IDやレイドでロットの制限時間ギリギリまで粘る行為が問題視されている。それについてのフォーラムの意見と、運営からの回答を紹介。
ロットの確定待ち時間
ミニオンがドロップしたときなど、ロットの制限時間ギリギリまで粘られることがあるので、最後の宝箱の時間をもう少し短くしてほしいというスレ主の要望。週制限のあるレイドでは慎重になる必要があるが、IDや過去のレイドの時間は短縮していいのではないかとのことだ。
目当てのアイテムがあるときになかなかロットしない人がいると、イラッとくるのはまぁ分かる。
誰がロットしていないかを分かりやすく
スレでは、時間短縮については回線落ちやトイレなどの理由で時間にゆとりがほしいとの反対意見があったものの、誰が何をロットしたか（していないか）が分かりやすい仕組みがあるといいのではないかとの案も出ており、支持されていた。
誰がロットをしていないかが簡単に分かれば、ロットを促しやすいってことね。一応今でもログで確認はできるけど、あれはめんどいからニャ。
あるいは、ロット確認画面で自分のロット数値だけでなく、他の人を含めた現在のロットの最高数値を表示してくれるだけでも、全員のロットを待たずして自分の結果が分かることがあるので、スムーズになるのではないかとの意見も出ていたな。
その時点で自分が負けているってことが分かれば、諦めてさっさと退出できるからニャ。
運営の回答
こんにちは。
ロットについて様々なご意見をありがとうございます。
現在のロットの制限時間ですが、カットシーンをゆっくり見たあとや、アイテムがいっぱいで整理してからロットしたい場合に余裕をもってロットができるように、また、万が一回線切断をした場合、パーティに復帰してからもロットができるように、制限時間を300秒にしています。
賛否両論のご意見、ご提案は開発チームに伝えました。
引き続きフィードバックをお寄せいただけると嬉しいです。
そして運営からの回答。反対意見でも述べたように、カットシーンや回線切断などを配慮して、制限時間を300秒にしているとのこと。スレで出ていた提案は開発チームに伝えたそうだ。
「誰がロットしていないか」か、「現時点でのロットの最高数値表示」のどっちかでも反映されるといいニャ。
コメント
ロットの制限時間を短くしてくれ、はさすがに通らないよなあ
他人のロット数値が結果発表まで出ないってのは個人的には不思議ではある
よく言えば野良混じりでもアイテムの行き先をある程度コントロールする事ができるようになるけどその分めんどくさくなるね
30秒もあれば十分すぎる
終わってトイレ？ロットしてから行けかす
ぽちぽちクリック２～５回もすれば済む話なのに
その余裕すらないくらい切羽詰まってるならもう途中で退出しろよってレベルだよな…。
固定でやってると「だれとる？」とかで話し合うときあるから30sだと短いなー
誰がロットしているか・いないかはわかるといいかな
レディーチェックのロット版みたいなのでいいんじゃないかな？
お前が最速でロットする時は30秒でもいいかもしれんが、
そうじゃないケースを考えて300秒にしてるって公式が回答してるのが引用されてるけど、
まさかそれすら読んでないのか？
そうじゃないケースとやらで挙げられてる例が考慮する必要が薄いモンばっかりやんけ。
1分で決められないなら諦めろよ。
周りの邪魔。
周りなんて言い方して責任を自分以外の大部分に転嫁すんなよ。
「俺の」時間を取るなって言えよ。
待たされてるのは全員じゃアホ
自分がそう思うのは自由だが運営はそう思ってないだけやで
5分なんてスマホでも弄ってりゃすぐ経つんだからのんびり待ってればええんやで
もともと>>2は30秒だったのがいつの間にか「1分」になっとるし
どっちにしろ回線落ちしたり荷物整理してたりしたら1分は短いな。
そしてそれらは「考慮する必要が薄いモン」ってほどでもないだろ。
たまたま整理し忘れてカバンいっぱいだったり、偶然回線落ちする事だってあるだろ。
誰が手に入れるか話し合いする場合だってあるだろうし
カットシーンを退出後に表示か、宝箱をカットシーン後に出現させれば全部解決すると思うが
よかった、まともな意見がかいてあった。
ムービーみてる人は自然と遅くなるもんな。
それ以外で粘ってる人が問題なんだけどね。
ロット時間短くしてっていう要望がもう既に感覚がおかしくなってる
ミニオンなんかだったら個別ドロップにしろよ
趣味のものまで奪い合わせる意味がわからんわ
ちょっとした過疎対策やろなぁ
クリタワとかは絞りすぎだよね
取れる気しないわ
いつの時代の話かな？
クリタワとか今確定で出ないか？AWで行った時出なかったことないんだが
排出量論的には個別ドロップだと100%出現は12.5%になるぞ
だがドロップ率100%＋ロットなら、既に持っててロットしない奴が居れば確率は12.5%より上になる
ロット（パーティドロップ）には奪い合い以外の側面もあるんだ。忘れてはいけない
排出量論すげーな
実際は↓の奴が言う通り、譲る事も考慮して計算するだろうけどなーｗ
あくまでざっくりとした単純計算よ
だがこれっぽい事は既に開発自身から言われてるから、大幅な間違いでもないと思ってる
そりゃ確率が同じならその理屈は正しいけど
ロット版のドロップ率の設定がそもそも譲り合い（システム的に言うならEXアイテムの2重持ち不可）を考慮した上での設定だろうし
個人ドロップにするなら当然確率も引き上げるだろう。
まあ俺は一人のためにみんなで手伝える今のロットシステムの方がよっぽど良いけどね。
つい忘れて迷惑かけてしまうから、短くしてくれると嬉しいな
どういう状況？
タンクやと進行優先でロット忘れるときあるから短くするのも微妙だねえ
PTリストに未ロットだとマーク付くとか色変わるとかでもいいんだけどな
複数のアイテムが同時にロットボックスに入った時にどうするかってのが難しそうだなそれ。１つでもあったら色変わるようにするか？
カットシーンゆっくり見ても300秒もないと慌ただしい所ないだろ。アイテムの整理とかしないとロットすら出来ないもレアケースすぎるだろ、むしろそんなアホは痛い目みて整理してから申請するように仕向けた方が早いだろ
回線切断は可哀想だけどそれはもう自分なら諦めるわ。どれもシステムで無理矢理助ける必要感じないし、むしろこのロット時間の長さのせいで除名防いだりとかの悪用されてるデメリットのが大きいだろ。システムで助かった件数と悪用された件数比べたら圧倒的に悪用が上回るだろこれ
まずはパスしても ロットした って表示になるところから改善するべきじゃないかなって思う。ロット詐欺を事前に判断できないのも問題。
ロットしたかパスしたかさえわかれば、ロット値はみえなくてもいいかな。
逆にロットする前に９８とか出した人みるとロットする楽しみが減ってしまうし。
あとロットし忘れる人もいるから、まだロットしてない人には何かしら警告なり、
通知がでる機能はあっていいよね。
ロットの数字が見やすければ自分以上の人がいれば諦めて退出、誰がロットしてないか一瞬でわかれば無言の圧力になるから、レディチェック画面みたいにチェックマーク出してに数字表示してくれればロット促せるかもね。
回線切断なんて自動でパス扱いで良いレベルだわ。
故意に切断して待ちたくない人の退出狙ったりできるだろ。
クリタワで先釣りDPSとかAA放置を除名したくても
5分以内に次の箱が開くからできないんだよね
ＩＤでミニオンが出た時かな、最後の最後までほんとロットしないで退出の所に立ってる人多いけど、姑息というか情けないというか、、、
ボス倒すまでうんこ我慢してて倒してトイレ行ったりしたらだめなん？
ロットしてて漏れたら悲しいじゃん
ボス前で一旦止まるんだからそこで声かけてトイレ行きゃいい。
クリア後に待たされるより心情的にははるかにマシ。
3分か2分くらいがいいよ
5分は長すぎでしょ…
これなかなかインしない奴って痺れきらして退出するの待ってるんだと思うんだが
だから促しても意味がないと思ってたわ
A「はよせえよ」
俺「してますけど・・・」
で、結局ミニオンの未ロット奴は他アラの奴って事があったから、未ロットを分かりやすくするのは欲しいかも
そういや、FF11は全員分の結果値（非ロット印は－表示）が、
ロットイン画面に出ていたのに、何故に14では表示しなくしたのか……
10年以上前のゲームでやれることが、今の14で無理な仕様はオカシイしな…
どーゆー理由があってコレやらんのか不思議だ
ロット数字が出る場合は固定7人に野良1のPTで固定PTのAさんに取らせたい場合に野良よりAさんがロット高ければAさん以外はパスして野良がAさんより高ければ他固定はロットするみたいな事が出来るね
(´・ω・｀)その状況ならLSで数字報告すりゃいいだけだし、関係なくね？
FF11でその手のトラブルあまり無かったよなぁ・・・よし逃げとかソッチ系の方が多かった気がｗ
野良のロット数値は見れないわけだから、Aさんが野良よりロットが高いかどうかはLSチャット使っても無理だろう。
まあ、11でその手のトラブルがあまりなかったのは、
CFなんてなかったから、あまりアホな事すりゃ、
サーバー全体に知れ渡って、パーティ組めなくなる。
＝何も出来なくなるっていう所が、あったからじゃね？
10年前に出来た技術者が、いなくなってるからだと思うよ
11は古いMMOだけど、当初のスタッフは結構神がかったスタッフ多かったからね
今はお察しだけど
11豚さんおつかれさまです。
実際、11の開発当時の開発者は、もうスクエニにはいないしな。
11で大規模改修するのにスクエニを去った当時の開発者を、
再召喚したって、昔、電撃PSのインタビューに載ってたしな。
開発当時の開発者より、今の開発者の技量が低いって可能性は、
ゼロじゃあない。昨今のプログラマはゆとりが多いからなｗ
11にかぎらず、古いプログラマは、今よりも厳しい制約の中で、
最大限に活用するプログラムを組んでたから、優秀なのが多い。
※16
これだよな
ライバル減らすためにわざとロットしてない
ロットしましたってログから「◯◯さんロットしてください」
って言ってもガン無視する悪質な奴おったなぁ
でもそんな悪質な奴のために他が割を食うような対策だけはやって欲しくないな
アレキは何取ろうか悩むのはまあ分かるが
その他は痺れ切らした奴が抜けるの待ち以外意味ないから多分そういう事
IDのミニオンだけっていう訳にはいかないから週制限あるアレキとかもだろ？
30秒だと間に合わないー＞＜っていうやつが出てくる気がするｗ
週制限あると時間切れで自動GREEDっていう設定にも出来ないからな。
ロットせずに粘る奴見た事無いんだが、ホントに極々一部じゃねーの？
全部ロットしてうんこしてくるか
もしくはねこくまでも見とけばいい
当人が押してないことに気付いてないのも多々あるから、
コンテンツクリア後は、ロットするまでは最小化できないようにしてしまうか、
派手なエフェクトで知らせる機能があればいい
ロット放置でサボってる奴除名させてくれりゃなんでもいいよ
回線落ちのやつ待つケースたまにあるけど
そいつのローカルの環境に依存した原因の所為で他のやつ待たすのどうなの と思うのだが
週制限あるロットで絶対欲しい物と妥協して欲しい物が同時に出た場合、
両方NEEDすると前者でいい数字出しててもタイミングの関係で、
後者だけ取得される事があるから、絶対欲しい物だけNEEDして様子見する。
同一ロット内で優先順位が付けられればいいんだけどな。
クリタワ系だと一方保留してても誰かがロットしなくて流れる事もよくある。
こういうヤツがいるからな
複数人が違うアイテムロットしないで待ってれば時間切れまでいく
うん、だからだから元の文にも週制限あるようなのは今まで通りで良いつってんじゃん。
ロット粘る奴、不思議だよな。
粘ればアイテム転がりこんでくるとでも？^ ^って邪推してしまう。
ロットするまで待つよ。
いっそ、30秒経過したらオートでロットで良くね？
今まで粘られたの一回しか無いし、もしされても今なら誰か分かるから煽り倒して遊ぶし今のままでいいよ
煽りかえされることもあるんやで。
「お前、そんなにこのアイテム欲しいの？ｗｗｗｗこんなに待たされて今どんな気持ち？ｗｗｗｗ」【エモ：平手打ち】【エモ：大笑い】連打とかな。
実際、一緒にシャフト取りにいったフレがそれやられて口論になったけど、めっちゃ不快だった。
これはあるあるだな
CFで律動ノーマルの時にやられたわw
８人中４、５人が身内だったらしくそいつらの誰かが欲しいものが出たみたいでずっと粘られたわw
うざいから待ってやったわwロット勝ちしていただきましたとなw
譲って下さいって言い出す奴もいるらしいからマシなのかもしれないけどね
極蛮神の鳥ちゃんは意外とそういった事は無かったな
仲間と行った時は、討伐後に写真撮影する事もあるから今の時間で丁度良いか、
足りない位なので時間減らして欲しくはないな。
ロットの時間と強制排出は別枠だからそこは気にしなくていい
よく分からんが撮影終わるまでロットできない世界のひと？
うちの固定の話だが。
初クリ>大興奮>そのまま駄弁りながらの大撮影会で退出まで後〜のログ出るまで誰もロットしてなくてヤベェ！ってなった事ならある
配慮した結果故意の切断する奴が出たというｗ
とりあえずトイレはマジで理由にならないと思う
ロットする数秒すら惜しんでる状況ってもうボス戦中に漏らしてますよね？
mip入れる奴とか見たりしてロットたまに遅れちゃうわ
みんな退出早すぎｗ
この前アレキN途中で初めて回線落ちして焦った
戻ろうにもログアウト処理云々出てすぐにIN出来なかったし
インして速攻全PASSして初めて土下座エモ使ってチャットで謝罪したわ…
キックしてくれーと思ったけど時間的にも無理だし本当に申し訳なかった
味を占めさせるわけにいかないから
要らない物でも確定まで残るようにしてる
これな
私もロット確定までは出ないことにしてる
粘り奴がいたらロットしてからトイレいけばいいさ
粘り奴相手にロットしてからトイレでも行けってやつは何べんウンコさせるんだよw
そんなにでねぇってw
そんな頻度で会わないだろう。
一度もあったこと無いし
>他の人を含めた現在のロットの最高数値を表示してくれる
これいいね。実装して欲しい
グラブルのディールでは全員の数値丸見えなんだけどな
まんま週制限品のロットのシステムなんだけど、負けが分かった時点ですぐパスできるようになってる
これが14だと負けが分かった時点ですぐ退出できるんだから、
リアルタイムでの最高数値の開示は理にかなってると思う
是非やってほしい
早くロットしたほうがいい数値出るようにすれば
「誰がロットしていないか」か「現時点でのロットの最高数値表示」、
どっちもFF11の時にはできてたのにねぇ
なーんでノウハウいかさないのかねぇ
数字は分からんが、誰がロットしてないかは分かるぞ。
極々たまぁにロット粘る奴いるけど全く意味無いからやめてくれと思う
粘ると何が起きるのか教えて欲しいわ
>ロット確認画面で自分のロット数値だけでなく、他の人を含めた現在のロットの最高数値を表示してくれるだけでも、全員のロットを待たずして自分の結果が分かることがあるので、スムーズになるのではないか
ロットせずに待つようになるだけ…
アレキみたいに複数のアイテム出た時、自分の中で優先してこれが欲しいってのがあるから、まず欲しい物の確定を待っちゃうんだよね
その後次のほしいもの、みたいになるから時間がかかる
早い段階で自分がその数値でロット勝ち出来るか、視覚的にわかればいいのに
週制限かかってるものとかは除いてって書いてるだろちゃんと読んでからコメント書きなよマジで。
ごめんね
週制限も含めて、今のロットシステムが使いづらいんだけど、それじゃダメなのかな
実際分かるし、↑のツッコミはズレてるから気にしないでいいよ
シャフト欲しいけど落ちたら他ので妥協、って時はまずシャフトだけロットして他放置したりするしな
どこがずれてんの？週制限のやつは従来通りで良いつってんだから君たちの好きなその選択のやり方で良いって事なんだが？
問題は取り放題でとりあえず全部need全部Greedしてりゃ良い場所なんだけど？
ロットの最高値の表示は悪くない案なんだけど
これのロット放置やってる奴に理由聞いたら
「短気な奴が自分から退出していってライバル減るからやってる」って言われた
それまで一切ロットしないし、自分が99出るかもしれないって思ってるからそういう人は減らないんだろうな
晒してさしあげろ。
一番確実な手は、退出しようがパーティから離脱しようが、
一度出たロットの値に応じて獲得者が選出されて、獲得者が、
パーティ外（コンテンツ外）にいる場合は、モグレターに送られる仕組みだな。
○○のロットインで獲得したアイテムが届いています。みたいな感じで。
wowは溢れたアイテムとかもこれだよね
14はレター数制限とか見てもメールサーバー弱そうだから
その辺増強がいるんじゃないかな
粘り奴は居る。確かに居る
そういう時は退出前で座って待つアピして差し上げる
大抵の奴は察して諦めてロットするぜｗ