4Gamerが、新規プレイヤーがいちから始めた場合、蒼天のイシュガルド（3.0）到達まで何時間かかるのかという面白い試みをしている。結論だけ言うと、カットシーンを見た場合、2.0クリアに55時間半、2.1～2.5クリアに17時間半、合計73時間かかったそうだ。
いま「ファイナルファンタジーXIV」を始めると，イシュガルドに何時間でたどり着けるのか。実際に新規プレイヤーを想定して遊んでみた
吉Pが「新生編でLv50までは約18時間、パッチ2.1から2.55までが約10時間」って言ったから、実際に試してみたのね。とても効率的に進めればそうなのかもしれんけど、でもやっぱ初心者がフツーに進めていくと、70時間以上かかるのね。
緩和されても、追いつくにはまだ結構かかるみたいだな。シャキ待ちに時間がかかるとか、LBの説明を初心者の館でしてほしいとか、外郭で敵を無視して進めていくので戸惑ったなどの、貴重な意見がいくつかあるな。
シャキ待ちは、GC小隊でNPCとPTを組めるようになれば対策になるだろうけど、実装はいつになることか・・・だニャ。
コメント
LBは初心者の頃教えてもらうまで存在すら知らなかったな
「DPSさんLBおねがいします」って言われたけど、何のことか分からなくて？？？状態だった
分からないまま終わったあと教えてくれたから良かったけど
俺も初め白でメイン進めてる時LBの仕様分かってなくて、個人ごとに溜まるものだと思って意気揚々と使ったらフレに「LB使いたかったのにーw」って言われてLBがPT単位なの知ったわw
オンゲに慣れてると外部から情報を仕入れるってすぐにできることだけど
初心者だとそういう感覚がないだろうからなぁ、他プレイヤーに質問するってのも難しいだろうし
PCで普段ゲームやってる人だとブラウザ立ち上げながらする人が多いけどCS勢はあまりそんな事しないだろうな
新しい機能が増えたら画面にでっかく効果と使用法がバーンと表示されるくらいでちょうどいいかもな
黒で始めたけど、フリーズ覚えるまで練習出来ない(？)からLBの使い方分からんかったぞ
プラエまでやってあるサブの/ptime確認したら2日15時間だった
記事ネタとしてこれは面白いなｗ
確かに基礎的なシステムをもうちょっと説明したほうが、とも思うことはあるけど、
全部インゲームに詰め込む必要があるかって言われると難しいしなー
あんまり楽しくプレイしてなさそうだね…
まぁ、新生編はお使いだらけでストーリー面白くないからそれだけ追うとそうなるか…
まあこれは文字通り仕事でFF14をやってるわけだからな。
しかも初見タイムアタックに近いことを。
早くすすめて追いつきたいって気持ち分かるけど
MMO初心者はあれこれ寄り道しながら遊ぶのがいいと思う
タイムアタックみたいな記事はやめてほしいなー。
なんだかんだすっ飛ばして最前線にたどり着いたとしても、調べてみるとか他ジョブのスキルや特性/動き知るとか、ギミック処理するとか、チャットするとか、いろいろな面で不十分な奴になっちゃうからな。
明日開発終了するわけでもない(だろう)から楽しみながら、ゆっくり来てほしいわw
でないと、1パッチくらいで燃え尽きてしまうんじゃない？
外郭と魔導城とアルテマウェポン戦は今からでも遅くないから4人IDと討滅戦に変更してムービーの量も減らせ。
初心者はラスダンなのに何をやってるのか分からないまま終わっていくのが良いはず無いだろうに。
3.5のボリュームちょっと減ってもいいから4.0までにそこは手を入れてやってほしい。
あの二箇所だけ異常だからな
盛り上がってきたところであの外郭はルーキーのやる気を殺すのに充分だと思うわ
今は初心者は大体ビギナーチャットで募集して行ってるでしょ
まあ、メンターでも空気読まずにIL高いままで行ってドヤ顔で瞬殺する奴だらけだけど
ビギナーチャットに入ってたけど発言した奴が「クリタワ行きたい」っていう1人だけだったわ。そりゃミダース武器持ってる奴だらけなのに「○○行きたいです」なんて言えねーよwメンター自体は優しかったぞ。
この数字もネトゲなれしてる操作も検索や予習も慣れてる人が他のサブクエとか無視して
最高率でやった結果だろうから実際はもっとかかるんじゃないかな
3.1でやる事がない時にサブキャラ育成やったけど、
ムービースキップ、サブクエも必要最低限、CFも必要最低限、
経験値効率もほぼ最適解。って感じで遊んでも、
イシュガルド入りまで50時間位かかった。
イシュガルドから、当時の最新ILまでが40時間位だったかな。
後続プレイヤーが現プレイヤーと最新コンテンツで今から遊ぼうと思うと、
寄り道したり何だり考えると、130～150時間位かかるんじゃないかな。
イシュガルド前はメインクエと必須IDだけでレベル上がるんだけど、
オルシュファンと会うあたりから、経験値がとにかく不味くなって、
効率が一気に落ちるんだよね。
あそこからだけでも改善されれば、10時間位は短くなる。
あと、３大珍味クエストを全部削除。あそこがムダに長い。
カットシーン直すのはほぼ不可能だろうから、考えられる修正案としては、一人用IDにして暁NPCと共闘がよさそうかな。
三闘神クエの木っ端微塵さんにたいな。
4.0でもきたらお隣のFF14みたいにストーリークリアトークンでも入るだろ
じわっとくるが、この場合いい表現だな。お隣って。
(真意は誰も書くなよ。ねこくまに迷惑かかるからな)
何、中韓FF14ってそんな触れちゃいけないものになってんの。何故？
あっちのに触れると毎回変なテンパが沸いて荒れるやん？
君子危うきに近寄らずってね
あったっけそんなネタ。変なのが先にサーバー統合だのなんだの煽ったら荒れるってのは分かるけど
テンパは絡まなくても場所問わず当たり散らしてるからな
ねこくまさんがシャキ待ちにNPC小隊が対策になるかもって言ってるけど、小隊って中尉からじゃなかったっけ〜？
中尉からだと、その前の少尉がオーラムとかゼーメル(入ってたっけ、、、？w)クリア必須だし、新規さんのシャキ待ちはあまり解消されなさそう
(´･(ｪ)･｀)たしかに・・・。
最近の初見は
初見ですって言わないよなあ
若葉のサブアカだったら嫌だから
短縮ルートで宝箱とらないけど
初見は宝箱ほしいはずだよなあ…
うーんどうしたもんか
そもそもFFってほんとにネトゲなれしてない新規も多いからなー
僕もネトゲはこれが初で初見です。って言葉はフレに聞いて初めて知ったんよ
キーボードでチャットできることすら知らない人もいたレベル
後にsay発言するクエストができたのもこのせい
初見が多かった時代は自分の他にも初見が居たりして、そいつが「初見です」って言えば「あ、初見だって報告するものなんだ」っていう習慣が身につくけど、新規が少なくなってくればそもそもそういう文化があることすら知らないだろうからねぇ
・今から初めて追いつけるのか？という話の中で「新生編でLv50までは約18時間でいけますし，パッチ2.1から2.55までが約10時間」と発言。
・後日同じ質問をされ、さすがに盛りすぎたと思ったのか「一日2～3時間のプレイで，レベリングルーレットや討伐手帳を最効率で使った場合を想定」と後付け。（新規の話なのになぜか最高率の時間を話す吉田）
↓
・経験者が行った検証ではPT募集を使いシャキ待ちがない状況ですら18時間では40レベルにすら届かなかった。
・記事内の4gamerの初心者による検証では、他のクラスやギャザクラには触らないという制限があったにも関わらず73時間かかった。（吉田の想定の2.6倍）
73時間でもMMOとしては割と追いつきやすい時間なのになぜこいつはこうも口から出まかせで嘘を塗りたくっていくのか。
この程度で嘘つき嘘つき言ってたら疲れそうな性格してんね
この程度が積み重なった結果が今の信用のなさなんだと思うよ
小さな嘘ならいいとかいう問題じゃない
今の信用の無さ[要出典]
キチガイアンチを排除してからじゃないと、吉田批判そのものを信用出来ないわ
信用の無さって何だ？
一部の人間が叫んでるのは知ってるけどユーザー全体でそこまで不信感は感じたことは無いけどな
信用の無さの出展について突っ込んでおきながら、その発言が一部のものと断定し個人の意見をユーザー全体のものとして話してるのは笑える
いや、吉田を信用してないって人のほうが少数派だろう。
確かに言ったことをやってないことはいくつもあるだろうし
リスト化したら確かに膨大な数の「言ったけどやってない事」リストはできるだろうけれど
そんなのはどのMMOだって状況やデータによって優先度が変わったり予定が変わったりすることはある。
FF14は確実にやると決定していない内容や、他のMMOでは出さない情報まで公開する事があるから、結果的にそういう塗替えも多くなる。
だから普通はそういうのは「嘘」とはカウントせず、まあしょうがないよねって考えるんじゃないかな。それに対して言及して情報が減るよりもよっぽど良いし。
で、それをノーカンとした上で、今回のように「実際にためしてみると全然違ったじゃん」って嘘はそれほど多くないし、多くのプレイヤーにとって信用を失うってほどではないと思う。
信用のなさの出展がないようにお前が言ってる「吉田を信用してない人の方が少数派だろう」も単なる憶測にすぎないけどな
そもそも出展がないと言っておきながら自分も出展のない内容べらべら語ってるじゃんって突っ込みに君のその返しはズレてる
信用の有無は個人の捉え方次第だし、
どちらが多数派かなんてよっぽど偏ってない限り出すのは難しいから、
そこを論点にすると泥沼にしかならないから置いておこう
個人の感情を全体に適用する事ほど無駄な事はないからな
で、肝心の吉田の信用どうこうの話は、
「自分はこう思う」だけ置いといて、それを外にバラまかず自分がFF14にどう向き合うかって行動で示せばいいんじゃねーの
自分でソースについて突っ込んでおいて今度は自分が突っ込まれたらそれは置いといてって頭おかしいんじゃない
長文すぎて読む気が失せるw
3行にまとめよろw
業者対策の理論値だけ覚えていた疑惑
この想定時間までに排除できればイシュガルドエリアは平和だと
ワロタ
18時間ていう多少細かい数値を挙げるあたり、開発側で持ってる何かしらの理論値なのかもしれないな
実際人間がプレイするとなると効率重視でも結構無駄な時間(MAPで道間違えたりクエの発生ポイントで迷ってうろついたり)過ごすから到底この時間では無理だったという話になるのかもしれない
元記事とその元記事読んだけど確かにこれは吉田がちょっとズレてるね
初心者が18時間なんてのはどう考えても無理だし、仮にムービー全スキップでギリギリいける時間を話したとしても新規の話の中で言うのは意味がないし誤解されて当たり前
別に今でさえ新規にとっては初めやすいMMOなんだしそこまで話盛る必要もないと思うんだけどなあ
1stキャラ全スキップで育てたから2nd育てるときに全部見ながらやったんだけど、イシュガルド行くまでに1日1時間くらいで2か月くらいかかったかな
外郭と魔導城はムービー見てるだけでほぼ終わってたから笑うしかなかったなｗ
記憶があやふやだけどさ、
吉田の出した時間ってカットシーンとか飛ばした時間じゃなかった？
よく知ってる人が全スキップしても18時間って結構シビアだと思うなぁ
ていうか全スキップってそれ新規が始める前提で出す数字じゃないよねｗ
有志の検証で18時間じゃ50レベルどころか40レベルがやっとだったんだよ
新規の話の流れで最短効率の話をし出す吉田も相当だがその最短効率も怪しい
ゲーム内やTwitterでもネタとして噓つきとか吉田の言うことだからなあとかよく聞くし発言の信用次第はないんじゃね
ゲームが面白ければ実際に遊んでる人からしたら何も問題はないが
まぁ、この前自分でも、吉田の言うことは信じるなって言われてるのを認識しているような発言してたしなw
ゲームは普通に楽しんでるけど吉田のいうことは全く信じてないなぁ
ま、Pが嘘つきだろうがゲームが楽しけりゃそれでいいんだけどね
一番気になるのがこの70時間超プレイの原稿料
吉田の言った事は
ちゃんと実現した事の方が遥かに多いんだけどね。
人間ってネガティブな印象の方が強く残っちゃうからね。
大変な仕事だね。
嘘をつくかどうかと吉田の言ったことが実現云々は全く別問題では？
つまり嘘が一つでもあれば、残りが全て真実でも関係ないと？
誰か吉田の発言調べて正しかった事と嘘だった事を調べてくれないかなぁ
嘘をまとめたページとやらはどこかにあった気もするが、
まだ未実装のものや予定が変更されただけのもの（アドオンや大召喚等）まで嘘呼ばわりしてたからなあ
冷静に公平に、ってなるとPLLなり１から全部掘り出さないといけなさそうだ
吉田の嘘で大きいのは
・Sハウジングはメインクリア者2，3人で買えると言っていたのに到底変えない価格だった
・ハウジング撤去はないと言っておきながら撤去した
・総キャラクター数発表してないと言っておきながらおもいっきり発表してた←そのことを指摘されたらだんまり
その他小さなものを挙げればきりがないけど大きいのだとここら辺じゃね
3つ目は論外だけど１，２は当初の予定から変更するに当たってなんの説明もなしだったのが印象を悪くしたな
MMOのPDとして信用をなくすには十分すぎる
戦死時代の研究が足らないですね;^_^Aからのやっぱ弱かったので強化します;^_^Aとかも嘘に入るんかねw
その辺は確かにそうだなー
とはいえ俺は、個人的感想として、それ以外でしっかりビジョンや対応を見せてもらってるから総体としてまだ信用する側だけどなー
マイナスのインパクトがでかくなるのはしゃーないけど、プラスも見たら全員が全員信用してないかってのは疑問の余地があるんじゃね
全員信用してるなんてことはないように全員信用してないなんてこともあるわけないだろ
いくら嘘つかれてもビジョンや対応見せてもらったら信用するなんて自分で言ってておかしいと思わないのか
？？？？？？？？？
メインクエ完走を目指さず単に新生編でLv50を18時間で達成するだけなら
レストボーナス満タンになったらルレやって即落ちる超薄いプレイすれば何とかいけるか…？
と思ったけどレベリングルレ回せる時点で10時間近くかかりそうだし無理か
～2.5までで70時間で
ここからさらに蒼天ストーリーやると合計100時間で3.3ってところか
ストーリーだけで100時間って長すぎないか
昔ながらのMMOなら100時間でも良心的な気もするが
14はメインストーリーだけならオフラインRPG感覚で遊べる
ってところも売りなので長すぎるのはどうなんだろうな
あっち行ってこっち行っての冒険というより移動が多く占めるしな
4.0で短くまとめる予定もあるようだからどうなることやら
2.Xは調整入ってもいい気はするよなあ。3.Xでいろいろ上手い調整入ってるし
新規が一番最初にやる部分だからこそ、FF14の細やかな気遣いを見てみたい
フォーラムでの人数水増し問題で
吉田「キャラクター数の発表は一度もしてないので水増ししても意味がありません！」
↓
発表していたことをユーザーから画像付きで指摘される
↓
なんの対応もなくだんまり
これ以来吉田の発言は一切信用してない
発表してたのは普通に忘れてたんだろ
しかも過去に1度きり発表しただけじゃ水増しする意味ないのは変わらないし
アンチどももあの時の数字が水増しされた数だって言ってたわけじゃないでしょ
別に間違いは誰にでもあるから忘れてたとかは全然いい
ただそこからの対応が最悪
一言間違いでしたと言えばいいのに何度指摘されても徹底的に無視
こういうことをする奴の発言だから今回の嘘もやっぱりねくらいにしか思わん
今回の嘘？4亀の人も想定通りといっているけどどこが嘘だったの？
カットシーンやストーリーも見て効率を求めず楽しく気ままにプレイしたらどれくらいかって試みだよ？
吉田Pが言っていたスタンドアロンのRPG一本分くらいで到達可能ってのも正しかったと書いてあるよ
※13に詳しく書いてあるよ
ごめん※13読んだらキモくて吐いた・・・
あ、やっぱりおかしい方でしたか
自覚ないんだろうけど文章読んだだけで吐くようだったらまともな精神状態じゃないぞ…
どこで指摘したんだ？
公式フォーラムで指摘されてる
吉田が自分でキャラクター数は発表してないというポストをしたにも関わらず指摘されたらだんまり
（´・ω・｀）で
（´・ω・｀）それはこの話題と関係ないのよね
（´・ω・｀）お家へお帰り
この時の対応は本当最低だと思ったわ
虚偽がバレてだんまり決め込むとかまともな運営体質じゃありえない
4亀にも書いてある通りタイムアタックのように最高の効率でやったらそれくらいってことでしょ
新規がやったらとか関係なく単に最短の時間をいっただけでしょ
プレイ時間は普通そのゲームのボリューム知るうえで聞かれることがほとんどだし、その時のインタビューもそうだった
短めに言うのはむしろ良いことだと思うんだが
あ過去インタビューはボリュームってよりどれくらいの速さで到達可能かって質問だったみたいだね失礼
でもRPG1本分くらいってのはその通りだったみたいだね
普通の会話の中で最短でこれくらいでいけますなら全然分かるんだけどな
新規は今からやっても追いつけますか？という話題の中で最高率という前置きもなく18時間で50レベルなれますなんて言ったら騙す気まんまんだろう
もしくは話の流れを理解する能力に欠けてる馬鹿
外郭は当時から哲学集めで周回IDだったしな。。。
14の洗礼みたいなもんだから諦めて嫌ならpt募集していけ
いまちょうど暇な時期だしな
改めて元記事しっかり読んだらかなりの良記事だね
これから始める初心者はもちろん開発もかなり参考になる内容なんじゃないかな
きになったのはHowToの出るタイミングが悪いのは相変わらずなのかな
なんか必要な時に出すって方針だとかなんとか昔言ってたけど、とにかくゆっくり読ませてくれない状況が多くて不満があった記憶がある
あとはやっぱカストだね
自分は早期攻略したから良かったけど、最初のメインシナリオ最終バトルがあれでいいのかってのはいつも思ってたね
初見の人いるのにみんなどんどん進んでいって、カットシーン終ったらまたカットシーンで戦わず終了みたいな
迷子になる人も何人も見たし、わけわかんなくなって抜けていく人もいた。
この記事で、貴重なマトモコメントだ。
だよねー2.0のラストとしてあそこらへんのクエストは改修して欲しい
アンチじゃなくてメディアにも非難されるほど問題点は多いよな
実際の新規だとこの倍はかかる
dpsだと更に20時間はかかる
一体どこから18時間っていう数字が出たのか
tasプレイでも恐らく無理なんじゃないか
業者がワープを繰り返せばいけなくもないと思うが
実際の新規がプレイしてレポートしましたって記事に対して、実際の新規だとこの倍はかかるという根拠がまるでなくて、3行目以降指摘できるほどお前さんまともなこと言えてないと思うよ
サブジョブやクエスト寄り道とか勝手に条件入れて言ってるんかもしれんけどさ
・14初心者とはいえMMO慣れしたゲーム雑誌編集者
・カットシーンはスキップしていないものの寄り道は殆どしないRTAに近い進み方
・趣味としてではなく仕事としてプレイ
これらの条件で73時間なんだから普通の新規なら倍はかかるってのは十分考えられる話だと思うけど
人に指摘できるほどお前さんまともなこと言えてないと思うよ
>サブジョブやクエスト寄り道とか勝手に条件入れて言ってる
つまりこれってことだろ？
倍かかる根拠になるのかは分からんがお前のとろけた脳内条件は理解できた
実際の新規がって話なんだから普通サブジョブや寄り道に手を出すだろう
4gamerのは仕事でやってるし一直線で進むという条件付きだからこれを実際の新規と同じに考えるのは無理がある
何が何でも擁護したくて言ってることの論理性が破綻してるし元の文章も理解できてないよ君
実際にサブキャラ育ててみての観点だな
というか、新生当初は自分はどうだったかって考えたら答えはすぐ出るだろうに
（´・ω・｀）RTAするなら協力者必要
（´・ω・｀）シャキ待ちは考慮しない実数だと思うわね
（´・ω・｀）シャキ待ちなし最速でなら18時間いけそうね
協力者あり、シャキ待ちなしのユーザー検証でも18時間は無理だったよ
最短でも25時間はかかりそうだった
マイナスしか見なくてプラスを見ない、って奴は多いな。FF14や吉田絡みだけに限らず
結構深刻な病理だと思うわ
FF14だけじゃないよな
10のプラスに1のマイナスだと10を無視して1を声高に叫ぶ奴
結構危ないし、そろそろスマイリーキクチ事件が起きるんじゃないかなぁ
ほとんどの人はマイナスもプラスもどっちも見てるだろう
マイナスの意見の一切を認めずプラスしか見ない方が重症
長く遊べるならそれに越したことはねーわ
これに吉田の嘘がってキレてるやつはアホだろ
すぐ追いつけますよ！って吉田は言ってるのに、長くかかる方がいいだろって擁護されても吉田も困惑するしか無いやろなw
これに関しては吉田が間違いなのは事実だから諦めろって
嘘なんて言って喚いてる奴は流石にどうかと思うけどな
で、それとは別に道中をスキップするものだとして、
その間の楽しさを拾おうとしないのはすげーもったいないとも思うわ
100時間程度なら十分すぐにだと思うけどね。
週10時間程度のプレイでも3カ月もせずに追い付ける。
（´・ω・｀）確かにネトゲでこれは早いわね
そうそう
MMOで100時間は十分追いつきやすい方
なのにその場で見栄を張って適当なこと言うからこういうことになる
意図的な嘘なのか何かの勘違いなのか、を確定する情報って出てたっけ
無いのに前者だと断定するのもそれはそれで中立とは言えんぜ
意図的な嘘つきなのか新規がどれくらいで追いつけるかという話の中でいきなり最短時間を話す馬鹿のどちらかだな
俺としては前者の方がまだ救いがあると思うが
4gameの出した時間と吉田の発言した意味合いの時間はそもそもプレイの前提が違う物なんだが。
こうしたいかなぁといった発言も含めて、全て確定事項じゃなければ嘘呼ばわりすれば運営は気軽に発言しなくなり情報量が減ると思うんですが……
ていうか運営が公式WEBのアップデート情報で嘘書いたとかじゃなく、PLLのトークでの話に対して「吉田は嘘つきで信用ないからな」って思ってるプレイヤーって一体だれだけいるんだろうな
こうしたいかなあといった発言じゃなくただの嘘or誇張なんですが・・・
何が何でも擁護したいんだろうけどさすがに話をすり替えすぎかもしくは理解できてない
そもそも公式WEBのアップデート情報じゃなくPLLでなら嘘も許されると思ってるなら頭おかしい
みんな～が実装予定でしたが無理でしたとかに突っ込んでるわけじゃないんだから
質問の回答として嘘を言ったって話でしょ
それが嘘じゃないという擁護なら分かる
でもこれから実装されものを確定じゃなければ嘘呼ばわりする〜とか言ってるのはさすがにちょっと問題の根本がズレてないか？
カッチーンして脊椎反射してるだけだからね
アンチもテンパも大差無いよ
的外れな擁護をしてるのはなんで吉田がこの件で叩かれてるか理解もしてないしただ吉田批判が気に入らないからという理由だけで擁護してるだけだよ
本当アンチといいテンパといい頭おかしいプレイヤーが多いわ
そらアンチもテンパもベクトルが違うだけのキなんとかだからなｗ
まともな批判派擁護派にまでその言葉使うと言った方がキチなんとかになっちゃうからそこだけ注意やね
実際、プレイ済み＆サブクエ無視＆イベントカットで１８時間でどこまで行けるか実況生放送でチャレンジしてた人居たけど、２．０クリアまでは、到底無理だったね（レベル的にも５０にはなっていない）。
２４時間あれば行けそうぐらいな感じだったと思うけど、ＴＡＳのごとく切り詰めたとしても、不可能に見えたが・・・。
しかもシャキ待ちなしでそれだったからなあ
18時間はIDを制限解除でとかやらない限り無理な数字
もうこいつの信用は地に落ちてるだろ
そろそろコメントする人居なくなっただろうから、ここにも勝利宣言入れようとしたら残念だったねえアンチ君