【FF14】マハのオズマ戦の難易度が高すぎる!?「24人大縄跳び」「周回つらい」との声も

FF14

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パッチ3.3で実装された24人レイド「マハ」について、特にオズマ戦の難易度が高過ぎるのではないかと、フォーラムで大きな話題になっているようだ。

禁忌都市マハ・オズマについて

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オズマ戦の難易度

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オズマ戦はやりすぎ?

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オズマの難易度はやりすぎではないかというスレ主。(初日に)5~6回リトライしているうちに誰かが抜けるというのを繰り返して、クリアできなかったそうだ。今までの24人レイドとは違って毎週行きたいとは思わないそうで、「適切な難易度だと思いますか?」と問うている。

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ねこ夫も昨日行ってきたけど、確かにオズマは24人レイドにしてはちょっと難易度が高めだったかニャ?と言っても、クリアできないほどではなかったけど。

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今は2日目には初見でも予習してくる人が多いから、それでだいぶ難易度下がったのもあるだろうな。

24人大縄跳び

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スレでは、「オズマに限らず全ボスの難易度が高すぎ」「今回のアライアンスレイドは開発のミス」「過去のクリタワとかでも初日に時間ぎりぎりでクリアとかはあったけど、今回のは調整ミスとわかるレベルでおかしい」などと、スレ主に同調する意見が出ていた。

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また、「わかってない人が数人いたら全滅ってのは24人コンテンツでは勘弁してほしかった」「ミスったら即死や、全体への大ダメージなど、ミスした際の被害があまりにも大きく、24人で大縄跳びしてる気分」などとも言われ、1人のミスが全体に影響を及ぼすことが嫌われていた。

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まぁ、失敗すると周りに影響を及ばすギミックってのは、24人レイドでは嫌がられるかもニャ。

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それと今後の周回についても、「周回前提のコンテンツでこの難易度はちょっと厳しい気も」「歯ごたえあって楽しいけど、これを毎週、装備集める場合は周回する必要があるのは辟易する」と、この難易度ではキツイとの意見が出ていたな。

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周回はどうじゃろう。案外来週くらいにはみんな予習完璧でしっかり動ける可能性が?

丁度いい難易度

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しかし一方で、「今までのアライアンスコンテンツで一番良くできている」「初日のワイワイカオスがとても楽しかった」「ヴォイドのような、ただ時間がかかるだけで何も考えないでクリアできるようなダンジョンよりいい」と言った、丁度いい難易度だという意見も多かった。

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ヒーラーのレイズやLBで建て直したりする展開は、ねこ夫も楽しいと思ったかニャ。最後もAアラが全滅したりしてのギリギリでの勝利で、白熱した戦いだったし。

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難しいという意見に対して、難しいのは最初の数日だけで、みんなが理解してくればそんなに難しくないとか、クリスタルタワーの頃もこんなものだったとの反対意見もあったな。また、楽しいと感じるかどうかは、アライアンスチャットで話し合ったかどうか次第だとも言われていた。

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古代の頃とか、初日は1ボス目で解散もあったからニャ。まぁ今は日本ではアライアンスチャットでの会話がほとんどなくなっちゃったから、そのせいで余計に難しく感じるのもあるのかニャ?

攻略記事

【FF14】マハ攻略!解説動画&記事まとめ
24人レイドにしては難易度が高いと言われているマハの攻略動画と記事まとめ。動画や記事は随時追加していく・・・かもしれない。とりあえず、ILギリギリのBアラタンクでもなんとかなったと、ねこ夫からのアドバイスをしとくニャ。ヒーラーは大変だろうけ

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オマケで攻略記事を紹介しておこう。不安な人は、これで予習をしておくといいかもしれない。

コメント

  1. あんなん攻撃のパターンと自分のデバフ見れれば難しくもなんともないだろ
    ただの甘え

    • 真のライトちゃんに敵のステータスを見るって頭があると思うか?
      見たとこで反応出来んおっさんおばさんも多いだろうし、24人であの難易度はやり過ぎだと思うよ。

      • 全然やりすぎじゃねーよ。

        最初だからこそだよ。もうだいぶ慣れてクリアできるよ

      • おっさんおばさんはマゾゲーで鍛えられてた世代だからガチ勢多いぞ。
        オフゲーでも変な縛りプレイしてくるのも大体この世代。

    • 所詮PVEなんてそんなもんだからな!笑

    • ライトちゃんはABCが見えてないみたいだぞ

  2. 難易度がそれなりに高いからこそやばい敵と戦ってる感がよかったんだがな ヴォイドは強そうだけど強くなかったし

    • わかる
      ヤバいヤツと戦ってる感は大事
      ブラックホールからの圧縮世界は変な鳥肌立ったw

  3. ヴォイドのせいでマヒしてるだけだろ
    クリタワ3種もギミックが周知されるまでちょいちょい荒れてたしな

    • これなんだよなぁ
      ヴォイドが簡単すぎただけ
      実装初日ですら予習なしでも全滅なんかしてるの見たこと無いし笑

    • 実はヴォイドでも道中全滅はあったぞというかだないまだにたまにあるぞ
      クリアは出来たがねw

    • 古代迷宮初日とか時間切れギリギリだったし、シルクスもフィールド外周飛び回るとこでゲート開かず全滅してたし、闇の世界も死の宣告で死者出まくったり食われる奴気づくまでかかった印象。
      蒼天のイシュガルドから始めた勢が多いのかね

      • 今では想像も出来ないけどガーディアンで全滅結構あったねw

    • 闇の世界なんて暗闇の雲で何回全滅したことか

      • ヴォイドだってキュクレインで他アラ壊滅とか、モルボルのとこで他アラ壊滅とかあったやん
        慣れたら難しくもないしただ初見殺しなだけ
        パッチ実装初日に難しすぎる!って大丈夫かな色々

        • キュクレインは全滅あったり、他アラ崩れてもなんとかなるんだけどオズマはそうじゃないからね

  4. ヒーラーのワイ、他アラまでスプリントしてレイズし立て直すことに快感を感じる。

    たしかに難しいけど、まだ慣れてないからじゃないかな。みんな慣れればサクサクいけるかと!

    周回はしたくないがww

    • ヒラじゃないけど星天開門を何度か見れて楽しかったわwww

  5. まだ実際されてから二日で初見や未クリアが大半なのに、数回全滅してクリアできないって叫ぶのもなぁ……
    初見ばかりで一発クリアなヴォイドが簡単だっただけで
    一ヶ月くらいやっても変わらなかったら、難易度高過ぎって言っても良いと思うよ

    今、難しく感じるのは装備目当てのサブ職多数で、かつ死者が出てDPS足りなくなるから

  6. みんなでワイワイ出来て楽しかったよ。
    自分含めてフレやFCみんなバラバラで行ったけど、皆残り数分でギリギリクリア出来てバトル班はうまいこと調整してるんだなぁとビックリした。
    ギミック理解進めば難なくクリア周回余裕になるんじゃないの

  7. 攻略法浸透したら周回は問題なくなりそうだけどな
    ミスると死に繋がりやすいのは確かだが、全体的に今回のギミックは分かりやすかったと思うし、最初の一周で7~8割くらいは内容把握できた
    後はギミック分かってなさそうな人がいたら適宜教えるなりすれば良いんじゃないだろうか

  8. マハ面白いよ

  9. わいわいやりたいって言ってたのライト勢だよね
    文字通りアライアンスチャットでわいわいやれてるんだから良コンテンツだろ
    まあ例に漏れず再来週には無言オンラインになってるだろうがなw

    周回向けじゃないという理由で文句言ってる人はいい加減14が運営も言ってるように体験を楽しむゲームって理解するべき
    実装初期のカオス体験を楽しめず、クリアできない=ゲームじゃないって人は根本的に14が合ってないでしょ

    俺からすりゃ脳死で敵を殴り、挨拶以外にチャットを一切せずにおつかれさまで終わるモブハンFATEみたいなのこそゲームじゃない

    • むしろ周回出来ないと文句言ってる人らはモブハン頑張りゃいいじゃないって思う。
      週制限無しのフィールドコンテンツなんだし、この際住み分け進めちゃえばいいよ。

    • この手の話題に真っ先に叫び出すのは大抵ライト勢。
      他は「直後だから仕方ない」とか「そのうち慣れる」としか思ってない。
      ILも上がっていくから今より苦じゃなくなるはずなんだけどライトちゃんは”今”しか見てない。
      ライトちゃんの理想としてはサブキャラの練習がてらにチャットしつつ、一発クリアで装備ゲットがお望みの様子。
      突然ハードル上げられたと発狂してるのは実際こんな連中ばっかりだよ。

  10. 難易度的には初期古代のベヒ並だ
    今はゴリ押しできるけど、あれもギミックミスで
    壊滅するから最初はカオスだった
    数週間もすれば安定するだろ
    前回がぬるすぎたから急に難しくなった印象があるんだろうね

    ただ、尻はヴォイドアークの圧勝だと思います

    • マハのラスボスは品がないよな、尻

      • 僕は尻より足の裏が気になりました。

      • あれはちょっとな。
        尻が美しくないし雌豹のポーズで品がないな。
        エキドナも大股広げてたけども尻が最高だった。

    • マハにはそそるボスがいないのが一番の失敗だと思います
      難易度はちょうどいいな。ヒラタンクが分かってないとキツイから、その辺自分と身内で固めれば集会も苦じゃなくなりそう

  11. こんなんでギスギスとか大縄跳びとか
    馬鹿の発言をいちいち取り上げなくていいよ。

    • 嫌なら見るな

  12. 1人ミスったら強制全滅とかじゃないのなら大丈夫だろ
    基本的にサブの装備揃える場所だからDPSチェックやらの難易度は緩めでいいと思うけどな

    • PT内に毎回隕石おくいちめちゃくちゃな人や動いたら死ぬバフで毎度死ぬ人がいたり
      足引っ張る人に巻き込まれそのPTが壊滅すると他アラが処理しきれないギミックが押し寄せて結果全滅する
      一瞬で一人のミスが全滅を呼ぶわけではないけどこういう流れが多いかな…
      その戦闘が苦手な人がヒラだと高確率で詰むよ

      • その例は強制全滅じゃないでしょ
        リカバリー可能なのとどうしようもないのはだいぶ違うぜ

        • リカバリーするにはヒラがエンド勢並のテクニック持ってないときついな…
          早くうまい人達多めのアライアンスに出会いたいです

          • この操作性のヒーラーでテクニックとかそんないらないよ
            必要なのは「機転」

            LBも気付いてない人いたり、
            ほかアラのヒーラー沈んでのも気付いてないとかもあるから
            チャットで教えてあげればいいよ

            • PS4のヒラとかPCでも他アラにレイズ飛ばせない、飛ばす余裕ないとむりなんだよな…
              LB3は結構使ってたね

              • 余裕が無いとってのはまぁ分からなくは無いけど、ps4でも普通に他アラタゲれますやん。
                何でもかんでもpsは〜とか見苦しいっすわ。

              • psにマウス接続すれば、たげるのは簡単やで

                • マウスは有線だと特殊な接続方法じゃないと無理なんだよね
                  無線でキーボードとセットになってるようなのじゃないときつそうね

              • L1押しながら十字キーの左右で他アラの順番にタゲれますから
                すぐにハードのせいにするのは止めようね。

                • ほ~フレがPS4だから今度教えるわ

              • タッチパッド使え、アライアンスの欄にあらかじめ置いておいて死人ヒラ優先とか、後はターゲット設定でbattle中も他人タゲれるorタゲれる用にもカスタムで拡張しとけ。

  13. 相方がポンコツだとキツイからヒラでは行きたくないわ

  14. おにいさんてきには一周が長いのがきついかな
    ねちゃう

    • おにいさんだとふざけんじゃねぇよお前!
      おじ↑さん↓だろォ!?

  15. 2日で判断するんですか?
    反射で喚き散らすのおかしくないですか?

  16. 最難関レイドで予習が必要ってのはわからなくもないけど、カジュアルに遊べるコンテンツでも予習した方がいいかも‼ってちょっと寂しく感じるなぁw
    初見さんがワイワイできるコンテンツであって欲しかった

    • このコンテンツ、一回行って死ねば予習なんて全く必要ない難易度ですよ?

      • 2回目いっても時間切れタイムアップで自分の力だけじゃもうどうにもならないんだけど?
        PT運…アライアンス運ともによくないと勝てない

        • それなら他のPTをフォローできる職業でいけばいいよ 自分の力でどうにかなる 俺は実際に他アラ壊滅しても召喚で全員復活させた

          • 素敵。抱いて。

          • スーパーマンやな…他アラの面倒見に行く余裕ないわ

          • 全員復活はMP的に無理ですからw、
            他アラのヒラ蘇生できるのは召喚様々よね。

          • 召喚の醍醐味分かってるね
            エタバンしよ

    • 初見でアライアンスで攻略法話し合ってワイワイ楽しんできたんだが…
      むしろ、初見が楽しめるのは今だけで、暫くすれば無言で突っ込んでILパワーで押切ってギミックは無視、初見はボーッと見てるだけになるぞ

    • ソロでいったけど結構ワイワイしてたけどな
      むしろヴォイドほど簡単すぎると、逆にチャットしなくなる気もする。

  17. 調整ミスっていってるのはいつもフォーラムで緩和叫んでるあの人でしょ。
    あの人は自分が難しいと思ったら緩和しろだ、調整ミスだっていうからなあ・・・
    自分基準すぎる思考すぎて参考意見にはならない。

    • アクアスティーブくんはゴネすぎでしょ

      • バハの頃から「難しくて行きたくない、でも強い装備欲しい」というのは一貫してるな

        楽して最強装備欲しいと隠さずに言う素晴らしい奴w

      • ああいうモンスタークレーマーが4戦って言われる所以だな

    • 下手な奴程、クリア出来ないからクソゲー! 
      って声高らかにのたまうからなw

    • あれはもはや開発チームを目の敵にして、何が何でも叩きたい
      っていう強固な意志を感じるなw

    • あいつが味方に加わると、
      突っ込みどころの多さからどんどん不利な流れになるw

  18. ギミックはすぐ慣れると思うけど、ボスのHPが無駄に多い気がするわ…

    • HP多く感じるのはみんな死にまくってるからじゃない?

      • 今は、ヒラが攻撃に参加できる余裕が無いからじゃないかな。
        慣れて事故が減ってくれば削り早くなると思う。

    • そう?逆にボスのHP少ないと思ったけどなぁ。
      ギミックミスで沢山人がペロッてるから時間がかかってるだけに感じた。

    • 俺はむしろ裏世界から帰ってきたあとのオズマの削りが早く感じた
      致命的なギミックを何回か回避すればあとはゴリ押しできそう
      IL上がったら変形する木人になってるかもな

  19. 最近はライトコンテンツと廃コンテンツの難易度差が激しすぎるんだよね。
    だからちょっとライト向けコンテンツの難易度をちょっと上げただけで
    難しすぎるって発想になる。そういう意味じゃ今回のはいい転換だと思う。

    安易に緩和せず、もうちょっと様子見てほしいな。今回のは

    • だよねー
      数週間様子見てそれでもギブアップが出まくるようなら緩和必要かもしれないけど

      今すぐ緩和しろってのはちょっとね・・・

  20. 初日はギブアップだったから2日目でクリア出来た!個人的には面白かったなぁ
    ヴォイドは楽なんだけど眠くなっちゃうから、マハは適度に緊張感あって良かった

    パッチ前によく言われてた『ヴォイドみたいなのじゃなくてクリタワみたいな行動が他のアラに影響があってみんなでギミックをクリアする方式が良い』って意見を聞いたた結果が今回のマハでしょう
    もう少し経てば安定すると思うなぁ

  21. 無言で話し合いせず気に入らなければすぐギブアップor抜けるに慣れすぎたんじゃないか?
    チャットで話し合いながらクリア楽しかったぁ
    初見だらけの時の醍醐味だよね

  22. 予言しよう

    一週間後にはクリアが当然になってるよ

    • だといいな(´・ω・`)

  23. ミスってるの1人じゃないじゃんw

  24. 1周でヒラLB5回くらい使ったぞ。ちゃんと立て直しが利くから楽しすぎです。クリタワ系が初見でクリアできないのは伝統だろうが。ヴォイドが糞すぎた。

  25. サブジョブの装備目当てでIL低い人が多いからね
    ヴォイドはそれでも余裕だったけど今回メテオがちょっと近かったりヘアカットくらったりするとアーク装備以下だと結構簡単に溶ける
    ちょっとHP盛るだけでも印象変わるからメインだせとまではいわないけど慣れないうちはIL高めの職できたほうがいいね

    • 今回は伝承装備が共通系だから、
      タンクヒーラーのメインな人は出て来なくなるだろうしね

      ヴォイドアークのときは、共通系狙って出してたけど

    • dpsよりhp高い方が断然安定するね
      17kくらいあれば大ダメージギミックミスっても耐えられる

      アクセでIL盛ってる人でも活力さえ全部はめたらちょっと余裕でるかも

  26. ヒーラーで初見行った感想としてはレイズとヒラLB3でヒーラーロールとしてかなり輝けたので今までのダンジョンの中でクリアしたときの満足感は一番あったねー

    代わりにクリアにフルタイムかかったのでこれ毎週は、、、ってのも思った
    ただオズマはFF9の裏ボスだし当時の思い入れもあってこんぐらい強くなきゃなーって気持ちもあるので若干複雑な気分だわ

    • 古代シルクス闇の時も初週はそんなもんよ
      三週目くらいからヒラLB撃つ機会無くなって寂しくなるよ

  27. 丁度いいと思ったよ
    やっぱ最初だからキツいだけで慣れたらギミック単純だし
    ただ隕石重なったら即全滅だけは緩和してくれてもいいかも
    これだけはフォローしきれないから
    でも緩和入ることになったら全部闇の世界並に弱くされそうだなあ

  28. 視覚的に、直感的にわからないデバフやだなー
    効果時間内にデバフの説明見てないとどうすればいいのかわからんというのはね
    オズマの加速なんたらや極ニャンの赤い線デバフみたいなやつ

    • 融合のデバフ?説明見てる間に、あ!振り向くのか!⇒間に合わずに読み終わった後融合されたわw

      • オプションで解除できないデバフのツールチッブ表示ONとかあるといいかもな
        他のツールチッブとメモリ共有してそうだから無理そうだけど

      • 融合ぐらいなら溜まって炸裂してもすぐカバーできるしなー

    • PS4でやってるとパフデバフの説明が見づらいんだよね
      なんか パッと見れるようにならないかなぁ

      • パッとでは無いけど、タッチパッド押し込みのボタンをを逆回転にもしてみるのは?

        パッド押し込みのボタンは順回転と逆回転に設定できるから逆にすればバフ欄が最初じゃなかったかな?

        パッドの右側ボタンと左側ボタンで順逆設定もできるし

  29. 話し合いをするって発想自体がない人いるからな
    話し合いを必要とする時点で糞コンテンツだと判断したりするし
    なんでMMOやっててそういった思考になるか考えると今後役立つかもしれん

    • 話し合いが必要なのは今のご時世では糞コンテンツだろう
      その手のコンテンツにタンクやヒーラーが出てこないのが分かりやすい

      • 自分のコミュ障を棚に上げてなにをいってるんだ・・

        • 不足してるロールで申請して即シャキウマウマしてるのにコミュ障とかないわー
          攻略法が複数あるのとかもロール不足起きやすいな
          暗黙的に役割分担はっきりしてるほうが埋まりやすい

          • 不足ロール関係ねーよ。
            チャットもろくにできないやつが文句いってんじゃねーよ。

            それにチャットできるかできないかはロールは関係ない

            • 普通にチャットしてますが・・・

              今のご時世では万人受けしないって言いたいわけ
              CF非対応だった零式なら分かるんだが

              • 万人うけしなかったら糞コンテンツなんだw

      • じゃあマハが難しいとかじゃなくてそう主張した方がいいな
        MMOなのに会話要求するとかおかしい
        ネトゲなのに他の人のプレイが影響するなんておかしい
        ってな

        • そっちのほうが糞ゲーだけどなw

      • >なんでMMOやっててそういった思考になるか考えると今後役立つかもしれん
        この質問の答えをお前さんが持っていそうだなw

        お前さんは、なんでMMORPGやってんだ? さあ、教えてくれ。

      • お前なんでネトゲ(複数人協力プレイゲーム)やってん……

    • 一時間以上学習しない猿に出会ってみろ
      アラチャで情報伝えてやってんのに、ただただ死んでウキャウキャ鳴いてるんだぞ

      • それ、日本語通じてないんじゃねw

        • エレメンタル鯖だとありうる…

    • ほんとこれ。
      マハは「レイド」なんだから他のPTとも協力・連携してクリアするIDだ。
      誰かと連携取るとき会話しないとかあり得ないしね

  30. ヴォイドが低レベル過ぎて感覚が麻痺してるんだよ
    古代のベヒ、クリタワのスキュラ、闇のケルベロスを思い出せ

  31. 一度挑んで散々だったからもう二度と行かないって考えるプレイヤーもいるだろうし
    責任の所在が軽くなる24人レイドはある程度は難易度と敷居を下げておくべき
    自分ができるから大丈夫とか様子見したほうがいいとかそういう問題ではないと思う
    個人的には難易度はちょうどいいとは思うのだが
    説明してもあれだけ死なれたうえにギブアップが可決されるのを見てると
    修正前イシュガルド防衛戦と同じ匂いを感じてしまう

    • 一度やって挫折しまーっすって人は今すぐ14辞めた方がいいよ割とマジでね
      てかまだそんな人いたのかってレベルだがな

      14ってゲームの根本中の根本の設計が、腕磨いて攻略してくって設計になってるからね
      どんなコンテンツだって多少なりともその要素が含まれる以上合わないよ
      断言できる

      • 俺だって24人レイドにキミの言う辞めたほうがいいレベルの
        ライトちゃん向けの週制限取得アイテムをぶち込まれてなければ
        調整したほうがいいなんて言わないよ
        あとライトちゃんが辞めていったら一番最初に困るのは俺たち既存プレイヤーじゃなくて運営だからな

        • 極もバハもアレキ(Nすら)触ってないライトちゃんだけど、マハは普通に楽しかったわ
          ギミックさえ理解すれば別にそこまで難しい動き要求されるわけじゃないし、あれで耐えれないっていうなら根本的に14が向いてない話なのでは
          多分そこまで行ったらライトか否かは関係ない、好みの問題

        • ぶっちゃけ、ライト層ってのは移ろい易い存在だから、
          あんまりそこを擁護してても、実は金にならねぇんだぜ。

        • 真のエンジョイライトちゃんはモブやるから問題ないよ

    • 簡単過ぎたら過ぎたでロール放棄するヒラやながらプレイするDPSとか出てくるからね、ヴォイドとの落差が大きくて騒がれてるけど1週間くらいしたら丁度良くなるんじゃないかな。

  32. 初週から何言ってんだ?って感じ。
    前ヴォイドはつまらんって言って難易度あがればつらいと言って・・・

    • 解っているとは思うけど
      同じプレイヤーが言ってる訳じゃないからねそれ

      • わかってないからいってんだろ
        わかってるなら普通は言わない

        • 分かっていても言わずにはおれないんだろう

  33. 調整ミスだの言って暴れてんのはフォーラム常連のすてーぶ君くらいだったぞ

  34. 意見が完全に分かれてるが吉田はどうするのかね
    こんな一回やりゃ誰でもできるようなコンテンツの難易度調整なんかに金も時間もかけないで欲しいけどな

    24人レイドもノーマル実装しろって言いだす奴がでてきそうw

    • もう出てるよ

      • うっそやろwww

      • 溜息が出るわ・・・・

        • まじで出てるの?w

      • これでハード扱い?うせやろ!?

      • 冗談キツイなw
        ・・・え!?

      • どうせ数人だろ?
        どうでもいいじゃん触れるから反映させようとするんだろ

  35. 長いから、雑魚フェーズいらないなあマハ

    • 途中のヌリカベだけ場違いな弱さだからアイツをクビにしよう(提案)

  36. チャット欄もデバフ欄も見れない、ひたすらボスのみ殴り奴、なんなの?

    • PS4版あるんだから小学生だっているんだぜ
      それを忘れてはならない

      • 対象年齢15歳以上ですがそれは

        • モンスターハンターの対象年齢はご存知でしょうか

          • しってるよ15歳以上だろ?
            ただし対象年齢として括ってあるってことは、それ以下でプレイして難しいって言ったところでフォロー対象外ってことよ
            社会でてる人ならそんなこと普通分かるよね?

            • 「(低PSのやつ)なんなの」→「子どももいるんだよ」

              フォローってどこから来た話だよ

            • 対象年齢は第三者機関が決めるんだから開発側の難易度だのフォローだのの意図は関係なくね?
              まあそれでも小学生がプレイすんのはおかしな話だがw

              • R-18にすれば、みんなハッピー!
                新装備で色々捗る!

                真面目な話すると、PSの差が広がりすぎてるから今後どうすかだな

            • CEROのこと言ってるならゲームの難易度なんてレーティング決定には関係ないぞ?倫理的な基準だからな。

  37. 1,2週間ぐらいすれば慣れてくる人もたくさん出てきて
    数人コロコロ転がってもクリアできるようになるでしょ

    今のほぼ初見しかいないような状況で難易度高杉云々は早計じゃないかね
    初見殺しが多いのは確かだろうけど

  38. ヒラでいくと他アラのHPにも気を使うから今までで一番24人で戦ってる感じがして楽しいよ

  39. 心配しなくたって再来週にはいつも通り数人転がしたまま周回してるって…
    初見突入で2時間戦って時間切れでクリアできなかったのは残念ではあるけどさ、
    アラチャで「どうやらこういうギミックっぽいですねー」「なるほどー」って
    わいわいやれたの楽しかったよ
    こんなことできるのせいぜい実装直後二週間くらいしかないんだから
    あんまり余計なこと言わないで欲しいなあ
    周回のダルさで言ったら圧倒的にヴォイドのほうがダルいと思うんだ…

    • ほんとな
      実装直後の試行錯誤しながらクリアは今しかできないのに

      ヴォイドのように脳みそ停止状態でやってても何も楽しくない

      • ほんとこれだよな
        これすらも何週かやってたら脳死クリア出来るようになっちゃうのが悲しい

  40. 初日の初見オズマで開幕前に8人中6人が落下
    いい思い出になりました

    • こういうの楽しいよね~
      実装直後しか味わえない楽しさ

    • 始まってすぐに殆どのキャラが落ちたのめっちゃ面白かった

    • そうそう、実装初日に誰かがそのままオズマの中に突っ込んでいって、もしかして核的なものにワープするのかなとほぼ全員がそれに倣って戦闘開始前に全アラ壊滅
      あれはみんなで笑ったわ

    • 思わず「ここ落ちるのかよ…」って呟いたわ

    • 落ちるんだな気をつけなきゃー、って思った矢先にストーンって足滑らせて落ちてくっそ恥ずかしかったわww
      戦闘開始前で良かった…

    • ミスしても落下して遅れても短気起こさず、キャッキャしながら行けるのは初日だけだよな。
      アライアンスでの会話も活発だし、あそこのPT危ないから助けようって動きもあってよかったな。
      クリアよりギミック覚えながら楽しく行こう、ってのがたまたま24人集まっただけなのかも知れないけど。

    • オズマ倒した後にも外側からなら落下できたw
      落下ダメ無くなってて探検できるようになってるね、ワープ床しかなかったけど

  41. むしろゲームとして楽しいのは、初めのギミックが解らない内に考えて攻略することだってのに、それを理解しようともせずに緩和緩和って頭イかれてんじゃねーの

  42. どんな難易度にしたってそこから漏れた奴は文句言うもんだ

    だがその漏れた奴の中でも

    すぐ投げ出して緩和緩和と騒いでる奴は緩和してもどっかでまた詰まる
    己を磨くことをせず周りが俺に合わせろと主張する

    自分がどれだけ醜態さらしてるか気づかんのだろうなぁ

  43. 難易度の問題じゃなく中の人の問題だと思うわ

    • それどのコンテンツでも言えるだろw

  44. メインヒラだからかくっそ楽しい
    LB3したり他アラのヒラを起こしたりして粘り勝ち出来るのが良い
    今のところギブは見たこと無いなーちなエレ

    • ギブ連発するバカいたぜ、エレ。
      毎回、即却下されてたけどw

      • 知らなかった?ギブアップは同じ人は続けて出来ないんだ。
        つまり成立する過半数行かないまでも複数人ギブしたい人が居たってこと。

  45. FF14がどれだけへたくそが多いかってわかる24人レイドだよな
    今までの24人のなかでは一番おもしろいぞ 初期のクリタワなんてもっと酷かったからな
    これで難しいとかいってるやつはFF向いていない 零式みたいな難易度なら難しいという意見があるのは納得できるけどな

  46. 練習パーティ募集が立たない
    程度の難易度だし問題無いと思うな
    今回のパッチは普通のニーズも程よい難易度でいい感じやな

  47. しっかりバフ欄見たりメンバーと相談すれば初見でもなんとかなる難易度だぞ

    バフ欄見ないわ会話はしないわ、これでいてクリアができないから緩和しろ?いいかげんにしろ

    • チャット欄、見てるのかもしれんが意味理解できんやつとか、デバフ見てるのかもしれんが意味理解できん奴とか、雑魚放置でボスしか殴らん奴とか、あんなにはっきりな頭割りなのに、離れて行く奴とか…。
      どうやってここまで来たんだ?

  48. なんだかんだで死んだ原因説明してあげると次からかなりましになる
    最初は3アラとも同じくらいに死んでたけど俺が説明しだしてから自分のアラだけ生き残ったりしてるしな

    • ていうか、コミュニケーションがちゃんと取れるPTが生存率高い。

  49. わからない奴がいたからって周りを巻き込んで全滅するようなギミックねえだろ
    オズマでめっちゃわかりやすい範囲マークついて、詠唱時間もかなり長い攻撃はあるけど
    多少は巻き込む攻撃なら今までの24人レイドだって普通にあったし
    基本的に一人で死ぬギミックばっかりだから別にこれくらいいいと思うわ
    難易度は高いとは思うけど、闇の世界だって最初は難易度たけーだろ、これって言われてたけどすぐに周回余裕になったし
    開発は極一部のクレーマーの意見はしっかりと無視して貰いたい、フォーラムのクレーマーの意見なんてゲームを壊すだけ

    • 隕石で壊滅やマークで動いてひらしんで壊滅するPTが出る→
      他アラへ処理しきれないギミック量がいき雪崩式に壊滅
      説明しても隕石奥方向間違えたり、動いて何度も死ぬ人がいるとすごいぞ?
      闇の世界も初日でいって全滅とかしてたけどフォローがまだ出来た
      今回のはちょっとわけが違うと思う
      アレキノーマルよりシビアな楽めの極を24人でやってる感じ

      • ないないw
        昨日初クリアだったが未クリアしかいないアラが2個あったけど
        2ボスとオズマしか全滅せずに勝てたからな

        馴れたら余裕だよ

        • それ、クリア出来たから言えるセリフだよ
          ギミックわかってても突入するたびに理解してない人とくんで
          毎度時間切れ味わってみ?運の問題だけどストレスマッハだよ
          解説してもそのとおり動けない人いっぱいだから

          • そういうのがストレスになるんだったらもうアップデート後に新IDいくのやめたほうがいいよ。

            • 納得

        • お前このゲームなめてんのか
          後ろ向くだけのペトリを説明した上で音マクロで鳴らして
          んのに毎回喰らうようなのが居るようなユーザー層だぞ

  50. 調度良かったって言ってる人は運よくクリア出来た人たち
    他アラの死んでるヒラを起こしに行けるくらい上手い人だけがテクニックを誇っていい
    自分がギミック理解して、解説もアラチャで入れててもなかなか進展しない
    感じで時間切れを行くたびに繰り返してるとストレスマッハだぞ

    • うんうんそうだね。
      だからクリタワ古代~いままでずっと初日~初週末はそんなもんだったよ?
      ぼけちゃったの?おばあちゃん?

      • 初日二日目は闇当たりから参戦してるけどここまでひどくなかったよおじいちゃん?

        • 初代クリタワはFCの人が初日いって、時間いっぱいやってクリアできなかったわ・・て呆然としてたし、なくもなかったよ

        • 闇よりもっと前の話だろww

          • その時代は生まれてなかったよ

            • お年寄りから幼児までプレイできるゲームがあると聞いて

            • 昔を知らないで噛み付くのは、どうかと思うぞ……

        • 新生からやってるけど、タイムアップ始めて経験したわ。どうやってここまで来たのか不思議

          • 新生からやってるがタイムアップなんて何度もあったぞー

  51. まあ
    「戦うのが好きなんじゃねえ、勝つのが好きなんだ」
    って感じで戦いの過程そのものに楽しさを感じないっていう考えの人もいるからな

    それ自体は個人の感性だしゲームの楽しみ方は人それぞれ、否定しようとも思わないけど

    その自分の感覚が世間一般で普通で当然だから、合わせて緩和して当然、合わせない奴は死ね、
    罵詈雑言をばらまかれるとやっぱり反論したくなるというか

  52. ぶっちゃけ、この程度でぎゃーぎゃー騒ぐなんてアタマ大丈夫?
    と言いたくなる。
    文句言うなら、来週からやるよろし。

  53. ギミックが浸透してきたのか、さっきは1回でクリアできましたた。被ダメもILが上がってくればだいぶ楽になると思います。

    • 平日昼間は他ゲーでも猛者揃いだぜ

      • ただし、夕方16時~ご飯時ぐらいまでは極端にひどいのが増える・・だな

    • 被ダメ上がっちゃ駄目だろw

      • ILが、って書いてあるぞ

        • 普通に見落とした orz

  54. 難しいというより、歯ごたえがあるって感じだったな。
    チャットしたり、見てる余裕ないし、ヒラが倒れたら連鎖的に崩れていくから、いかにヒラが別アラのヒラを見てられるかみたいなゲームになってて面白かったw

    • ワイは他のあらのヒラ起こしてヒラLB使ってるなーって横目で見つつ
      自アラでは攻撃LB使っていいよってチャットで言うのがマイブーム
      ヒラはまじ面白い

    • ヒラ二人落ちてからの召喚リザレク、でヒラLB3はスゲーテンション上がったな、まあ全滅したけど。

  55. いや難しいって言ってるのはアラチャとかで連携取り合わないからだろ
    話し合いもなし情報共有もなしカバーもなしの無言全滅繰り返してたらそりゃ抜けたくもなるだろうし難易度も跳ね上がる

    他アラが死ぬ!というならアラチャでアドバイスしろレイズでも飛ばせ
    ギミックわからん!難しい!と思ったら人に聞け
    あたりまえのことだろう

    • Cアラだけ延々と壊滅するのに遭遇した事あるが、
      翌々考えると、Cアラだけチャットしてなかったから、
      あのアラはきっと海外勢だったんだろうな……w

      ある意味、言葉の壁が立ちはだかるトンベリ内包DCエレw

  56. 雑魚がでるとこいらない

    全然いらない

    ライトちゃんには難しいと思う難易度

    パッとこれかな?ってなりづらいギミックがあるし

  57. まじで初週から何を言ってるんだって感じ。
    殴るだけのどっかのゲームいけばいいのに。寝そべっててもクリアできるよ

  58. ライトちゃんには厳しいだろうが、あのカオス具合めちゃくちゃ楽しいから弱体化せんで欲しいわ
    あとタイミング次第だがオズマ1アラ壊滅からでも立て直せたぞ
    もちろん外でな

  59. まじでフォーラムの声のでかいやつの意見だけ拾うなよ運営ー。
    これだけが心配だわ

    • フォーラムなんて最初から無視してreddit拾ってる傾向のほうが強いような

  60. へたくそでギミック覚えるのも遅いヒラだけど怒んないでね
    頑張るよっ!

    • 楽しんでいってこいw

    • ヒラの負担まじ半端ないけどがんばってね…

    • やめてくれ
      他人に迷惑掛けるな

      • お前は来なくていいよ。

    • 召喚「ワイもおるで」

  61. 古代:骨ダッシュ 床踏まず無敵鉄巨人 岩消滅後メテオで燃える バリア張らず即死
    シルクス:バリア張らず石化からのなぶり殺し ロボ誘導 始まる前に攻めてくる奇才
    闇:ケルベロスのギミック解らずリトライ繰り返し 鎖失敗・ケアル解除で大暴走
    ヴォイド:特になし

    古代が難しかった感

    • ぶっちゃけ、アラで誰か1人でもギミックに気付いて、
      それを報告すれば、突破出来るんだが、
      その誰か1人がいつ気付くかってのと、
      ちゃんと報告出来るかってのが問題だからなーw

      古代とかは報告は活発だったから、気付くまでが勝負だった気がする。

  62. 24人レイドとして大失敗なのはヴォイドの方だよ
    その失敗作に慣れてしまったために当たり前の事が異常に見えてしまっているだけ
    ヴォイドなんて24人レイドなのか8人レイドなのかわからんレベルの代物だったぞ
    ヴォイドの方がいいというならもう24人レイドは廃止して8人IDに切り替えた方がマシ

    • よくわからんがなんで人数増やすかって分担することで個々の難易度を下げるためであってオズマみたいにどっか崩れてたら全員死ねってのはそれこそ24人でやる意味なくねって話だわ

      そもそも24人でジョブ調整してるわけじゃねーしぶっちゃけ主軸になってる8人コンテンツの出来さえよけりゃ他はファンサービスだったり今後のギミックの実験に使うんだったりなんでもよくねって感じなんだが

      • 認識が間違ってる。

      • 個々の難易度を下げるために24人にしてるんじゃないと思うんですけど…

      • 何を言いたいのかわからんがなんでもいいなら今のマハのままでもいいって事か

    • 実際ヴォイドは24人(3パーティ)の意味なかったもんなー
      24人レイドの方向性としては今回のマハがむしろ正統派だわ

  63. 難易度は慣れれば問題ないのかもしれないけど
    参加可能ILの設定はおかしくねーか?

    • 個人的におかしいと思うのは下限ILと
      ヒラに対するプレイヤースキルの要求が割と高いことだと思う
      自身でギミック処理をしたうえで他アラまで面倒見れるヒラが
      6人の中に何人か混ざってないと現状ではつらいと思う

      • ヒラへの要求高いのは全員が慣れてないからだぞ。
        どのエンドコンテンツでもヒラは他のメンバーのミスを
        フォローするロールなんだからある意味仕方ないことだ。

      • ヒーラーへの要求が今の時期高いのは仕方ない
        ミスした時のペナルティがHPダメージで、それをケアできるのは(ほぼ)ヒーラーしか居ないから

    • そうねw 下限ILじゃ即死確定の特大ダメージとかもあるしな。
      逆に220以上あれば、その特大ダメージでもギリ耐えるからなぁ。

    • 活力のマテリアをはめろという吉田の意思を感じる

    • 参加可能ILって、コンテンツにもよるけど
      「中の人がしっかり把握してる上での、数値的最低条件」
      みたいな感じだからな
      現状下限で行ったらそりゃきついわ。強い人が引っ張りあげられる内容ではあるけど

  64. 今までと違って他のミスでジリ貧になってワイプってのが顕著だな

    でも、実装初週なんだからこれはこれで楽しいんだけどな
    来週火曜即効行っておかないとヤバイ感はあるw

  65. 実装から二日目で3回行ったけど、オズマでワイプするけど、行くたびに安定化は実感するかな。
    ちなマナDCだけど

  66. エレDCでもシェアダメージとオーバーデス 毒 ふんでくださいとかでいけたんやで
    結局コミュとる意識があるかないか、そこに尽きる
    初週ぐらい無言突撃やめようぜ

    • そこはアラチャ入れるとすんなり行ける
      時限動いちゃダメ爆弾と隕石置き捨てが説明しても出来ない人は出来ない
      オズマからが長くて時間切れになる(´;ω;`)

      • まあ、時限はターゲットされた奴のHPが18000越えてれば、
        最悪食らっても耐えられなくはないからまだいいが、
        隕石はなぁw ミスると全滅もありえるからなw

    • 大抵のミスは気にしない。ミスを経て覚えればいい。
      だがな、オズマで戦闘前に落下で多数しんでんのに突撃かます奴!お前だけは許さないよ!

  67. 初クリアーまでにフルセット4回かかった。
    他アラが壊滅した後、自アラ平陣が他アラの平を蘇生させまくっても立て直せない
    ギミックはちと無いなと思った。
    アイテムレベルが参加者のプレイヤーが格別に上がるわけではないので
    今後も結構辛いと思う。

  68. ボスのHP多すぎると思うけど
    ギミック周知されてきたら何分くらいで終わるかね?

    オズマ辿り着いた時、残り60分とかで「まだ次が3ボスなのか…」という感想だったわ

    で、1時間オズマとやって時間切れしたがw

    • オズマのHPがちょっと高く感じるくらいじゃね?
      まあ、殴れない時がちらほらあるせいだと思うがな。

      他の3ボスは大した事ないっていうかこんなもんだろ。

      • ブラックホールでエリアチェンジしてアトモス~オズマの影が間に挟まるから長く感じるのかもね。それを考えるとオズマ単体の総HPは普通のボス並だと思う。
        慣れて来たらブラックホールがすぐ発動してさっくり行けるんじゃないか?
        闇のケルベロス、ヴォイドのキュクレインとラスボス手前がやたら長丁場な感じしてたし(過去形)

    • ミスが減って、ヒラが攻撃に参加できるようになればスゲー短縮されるんじゃないかね

    • 今はヒラほとんど攻撃できないからな。
      ヒール蘇生だけでMP枯れるとか何年振りか。

      • 占星で行っててサリャクをMP回復で出て欲しいと思ったのはどれくらいぶりだろうなあ

  69. 確かに難しいけど、緩和するほどじゃないよね。

    そういえばオズマ戦で他PTは全滅したのにこっちは全員残ってるとか割とあったなぁ。
    情報の共有と確認って大事(初見さんいるなら最初は黙ってるけど)

  70. 初日にメインのDPSでいって時間ぎりぎりでクリアして、
    二日目の深夜にサブキャラのヒーラーでいったけど一時間ちょっとで終わった。
    来週はだいぶ楽になってそうだけど、まだまだ拘束時間長いから周回はしたくないね。。

  71. 時間切れまで行ったら大判とマハマターあげておけばいいんじゃねーの

    緩和しろ!言ってる人って「アイテム欲しいのにくりあできないよお〜」が原因なんでしょ

  72. スプリントして他アラにレイズしてる間にオズマ三角のデバフまつりで自アラ壊滅、あると思います!

    • むしろ、アレを食らうの分かってる様なPTだったら、
      他アラいっちゃダメじゃねww

  73. 確かに慣れないと難度あるけどPTにギミック解ってるメンバーがアドバイスすればそこまでじゃないねー
    もう全滅したら無言で即ギブ出すやつもいるらしいけど(´・ω・`)

    • まあ、そんなギブは100%却下されるけどなw
      そんなヌルい根性の奴は、この時期に行こうとか思うのが間違い。

      • 残り15分でオズマリトライのときでもギブ却下されてたから、結構皆楽しんでるんやなって思った。

    • うちのアライアンス、アルケニーで全滅した瞬間に無言で三人抜けちゃった
      このメンバーじゃクリアできないと判断したんだろうな
      でもクリアしてやったぜ、ざまあ見ろ

  74. バハや零式行ったこと無いけど、楽しかったよ!何度か死んでもみんな理解していってじわじわ突破する楽しみがあって初日だったけど程よい難易度じゃないかなと思った。
    ただILギリギリのHPだとちょっとキツイことが多いぐらい

    • 自分もバハや零式行ったことないけど、すごい楽しかった。

      でもヒラ二人がhp13000くらいだと
      今回は無理なのかなあって思ってしまうね

  75. 実装直後ってなんだろこれっていろいろ好き放題試してバッタバッタ死んでもみんなでギャハハハって許される最高のタイミングなのにな
    初見脳死クリアコンテンツばかりになったところで何が楽しいのかわからん
    最初苦労しても練度と装備が磨かれて結果脳死になるのとは意味合いが全く違うというのに

  76. ヒラにLBの使う機会を与えてくれたんだよw

  77. ヴォイド簡単すぎただけって意見ちらほら見かけるけど、ヴォイドも初日3回ギブアップされた記憶があるのだけど…

    • だったらマハも別に難易度変えなくていいな!

    • それって60レベルIDで三回ギブよりはるかに低い確率だと思うから、運が無かったとしか言えないな。

  78. もう実装2日目だし、初見奴はちゃんと予習して来てほしい。
    ギミック知らないまま入ってくるな。
    他人の時間を奪ってることを自覚しろ。

    • お前はIDこなくていいよ。そしてFF14やめてくれ。

    • うわぁ・・・

    • 流石にネタw

      • 最近ネタに見えてきた、こういうテンプレートw

    • アドバイスする時間すらないの?そうならマジでゲームやめた方がいいよ?精神的にキツイぞ

    • ゲームより先にすべき事あるんじゃない?

    • そのうち予習なし初見で行くから宜しくね!

    • おれがクリア出来ないから緩和しろ
      おれがクリア出来ないから来るな
      PSの差はあれど人間性変わんないね

  79. 自分の思い通りにならないからって癇癪おこすのやめたほうがええ
    調整ミス・緩和の理由を言葉だけは賢しく尤もらしく語るけど
    しょうじき上手くできなくてプンスカしてる子供にしか思えんゾ

  80. 難易度は決して低いわけではないが、理不尽でない丁度いいバランスだと思う、オズマで詰まってるけど。

    しかしやってて「あ、これフォーラム騒ぎ出すわ」と思ったら案の定だったな。

    ヴォイドみたいにクッソ眠くなる難易度にだけはしないで欲しい。

    • こういうライトちゃんでも来れるけどそれなりの難易度
      みたいなコンテンツが今14に一番不足してる分野だと思う

      • それはわかる。すごくわかる。
        このくらいの難易度のIDが本当不足していると思う。

        • これくらいの難易度を増やして欲しいと思う
          ヴォイドは詰まらなさ過ぎてそれこそ周回する気になれなかった

  81. 何人かギミック無視する事で壊滅は古代でもシルクスでもあった
    闇の世界でもあったけど古代シルクスの後だったせいかギミック慣れしてる人多いのとチャットも盛んでそれほど苦労はなかった
    今回のマハは一つ前のアークが楽過ぎるのとILの暴力でクリタワ三種を脳筋プレイで回して考える事が衰えた・そもそもしない人が増えたのでより難易度上げてる原因になってる

  82. ヴォイドアークみたいな全く刺激の無いレイドは二度と実装しないで欲しい。
    只々時間が過ぎるだけでゲームですらなかった。

  83. ショーサンで行って蘇生係だったわ。

    • ワイ「ヒラサン、二人溶けた!迅速リザにもう一人もリザと…おし、なんとかなった」
      ヒラ「他アラから蘇生きた!」

      ってことがあってちょい切なくなった。

  84. 明らか他の24人レイドより難易度は高いけど、文句を言うほどではないかなあ
    零式行かない人5人連れて初日初見で行っても2ワイプだけでクリア出来たよ
    個人的な不満を言うならカロフィステリがつまらない事かな…オズマで上がったテンションがあいつで下がる

    • オズマにくらべると知名度も実力も格が落ちるよねアレ

    • カロフィステリ、個人的には良かったよ
      ギミックのオズマから一転、範囲避けメインのシンプルな力試しって感じで
      吉田も「3ボス強め、4ボス弱め」って言ってたしな

  85. 他はそうでもないけどオズマはギミック分かりづらいと思う
    エンドやってて経験則から勘働くやつはすぐ対処出来るようになるけどそうじゃない人がボロボロになってるのをよく見る
    デザイン的に難しいのもあったんだろうけどもうちょっと視覚的にギミックの解き方が推測しやすいほうがよかったんじゃないかなとは思う
    ギミック内容そのものは数こそ多いけどやること自体は簡単だからこんなもんでいいだろうけど

    • 分かりづらい……か?
      具体的にどのへん?

  86. 実装からまだ二日だぞ?w
    どの24人レイドだって初日から数日はこんなもんだったよ。クリタワシリーズだって即死ギミック&どこかのアライアンスが失敗するとみんな死亡とか多かったしギブ投票も何度も見た。

    オズマはたしかに詰まったけど、PTとかアライアンスでちゃんと作戦会議したらクリアできた。むしろ実装直後はそういうのを思いっきり楽しむ期間じゃないのか?

    • そもそもまだプレイしてねーよって人のほうが多かった印象
      昨日の時点でPT全員にアチーブ出てた

  87. 世間よりももっとライトというかエンジョイ勢(アレキノーマルすらやらない)のヒラだけど戦闘の演出とかは面白かったが、終わった後の疲労感が半端ない。

    24人レイドは仲間と数人で行くことが多いけど、仲間もギミック処理や範囲避けあまりできない人達だからフォローとか考えると嫌煙しそうだ。

    • 嫌煙? 犬猿か敬遠か嫌悪か、さてどれの間違いだ?

      • 文脈的に敬遠以外当てはまらんじゃないかw

        • ぎゃー!!恥ずかしい!!!!!!!!!!!!

          まぁ少し笑いを提供したということで!!!!!!!!!!!

    • そりゃ最初は仕方ねーよ、全員全力なんだからw
      難しいコンテンツってこんなもんよ。でも慣れると鼻歌交じりにクリアできるようになるから、それもまた面白いんよ

  88. 正直4ボスの後半のギミックで意味もわからず死にまくったからオズマよりも4ボスの方が嫌い
    ギミック自体は難しくないけど対処方法わかりにくすぎる

    • あれは、草の形で判断するんやで

      • 斧:ぶん回して周囲攻撃
        ハンマー:ぶっ叩いて周辺攻撃
        槍:ぶっ刺して直線攻撃

        1回見て把握した後はイメージ通りで直感的ないいギミックだと思ったよ
        ヘアカットも髪が左右どっちかに偏るとか聞いたな

    • みりゃわかる。
      死体になってんなら、その間にボーッとしてないで、
      敵と周りのギミックをじっくり眺めてみればいい。
      何がどうなったらどういうのが来るのかが分かる。

      • 床転がってる奴の仕事はギミックの解析だよね

        • そうそう、転がってる時こそ、じっくりとギミックを暴くチャンス。

          • 非常によく分かる。触らなきゃ動かないギミック以外は解析するの死体の仕事

  89. とりあえず、下限ILをせめてあと10くらい上げとけw とは思うわな。
    ギミック自体は慣れれば大した事ないが、下限ILの205の奴がいる数で、
    難易度が変わるのが問題。多いほど1ミスでの全滅率が上がる。

    あと、カロフィステリが正直オマケレベルの強さなのがなww
    どう考えても、オズマと配置逆だろw アレw

    • 前に吉田が山場は3ボスで4ボスはそれほどでも無いって言ってたはずだが何の時だったかな…?

      • メディア系のインタビューで何度か言ってる。
        この前の3.3前インタビューでも言ってたな。

        • なるほど、あの拍子抜けは意図されていたのか……w

    • ティターン先輩ディス流のは止めてもらおうか

      • そういや、あれもそうだったなw

    • オズマよりカロ何とかの方が死にまくりますがなにか?
      つうかオズマは覚えりゃ簡単

      • それ、カロフィステリも覚えりゃ同じじゃね……?w

        • そうなんだろうが何か間違える

          • 前はオズマよりカロの方が圧倒的に事故少なかったけど徐々にカロの方が事故率多くなってきた気がする。

    • 下限+10すると今度は参加条件がキツくてなあ……と思うとまあギリギリだろ

  90. 達成感すごかったけど毎回1時間、最悪ギブってなると装備の為に周回する気にはならねえなあ
    難易度下げるくらいなら報酬面で上方修正してくれ

  91. 定義の曖昧なライト層って言葉を隠れ蓑に、自分が上手くいかなかったことの言い訳してるだけにも見えなくもない。

    ライト層だから何も考えないところまで考慮したら、ゲームとしてつまらなくなって、結果的に廃れるだけでは?
    ゲームだから、ある程度の壁があってそれを越えた時の達成感を楽しむ部分があるんで。今回ってこの壁の部分がことさらに高いかと言われると、そうでもないでしょ。

  92. さっくり終わらせて他ゲやりたいので、
    もっと簡単にしてよろしい。

    • 最初から別ゲーやってろよ

      • ごもっともです。

        • 一刀両断わろたw

        • 素直に認めるとは偉い

  93. なぜ死んだか考察する人、しない人
    それをPTで相談する人、しない人
    更にアラチャで相談する人、しない人
    その結果を実行する人、しない人
    これら全部する人としない人が同じ舞台で殴りあってりゃそりゃ収集つかない話
    そして全部しない人でもクリアできたヴォイドがしなくてもいいっていう誤った文化を生み出した

    • ヴォイドが簡単すぎたよね
      即死ギミックも少なかったし

    • なにもしない人に合わせて作ったらゲームなんか作れんわな。
      CF申請して30分経てば報酬が出てくるだけのシステムになる。

  94. アラチャ使うか使わないかで大分違うよね
    一日目全然アラチャ反応なくてオズマでギブ
    二日目はみんな積極的にアラチャ反応してくれて情報交換したらクリアできた
    なんで崩れたのか、その対策は何なのかってのを話し合えると
    結構スムーズに行けるね
    あとは慣れでしょ

    • 初日も二日目もアラチャ使ってみんなで話し合ってるけど時間切れになる…
      ギミック判明しても動けない人が多い

      • いや、だから慣れでしょ?
        動けない人は慣れてないだけでしょ

  95. なんやかんやで初見でも時間内にクリアできるPTも多いし適正な難易度だと思うけどなぁ
    個人的にはすごく楽しかった

  96. タンクでいきたかったけど、禁書強化マンでいったらまずいだろうか。
    初レイドのヴォイドアークはゴリ押し主流の時期に参戦したから感覚がよくわからない。

    • 圧倒的にHPが足りない気がする。タンクは特にHPが必要だから、
      流石に禁書で行くのは迷惑だと思う人間が多いと思うぞ。

      • そうかHPか…。ありがとう、伝承装備そろえてから挑戦してみるよ。

        • 俺タンクしてるけど、MTの仕事はあまりなかったよ。
          穴をを外に向けるとか、オズマのときのギミックとかそれくらいなもん。
          難しく考えずどんどんいっとけ。

          ただ、BアラになったらMT他アラに任せるよう最初伝えて。

        • 別に伝承フルに揃えなくてもいいぞw IL220装備くらいでも問題ない。
          あとはヘイトを維持出来るかどうかと、ヒーラーの回復次第だな。

        • 伝承揃えろとまでは言わない。伝承混じったプロトミダースでもありゃ十分よ
          実際俺がそれで行けた

      • それを伝えて他アラにMT任せればいいだけ。

        • 伝承じゃなくてもミダース防具でいいんだぜ?
          不安なら禁断でVITジャつけてもよし

  97. 初見なんて通常IDですら死人が出るんだからこんなもんや

  98. 2アラ半壊からでもタイミング次第では建て直し効くし慣れれば問題ないとは思うけどね。ただちょっとやっぱり開発の難易度設定行きすぎ感はあるけどな。60になって火力の出せる人と出せない人の差がもの凄い事になってるのにそこの是正対応策皆無で難易度上がっちゃうとな。さすがに下手くそ基準で作られると困るけど、ちょっと中央値見誤ってないか?

    • 中央値じゃなくて、下限ILが見誤ってる。

      • なんつうかさ、廃とかライトじゃなくて普通にうまい下手で言うと、トップ層、CFルレで引いたら当たり層、まぁ可もなく不可もなくCFなら仕方ねえ層、ちょっと勘弁してよ…層、どうやってジョブクエクリアできたのこれ?層位だとして

        開発想定以上に可もなく不可もなくから下の層が大量にいるはずなんだよ。その辺がこの難易度いけるかね?はっきり言ってアラ内半数がこのレベルだと普通にクリア出来ないでしょ。24人レイドはそれでもクリア出来る設定のが良いと思うんだけどねぇ

        まぁ緩和前カルンの時間切れとか普通にあった頃から比べると甘えるなって話ではあるけどなw

        • 多分、IDも蛮神もすっ飛ばしてきた層が引っかかってんじゃねぇかな?
          順当にやってきてれば、流石にこの難易度で投げる事はないだろうし。
          まあ、その層の割合にもよるが、コンテンツをすっ飛ばしてきて、
          プレイヤースキルが育っていないっていう所が問題で、
          難易度云々より、そっちを改善した方が良い気がするぜ。

  99. もうオズマで全滅もなくなってきた
    マハは出来はいいと思う、慣れてくるほど楽しいわ

  100. どうだろうね
    難しい・ライトには厳しいって言ってる人は間違ってないと思うよ
    クリワタ3種に比べても少し難しいと思う

    ギミックそのものじゃなくて、くらうダメージが大きすぎる印象
    ヘアカットと加速爆弾はもう少しダメージ下げて良いと思う
    下限想定だと即死はちょっと厳し過ぎる

    • 加速爆弾は何度言っても食らう人は食らう
      説明してもくらう…

    • 下限で来るって事は自分からハードモードにしてるんだから、
      1ミス即死はしょうがあるまいよ。

      • 今までのアライアンスレイドって下限で1ミス即死の難易度だったっけ?
        クリタワ系に下限で行った事ないし、覚えてないんだよね…
        下限だとティターンの真空切り一発で死んだり
        ザンデのAoE一発で死ぬくらいだった?

    • ヘアカットは詠唱みて避けるんじゃなくて
      右手に蟹ばさみでたら右によらなければいいだけなんだぜ

      • むしろ、詠唱始まったら位置によっては間に合わないしな。

      • うん、勿論わかってるよ

        それを加味しても、ILによっては一ミス即死級はダメージ大きすぎると思って書いたんだよ
        初見でエクステンションやデプスチャージを処理しながら
        完璧にヘアカットを避けられる人はそういないと思うから

      • ハサミ見えるんかあれw
        カメラ下げ過ぎて気付かんかったぜ・・・

  101. アライアンスチャット活発だったから1回目でクリアできたけど残り5分ぐらいだったな
    ただ説明してもアラCだかのヒラ2人が死にまくってて蘇生してあげてもすぐ転がるから2ボス目以降倒したときいつもCだけ全滅してて何だかなって感じ、終盤なら2アラで押し切れちゃうからね
    上手いヒラとマッチングするとミスってもカバーできるから自信のある人は安定するまでヒラ出しとくとスムーズかもしれないね

  102. 確かに面白いし凝ってるけど
    欲しい装備拾うために周回するって考えたらだるいんだよなぁ

  103. 既にクリア済みの人間が周回始めてるからな。
    そういう人間のアドバイスを素直に聞けるアラなら、
    割とあっさりとクリア出来る様になってきてるぜ。

    逆にアドバイスを聞けない、聞かないアラは苦戦する。
    同じくギミックについて話し合えないアラも苦戦する。

    要はコミュニケーション能力のない奴が難しいと騒いでいるだけ。

  104. 2日目でうちのPTは自分や盾フレ含めて4人初見だったけど
    何回か全滅したな
    B盾さんやPTヒラさんがオズマで軽く説明してくれて何とかクリアしたけど

    極やレイドと同じでギミックの理解と慣れ次第なんじゃないかなぁ
    ただうちはエレ鯖なので言語通じない人が来ると恐怖だろうな…

    • DPSなら最悪転がしておいた方が良い事もあるからなぁ……
      下手に起こすと、全滅を引き起こす場合があるし。

  105. タイタンもセフィロトもそうだったけど、慣れてくると大縄跳びゲーって楽しく感じるのはマヒしてるんかなw
    ギミックに慣れてきたとき、スリリングな縄跳びを一糸乱れない動きで処理していくのは気持ちいいから、24人でそれがどうなるのか楽しみw

    • わかる。
      全員の息があってる!って実感出来ると凄い楽しい。
      特に14は固有BGMや舞台演出と相まって嵌まるとめっちゃ楽しいんだ。

    • マヒしてるどころか、それは結構普通の感覚だと思うよ
      全員息が揃ってなにかするっていうのは連帯感と達成感が同時に生まれるからね
      零式のことだけど、吉Pがレイドは部活って言ってたのもそういうことなんじゃないかな
      極セフィでここ集まってー散開してーまた集まって青円走れーとか、ネールの隕石外周8人スプリントダッシュとか、全員で行動してカッチリはまるっていうのはやってて面白かった

    • 大縄跳びって貶し言葉として使われてるけど、大縄跳び=つまらないじゃないんだよな
      開発も勿論、大縄跳びが楽しいと思って実装してるわけで
      それに楽しさを感じるのは普通の感覚
      レイドは個人的には音ゲーに近い感じがあるんだよな
      「よし、今回はノーミスでクリアしてやった」みたいな
      それを複数人でやると、何と言うか吹奏楽部みたいな感じになるのかもしれん

  106. 今後攻略法が浸透してILが上がっていく事を考えれば難易度はこのくらいでいいのかな?って思う反面、他のまとめを見ると他人を簡単にゴミとかカス呼ばわりしているし、もう少し簡単でも良かったのかな?とも思う。 見てて心が痛い。

    • 他のまとめはID表示されてないところ多いし、コメント連なってるところがないからね。言いたい放題。ここは連なってるからそういうコメントあるとぼろくそにたたかれるからなwねこくまは安定よ

      • 案外他サイトの方がプレイヤーの本音を反映してるかもよ

        • ID表示されないってことは連投そして自演が可能ってことだし、アンチ活動しやすいからな。

          批判であっても、それが正当な批判ならここでも支持されるからな。
          ここで勝負できない意見ってことはそういうこと。
          あそこらへんにいるのは批判のための批判まぁどっかの民進党みたいなものだ。

        • 結局は「ごく一部の」プレイヤーの本音を反映してる「かも」だな

        • 「そういうプレイヤー」が住んでたり本音を吐けるのが他サイトってだけの可能性もある

    • あれ半分以上はアンチが信者の振りして言ってるだけだと思ってるわ
      そして別のアンチが「これだからFF14は」っていうマッチポンプ

  107. 古代みたくDOTもろく完走しないような雑魚ばっか殴らされるレイドじゃなくて良かったわ、DPSでいくと楽しいレイドになってる
    もちろんヒラでいっても回復しがいがあってすごい楽しい。タンクはふつー

  108. だいぶ初見少なくなってきたけど、それでも毎回40分弱は面倒臭いな

    • 200分の間違いでは?

    • ごめん、間違えた120分だ
      短縮できても90分はかかると思う

      • うん? もう1時間もかからなくなってきてるぜ。

  109. ヴォイドが毎回欠伸を噛み殺しながらやるレベルだったから
    今回のはかなりいい出来に感じる

  110. とりあえずHP15000だとぼこぼこ死ぬわ
    突入できる下限ILの設定が、上手い人がチャレンジする難易度設定なのが
    いかんのではないか
    ちょっとHP盛っていくだけでだいぶ違うようなきがするが

    • まあ、実際吉田もVIT盛れって言ってたしな。

      • 別にマテリジャじゃなくて、マテリガレベルで十分だしな
        1000ギルで挿せるんだから挿しておけとは思う
        もう何か挿してんだったら、ザナラーン行って外せばいいし

    • これだよね
      一部ギミックのダメージを2000下げるだけでも違うと思うんだけど

      • むしろ、下限ILをHP2000分引き上げた方がいいと思うが……

        • それが正解な気がするな

  111. 吉田とバトルチームはこの難易度で真ライト層のPSを見極めたいんじゃね
    正直すぐ緩和緩和言い出すやつ多すぎ、ゲームなんだし初期の阿鼻叫喚くらい楽しめっての

    • 多すぎ× 声がでかい○

  112. 2日目ですでに安定しつつあったから
    来週再来週にはもういつも通りの難易度になるんじゃないかな
    ただ今週末はエンジョイ勢の初見が増えそうで
    またちょっと辛くなるかもしれないけど。

    あとなにげに2ボスのほうがやばい。

  113. さすがにあれを難易度高いいってるのは
    復帰奴くらいしかいないだろ

    5割のギミックがイシュIDやアレキのギミックじゃん

    • 奇数パッチは復帰組多いし操作や14の感覚忘れてる奴多いだろうな

  114. 1回目は時間切れでダメだったけど、2回目でクリアしたよ!
    すごい楽しかった!
    ヴォイドよりマハの方が俺は好きだな。
    アライアンス間で色々と意見出しあったりもよかったし、クリア出来た時は達成感を
    皆で共有できたのが一番よかった。

  115. 蜘蛛のボスとかすっごいよくできてたよな
    だがオーバーデスは許されない。あんなんFF10やってないとわからんて

    • ナンバリングのFF全然手付けてなくて予備知識0だったけど、最初死んだ時に技名的に仮死状態にでもならんといけないのか? って思ったし、
      ゾンビついてる人がPT内で生き残ってるの気付いたから何となく予測はつけれたよ
      死にながら研究できる範囲かなと思った

    • セリフ付きの糞詠唱長い攻撃で、出てるギミックがゾンビ床だけなんだから
      最悪1回受ければわかるんじゃない?

    • いや、あんなの割とみんなすぐわかっるだろ

    • いや、デスはアンデッドに無効ってFFの不文律がまずあるだろ?
      アンデッド=ゾンビ=ゾンビ化池=デス無効化? って連想されね?

      • まあ確かに、FF5とかでもデスはゾンビで回避出来るからなぁ……w
        同じFFだと考えれば、気づくものもあるっちゃあるな
        モータルレイとか、まさに11やってたら初見から気づくし

    • 初見では勿論無理だったけど、全員即死した時点でギミック利用か何かだなと思って2回目に対応出来たよ。
      ff10は全くやった事無い。

    • 死の先とかなんとかって詠唱出るから一応あれはヒントじゃね?って思った

  116. オズマ先生討伐PT募集とか立ってないんだからこのままでいいと思うわ。

  117. まーた声だけデカいライト勢が騒ぎ始めたのかよ
    レイドはマジで難易度下げられるしよ、こいつらどんだけ害悪なんだよクソどもが
    課金だけ継続したままリアルで死んでくれねえかなマジで

    • 管理人さんへ
      こういうコメントはいかがなんでしょうかね
      管理しっかりお願いしますよ。

    • 釣り針たらすにしてももっと品のいい釣り餌つけておくれよ

    • ありきたりの煽り過ぎてつまらんもっと捻ったらどうだ?煽りも予習しないと出来ないのか?

  118. 2ボスでたまに死の宣告食らって死ぬけどあれってどうやったら回避できるん?

    • 東側に出る雑魚がたまに「眼」のエフェクト纏うだろ?
      あれが出たら、あいつに背を向けろ。

      よくわからんなら、フォーカスターゲットしといて、
      「モータルレイ」って出たら背を向ければいい。

      • ありがとうー、食らった時Aアラだった気がするけど、他の雑魚には気が回ってなかったよ。

  119. モータルレイ?死の宣告はたしかエスナできたような?
    モータルレイは大体Cアラが担当の雑魚がしかけてくる視線攻撃だ
    だから後ろ向いてりゃいいだけ、今まで散々視線系あったしすぐわかるだろ

    • ありがとう、でも解らなかったんだよ。

      • あ、米返しは直接返したほうがええで

    • いや、エスナ無効だったぞ……? 
      確率とか、違うの消してたとかいうオチじゃなければだが。

    • しかし、これもよくよく考えると11ネタなんだよなw
      FF11のやりすぎで条件反射レベルまで研ぎ澄まされてるから、
      初見でも超反応で回避したわw

      • わかる
        俺もモータル~って出た瞬間、後ろ向いたしなw
        で、同じく回避した奴も同じ事言ってたw

  120. 2ボスでポップする雑魚処理は、死の宣告より尻尾内側向け奴のせいでBアラ壊滅の方が多い気がする。
    古代を現役でやってない層が増えてんのかね。

    • そりゃまあ古代って二年半前のコンテンツだしねぇ
      俺はどっちかというとアムダNを思い出したけどw

  121. 十分難しいと思うんだけど・・・
    周りのIL上がってからコッソリ出荷してもらおうかな
    ギミックミスの立ち回りででも他人に迷惑かけるの嫌だしなぁ・・・

    • 過剰に「難しい!緩和しろ!」って騒ぎ立てるのもアレだけど
      過剰に「別に難しくない。コミュとれよwww」っていうのもどうかと思うよね
      個人的にはヴォイドとの落差を差し引いても、アライランスレイドで一番難しいと思う
      でも説明してくれる人がいれば大丈夫だと思うよ

      むしろ今なら皆全滅に慣れてるから今行こう

    • 一人くらい市にまくっても問題ないから安心していってこい

    • むしろ今行くべき、しっかり初見ですって言っとけばまだ予習してない人とか居るだろうなーだとか周回者がドヤ顔で教えてくれるから。
      むしろ自分がドヤ顔で教えたい方です(´・ω・`)

    • 今なら楽しいアラに出会うとスゴイ楽しいからドンドン挑戦してみなよ

      ぶっちゃけ面子で全然雰囲気違うんだなって実感できるいいチャンスだぞ

    • 「気にすんな」って言われて「そうだね気にしない!」って素直に思えるなら行ってもいいんじゃないかな。
      そうでなければ、ちゃんと予習して後で行った方がいいと思う。

    • 難しいのは事実。でもそれが「他人に迷惑をかけちゃいけない」とか「つまらない」ではないというのを認識して、出来るだけ楽しんでほしいな

  122. 24人レイドは頭空っぽで周回したいからヴォイドみたいに簡単がよかったな
    周回してたら手が勝手に覚えそうだけど

  123. 個人的には加速爆弾だけ調整ミスじゃないかって感じだな
    予兆もわかりにくいしデバフ欄見ろは24人楽しんでる層には無理だろう

    • HP18000強あれば、仮に食らっても死なないから、
      調整ミスって事はないんじゃね? IL次第で難易度下がるわけだし。

      • IL230の装備取りに行くところにHP18000で行くっていう想定がちょっとズレてやしませんか

        • いや、そもそも食らわないの前提だからね?w

          • 本当に?
            バハでさえブーケ避けられない奴が居ないことはなかったのに
            クリタワレベルのレイドであれを誰も一度も食らわないのが前提?
            ちょっとライト層というか、一般層を買いかぶり過ぎだよ

            • 頭にピコンって出たら攻撃とめてタゲ外して動かないだけだぞ?
              それさえできない奴が一般層とかお前こそ一般層馬鹿にし過ぎだろ

              • 馬鹿にしてるかなぁ…?
                実際に説明しても加速度爆弾に対応できる人って半分位だし
                侵攻1層とか思い出すと、むしろ対応できてる人が上手い人って印象だけど…

                • 対処法ちゃんと説明してる?
                  ギミックだけ説明してもライト層はどうすればいいかわからない人が多いから、どうすればいいのか教えないと駄目だよ?
                  あと、なんのギミックのこと言ってるのかわからないって人もいるから、seならしてあげたりとかして、このギミックのことだよ!って知らせたりしないと理解してない場合があるよ
                  ライト層の「わかりました」ほどあてにならんものはないからね

                  何回か周回してるけど、説明した後うっかり以外で処理できなかった人に会ったことないんだけどなぁ

                  • あ、本当?
                    なら俺が今まで当たったアラが酷い人勢ぞろいだったのかもね

                    7周して、オズマで全滅して説明したアラが5つ
                    se.は使ってなかったけど
                    加速爆弾はデバフが解除される瞬間に動いていると大ダメージ
                    加速爆弾=サイコロ型のカウントダウン
                    だからカウントダウンが表示されたらAAもスキルも移動も全部ダメって
                    説明をしたよ

                    それでも加速爆弾を全アラが完璧に処理できた試しは無かったな

                    • その説明だとサイコロ型のカウントダウンがなんなのか理解できない人がいるんだよ
                      だからseならして「コレ!コレが加速爆弾!サイコロ型のカウントダウン!」って教えないと・・・
                      でも、その人の中で加速爆弾=アレって理解するとちゃんと処理できるよ

                      うっかりミスがあるから中々全アラ完璧に処理するのは難しいかもしれないけどね

                • ブーケ喰らってる人はちょっとでもHP削ろうとしてミスってるだけだぞ
                  避けようと思えば全員避けれるだろ

            • 個々人で見ると喰らうとほぼ瀕死だから喰らわないの前提だけど
              PTで見たらあそこで何人か瀕死やペロッても立て直せるから
              一度も喰らわないの前提ではないね

        • まず、HP18000って高い様に見えるけどIL220ちょい+
          VITマテリア(マテリガ程度)付きアクセで到達するからな?

          IL230装備取りに210とかで突っ込もうっていう時点で、
          自分からハードモード選んでるんだから、
          食らわないのが前提のを食らって即死ってもしょうがなくね?

          • え、マジで?
            俺キャスでIL220の時HP14500位だったんだけど
            アクセ確定穴にVITガつけるだけで3500も増えんの?

            ごめん、準備不足だった

            • キャスなら魔防高いから18000も要らんだろ

            • しらんけど、俺の白は、IL224でHP18000超えてるが。
              ああ、飯食ってた気がするw

              • まあ、飯食えば、確かにいくが……

    • 頭になんかつくやろ。あれでわかりにくいって。seでも鳴らしたれ

  124. キャスお断りかよ

    • いまなら召さん大歓迎だぞ?

    • どこをどうみて・・・・

      • HP18000あれば難しくない云々のコメントでしょ(名推理)

        • たぶん殆どが魔法ダメージだから
          キャスなら多少HP低くても大丈夫まで説明いるのか

    • ヒーラーだけど、右アクセ全部に活力ガさしてHPボーナス込みで16600くらいで全然余裕
      14000台は衰弱つくとデスループになるかも

  125. とりあえずまだ全滅も複数回あるだろうからまだいってない人に言っておく!

    装備は修理するかマター買ってから行け!

    はい、オズマで全滅しまくって大ボス前にアクセ全壊してマター無かったからそのまま黙ってたのは私です(小声

  126. 別にやらなきゃいいんじゃね?

    • それで商売が成り立つならそれでいいんだよね

      • じゃあ、頑張るしかないね!がんば。

        • 今すぐじゃないけどがんばるよ!

  127. 126
    ということを安易に言い過疎コンテンツにしてしまうと後々自分が困る事になる

    • じゃあ、頑張るしかないね!がんばれ。

  128. マハは楽しいんだけどさ…伝承強化にヴォイドまで絡めてくるのはやめてくれないかな…

    • 闇の世界の時よりマシだろ……w

      • アレはクリスタルタワー3つ全部だったからなぁ

  129. ふと見てみたらコメント伸びすぎててクソワロタwwwwwwww

  130. 召さんと学者さんいて助かったわ。白メイン何でほんとすまんな

  131. 時間も気力も有り余っている先行組と
    時間の合間を使ってプレイする層が合うわけがない
    極コンテンツで縄跳びに慣れた層にはいいんだろうけれど
    ライト層には確実にソッポを向かれるのでは?
    二極化が進んでいるだけに、ライト層は意識して大事にしないと

    • またかってに自分の都合のいいライトちゃんを作り出してる・・・

    • ヘビーユーザーでも極なんかいかねぇって奴もいるし、
      ライトユーザーでも極にしっかり行ってる奴もいる。

      ぶっちゃけライトとかヘビーとか関係ない。
      単純に、ゲームに対する価値観とか考え方が違うだけだ。
      一部の価値観を持つ奴がムズいムズいと喚いているだけ。

  132. 個人的にはオズマより最終ボスがきつかったなあ

  133. 廃人だけで組んでいたら過疎化まっしぐら
    基本無料みたいに廃人だけ相手するゲームじゃないんだから

    • 今度は普通に楽しんでる人をみんな廃人認定・・・?

    • で?廃人がーだとかライトがとか言ってるけど難しいものは廃人は全部やるライトは全くやらないとか脳内で両極端にしてるのは君だけなんだけど?

  134. 数回いったが毎回ギミック関係で知ってるやつと知らないやつでギスってるわ
    もう「落ち着いて楽しくいきましょう」って仲裁するの嫌

    • 最近は、知らんで何度もギミックでミスる奴とか、
      言語の壁に阻まれて何を言っても通じない奴とかは、
      地面に転がされたまま放置されてるパターンもあるなw

      まあ、DPSチェックがキツいわけでもないし、
      死んでてもらった方が逆に安定するってのは分かるけど……w

  135. まだまだカオスで楽しいぞw
    Aアラで戦ってて隕石6個落ちる所で
    マーカー置いてる通路とタンクの反対に落として処理

    してる途中で他アラの4匹がこっちに向かってくるw
    なんでやwとアライアンス欄に目をやると
    B生存2 C全滅www
    この時点でおぉwやったらぁぁぁぁwww
    と思うんだけどジリ貧だよねw
    別の時には頭割りが2個飛んできてw
    とりあえずAアラ全員で固まってみたらなんとか防げてわ

  136. 新規ちゃんとかほんとのライトちゃんは隕石ついたらどうすればいいのどうすればいいのってなって人たくさんいるとこにどーんて落として1アラ壊滅するわな。それでトラウマ植えつけられると。

    • 馬鹿じゃないなら他のPTメンバーが逃げれば良い。

    • 隕石ギミックってイシュガルドIDにもあったんだが新規ちゃん記憶喪失でもしてるの?

      • 隕石確かイシュIDにソーム・アル位だけであれ重なっても爆発しないからなぁ

      • アレも、いい加減な処理する奴いるからなぁ……w

  137. 今回のパッチのアンチちゃんの叩き所はマハみたいね(笑)

    • 賛否両論出てくるのも当然の話なのに
      気に入らない意見が出るとアンチガーになるのは見苦しい

    • 賛否両論の意見が多くてどっちの意見も解る問題なのにアンチガーとかテンパすぎかエアプかな?

    • ここはともかく、他まとめなんかでは明らかなエアプか
      「俺の意見(と言う名のただの感想)が絶対なんだ!!
      FF14はクソゲなんだこんなクソコンテンツリリース
      してるからギスギスなんだ過疎過疎なんだファビョーーン!!」
      って手合いが性懲りも無く沸いてるから判らなくも無いw

      • ああ、言葉足らずで申し訳ない、こう言うのを言いたかったんだ、別のブログを覗いた流れで言ってしまった失言ですわ申し訳ない

  138. フォーラムの いいね数見ればどっちの意見が多数かわかるんだがな
    声だけデカいのがどういう層なのかわかるわ

    • 「悪いね」がないから「どっちの意見」が多数かなど正しく出ないがな。
      あくまでもあれは、書き込みに対する「同意」なんだし。

      • 悪いねボタンは本当に欲しい
        フォーラムはひどい常連多すぎ

        • とはいえネガティブなボタンは特に公式じゃつけなくないだろう

          • 意見を否定するならそれなりの根拠を持ってやらんと
            議論にならないからね。
            「この意見に全く賛成だ、その通りだ」ってのには
            「いいね!」押すだけで良いけど。

            書き方が悪かったり暴言だったりした場合は普通に
            通報すれば良いわけだし。

            • まぁそうなんだがニクリーみたいな相手の言い分全部「あなただけでは?」「あなたの妄想」で片付ける話の通じないやつと会話したくないんだよなw
              あいつ処分されないぎりぎりを攻めてるからタチがわるい

  139. この手のコメが実装同時にでるのはいつものことだと思うけどな
    たしかヴォイドのときもあった記憶がある
    特に今ってヘタレDPSからのジョブチェンジ組のヒーラーが多いのも原因なんじゃね?
    メインクエスト“ニーズヘッグ征圧戦”で他のメンツが「ヒーラー変わったら一度でクリアってwwww」って狂喜乱舞してたよ

    • DPSのスキル回しが複雑化したせいかヒーラーに逃げてるやつけっこういる
      エキルレのシャキ時間が目に見えて遅くなってるし

      • 確かにヒラでCF乗せる奴増えたな。
        しかもIDではあんまり他のヒラジョブと差が
        出なくなったからなのか、占星で来る奴多く
        なったかも。
        3.3以降討伐ルレでNニーズ2回連続で当たったけど、
        どっちも自分白で相方占星だった。
        #だから良い悪いって話では無い。実際どっちも問題無く
        クリア出来た。

    • ギミック処理ミスっても
      上手いヒラにあたると持ち直せる場面結構あるな

      今回全滅ギブ多いのはうまいヒラが少ない(そうでもないヒラが多い?)のが原因かもしれん

    • ヴォイドの時は少なかったよ、実際楽だったから
      闇世界のときは、難しすぎる止めろっていうのも結構見かけた
      でもクリタワ含めても一番ぐらいに難しい気はするなあ

    • 回復すべき場面で攻撃するヒーラーが結構増えてきたからなぁ。
      ちゃんとまともにヒーラーとしての仕事をこなせるのと当たると、
      安定性の違いを実感出来るレベルだし。

  140. FCに、説明しようがマクロならそうがレーザーやらなにやら
    喰らうようなどうしようもないのがいるから昨日一緒にいったが
    何度レイズしたかわからん。
    ああいうのが混ざるCFじゃ週一回触媒のを貰いに行くのが限度だな。
    周回するきにならんわ。

  141. ほとんど覚えたからサブのヒラで行ってみたいけどILが低くてねぇカオスなほど燃えてきそうだし・・・

  142. 知り合いのメインヒラども、糞楽しいって装備取得済みなのに
    何回もマハ行ってやがる…
    ああいう精神してないとメインヒラなんて出来ないのかもな

  143. 8人レイドならまだしも24人で完璧に動かないとジリ貧でやり直しですwwwww
    ってのは糞だよな、へたな零式よりお祈りゲーじゃねえの

    • 今日3週してきたけど、全部クリアしたぞ。毎回どこかで1回全滅するくらい。さすがにこれくらいはこなしてほしいわ

    • 初日はまだしも二目以降は
      全滅しても持ち直せること多くなったぞ?
      今日に至っては全滅はあってもクリア出来ないことは一回もなかったな

    • 最近はPTやアラ崩壊するにしてもほぼLB3使える位まで行けてることが多いからリカバリー出来るぞ?

  144. 5回ぐらい行ったけど、初見時(実装二日目)以外は全滅0~1で行けてるよ
    もう結構安定してきてるんじゃない?
    まあ初見の人はボロボロ死んでくけど
    学メインだからフォローしがいあって正直楽しいw

  145. すでに全滅0~1回になってるし、24人レイドはぜひともこの路線で進めて欲しい
    楽しくてとる装備もないのに周回してるw

    • 来週にはこのわちゃわちゃ感無くなると思うと
      何回も行っちゃうよねwww

  146. 久々にギスギスを味わったわ

    • 具体的に誇張無くよろしく。

      • 一回全滅毎にギブアップ投票始まったりとかって普通にあることなのかな?まぁ生ぬるいギスギスかもしれんが

        • それのどこがギスギスなんだ?
          大元のフォーラムのスレ主と同レベルの馬鹿が、
          自己中心的な思考で騒いでいるだけじゃねぇか。

        • それは投票出したやつが短気かアレなだけで
          この時期周回してるのが多くてもちょいちょい全滅するから他のやつは初見居るのかな?くらいにしか思ってないよ

  147. なんかちょっとでも否定的なこと書いたらめちゃくちゃ噛み付かれるんだね。フォーラムがどんな感じで書き込まれてるかは知らないけど

    • お前がどのコメ書いたか知らんが、自分のコメが絶対に正しい
      と思っててかつ他人に反論されたくないほど唯我独尊orナイーブ
      なんだったら、わざわざツリー式のコメ欄採用してる
      ここに書き込むべきではなかったな。
      自分でツイ垢なりブログなり立ち上げて好きなだけコメ
      しとけば良いんでは?

    • 全うな意見なら噛みつかれないのでは?

  148. フォーラムでマハ一つ取り上げてFF14を否定するやつが出てきましたね…

    • 四戦が何故、四戦と呼ばれるか、だ
      気にするなほっとけ
      人生無駄にするにしても楽しい方向に無駄にしようぜ

  149. むしろ今は古代と闇で全滅を1-3回味わうんだけどw