【FF14】冒険者小隊のLB不具合について吉田Pからコメント! 意図的に使用していたプレイヤーなどを調査中

FF14

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冒険者小隊のLBを攻略任務以外のコンテンツでも使えてしまう不具合について、吉田氏からのコメントがフォーラムに投稿された。
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冒険者小隊LB不具合についての吉田Pコメント

アンガーマックスを利用した高難易度レイド攻略について

FFXIVプロデューサー兼ディレクターの吉田です。
本件について、現状の状況をお伝えいたします。

一部外部サイトなどで情報が錯綜しておりますが、僕を含め開発チームが本件のバグを知ったのは、ほとんどの方がそうであるのと同じく、日本時間の昨晩遅くになります。
どのような経緯があるにせよ、外部サイトに書き込まれた内容の事実確認と平行して、非常に緊急性の高いバグと判断し、即時修正の準備に取り掛かりました。
それが先ほどの緊急メンテナンスになります。ご報告が遅くなり、申し訳ございません。

バグは修正され、当該アクションは想定コンテンツ以外では使用できなくなっております。
現在は時差の関係もあり、北米・欧州チームと連携しつつ、以下の内容を引き続き確認しています。

外部サイトの書き込みにある「4カ月前にGMに報告した」という報告が、実際にあったのかどうか
仮にあったのだとしたら、レポートされるはずの報告が、なぜレポートされていなかったのか
このアクションの不正使用を「意図的に行っていたと思われる」キャラクター数の割り出し

今回修正となったバグは、通常利用のためにマクロを用意しておき、たまたま条件が揃ったタイミングで、マクロを誤使用してしまったとしても発動するものであるため、意図的使用かどうかを、慎重に調査しています。

これらの調査がある程度進むためには、時差の関係上、今しばらくお時間を頂戴することになります。
再発防止のための対応なども含めまして、情報がまとまり次第、追ってお知らせいたします。

この度は、バグとその対応について、ご迷惑をおかけしましたこと、お詫び申し上げます。
引き続きのご報告を、今しばらくお待ちください。

neko15

意図的に使ってた人はBANになったりするのかのー?

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冒険者小隊の攻略任務コンテンツの外でアンガーマックスが使えます手順:1.  チャットで ”/ac action "Ungarmax" 4 1" をタイプします冒険者小隊のLBは単体ダメージ+PT全員与ダメージア

コメント

  1. レイドで使った人は誤爆なんて言い訳できんだろ

  2. どうなるかねー
    この結果で今後公式がどのような態度取っていくかの分水嶺になるんかね?

  3. 意図的に使った人の割り出しをするならペナルティもありそうだな

  4. 小隊コンテンツ用にマクロ作ってる人が間違えて押すってことはありえるから
    そういう逃げはあるだろうな。

    PTチャットで どこどこの場面でアンガー使いますねみたいなやり取りを
    しているかしていないかが故意の対象だろうね。
    そして問題は使用者のみ処罰かそのPT全員が処罰なのか

    • チャットなんかなくても、絶や零式でLB1をバンバン使う場面が想定されるか?

      • 当然あやしいけど、証拠としては不十分じゃないかな。

        仮に故意に使ってもそのあとにチャットで
        「あ、間違えてマクロ押しちゃった」とかうてば
        それだけで故意という証拠を消せることにもなる。

        それが文字だけでやり取りする世界(´・ω・`)

        • それを複数回バースト時に完璧に合わせてたりしてたらいくら何でも故意に見られるだろうとは思うわ。
          一回だけなら多分それでスルーかもしれんが

        • んなわけない、LB1を意図的に連続して撃つ事がない。固定だろうが野良だろうがそんな事したら非難の声が集まるし、DPSが上がった事を黙認した時点で共犯だろ。断言できるバグを知っていなければLB1を意図的に連続して撃つ事はない!

        • まあ、そのキャラで通して1~2回だけ使ってるとかなら、
          間違って押したらなんか発動した、って言い分も信用するけど、
          何度も連発してた(アクションのログが幾つも残っていた)ら、
          流石に信用出来んし、故意にやった証拠として十分すぎるわw

        • LBとひとまとめにしたマクロならまだしも、アンガーマックス単体のマクロだったとしたら故意と取られやすいだろうな。小隊で使うだけなら普通にアイコンをホットバーに設定すればいいんだし。

        • 表面上、文字だけでやりとりしてるように見えるだけで、
          実際、内部的にはそういうわけじゃないからなぁ……w

          プログラマにしか分からないレベルでのやりとりも、
          内部的には行われてて、一部の有名なチート行為とかは、
          ログ調べればすぐに判明する様、仕込まれているのもあるし。

      • 零式シグマ3層はLB1,3,1が主流だからな
        やってるなら固定とかでLB1乱発してるか野良で黙って使ってる奴いるかもな
        もう使えないのが残念www

  5. これタイトルだけ見ると冒険者小隊に不具合出たって勘違いする人いるから変更したほうがいいよ

  6. 蒐集品増殖の時もスルーだったしあんまり期待してもなあ

  7. トッププレイヤーがやってたなら大問題だけど、順位もつかないような後発組が使ったところでBANされてどうぞ以上の感想は湧いてこないな

  8. チャットログが無くても、毎回同じようなタイミングで(バーストに合わせるとか)使ってたら言い逃れはできないだろうなあ。後発イキリ固定まとめてBANされたらいいと思う

  9. さすがに4ヶ月前に報告があったのは嘘だろうな
    こんなゲームの存続に関わるような致命的なバグを放置するわけない
    ネ実でもバグが話題になったのはついこの前だし、他snsでもでてこなかったから最近でてきたバグだと思う
    まとめに載ってからは一気に増えてそうだからそのここ1〜2日を集中的に調査って感じかな

    • ま、この手の話は往々にして盛られるからなぁ。

    • 4ヶ月前の報告云々は日本のフォーラムじゃなくて海外のフォーラムで報告あったって話らしいけどな。
      まあ調査中みたいだし、その内詳しい事分かるでしょう。

  10. IDで不正にバグ使用した挙句、それを野良のPTメンバーに指摘されたら無知だのアホだのって言って晒してたマンドラゴラのイキリミッドコアくんもBANよろしくな
    PTメンバーのFCリーダーにツイッターで凸した挙句緊急メンテ入った途端鍵かけて逃げて恥ずかしくないのか?

  11. メンテ前に身内で試しちゃったぞ

    • 試すくらいならいいんじゃないの

      意図的に使って絶とか零式をクリアしたらアウトだと思うけど

    • そりゃ試しに使ってみたいってのは汲んでくれるでしょ
      それを使ってコンテンツをゴリゴリ回してたら指摘されるやろけど

      • 汲んでくれるかもしれないけど、試すってことは意図的に使ってるってことだから、何か処分されても文句は言えない。

        • そうか? 俺はそれでBANされたら別に文句言ってもいいんじゃないかと思うけど。
          「意図的に使ってるならどんな状況であれ無条件で文句は言えない」って倫理観の線引きはお前の中の倫理観であって、法律で定められてるわけでもないしな。

          • 規約で明確に意図的にバグ利用は駄目と書いてあるんだが・・・・

          • 倫理じゃなくて規約の問題だから、
            開発(運営)側がアウトつったらアウトよ。
            車来てないから赤信号渡ってOK、なんて事はないのと一緒よ。

  12. 厳しい対応を望むわ
    何だかんだで舐めてるユーザー多いしな

  13. タイトルの「プレイヤーを調査中」って
    運営は「キャラクター数を調査」だから
    意味合い違ってくるのでは?

  14. 遊びで使ってその後使わずちゃんとクリアしました(キリッ
    一回やった時点でアウトだろwwあくbanされりゃえーんじゃよ

  15. 基本FFlogsからデータ集めるのは一番はやいじゃない

  16. まあ使ってたらいい気分はしないがそれがバグかどうかなんて根本的にはユーザーではなく開発側が決めることだからね
    意図的であっても使ったからBANって処置はどうなの?って思うしそうはしなさそうな気がする

    • ネトゲで不具合利用する奴はみんなそう言う
      1回ならセーフとかな

    • 意図的であったなら思いっきり利用規約の禁止事項に抵触してる
      BANになるか警告で済むかは知らないけど

    • 意図的に不具合を利用してコンテンツをクリアされた結果、The Legendと絶武器の価値が地に落ちたんだよ
      それにシグマ編零式コンプ済みに不具合を利用してクリアするような下手糞が混じって迷惑してる

  17. >>当社が設計したとおりに動かないプログラムを故意に利用し、自己の利益を得る行為または他者に不利益を与える行為

    これだな

    ただ例えば興味で数発撃った奴が、何の利益を得ているかって言われると微妙じゃないか?

  18. フォーラムに「シグマ零式1層戦士客車戦法」と「ハウケタノーマルのデジョンでスタート地点に戻る」をこれと同列に考えてる書き込みあって草。

    小隊コンテンツ限定で隊員生存が条件になってるLBを小隊コンテンツ以外で使えることが完全にバグなのに、こんな簡単なこともわからないんだな・・・・

    • 小隊コンテンツ限定で小隊生存が条件になってるLBの説明文は「号令:リミットブレイク」の説明であって「アンガーマックス」の説明ではないと言い張る基地外も居たな

      • ■以下の不具合を修正しました。
        ・冒険者小隊の攻略任務で使用できるアクション「号令:リミットブレイク」が、攻略任務以外でも使用できてしまう。

        公式サイトにこう書いてある以上、その言い訳は通用しないだろうな。

    • 4戦にまともな知識がある事を求める方が間違いよw

  19. ログでやり取りも全部残ってるでしょ
    無言で勝手にできるようなものでもなし、やるなら身内で黙ってやるって(馬鹿は除く)
    これで絶クリアとか零式早期クリアとかやってたやつには永久BANまでしなくても、長期利用停止でいいと思うわ

  20. こういう時ってバグ利用はBAN!ってみんな騒ぐけど
    この程度のバグ利用でバンしたのって他のゲームでもあんまり聞かないよね
    殆どの場合運営は姿勢だけアピールかスルーしてるし、ユーザーだって時間経ったら忘れてるよね
    結局愉悦や正義感に浸りたいだけだよね
    運営がどう動くか次第だし、動いて欲しいならフォーラムにで行けばいいと思うよ

    • 「この程度」ってのがどの程度なのか分からんけど
      同じスクエニ運営のDQ10っていうMMOで、今回みたいな攻略に有利になるバグが発見されたことあるけど、その時は悪用してた1700人近くがBANされたよ

      • 調べたらそんな事あったんだね
        >クロスペンデュラムのみのがすバグ

        昔やってた頃は回線抜きボス再挑戦金策とか、はぐメタ狩りとかその他バグ気味でも美味しい要素はやったもん勝ちでおとがめ無しだったけどDQXでも仕事してたのか

      • 1700人全員がBANされたわけじゃないぞ
        後、一発BANじゃなく累積BANも多かった
        特に悪質な人達600人がデータ巻き戻しされたくらい

    • PUBGもDQ10もグラブルもラグナロクもリネージュもモンハンも
      数の大小はあれバグの不正利用者はBANされてる。
      それとFF14でも規約にもかなりきっちり記載されている。
      なぁなぁにしている運営はプレイヤーから信用を無くして
      今は残ってないものが多いよ。

      愉悦や正義感ではなく、真面目に攻略している人達ではなくプログラムの穴を利用してズルをしている人達が得をするというのが「ゲームとして破綻していた」からみんな今後を見守ってるんでしょ。

      • そういや、FF11もバグ利用によるデュープが発覚した時は、
        アイテム没収だけじゃなくて、相当数アカBANしてたっけな。
        まあ、ほとんど海外だったから日本は大した影響なかったが。

  21. 4か月前が嘘にせよ、昨晩判明した時点で即鯖閉じろよ
    ろくな回答もなく16時間野放しにしといて、散々真っ当にやってたプレイヤーに不信感与えたところで
    このキレ気味な回答はありえんわ

    • 鯖閉じても修正出来ないなら意味なくね
      修正の準備するのに時間かかったってかいてあるやん

      • だーから準備に時間かかるならその間閉じとけよって話
        そもそも準備はともかく早急に対応しますのコメントすら無かったんだぞ
        すげー腹立つけどなんかここのID凄いからどうでもよくなった

        • 114514惜しいな

        • なんで修正もできない状態のときに鯖閉じられて、レイドとかID行かないギャザクラ勢もいるのに関係ない人たちまで巻き添えでプレイできなくされないといけないんだよ。
          もうちょっと頭使って発言しろよ。

    • 意図的に使えばバレバレだし、野良でも使えばバレるし、
      例のツール使ってても数値が異常でバレるから不信感はそんな無いなあ

  22. これがキレ気味に見えるって相当ひねくれてんな

    • だったら僕も知りませんでしたなんて言い訳から入らず
      まずは対応遅れてごめんなさい、だろ

      • 他人に厳しく自分に甘すぎんだろw

        • 他人に厳しい奴は、大体が相手が悪いと決めつけるからなぁ……

      • 報告遅れてごめん言うとるやんけ
        全文読めや
        報告が言い訳に見えるなら小学校からやり直せ
        お前はブラック企業の上司かよw

        • >報告遅れてごめん言うとるやんけ
          これを頭に持ってこないのがいけない
          ユーザーの不利益よりも自己の保身を優先したと捉えられかねない

          • 赤ペン先生厳しいっすねw

            • 社会人として常識レベルの話なんだけど…

              • やべー奴がわいてるw

  23. でも使える物使っただけだから罪にはなるのだろうか?
    この事を知ってたらみんなつかわないか?
    と思ってしまった。
    まぁBANはなきにしても称号とそれで勝ち取った装備品、アイテムは没収して欲しいな。

    • 使うだけなら罪にはならないけど、使って利益を得たり(クリア報酬取得)、他者に不利益をもたらせたら(ひょっとしたらPVPでも使えた?)規約違反になると思うよ

    • 今そこら辺精査してるんだろうね、吉Pもオンライン初心者が多くいる事知っているだろうし興味本意かレイドで悪質に使用したかどうかで。本来なら運営からしたら意図的に使った時点でその人は何らかの処罰対象だろうけど

    • 知ってても使わないのが普通

    • 使ってもいいが、その後BANされても文句言うなの自己責任。
      だからまともな頭持ってたら使わない。

    • 使わないなあ。明らかにおかしな挙動してるもの。
      本来小隊任務でしか使えないものが、誤使用で使えちゃったら「あれ?なんで使えるんだ?おかしいぞ?」ってなるのが普通っしょ
      バグなのが明白なものをわざわざ危険冒して使おうと思うやつはちょっと常識が欠如してるとしか思えん。

    • これ誰でも明らかにバグだとわかるからそれは通らないな

  24. 昔、同じスクエニ運営のDQ10では、バグを故意に不正利用したプレイヤーが1700人だったか大量に洗い出されてBANになった過去があってだな・・・

    同じスクエニだから、今回も高確率で処罰になるんだろうなぁ。

    • 1700人全員がBANされたわけじゃないぜ
      殆どは3日〜10日停止や巻き戻し

      • アカウントBAN は永久凍結とか剥奪だけでなく一時停止も含むのよー

  25. >愉悦や正義感ではなく、真面目に攻略している人達ではなくプログラムの穴を利用してズルをしている人達が得をするというのが「ゲームとして破綻していた」からみんな今後を見守ってるんでしょ。

    「プログラムの穴を利用してズルをしている」某外部ツールもだねぇ^^

    • 外部ツールをバグと同列に語るのはさすがに無理があるぞ。

    • 4戦並に無茶な論法だなw

      • 4戦なんだろw

    • 外部ツールはプログラムに干渉してないんですけど。
      チートツールは別だがな、あれは完全にプログラムに干渉しまくってるし。

      バグと外部ツールを一緒にしてると無知晒すだけだぞ。

  26. クロペンみのがす…シジルバグ…うっあたまが

    • MHF秋のBAN祭り…

    • シジルバグ懐かしいなw
      興味本位で手出したフレが永BANくらってたわw

  27. ちゃんとBANしてくれたら運営の文句言わない

  28. 「このアクションの不正使用を「意図的に行っていたと思われる」キャラクター数」
    何人いるんだろう
    人数の公表はするんだろうか
    アンガーマックス前提ならば、レイド早期攻略でも新式禁断・薬・食事いらんよな
    最終フェーズ前に倒せればギミック処理・タイムライン暗記・スキル回し最適化も途中まででいいよな
    とはいえどんな屑でもお金を払って14をプレイしているSQEXのお客さん
    処分は吉田の判断にかかってる
    頼んだぞ吉田

    • とはいえどんな屑でも…
      だからこその、アカウントでなくキャラクター調査なんだろうな

  29. どう考えてもバグだったし、バグの不正利用はBAN対象だからたとえBANされても文句は言えないよね

  30. 2回以上使ってるやつは確実にあかんやろ

  31. これで処罰無ければ「バグは公式で言及する前なら使い放題」ということになるから何らかの処罰はあるだろうね

  32. まて、猫熊小隊全部スノーマンか。

  33. こういう時に安易に試して~って言ってる奴が割といるけど
    それでも一発アウト余裕であるからこの手のバグは興味あってもノータッチ安定やぞ

    • 昔、知らずに偶然バグ使用しちゃって、その偶然使用しちゃった人も含めて大量にBAN祭り開催したゲームもあったぐらいだからなあ。

      MMO運営はゲームに重大な影響与えるバグは昔からかなり厳しい所あるからねえ。

  34. 時間かかるだろうけどしっかり調査して、故意の不正使用者はちゃんと処罰してほしいな
    絶とかシグマ突破は今更取り消したり装備品没収したりは無理だろうから、長期利用停止ってとこかなぁ

    • いや出来るよ。

    • 取り消しも没収もデータ巻き戻せばいいだけだし、簡単よ。
      FF11で大分昔に、スキル巻き戻す処罰をした案件があったし、
      流石に後継作であるFF14で出来ないって事はないはず。

  35. バグが発覚した時点で1日無料券配布してでもすぐサーバー閉じてよかったと思う

    緊急メンテナンスまでの間に不正使用者は間違いなくいただろうし
    その分探す人数多くなってるから余計に混乱を招いただけかと

    • LB使うコンテンツしたい人だけじゃないのに、鯖閉じられたら困るわ。
      一日無料券?
      プレイできなかった時間は戻らないんだよ。

    • サーバーがぶっ壊れて復旧しなきゃいけないとかじゃない限り、修正見込みが無い時点で緊急メンテに入るとか有り得ないでしょ

  36. 新レイド実装されて未だ踏破に向かってるレース中なら閉じられた可能性あるけど、今は一段落しちゃってるからねぇ。
    多くなったところで狙い撃ちで調べることはできるし、BAN覚悟でバグ利用する&規約違反分かってなくて試し打ちする非常識なのはそうそういないと踏んだんじゃない?

  37. ドラクエ10のクロペンの時に1700人がBANされたし!って言って期待してる人がいるけど、
    あの1700人って処分された総人数(一時停止・特に悪質な人に対しての巻き戻し対処も含む)だから全員が永久BANされたわけじゃないんだぜ
    むしろ、永BANされた人でもペナルティが累積してたからって人もいたり(3回で永久利用停止だっけ)、一回だけで永久BANは案外少なかったような

    それに今回のこの件はクロペンに比べてやりづらい案件だから、処分される人数は案外少ないのではないかなぁ
    とはいえ、悪意を持ってやった人はどんどん対処すればいいと思うけどw

  38. 今回みたいなちょっと強くなる程度ならふーん、増殖バグもまたか・・で済むレベルのバグまみれの某ゲームを大昔にやたってたから
    みんなの態度見てると厳しすぎるように思える
    どちらにしても運営次第ではあるけど

    • つっても、昔からそれなりにちゃんとしてる運営のゲームは、
      デュープ(増殖)に対しては、かなり厳しかったけどな。

  39. 14のレイドは頑張ればなんとかクリアできますよっていう開発運営と、
    よっしゃ頑張ろうっていうプレイヤー間の信頼関係の上に成り立ってるわけで、
    実は頑張らなくてもクリアできたっていう状況が存在したことが何よりの問題だと思う
    バグ直しました、意図的につこうたプレイヤーBANしました、はい終わり、じゃないんだよなあ

    • ではどうすれば終わりなんですかね?

    • あんたが終わっても終わらせたくないだけだろ裸の大将

    • どうすれば終わりかも書かずに終わらないとか投げっぱなしにもほどがあるわ。

      • えっみんな再発防止策とかQA体制の見直しとか説明無くても
        その場その場で対応すればそれで納得するのか?
        そもそもあっちゃいけない不具合だと思ってるの俺だけ?

        • それ、次の段階の話だろ?

          つかまあ、個人的にはそんなのどうでもいいっていうか、
          こないだのCFの問題みたいな感じで、短期間の間に、
          同じ様な事をやらかさなければそれでいいわ。

        • それを最初から書けよ
          不具合だぞ

    • 終わったと運営は言ってない上に、現在進行形で調査中とも書いてあるのに。

      一体いつ終わった話になってるんだ?

  40. いや、終わりだろ

    • BANした時点で終わるのはこの騒動(祭り)であって
      問題そのものは解決してない

      • 終わりじゃない(キリッ)
        で?

        • お祭り騒ぎでキャッキャ言ってる所に水差されてイラつくのはわかるけど
          しょうもない絡み方しないでもらえるかな

          • だから、どうやったら解決になるのかを書けよ。
            問題提起して答えは用意してません。
            俺は開発じゃないからとでも言う気か?

            • 自分の話を終わらせられない奴に、
              どうやれば終わるのかなんて語れるわけ無いよ……

  41. 規約違反! 使った奴はBANは間違いない
    とか安易に言ってるけど判断するのは運営だからねー
    モブハンレーダーとか蒐集品増殖とかも対処してないし何もない公算のが大きい気がするけどな

  42. ほとんど海外やろ。日本ではあんま聞かんし

  43. すでに上がってるがBANは永久停止じゃなくて数日の停止とかもあるから使用者みんな削除になったりはしないぞ。

    意図的に常用は永久ありえるかもだけど、誤爆や数回なら数日停止で済むかもな。

  44. 人が作っている以上こういうミスは起こるときは起こるから
    分かり次第すぐに直して終わりが一番の解決ってことを
    理解してない奴が多い

    • バグ0なんざ、奇跡でも起きなきゃありえんしなぁ……w

    • あっちゃいけない不具合とか言ってる奴はギミックミス一度もしたことがないのかね

      • お前が犯したミスを咎めているという事は、俺はとても優れた人間なのである
        的な考えなんでしょ
        クレーマーの大半って細かいミスや違反に厳しく文句言うけど、本人の方が悪いことしてることがほとんどだし

        • そういう考えのやつって一体なにがそこまで「自分こそが正義!自分が正しい!優等生!」
          って言う考えになるんだろうな。

          自分が正義だから自分は何しても良いってホンキで思ってるやつ結構居るからなあそういう奴らに。

          • 絶対正義乱舞マン

    • 海外で報告あって運営がずっと放置してて一番分かってないんだけどな
      お前も一番分かってないwww

      • このバグが海外で報告されたという4か月前のタイミングが絶バハ絶賛実装開始なのに、大騒ぎになってないのがいまだ謎なのよ。
        こんな攻略に有利なバグあって、最難関レイド攻略真っただ中だったら瞬く間に広がって大問題に発展してるのは確実なのに、このバグが広く認知されたのが2月27日というのが「本当に4か月前なのか?」という疑問が出てくるの。
        既に広まってたけど全員が口つぐんでたとかは、基本無理なお話なので除外な。

      • 追記。高難度レイドに関しては運営が常に監視してる状態で、侵攻編3層だったかな?をチートツール使ってクリアしたのを看破して発表した例がすでにあるので「敵に大ダメージ&PTメンバー全員に15秒間の50%与ダメアップ」のあからさまな挙動は速攻でバレる可能性が高いと加えておきます。

      • 4ヶ月前の話が本当の事かどうかすらわかってないのによく書けるね。
        ニュースで流れた事は全て真実と思っちゃう人かな。

  45. まあ運営がバグ利用された!けしからん!自分たちの恥だからBANな^q^だからなw
    バグ無いようにしたり十分テストするか早期に修正しなかったのも悪い
    今の時代はどのゲームでもユーザーがテストプレイヤー扱いだからなwww
    まあバグ報告してもメリットないしする義務なんて無いからな

    • プレイする際にバグ利用することは駄目ですよという規約にOKしといてバグ利用してんだから、ルール違反犯したのがBAN受けるのは当たり前だろ。それともあんたは約束したルールを破るのが普通なのか?
      プレイヤーの恥部だなあんた。

    • ミスしないとか幻想よ。
      ミスした時にどう上手くリカバリーするかが大人の腕の見せ所さ。