奨するような注意書きをするなど、何かしらの対応をしたほうがいいのではと提案していた。」

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「PT募集自体が一部レイド以外で廃れているのも問題だニャぁ。まぁそれでも、初見だけど集まらないから助けてーって書けばだいたい集まるとは思うけどニャ。」

初見ヒーラーをタンク2人が待っていたら・・・

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「スレでは他にも、久し振りにメインルーレットをしたら、カットシーン中にみんなどんどん進んで初見が迷子になってしまっていたとか、初見の方がいるのでゆっくりいきませんか?と言ったら、CFなのでムービースキップすべき的なことを言われて対立を生んでしまったとかの話が出ていた。」

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「他には、初見ヒーラーがカットシーンを見ていたら、それを無視してもう片方のヒーラーが先に進んでしまい、タンク2人は初見を待っていたけれど、ヒーラー1とDPS3だけでボスを倒されてしまったというエピソードもあったな。」

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「DPSは空気を読まなかった。タンクがボイコットしても無駄な時代だニャ。」

対策

kuma10

「そういった問題に対して、1人または少人数用のコンテンツに作り直した方がいいとか、メインシナリオ関連のムービーシーンは全てカットしたほうがいいとか、クリアした後にまとめて流れるようにしたほうがいいとかの案が出ていた。」

kuma2

「また、ドラゴンズドグマオンラインではコンテンツでムービーが入る際にキャンセルボタンがあり、PT全員がキャンセルするか、最後の人の再生が終わるまでムービーの再生が続くという仕様らしい。そういった仕様にしてはどうかという案もあった。」

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「正直道中のカットシーンなんていらんけどニャ。予算の無駄としか思えん。」

FF14
(´・(ェ)・`)ふぉろーみー

コメント

  1. タスクの優先順位で後回しになっているとか言い訳しそうな問題だね
    パーティ募集で解決出来ちゃうから、結局は初見は募集でいけって意見が多くなりそう

    DDONってそういう仕様なんだねぇ、知らなかった

    • 白騎士物語もこの仕様だったわ

      14の仕様は後発に優しくないと思う。
      そもそも今更このコンテンツ行く奴なんか物好きしかいないだろ

      • そもそも、ここいく人ってなに目的なんだ?
        禁書手に入らないし、よくわからん

        • メインルレの経験値目的じゃないかな
          効率は良くないけどぬるくやれて経験値もらえるからね

          • 私はゾディの輝き集めで少し前によくいったな

    • 後続が今後のお客様になる大事な部分だと思うんだけど何か対策を考えてもらいたい
      14はギスギスだ~的なことは普通にプレイしてると全くないけどこの部分だけやたらギスギスしてるから余計にアンチが増えると思うわ

  2. 他のRPGでもそうだけど、IDでカットシーンいちいち挟まるのはテンポ悪いよなぁ
    そういう点では反省を活かしたっぽい魔科学は良かった、1ボスの範囲殲滅とか前だったら絶対カットシーン化されてたんじゃねえか

    • 戦闘しながらしゃべってくれる感じでカットインはカットしないぐらいの数秒で良いよな
      イベントは終わってからで長々やってほしい

  3. 何も言ってないのに俺と当たる初見はスキップするんだよなぁ、ムービー見ててもある程度大丈夫なように色々工夫したりもするんだが。

  4. 制限解除で少人数の手伝い頼めばいいのに
    解除無しの8人で募集してる奴ばかりなんだよな

    • カスト初見とかまず制限解除のことまともに知らない人の方が多いと思うぞ、そこまででは使う必要まだないようなもんなんだから。

  5. 仮にドグマ式カットだったとしても「ムービースキップよろ」で終わるわな。
    1分1秒でも急がないと死んでしまう病なのか彼らには何言っても無駄。

    • ドグマ式ならシステム側が強制的に止めてくれているから、マグロ野郎が何を言っても無視すれば済むだけまだマシじゃね

      • その代わりに未クリアログが出たら即抜けする奴は大量に増えるだろうな

        • これだな
          もしくは人が来なくなるか

        • 別にそれはそれで早くから地雷が分かって良いんじゃないのか?

          • 魔導城は全部見ると1時間だぞ?

      • もしドグマ式になってムービーみるひといたら即抜け安定ですわ。
        何回あのくそ長いの見ないといけないんだよ時間の無駄

        • あそこいく時点で
          時間どぶに捨ててんだから
          今さら何いってんだよって気がしないでもないけどな

        • 初見ボーナスに諸々突っ込んで時間の無駄じゃなくするのもまで一緒にして貰わないとダメだな

  6. でもメインクエはストーリー最初の山場だからね
    ちゃんとムービーみて物語にひたってほしいし
    CFだからスキップも待つのも自由

    ただ、どちらもコミュニケーションしようや。

  7. ルレの報酬を今より大幅に増やす代わりにムービースキップ不可にするくらいでいいだろ

    • 報酬減らして○漏アホがメインルレ回さないようにした方がマシじゃね

      • そして誰もやらなくなり新規ちゃんがシャキらないので引退するのまでは見えた

    • 初見ボーナスがしょぼすぎるんだよな。
      スキップ不可にする代わりにもらえる経験値2倍とかなら行くかも。
      倍時間かかるなら倍もらわんと割に合わん。
      まぁこれだとレベル上げ終わったら用済みだから他のもの考える必要あるけど。

      というか、これに限らないんだけど、例えば極蛮神戦やアレキ零式の
      「初見です練習手伝って下さい心優しいベテラン様お願いします」
      なんて、世話焼き好きとかお人好ししか行かないだろう。
      得るものが無くて時間をただ無駄にするだけの行為を進んでやるやつなんかまずいない。
      仕方ないから同じ境遇のメンツ揃えるしかないんだけどスタートが遅いほどハードルは高くなる。

      で、2.xの頃にこの対策としてやった事が、CF開放してクリア目的のやつを強引に合流させてタダ当然のボランティアをやらせる。
      クリア目的と練習目的分けてくれという要望に対しては、マッチングされなくなるからやらないと突っぱねた。クリア目的にボランティアさせる意図が露骨に透けて見える。
      その結果どうなったかは言うまでもないだろう。

      手伝う側に時間と手間に十分見合うような報酬でも用意しない限りこの問題は無くならないだろうな。

  8. 公式が公式サイトかyoutubeにでも動画あげてやりゃいいんじゃない?
    それかもう諦めて制限解除か募集するなりして見るしかないんじゃないかな。もう過ぎたことだし糞なのは自他共に認めてることだろうと思うし出来るならやってるだろうからウダウダ言っても仕方ないんじゃない?

  9. メインの空気読めって、どっちの空気読むの?
    建前では待つものの、内心はさっさとスキップしろうと思っている人多いじゃない

  10. ドグマってかそれモンハン仕様だろ

    • 色んなゲームで普通に入れられてるけど14は開発者が周回前提の廃人よりなのが問題である

  11. その前にリットアティンがあるだろ
    あれの時点で初見でCF使うのは愚行の極みだって気付けない脳障害とか
    気付いたとしても人数集められないようなカスを淘汰する役目があるの
    必要悪ってやつ

    • 脳に障害?
      それお前の事じゃねーの?

      • CFってのはプレイヤーの最底辺層の糞を煮詰めて発酵させた地獄ってのは異論ないだろうが、それをティンまでに実感して対処できないのは脳に障害あるでしょ。まさかお前、貴重な初見タイムをCFの糞どもと過ごすことに何の抵抗もないクチ?脳障害どころか頭蓋に糞詰めてんの?

    • 洗練された少人数が脳障害持ちと同じ金額しか落としてくれないんだからカスと言われる人達を蹴落とす理由が無い
      逆に洗練された少人数を淘汰すればより運営は儲かるわけだがそれぐらい気付けない奴が脳障害持ちって所まで分かったわ必要悪はよ

  12. ロスプラもそうだったからカプコンはそういうポリシーなんだろう。

    そも特に対策打たれてないのに「3.0になっても」とかいわれてもなあ

  13. ムービーあるの承知でメインルレ回すから別にスキップしなくていいよ
    待てないチンパン多すぎ

  14. 皆勘違いしてるのか知らんけど後でムービー見直せないことの是非だよ。
    リットアティンとかCF内でムービー見るの待てないとかそういう話じゃないよ

    • スキップしたりスプリントしても置いていかれたって記事中にあるだろ
      後で見返せるようにしました!→全スキップして宿屋で見ろ、になるだけ
      問題の一側面だけを切り取って話をしてはいけない

    • 宿屋であとでムービー見れるだろ
      クエストのとこじゃなくてインスタンスダンジョンのとこな

    • ガイジやんけ

    • 宿屋ではすべてのムービーが見れるわけじゃない
      って事を知らない奴も多い

      スキップしたら二度と見れないのもあるんだぜ

  15. CF申請時に「ムービースキップしない」にチェックを入れる。
    ID等シャキった時点で他の人には「ムービースキップしませんが良いですか?」のアナウンスが入る。
    全員がチェック入ったらID等開始。

    これじゃ駄目?

    • これだとムービースキップしないほうは機能しないじゃない

      • やっぱりこれだとシャキらないかな…

      • スキップしないことで報酬が2倍になります!とか。

        もちろん初見が一人もいなかったら普通にスキップできる感じで。

        • 禁書が100貰えるなら喜んでスキップ無し行きますわw

  16. 見たいなら見たいで一言言ってくれ
    タンクで行くと初見奴が大体無言で対応に困るんだわ
    待って欲しいなら待つから、話しかけても無視せずしゃべれや

    • タンクなのにPT欄のイベント中って文字が見えないとかまじ?

      • イベント中だからって待つわけねぇだろw

        • お前それ自分で行ってて恥ずかしくないの?www

          偽善者ぶって言ったら待ってやるなんて言うなよ

          ksタンクwwww

          • 頭わるすぎて短文ですら最後まで読めないのかな?
            話しかけてもって言ってんだろwww
            絡んでくんなカス

        • イベント中を放置して突っ込んでる時点で聞く気なさそうなんだよな

          システム側で強制的に全員のムービー流したらいいよ
          ルレ報酬3倍位に上げて

        • どんな状況であろうとイベント中の人が居るのに突っ込む時点でそいつが100%悪い。
          タンクなら救いようのないゴミ。

    • うわーPT欄見ない地雷タンクさんちーすwwww

    • 初見じゃ途中でムービー入るって知らないだろ

    • これな
      自分も何も発言しない奴は他の人と同じに扱う

      • 前提が間違ってるんだよな
        初心者は普通にイベント見て外郭まで来るから当然イベントを見れるものと思って来ている人たちも少なからずいると思う
        そこで14の洗礼を受けるわけで、オンゲ慣れしてないFFってだけでプレイを始めた層はオンゲ嫌いになってスマホ行くわw

  17. 一応2.0のラスダンなんだしムービーは見せてかつボスもしっかり参加させてやりたいよな
    吉田はこれ放置しといて困ってる人数が多い零式人口問題解決するってんならMMOのP/D以前にゲームのP/Dとして失格だぞ

    • つうかこの問題100人いたら99人
      100万人いたら99万人ぐらいが経験してんじゃないの
      サービス開始時組のおれでも先行廃に嫌な思いさせられたし

      ほんとなんで直さないんだろう

      • そうかぁ?サービス開始時からいたのならまさにあそこはFCメンやらフレ頼って身内で何回も行ったぞ?
        むしろあそこでFCとかフレンドの横のつながりが広がっていった印象だわ

        • あえて言おう君は特別な存在だと

  18. 道中イベントは拡張ではほとんどなくなっただろ

  19. これなFCの人に頼んで初見に付き合って貰ったんだがシドが出てくる場所でムービー自動スキップする人が1人でもいると勝手にシドがどんどん先に行っちまうんだよな…

    • うわ…まじか…

    • 2ボスの後だっけ?
      あそこはボス部屋から先に進むとシドも動くんじゃなかったっけか。

  20. 待つとDPSとヒラがぴょんぴょん跳ねまわって鬱陶しい
    待たないとDPSとヒラがボスエリア外で待機してて申し訳ない
    14の運営はユーザーの意見聞いてるようで全然聞いてないな

    • 正直こんなのユーザー間の問題なのに難癖つけられる運営開発が可哀想だわ
      というか初見待たないほど急いでる奴はなんでメインクエルレなんてやってるんだよ
      その時間で他のことした方が効率いいだろ

      • 程度の低いプレイヤーを排除できない、
        システムによる対処も期待できないとなったら
        良識あるプレイヤーによる別方面からのアプローチしかないし
        あいつが悪いこいつが悪い言ってても何も解決しねーよ

        • どんな調整したって必ず不満出る問題だからなこれ。
          現状の仕様でもコミュニケーション取るなりPT募集するなりいくらでもやりようあるんだからわざわざコストかけなくてもいいわこんなの。

          • スキップできない、もしくはイベント中の人がいると先に進めなくなったらそれはそれで文句いう人がいると思うし、
            そこで足止め食うならルーレットすら回されなくなる可能性もあるからね

            • これが出来ないチンパンが多いからこそ
              運営側で何かしらのルールをアナウンスするなりシステムに組み込むなりが必要なんだよなあ…
              結局何にもアナウンスせずに放置してるのが悪い
              メインの中にあれほど待つムービーを入れながら
              当時は哲学まで入れてたのに今まで何もしてこなかったわけだしな

          • コストかけなくても吉田が初心者が居たらイベントをキチンと一緒に見てくださいと一人悪者になれば済む話なんだが

  21. CFは気軽に、但しどんな人が来てもいいという所ではあるけど、最初の山場なんだから初見のムービー待つの嫌、心にも時間にも余裕ないならメインルレじゃなくて適正ID回しとけって話し。ムービー云々じゃなくて、単に勘違いしてるプレイヤーの扱いの話だからコレ。

    • それ言っておけばアホなプレイヤーがいなくなるってかおめでてーな

      • お前みたいに他人にいちゃもんつけるだけしか出来ない奴よりはずっとマシ

        • お前が俺よりマシであることで、わざわざ初見でCF入れてゴミタメに突っ込まれ、置いてきぼりで半泣きになる新規50プレイヤーがいなくなるってか。どこまでおめでてーんだこのバカ、問題を履き違えるな

    • 勘違いしてんのはお前だろ
      メインルレは初見優遇とか勝手に決めんな
      ルレの恩恵はクリアさせることまでだ

      • クリアすら保証するものではないよ。
        バハや極いけばギブアップ解散いくらでもある。
        CFで保証されるのはシャキ待ち時間の短縮のみ。

      • 吉田がルレのボーナスは初見さんにムービー見てもらう分も入ってるって言ってるぞ
        神に従え

  22. ムービースキップを個人フラグにしたのが問題だろ

    全員がスキップに同意した場合のみスキップできるようにしなかった運営がア○

    初見奴マジで可哀相だわ、せっかくストーリー見てても途中で次のイベント始まったりして殆どストーリー頭の中に入ってこないと思うよアレ

  23. ユーザー間の問題って言うけど
    わざわざ問題が起きやすい状況を作って放置する開発が悪いだろ
    サービス開始当初から言われ続けてきてんだろ

  24. なぜムービーも待てないようなやつがメインルレに申請するんだよ
    プレイヤーの質の問題まで開発に押し付けるとかどんだけだよ

    • そりゃあ20分脳死で範囲やってるだけで15~25万経験値だからな

      • 適正IDの方が装備も貰えるし軍票にも出来るのにメインなんて回す意味がわからん

        • 適正IDでのガチプレイしたい気分じゃないとか
          FATEも面倒くさいとか教皇庁周回に飽きたとか
          だからメインクエルレでもやるか程度の意味だよ。
          君たちがよく言ってるじゃない、選択肢を増やせと。
          その選択肢の一つだよ。

        • カス装備だから適正ID行けないだけだろ
          選択肢()とか言ってごまかしてるのいるけどw

        • 50→51になりたい時に使ってた。

      • メインルレはまずシャキるまで時間がかかるし、シャキってもムービー見るPTだったらさらに時間がかかる
        適正IDいったほうが時間的にもよほど経験値うまいよ

  25. 待つメリットがなんもないしなぁ
    経験値目的でルレ回して行く人がほとんどだろうし、
    初見のためにあんな時間かかるムービー全部待ってあげろってのも酷だろ

    プレイヤーの良識に頼るんじゃなくてシステム側でメリット増やすのが必要でしょ

    • 同じ時間FATE回してる方が効率よかないか?適性レベルのIDでもいいんだが。

  26. これ前に初見はパーティ募集で募集しろで決着つかなかったか?

    • 時間が経てば経つほど旧コンテンツはPT募集でも集まらなくなる
      特に外郭とエラプはムービー長杉でよっぽどの世話好きじゃないと入らない
      制限解除で少人数募集ならもしかしたら入ってくれるかも知れないけどね

      • エラプじゃなかったプラエや

    • パーティ募集を”グループサーバー間で出来るようになりました”とならないと決着はつかんと思うんだけど

  27. 新規の為のシステムにコストかけないで何に使うんだよ

    • レイド・・・かな

      • レイドとか誰が行くんだよw
        そんなもんに金かけるくらいならコンテンツを充実させろよw

        • パクリ元のWoWがレイド主体で成功したゲームなのがでかいね…
          成功した理由はもっと色々あると思うんだけどなぁ

    • これだよなぁ
      新規開拓したけりゃ、システム側からも初心者さんにやさしいもの提供していかなきゃならんのに

    • そもイシュガルド入場券にメインクリアを入れたのがなぁ
      あらすじとして○○でした、詳しく気になる人は行ってみてね にすればよかったと思う
      正直メインルレはいらない気がするわ
      PT募集使う事をシステム側で習慣付けさせればいいよ

  28. まあムービー強制になったら確実にしゃきらなくなるだろうけどな

    • そんなこともないと思うぞ結構待つ人いるし
      ある意味スキップ強要がこなくなって良い感じになるかもしれん

      • ムービー強制になったらちょっと厳しいなぁ
        スキップして待つのは構わないけど、ボタン押していちいちセリフ流すのめんどくさくないか?
        それだったらスキップして雑談してた方がいいなぁ

  29. 3.0では反省したのかコンテンツの途中でのムービーは少なめだったな。
    IDが終わってPTメンが影響を受けない状態になってからは長いムービーあるけど。
    まぁ他のメンバーが許可しないとムービースキップ不可なんて仕様にしたら益々過疎るだけだろうけど。

  30. ILシンクのあるルレで、ヒラ1DPS3でボス倒せるものなの?

    • 外郭と魔導城はIL45程度で倒せるバランスだし
      シンクかかってもIL130相当だから余裕だろ

    • 大半はDPS4でも勝てる程度の弱さだぞ

  31. 2.0の時は効率の良いトークン集めの場所で今よりカオスだった
    掲示板導入されてからはマシになった方だけどやっぱり作りが悪い

    • 腹くくってきっちり修正してほしい

  32. 確かに4人なら待ってほしいで全員待つだろうけど8人いたら待ってほしいって言われても1人2人が無視して始めてなし崩し的に全員始めちまうわな

  33. 初見の人がいたら大幅にボーナスをもらえる様にして、サークルみたいのをつけてムービーを見てる人がいたらそこから出られないようにすればいいだけ

  34. 初見がムービー見ている間待てと言ってるいい子ちゃんは毎日メインルレ回してるんだよね?
    まさか口だけじゃないよね?

    • なぜ待ちたくないから回さないという選択肢が無いのか…

    • お前馬鹿だろ

    • なんでこんなん回してんの?新スキルも練習できねぇじゃん

    • ???
      初見いたらムービー待つけど、だからってなんで毎日メインルレやるってことになるの?

    • 待て待て、すっ飛ばしすぎだ。
      そもそも後続のシャキ救済であるメインルーレット、シャキってクリアさせてるだけキレイごと言ってるだけの奴よりマシ。
      そんなに後続を尊重するなら毎日でも毎時でも突入しておまえが助けてやればいいっていう主張だな。うん。

      • なんでユーザーに開発の不手際の尻拭いを毎日させるんだ?
        報酬追加なりイベントの最適化なり開発が何らかの対処を取るべきだろ
        そもそも元々そういう話だったろ

    • ムービー待ちたい奴なんかおらんやろ。
      さっさと片付けたいのが本音。
      自分は回さないけど入った以上は待て、っていうのはホントただの綺麗ごと。

    • 残念ながら毎日行かせていただいてますが何か?

    • 回している上に初見いたら待つよ

  35. 回したい時に回して、それで初見がいたら待つというスタンスを取っているだけであって、そこに「毎日」である必然性が全く感じられないんだが

  36. メインルレ使ってレベリングとか地雷もいいとこだわ

    適正ID行って新スキル使いながら覚えろよ

    • エキスパ以外のルレ全否定なんですがそれは

      • お前は60以前に新スキル覚えないのかよww

    • 適性IDも行くけどルレもまわすよ
      新スキルは2毎だし同じとこばっかは飽きるもの

      カットシーン見てる人いたら待つしね

  37. Fc入って、Lv60キャラ四人もいれば
    制限解除で無双できるから
    身内で行くのがストレス少なくてイイよ。
    Fc入りたくないPT募集したくないって
    コミュ障は流石に…

    • オンゲーは大多数のピクミンによって成り立っていると思うが

  38. 初心者なんてもう入って来ないゲームなんだからどうでもいいんだろ

    それより新しいエンドはよ!

    • ところが最近メインルレまわすとそれなりにサブでなくホンとの初見に当たるのよ。時には2人いたり。だからこそこの話題が上がるの。初心者がいないならそもそもこの話題自体ないのよ

  39. コメント多いな
    メインルレまわしたことないな

  40. 初心者もここクリアして2ヶ月もすれば
    なんだよムービースキップしろよ、クソが
    って言ってる側になってるよw

    • たしかにw

      • 俺はスキップせずにキチンと見れたから初心者にはきちんとムービー見てほしいと思ってるがなぁスキップ強要されたらその発想になるんかねぇ

  41. うちはつい最近制限解除で新人連れてムービーありで見てきたぞっと。
    知り合いに新人がいるなら何のための先輩か、先輩が先導してPT組んで連れて行ってあげればいいじゃない。
    文句言ってるのは初心者じゃなくて他人の場合が多いんだし。

    • そりゃ初心者は文句言う前に辞めるからな
      その後金○民になる

  42. 新規が辞めていくのもわかる気がする、これじゃあ先細りしかない

  43. ムービー待つのがいやなやつはルレまわさなければいいし
    待ってくれないといやってやつは8人集めていけよ
    CFでやるなら自分の思い通りにならないこともあるだろ

    • 普通は思い通りにならないから辞めるわって人は居ないんだがことメインクエストに関してはそうじゃないからな

  44. PS3だとスキップしてもボス閉め出されるぞ

  45. 開発はエンドにいる奴らの事しか見てないからな

    新規の事なんて全く考えてない

    初心者の館だってそんなもん最初からあるべきものだろ

    このムービーの問題だってずっと前から言われてる事なのに一切手を付けてない

    新規が入って来なきゃ14が終るのにバ○ユーザーは目先の事しか見えてない

    経済と同じ出生率(新規参入率)が下がって働き手(新規ユーザー)が増えなければ経済(開発規模)は衰退していずれ滅びる(サービス終了)

    後2,3年で終るかもな14

    • お前がMMO初めてですって自己紹介はいいから

      • この手の発想をするのは面倒見の良い古参に多いぞ

    • で、君は新規のために何かやってるの?
      運営がやらなければならないのはもちろんだけど
      MMOなんだからユーザー側も新規のためにできることは
      いっぱいあるよね?

      • お前はユーザー一人一人に
        お願いです新規に優しくして下さいって言って回るのか?

        奇特なユーザーだな・・・頑張れよ

        こういう問題は開発が率先して新規参入の企画なりを打ち出していくべきだし、システム的に問題があるなら改善するのが普通なんだよ

        これ実装当初から言われてる問題だが何か改善したか?

        ユーザーにどうこうしろとか考えてるのは社会出た方が良いぞとしか言えんな・・・こういうのは企業が努力すべき事だ

        • 他のMMOやって同じ感想もっててるならある意味すごいなw

          MMO童貞なら納得w

        • 君はバカかな?
          初心者をFCにいれて手伝ってあげたり
          初心者らしき人のPT募集に入ったり
          CFで出会う初心者に手を差しのべたり
          そういったことだよ

        • エアプ丸出し乙

          • ホントここの※欄は2ch並に頭悪いな

      • なんでMMOだと運営の代わりにユーザーが新規に対して何かやらなければならないの?

  46. 魔導城はムービー長過ぎるんだよなぁ。
    初見ムービー見ます募集で行っても新規ちゃんの方から待たせる事に耐えきれなくなるほどだから、
    俺らも久しぶりに見るかーって盛り上げる配慮もいる。

  47. 当時は新生のクライマックスということで精魂こめて作りこんだんだろうけどな
    蒼天でその辺りの対策入れてきてるところからしても、今はやっちゃったなあという感じか
    UIと同じで改善系の課題って後回しにされがちなんだよなー
    しょうがないことなんだけどもネトゲは後続大切にしてやらんと先細りするだけだし、システム的にもなんとかしてあげて欲しいわ

    • 蒼天で新規が増えてもザルだから凄い零れ落ちる

  48. これはもう開発側に文句言われるの上等でスキップ機能を削除するか
    このまま放置もしくは効果あるのかどうか分からない注意書きいれるかじゃね
    DDON方式もいいけどアレが成立してるのは、開幕演出の短いムービーだからだと思う

  49. この手の話題は永遠に議論されて永遠に結論は出ない。

    CFはどうしようと自由。

    • CFの話じゃなくてメインクエストのスキップ問題じゃなかったか?

  50. メインルレの報酬がムービー分も含めてるんならもうスキップ不可にすれば良いんじゃないですかね
    初見が居なければスキップ可能になる仕組みもあれば尚良し
    とは言ってもこんなところに改修入れる余裕はなさそうだなぁ

    • ってこれじゃあ初見が居たら即抜け奴が出てくるだけか
      もう文句上等でスキップ不可にするしかないな
      俺は2.0のラストは初見さんにはムービー見てほしいと思ってるし、見てる人が居れば待つけど他の人がな…。初見で全スキップしてるのを見るとちょっとモヤッとする

      • ↑の方でも同様のレスあるけどスキップ不可=面倒くせぇクライアント落とすわって奴が出てくるからな
        あと全プレイヤーがFFのストーリー目当てでやってるわけでも無いから気にし過ぎもよくないぞ
        ワイフレにはストーリー全スキップでとにかくエンドコンテンツだけやれりゃいいって奴もいる

      • 初見がいるときだけスキップ不可にして、全員初見じゃない時は今まで通りの仕様にする
        そして初見ボーナスに経験値を入れて、時間かかる分大幅に貰えるとか

  51. 初見や少し遅れてる人待ってるだけなのに先釣りでLB撃つゴミDPSが多すぎる
    案の定タゲがふらついてグダってやんの

  52. そもそもPTプレイだって事を考えた作りにしなかった開発に全責任があるから、ムービー待てない人もムービースキップしない初見もどっちも悪くない

    つまんねー数字の調整ばっか、制限ばっかでプレイヤーの楽しさなんて考えてないから、こういったとこに目が届かなくて当然だよね
    もしくは何を優先すべきなのかを全く理解してないね
    申請中のチョコボ呼び出し早くしろや

    • 一応それを踏まえて蒼天はID中にムービー殆ど挟まれなくなったんだけどな

  53. 外郭や魔導城に関しては明らかにデザイン上の欠陥。
    開発もユーザーもコンテンツデザインの欠陥をコミュニケーションの問題にすりかえるべきじゃない。

  54. 途中にカットシーン入れずに
    洋ゲーみたいにリアルタイムで台詞垂れ流すとかでいいだろう。

    ユーザー間でトラブルが発生してる原因が開発が用意したカットシーンの演出の為とか悲しすぎるわ。

    • あれ、先頭に合わせてイベントが進むから後続がイベントシーンを見れないこともあるんやで

    • レベルシンク入れないとボスの前口上の途中でボスが倒されるという状況になるから難しいな

  55. 何やっても文句出るだろうし、面倒だからソロIDにすりゃいいんじゃね……
    ボス戦は、暁のメンツなりオルシュファンなり、誰でもいいがNPCが現れて、
    攻撃も回復も、タゲ取りすらもサポートしてくれる、とかにすればいいし

  56. カストロは道中はソロのクエストバトルに変更して最後のリウィアだけCFにすればいい
    そうすれば道中のムービーはゆっくり見られる
    魔導城も同じようにアルテマウェポン以降をCFにすればいい

  57. PT全員揃ってボス戦を始めさせる仕組みは必要だな。
    一般IDでもタンクが突っ込んで後続締め出しみたいなケースも無いわけじゃないし。

    • 締め出しだけならムービーで固定されてる場所を無敵状態でサークル内に入れればいいんだろうけど問題はそこだけではないからなぁ

  58. どうせ戦闘部分は1~2分ゴリゴリ殴って終わるのが繰り返されるだけのしょうもないコンテンツなんだから締め出し上等でムービーだけじっくり見ておけばいい。
    ムービーも戦闘もやりたいならPT募集すれ。

  59. つかムービーが差し込まれてる設計な時点でそこでムービーを見るのが前提だろ
    単にクリア者の割合が増えてきたらスキップする奴も増えてきてスキップパーティと当たる頻度が大半になってるってだけで
    「ムービーは後で見るもの」なんて「常識」はねーよ
    単にさっさと済ませたい奴らが勝手に作った「風潮」だろ

  60. まあ、ぶっちゃけフォーラムに書き込んでる奴らは本当にそんなのに会ったわけじゃなく、まとめ目的の奴が書き込んでるだけだと思うがね
    システムとしてムービー全員終わらなくても進めるのは欠陥だと思うけど

    • そういう奴もいるかもしれんがガチの案件はあるんだが。
      遭遇した側からすりゃお前みたいな意見もそれはそれで
      「自分と反対の意見の奴に対する伝家の宝刀(笑)」に見えるぞ。
      そんなもんで「ハイ論破ww」できるなら世話ねーよ。
      どうせお前からすりゃこの書き込みも「エアー乙ww」なんだろうけどな。

    • 初心者ぽい白ミコッテがムービーを見ていたらルガディンナイトが言い放った
      「他の方も居るのでムービーはご遠慮ください」の発言の後
      白ミコッテの人は挙動不審になり回線切断していった
      俺はムービーぐらい見てもいいだろと反論したが他のメンバーは無言
      確実にこれは辞めるかもなと思った
      そんな場面に遭遇したから俺はどうでもよく思ってない

  61. 外郭とプラエの存在そのものが欠陥なんだから解決する方法はこの2つをフルPTではなくNPCと進む蒼天シナリオ型に改修するしか方法ないよ

    それ以外では現状維持か人が来なくなってシャキらなくなるかの2択の手段しかない

  62. ぶっちゃけ待つかどうかは相手次第だな。
    サチコメで始めて1週間たらずアピールしておきながら全身110禁断済みっていう露骨なRMT野郎がムービー見てて締め出したわ。

    • 初見で行ったときアルテマウェポンのとこでムービー見てたら除名さて悲しかった思い出がある
      新規にそんな思いしてほしくない

    • 貢がれただけかもしれないだろw
      明らかなハラスメントじゃねーか。

    • あとサチコメは、更新してないだけな事も多いよ。

      • 「○月○日開始
         お友達募集中です♪」
        みたいなコメントだったから更新忘れはない。

    • サチコメ・・・w
      アホすぎwww

    • 友達が蒼天に興味を持って自分もプレイすると言い出し
      装備よろwwwって言われたらおっしゃwww任せろwwwと無駄に力入れて作っちゃったwってこともありえるよね
      これは誇張してるけど似たようなこと言われたことは有る
      MMOは色んな人がいると学んだ方が良い

  63. 俺はストーリーにのめり込めてこの差し込みムービー好きだったけど、
    FCの仲間と初見を承知で行ったからいいもののCFで行ったらあんなに堪能できたかなと考えると、否だろうと思う

    道中ムービーが沢山あります、PT募集をオススメします、くらいは表示してもいいんじゃないだろうか
    確か2.xの最後だっけ、長いムービーが始まりますよ、準備OK?ってメッセージ出してくれたとこあったじゃん
    あんな感じでも何もないよりゃいいと思うんだが

    • あー注意書きは臨時処置としてはいいかもな

      • このゲームはHowtoの作りがへたくそすぎる
        ID始まったとたんにHowtoでIDとは~とか画面をふさいで表示して他のメンツに置いてかれるという

  64. まずメインクエにかかわるとこ来て初見無視なんてのはちょっとアホなんじゃねえかと思うわ。そりゃそこに来る人は初見が少なからずいるんだから、嫌ならメインクエルレ回すなっていう。

    • ほんそれ。

    • そもそもメインルレって新規が進行不可能にならないための救済だったと思うんだけど」そのルレのせいで新規と既存ユーザーの対立が激化してるとかわけわかんないよな
      PT募集機能あるんだからメインルレはもう削除していいんじゃねーのかとすら思うわ

    • 嫌なら来るな→シャキらないぞ

      この流れ何度でも繰り返すだけだからもう黙ってればいいのに。

  65. 外郭もだけど魔導城もほんと設計不良だと思うわ。
    魔導城とか、2年ぶりくらいに予習なしで行ったら雰囲気しか覚えてなくて、【認証錠の登録を忘れる】わ【リフトの存在を忘れてて乗り損ねる】わ、リフト呼び直しで出遅れて【動線不明瞭でガチで迷う】わ散々で、本気で泣きかけたからな…
    雰囲気とか断片覚えてる(思い出せる)人間でこれだったから、初見さんとか現状のままだとどうなっちゃうことやら…

  66. 先釣りしてまで急ぐような奴がメインクエルレ行くのがアホ

  67. 初見が居た場合、報酬倍でカット出来ない仕様にしてくれてもいいし
    吉田が初見の方が居たらきちんと一緒に見てくださいと一言悪者になってくれればいいのに
    それすらしないのが何とも言えない

    • 吉田言ってたはずだけど?

      • 初見が居てムービーカットを強要した場合ハラスメントに当たりますぐらいじゃないと駄目だろ

  68. まぁメインルレというかレベルレ以外はレストボーナス消費しないって点もあるしな。メリットはあるといえばある。

  69. 自分がヒーラーなら「初見さん待ちます」を宣言すりゃ解決する。

    待たなかった盾さんには寝てもらいます。いなくてもクリアはできるんて。

    • もう一人のヒーラーが普通に回復して倒すところまで想像できた

  70. メインルレやって外郭当たった時に錬成マンいるとうざったい

  71. PT募集は解決にならないよ。
    だって募集しても集まらないことのほうが多いもん。
    1年前だけど自分の時はそうだった。
    新規だとFC入ってない人も多いし、結局CF使うしかないと思う。

  72. 旧コンテンツはNPC連れて、ソロ踏破できるようにするのがベストでは。そもそも設計がおかしいんだけど、14ちゃんは一度出したクソは放置するから、作りなおしとかあり得ない。負の遺産として抱え続けるのだろう。

  73. ここも随分とガラ悪くなったなぁ

    • ガラが悪いではなくて荒れる内容ってだけなんだと思うが
      ここは活発に意見を言いうから面白いと思うよ

  74. どんなに遅くても3.3までに最新エンドコンテンツ以外のIDでソロ~少人数参加を可能にしないと冗談抜きで終わると思うわ

  75. 疲れて課金を止める層も居るだろうから新規がどんどん増えないと先細りだと思うから新規は大事にしてもらいたい俺は気楽なドラゴンズドグマをやっとる3.1で戻るかどうかは正直微妙

  76. 自己厨上級者様には何言っても無駄だろうから強制的に締め出さんことにはどうしようもないよ
    上でも言われてた通り極度なマナー違反は一度目アカ停止、二度目BANするレベルにならんと

  77. ハズレ引いちまったな感があるけど
    イベント中のやつがいたら、イベント終わるまで動かないわ。なるべく多くのキャラが動かないと、落ち着かないやつも、あれ?ってなるんじゃないかな

  78. 初見がいないとシャキらないようにすれば解決なんじゃね?
    経験値目当てでもしゃきらなきゃ来ないわけだし、ムービーまってくれるくらい優しい人ならルレ申請してくれるでしょ。

  79. 初見はメインルレ使うなよバカとバカ丸出しの竜騎士が以前居た。
    新規さんはルレで入ってこんで……。

  80. 初見ボーナスは欲しいけどムービーはスキップしろとかアホかと

  81. この程度でやめる客はどうせすぐやめる

  82. ルレでくるからでしょ。

  83. 未来から来たけど5.0でも解決してないよ

  84. あんなクソ長いカットシーン入れたのが間違いだからな
    開発の腕が悪い
    コンテンツ中のカットシーンじゃないと演出が上手く出来ない腕だからこうなる
    そして飛ばされて逆効果、今では強制視聴にはなったけど

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ねこくまぶろぐ
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