パッチ3.2から、トークン装備やレイド装備にもマテリア装着ができるようになった。そのため、マテリア装着NPCなどを実装してもっと簡単に装着できるようにしてほしいと、フォーラムで要望が出ている。以前にも扱った話題だが、また議論が再熱し出したので、改めて意見を紹介しよう。
3.2以降のマテリア装着について
http://nekokuma.com/post-8162/
http://nekokuma.com/post-20454/
マテリア装着NPCの是非
もっと気軽にマテリア装着を
マテリア装着の機会が増えたが、クラフターを上げていない人は装着依頼をしないと装着できない。しかし装着依頼は禁断の失敗をすると申し訳ないし、時間帯によっては依頼が見つからないこともある。かといって、装着のためにクラフターを複数カンストするのも大変だ。
①対応クラフターLv60じゃなくても、マテリア装着できる
②各クラフターギルドNPC、中央ザナラーンNPCミュタミクスに依頼できるようにする(無料)
③各クラフターギルドNPC、中央ザナラーンNPCミュタミクスに依頼できるようにする(1回あたり1000ギル程の有料)
なので気軽にマテリア装着をということで、上記の案が出ていた。特に3番目の案が本命のようだが、そんな感じでマテリア装着の手段を増やしてほしいとの要望だ。
低価格のマテリア装着NPCがほしいってことね。扱うのはこれで3度目の話題かニャ。
NPC装着は1回5万～10万ギルならOK？
この要望に対してスレでは、「NPC装着の金額が安いと、マテリアを装着させてからマーケットへ出品する意味が失われる」などの理由で、「1回10万ギル。ただし禁断不可」「よく見る募集が2万ギルくらいなので、NPCなら最低でも5万ギル以上」と、金額をもっと高くすべきだと言われていた。
10万は高い気がするけど、1回1000ギル程度はさすがに安すぎかニャ。実装するにしても、最低でもPC依頼の平均相場よりかは高くないとダメだニャぁ。
「マテリア装着希望」のアイコン要望
また、装着NPCについては、「マテリア装着請負中に設定している人が増えないなら仕方がない」との肯定的な意見もあったが、それについては、「「マテリア装着請負中」ではなく、「マテリア装着希望」にしたほうが使い勝手が良いのではないか」といった話も出ていた。
「マテリア装着希望」のオンラインステータスを～的な案は前回も出てたよニャ。ねこ夫もそれがあると良さそうだとは思うニャー。
装着NPCの前に、まずはそっちの実装から考えたほうがいいかもな。後は「MMOなんだから交流しよう」とか、「フレにも頼めない、自分でクラフターも上げたくない、募集で依頼も出したくないって人がマテリアビルドに拘って何するの？」といった意見などがあったな。
定番の意見ね。まぁごもっともだけど。
ハウジングNPCとして
他にはユニークな案として、ハウジングの庭にマテリア装着NPCを置けるようにして、クラフターで製作した触媒をNPCに持たせると、他のプレイヤーが装着を依頼できるようになると良いのではとの意見も出ていたな。
NPC実装の是非はともかくとして、もしマテリア装着NPCを実装するならそのほうが面白いかもニャ。
コメント
確定穴にのみマテリア装着、手数料１０万ギル～だったらNPCいてもいいかなー
それよりもNPC版なら確定穴の成功率を半分にして1万ギル+50％とかにしてやればいい
システムに頼るんならそれ位飲まなきゃね
今更だが14ちゃんはぼっちに優しすぎたんやな
リーヴ権をちょこちょこ消化してればクラフター上げるのはそんなに大変じゃないと思うが。マテリア装着のためだけに上げるってなるとモチベ上がらないかもしれないけど結局クラフター上げると出来ることの幅が広がるしクラフターは上げといた方がいいと思うけどなぁ。
マテリア装着はフレにTellで頼まれたことしかないし、マテリア装着依頼請負中の人とか見たことないから、この辺の改善はした方がいいかもね。
時間ありあまってるひとならそれでもいいのかもね。
俺学生だから学校行きながらやってるんだけど社会人はクラフター上げる暇ないのかぁ。そうするとNPC設置もやむなしって感じなのかな
自分含めほぼ全員社会人の中規模ＬＳに居るけど、数人が必要なクラ職だけカンスト、残りはクラフターAllカンストさせてるぞ。
結局はやる気があるか無いかだけ。
俺も学生だけどギルの力で全部６０にした
ヤク乳売ってたら1500万くらい稼げたしやっぱやる気のあるなしだな
リーヴ券の関係で１週間に１職ぐらいが限度だけどプレイ時間で言えば
大したことないよね、マケボといったりきたりしるだけだし
俺はさすがにそんなにギルはつぎ込めなかったけどやっぱリーヴがある以上クラフター上げろよっていうのは正論としていいよな。クラフター上げられないくらい貧乏なら装着するマテリアも変えないだろうし。
一日数時間プレイしかしないのでもカンストは可能
一回ルレ行ってその報酬のギル使ってけばリーブ権すらいらないし
1日に数時間もプレイ出来るとか社会人じゃないだろ。引き篭もり。
数日に1時間出来れば良い方だろう、ゲームなんて。
1日に数時間もゲームとか頭オカシイわ。
グラカン納品も併用するとして
時間はたいしてかからんかった覚えが
一日10分で二ヶ月かからん
まぁ金は掛かるけど最近金策は楽になったし
グラカンの星付きを納品しているだけでサクサクあがる
金がないならHQにこだわる必要もない
君の場合は時間の使い方が下手糞というか、要領が悪すぎるだけじゃないかな。
PSO2とコラボするんだから（
ふっふっふ、何用かね？
素晴らしく運がないな君は
また来たまえ
ノリノリだな
最近キャラソン歌ったらしいなお前
や・・・や、やりました！大成功です大成功！
まずはイクサルデイリーに次ぐレベリング要素を用意すればいいんじゃね
Lv50以降の緩和はまだやってないわけで
あとモーグリぐらいしか残ってないけど
旧14で修理依頼バザーが出せたけどボランティアがいればそれまでだしな
ゴブリンとかクラフターにはぴったりかと！
イディルシャイア拡張して蛮族拠点にすればいいし
エーテライトの北に今は侵入不可な工事現場あるよね
吉田が次はイクサルと同じクラ用つってたし
バカの言うことなんかほっとけよ
オンラインステータスなんて普段見てる？
「マテリア装着希望」にしたとして、できるクラフターがわざわざそれを探して声かけてきてくれるのを待つってのはいつ着けられるか分からないような・・・
レイド勢は戦闘中に目印のためにマテリア依頼のマークを付ける文化を
3.0に入ってから作ったのであれつけている連中はレイドの帰りだとしか思わない
以前こえかけたら「レイドのマークです」って言われて恥ずかしい思いしたからな
だからつけてほしいなら請負受付中の人のとこに行けって話
プレイヤー検索して引っかかった人にTellするだけじゃん
何がそんなに怖いんだか･･･
イクサル、リーヴ、グラカンお好きなものをどぞー
グラカン納品もそんな時間かからないっしょ
今日の対象を見てから素材集めたりしてると時間かかるけど、効率的にやれば社会人にも余裕
自分に合ったやり方模索できない社会人とか大丈夫かこいつって思うわ
大抵の場合やりたくない言訳にしかなってない
グラカン納品は、作るのめんどい時はマケで買ってそのまま納品してるｗｗ
マテリア装着キット案はもう無いことにされてるの？
間接的とはいえクラにギルが回るいい案だと思うんだけどなぁ
これフォーラムでいいねしたわ。
記事ではなんかなかったことになってるけど、誰も損しないいい案だと思ったんだけどな。
ねこくまさんもし見落としてたら入れておくれー。
(´･(ｪ)･｀)ほほほぅ？
クラ専の強欲さがにじみ出てるスレ
別に専門じゃなくてもフルカンストは余裕
特に戦闘したくない人もギャザクラするためには戦闘しないといけない
メインクエ進めないといけないシステムなんだからその逆でこれくらいはあってもいいともうな
別にはめなくても戦闘は出来るんだし、戦闘しなきゃギャザクラ出来ない3.0以降の流れよりはマシ
あと強欲とか言ってるけどかねとる気も無いから自力でクラフターあげてくれ
（´・ω・｀）むしろ逆じゃない?
（´・ω・｀）上げようともせずゴネてるんだから
クラなんて上げない奴は絶対上げないし、居た方がいいだろ
その辺の奴にマテリアはめる機会を与えて強くなるのは何も悪い事じゃない
本当そう思う
なにも禁断までNPCでさせろって言ってるわけでもなし、
確定穴にはめるだけならNPC設置したっていいだろうに
フォーラムの連中は何をあんなに殺気立ってるのか
自分がやってこれたことを他人がやれない、やらないことが不思議でしょうがない人たち多いのかね
マテリアはめてください、の一言も言えないようなコミュ症が
強くなる必要なくね？
クラの価値下げるだけなのにそんなことするわけねーだろ
クラも上げれねー雑魚が声だけでけー
実際今から60まで上げるのって大変だと思うよ
しかも1つだけじゃなくて複数要るしな こんなのシャレにならんから、そりゃ声を上げるだろう
俺は実際2ヶ月かかったがこの間全てカンストさせた
戦闘職と違って素材買ってリーヴ使えば1日でかなり上がるし、やろうとしないやつが悪い
あげるのが嫌なら頼めばいいのにそれさえできないやつがなぜmmoやってるのか不思議でたまらん
そんな事にコスト使ってる暇あったら他にあるんじゃねーの
頼めばいいって言っても結構気を遣うんだと思う
そんなもんいつでも付けてやるから頼みに来いやと言っても、なかなか来ないからな
ガンガン禁断失敗しまくってるから、コイツじゃあかんと思われてるのかもわからんが
他人に気を使うのは相手がいる以上当然でしょ。キャラデリしてオフゲやっとけよって話。
なぜコミュ取りたくないがオフゲやれに直結するのか。店売りNPCや修理NPCも否定してない？その考え方。
コミュ取りたくねーから「システムで何とかしろ」だから。
オフゲやれよ。
別にソロプレイはかまわんで。
オンラインff14は楽しいからやりたい！
でもクラみたいな座ってなんかやってるだけは眠くなるし大嫌い！
みたいな人は自分含めそれなりにいるはず…
納品だけで上がるから実質お使いするだけで上がるしその言い訳は通じないかなー
仕様変更については3．1の時に情報出てたじゃん。それなのに、上げるのは〜って言うのは違うのじゃない
（´・ω・｀）14時間放送の時だから3.1前よ
（´・ω・｀）半年も時間あったのにね
マテリア装着1回●●ギルってのが全然定着してないのがあかんよな
相場が分からないから頼む方もよく分からない、分からないからNPCを求めてるんじゃないかな
†14の頃は最初から修理依頼システムがあったから、自然と相場ができてたね。
少し色つけて依頼出して放置しとけばささっとやってもらえて快適だった。
マテリア装着もそんな感じで依頼できるならいいけど、今さらスムーズにはいかないだろうなあ
自分はクラフター一切やってなくて素材の価値とか本当に分からんから、依頼するなら相場より多めに包みたいと思ってるんだけど一体いくらなら適正なのかはっきり分かればいいのになあと思う
別に暇ならただでもやってやるよ？
こっちも相場なんて知らないんだから交渉くらいしてきなよ
タダだとかえって気を遣うのよー
かといって交渉に応じてくれるような親切な人は見積もり訊いても低めに答えたりするんで、申し訳なくてあまり気楽に頼める感じじゃないなあ
別にFCの人やフレなら一向に構わんがなー
てか普段遊んでるフレになら普通に頼めんか？
マテリア着けてくれない？って大体すぐにOK来ると思うけどなぁ…前と違って職変えなくてもいいし
マテリ穴作っておいてNPC配置しない理由が分からん
レイド行ってくださいねーってことだろうけどかゆい所に手が届いてない
PCに頼めるしそんな頻繁でもないやろ
「パーティコンテンツ作っておいてNPC連れていけない理由が分からん」
とでも言っちゃうのかｗ
マテリア装着依頼システムがあるのに使わない理由が分からん
フレに頼む。装着依頼のマークつけてる人に頼む。募集をする。
なんなら町でクラフトしてる人にお願いしてみてもいい。
コミュニケーションとりたくないなら自分でクラフタ上げれば解決。
レイドいくんなら少しは横のつながりできるでしょ。
MMOで他人と関わらないのはその人の自由だが、それによって生じる問題をシステムのせいだと言い張るなら流石にバカも休み休み言え。
店売り装備でクラフターを上げなさい。それが面倒ならコミュニケーションしなさい。それも嫌ならオフゲでもしてなさい。
各クラフターのギルドで少しばかりの手数料払って装着して貰うってのいいね。
上にも書いてるけどギャザクラなんてやらない奴は絶対にやらない。社会人ともなると戦闘職ですらレベリングしなくなるからな
マテリア装着代行できることすら知らない奴が大半だぞ
情弱乙。
ちょうど今週の月曜にフレがクラ上げたいと言うからリーヴや蒐集品を教えて、
その日のうちに彫金と甲冑が50から60になったぞ
彫金に関しては蒐集品にアゲートリングとドラゴンファングイヤリングがあった
という幸運もあるけど、上げ方を知っていてある程度の資金さえあれば、
50から60まではそんなに大変ではない
リーヴ権がたまったら木工も上げるみたい
木工は原木を削ってリーヴで納品してれば60になれる
調理ならひたすらマフィンオンラインで楽勝だなw
今は、割とどの職でも楽な奴があるからそれ探して納品だけでカンスト位は割と楽勝だったりする
装着NPCは必要ない、
同時に、マテリア装着をクラフターのレベル依存にする必要もない。
誰でも可能でいいんだよあんなものは。
エクレアにまで穴空いてきたし、もう装着NPCあってもいいかな…
確定穴のみ新式の禁断はダメ
コールマターの相場+αくらいでマテリアのみで可能とかで
エオルゼアから消えろ
オフゲでもやっててくれや
ネットワーク上にもう顔出すな
お前には向いてないし不要
というかいても迷惑なだけで邪魔です
最後は依頼したものHQ作成してくれるNPCでも要求すんのか？
ふざけろ、リアル側からも消えろ
うちのアレキ固定は誰一人クラカンストさせてないしする気もない
戦闘狂にクラのレベル上げは無理
無理ってマケで買って、
窓口に持ってくだけだぜ
小学生でも出来る
いつも納品対象が売ってるとは限らないんだよなぁ
売ってる時だけで十分上がる
つうか売って無い時って殆ど無いな
売ってない時はクラ上げてるやつに品薄だから商機あるって教えればいいだけ
全部マケ買いしてるとLV50以降で破産すると思うわ。
下手すると1日数十万ずつ飛んで行くのに脳筋連中が耐えられるとはおもえん
装着依頼用インターフェースあんなに整備されてるのに
シャウトやPT募集してもまったく来ないんだろうか
ならわからんでもないが
装着依頼の相場がよく分からないから募集しづらいんだと思う
マテリアはめてやる時、1回なんギルなんだ？ってよく訊かれるんだよね
聞けばいいだろw
チャット機能ねーのかよ。
もしNPC置くなら、一つ100万で確定穴のみとかそのくらいならいいよ
ちょっとお願いすりゃ誰だってやってくれるものを、レベルあげたくないコミュ取りたくないでも自分は楽して享受したいってふざけるにもほどがある
ちょっとしたことなのかもしれないけど
こういう程度のコミュニケーションもするってのも
オンゲで必要なことなんじゃないのか？
これは行ってしまえば戦闘ジョブのレベリングもいらねーから無くせって言ってるのと全く同じだからな。なんでもかんでも甘えられると思ったら大間違いよ
ギル回収手段としてならわからんでもない。
極だの零式だのでも行かなければ、穴を埋めるのが必須ってわけじゃないし、マテリア装着NPCなんて準備する必要ないんじゃない？後ろ指指されそうだから、見栄で付けるってんらなしらんけど。
極だの零式だの挑戦する人なら、人に頼むか自力でつけられるようにするか既にどっちかを必ずやってるだろうしなぁ。
なんでもかんでもシステムで解決してもらおうってのもどうなんかと思うが。
禁断穴までNPCではめれるようにすると起こるであろう自体が
10回やってもはまらないんですがバグですか？と言い出す輩
3段目からは30回やってもはまらないことがある今のながれから
NPCだったら更に確率低くなるならいいんじゃないかな！
どんどんソロ仕様に向かっていくな
こいつらのリアルと一緒だな。
クラしたくない、人と話したくない奴がマテリアはめてどーすんの
禁断不可、装着に5万かかるNPCをあえて配置することで、PT募集でのマテリア装着依頼を活発化させるという手もワンチャン。
いや、ないか。
実際その方がいいと思うよ、割安感出るから利用者は確実に増える。今はフレならもちろん無料でやるわけだから、募集なんかで金取ったら「金とんのかよ」って言われるし、そりゃ取るでしょw
3.0の禁断風潮の時に禁断したけど
PT募集したら暇してたイケメンが無料で付き合ってくれたな
不便よりは手軽さをとる方がいいのはわかるけどせっかくオンラインゲームなんだしPT募集でもすればいいのに
と思ってしまうのは老害だろうか
こうやって文句言ってる暇があるならグラカン納品でもしてればいいのに
ねこくま氏
折角だからいくらだったら装着を請け負うかとか、いくらだったら気軽に装着を頼めるかとか、装着依頼者、被依頼者のアンケート取ってみて欲しい。
ところでここにコメントしてる皆は装着依頼されたらいくら要求するかな？
もしコメント付くなら理由もお願い。
↓私の場合
前提:マテリア、コールマターは持参
理由
マテリアだけ持ってきて、「コールマター？なにそれいるの？」っていうそもそも今までマテリア装着を全然してこなかったみたいな人がいたから
確定穴への装着の場合
1回毎に知り合いなら0ギル、赤の他人なら500ギルぐらい
理由
製作品じゃ無い装備は今までのライト戦闘職が主に使うと思う。それらの確定穴にマテリア装着をするのが普通になって欲しいと思っているので、そのために頼まれたら確定穴ぐらいだったらはめても良い。
ただ赤の他人が全身装備のマテリア装着を依頼してくる可能性を考えると、手間と感じるからコールマター分ぐらいは小銭が欲しいかも。(1.2回だけだったら別に良いけど)
禁断装着の場合
1回毎に(1個装着を試みる毎に)2000ギル前後
理由
時給換算で考える時、装着60回は1時間に余裕でこなせると思う。
精選とかそういうので誰がやっても時給10万は堅いから時間的拘束を考えると2000ギル前後は必要だと思う。
ただハイを選択するだけでギルが手に入るわけだからもっと安くしろって人もいるかもしれない。
でも禁断はやっぱり確率でしかなくて、個人的価値観だけど他人の物でも装着失敗したら滅入ると思う。
だから2000ギル前後が良いかなと思う。
固定の知り合いに頼んだり頼まれたりの環境だから無料。あえて他人のに付きあったりはしないかな。
それでもあえてやるなら確定枠ならタダで手伝う。禁断なら1か所に付き10kくらいはもらわんと割に合わんね。
確定穴それは安過ぎだなあ
5000くらいもらわないとやる気がしない
2.0の頃はレリックと新式で装着依頼が盛んだった
その頃の経験から言わせてもらうと拘束時間で値段を決めたいのが正直な点
確定穴は大体の場合すぐに終わるから値段も気持ち程度でいい
禁断は1回失敗する毎にマケに走る奴も居て
フル禁断ともなるとそれを数十回*部位数になって拘束時間がガチでシャレにならん
だから「1部位いくら」ではなく「1試行いくら」の方がいいな
あと「失敗したら気が滅入るから」で値段を決めるのはちょっと好かん
コメント付けてくださったかたありがとう、ただ誤解を招く言い方でしたが一回は装着依頼コマンド一回、試行一回毎にって事です。
やはり時間拘束が一番客観的な理由になりますよね。
気が滅入るから、というのは完全なる個人の嗜好です。
それで値段を決めるべきじゃ無いというのもまた一つの意見としてもっともだと思います。
値段設定に関しては禁断のハードルを下げる事で野良レイドのハードルを下げる事を考慮しつつ、装着依頼を請け負うのに割に合うと思う私の最低限のラインで書きました。
もし安い高いなどご意見ありましたら、出来るだけ理由をお付けして下さると納得しやすいです。(客観的事実に基づいてなくとも「私のギル感覚だと安い高い」とかでもそれは個人の価値観ですから否定できません)
まあ自分はFCメンバー仲が良いフレなら禁断だろうがなんでもいくらつけても無償でやるよ
まあ暇があればルレやアレキNにでも付き合ってなwとかいって
赤の他人なら多分2.x時代の相場通り一回1500~2000ギルでやるかなー今の相場しらんし
ちょっと空いた時間にマケで納品対象売ってるか確認して、それなりの値段で売ってりゃ買って、GCに納品する
レベルだけ上がっていくから装備の更新も不要
戦闘職ではありえない、日数はかかるけど毎日10分でできるレベル上げが存在するのがギャザクラ
これをずっと続けていれば修理もマテリアも快適になるのに、やらない方がバカ
戦闘狂とか理由付けてわざと触ってないのは、自らチンパンジーですと自己紹介してる様なもの
本物の戦闘狂なら専属のクラフター抱えておけよ
マテリア装着依頼受けるがわは決定ボタン押すだけでクソ楽だから
これでギル取るとかないわ
と、自分が受ける側ならそれでいいのさ
自分がやってもらうのに「楽だからタダでいいだろ？」ってのはアウト
それに、それを可能にするまでの労力も考えて金は出したいもんだな（私見）
そうそう、依頼されたらボタン押すだけの作業だからお金とかいらないけどなー
5禁終わるまで付き合って、とかはちょっと変わってくるけど
乞食に楽させてあげる為にマテリア嵌めれるまでレベル上げた人はどれだけいるのだろうか
承る側の善意を当然のものとして受け取るとは、お客様は神様の意味を真逆で覚えてるアホと変わらんな
戦闘狂とか言い訳にしているやつはそこまでしか強化できなくて淘汰されればすむ話
ついてこれないやつはついてくる必要はない
NPCに頼みたいなら禁断も平気で請け負ってパリンパリン割ってやれよ
そんな奴らはただの養分だから
基本、フレに頼むんだが、ログインしていない時もあるからな。
そういう時で、なおかつ急いでいてシャウトしている暇もない時の為の、
緊急代行みたいな意味合いで、割高で請け負うNPCならあってもいいかもな。
で、NPCを実装するんならだが、手数料は、マテリア、ラ、ガ、ジャ、
はめる奴で変えた方がいいんじゃねぇかとも思う。
ア：1000 ラ：3000 ダ：6000 ガ：10000 ジャ：15000
禁断：×3（成功率に関係なく）とかそんな感じ。
そーゆう時の為にクラあげとけよ。
マテリアをそんな切羽詰まって嵌めなきゃいけないときって
どんな時だよ
ぶっちゃけコールマター持参してくれればマテリアはめるのくらい無料でいいから全チャでもしてくれればええねんで。
街中で放置するだけで装着NPCみたいになる機能が欲しい
イディルとかでぼけーっとしてるときにご自由にどうぞ
みたいな
ロウェナ周辺で突っ立ってる人が増えそうだな
日によっては流れで一列に皆並んだり
それこそ露店とかで可能にするといいと思うんだけどなぁ
これに反対したところで結局自分の首が絞まるだけ。
装着請負みたいな商売やってるやつなんて一人もいないし、マテリア装着をクラフターに依頼してやってもらうという文化自体が根付いてないんだからカネをだしてやってもらえというのは現実が見えてないエアプ。
そういうのがないからこそＮＰＣが望まれてる。
そんな商売が本当にあるんだったらいまさら誰も望まん。
いや、テメーでクラ上げてますし、普通にFCの人間に呼ばれまっせ。
何のゲームやってんだよw
うん、確かにそうだね。
今まで禁断などが一般的でなかったのもあってマテリア装着依頼は文化として根付いてないと思う。
ただ、ギルに価値が無いだとかコミュニケーションが皆無だとか言われてたから、今がチャンスだと思って文化として根付かせるべきじゃないかと思うんだ。
別に自分の首は締まらないんだよなあ……フレに頼むから
まずはフレの一人でも作ったらどうかね？
いやならオフラインゲームをおすすめする
えっ！？3.0から始めたのかな…？
普通に2.x時代ってマテリア着け文化あったんだけど…邂逅とか侵攻の辺が一番流行ってたかな、その先位からは皆がクラあげ出したから結構減ったけど真成でも多少はあったよ
3.0はそもそも新式ほぼ死んでたしどうしようもなかっただけ
気軽に装着頼めるフレも居ない事を公式スレで暴露していくスタイルは漢らしいなｗｗｗ
てか、そこまでコニュ障ならクラフター上げとけよ、、、て思うわ
2万で装着代行とかどんな鯖だよ
修理NPCみたく有償で用意しとけばいいじゃん
とりあえず確定穴のみでもね
途中送信すまぬ
面倒臭がって確定穴すら入れてこない奴も減るだろ
減らねーよ。アイツらの問題はそこじゃない。
俺はクラ全部カンストさせたけど、レイド行くまでは確定穴にすらマテリア入れてなかったわ
だからIDとかではあまり変化ないかもね
そもそもトークン装備やレイド装備に穴開けたのが間違いだ！
さすがにマテリア嵌めるかどうかまでは任意で良くね？
まあそこは本来任意だよな。
最難関レイドとか、日常エキルレだけ済ますとかでいろんな人がいるから基準がごっちゃになってると思うけど。
エキルレやアレキノーマル程度なら禁書強化で十分だしな
俺はサブジョブ新式NQ一式揃えて足りない基本ステ補った後でちょっと禁断もしたけど、お手頃なお遊びのつもりでしかない
同じロールでも
求められるサブステが違うんだから
あってくれた方が助かるだろ
ルレだけで済ませるようなライトなら
マテリアはめなくても
問題ないし
そろそろイシュガルド実装から1年経つんだから、クラフターくらいレベルだけでもカンストしろよ
リーヴどころか毎日グラカン納品NQだけでも余裕でカンストするわ
それすらやらずに緩和しろとかただの甘え
だってつまんなきもんそれ
このパッチからミダースも伝承もマテリア装着穴追加されたから
身内のをやってるが気をつけてあげないとマテリアをつける文化が
無かった層の人らは今回のVIT修正知らずにSTRアクセにSTRジャ
持ってきたりと色々危ないｗｗ
あるあるw
タンクの知り合いでいたんだけど、ミダース頭装備持ってきてマハマターをSTRジャ用意してた事あった。
今までやってなかった人だと上限とか知らなかったりするからなあ。
なにも言わなかったら赤字になってたり上限に達するとかのシステム通知に気付かずその人そのまま嵌めてたよw
そこらへんのまとめとみたいなのあると良いよな。
依頼と報酬提示しておいてハメたら自動で報酬貰える自動販売機方式なら楽でいいのだが。
旧14はこの方式だったなー
気楽に小銭稼げるから見かけたらこまめに嵌めてあげてた
他人の装備の修理もこの方式でできてたよね
復活して欲しい機能だなぁ
クラフターレベル上げは納品をマケで買わずにやってるから時間かかってるなぁオレは
田舎鯖だから納品物高いし今回素材の要求数量多いし取りに行くのも微妙に時間かかるようにされてるよね
オレはこの状況を楽しめてるし気軽に禁断たのめるフレがいるからいいけど
そうじゃない人に救済があってもいいんじゃないかな
ニート甘やかす親みてぇ。
請負中は同時に有料（金額）・無料がわからないと声かけられないってのはあるだろうなー。
「お願いします」って声かけたら『1回10万です』とか言われたら困るしなｗ
やっぱいいです。って言えよ。
殺気立ってるなぁ
クラ専ちゃん発狂しすぎだろwイシュガルドが戦闘クラスないと行けないの根に持ちすぎて引くw
マテリアの仕様変わったんだからNPCに開放するのは悪くないだろ
まあクラフター保護で禁断不可、成功確率の下方処置とかは必要だろうけど
お前、イシュガルドいかないとクラフターのクラスクエ受けれないこと知ってる？
今時新生エリアしか入れないクラフターなんていねーよ
そうせざるを得なかった事を根に持ってるんじゃねーかって話じゃねーのw
クラ專じゃなくてさw
「クラ上げんのめんどくせーからNPCにしろ」とかオンゲやってんのに「人に依頼すんのめんどくせー」とか(3.2までどうやって禁断してレイド超えてきた？とは思うが)戦闘民族に不利とか言ってるからじゃね？
クラフターと紐付いてるコンテンツだからそこをNPC用意はしなくてもいいけどクラ自体上げるのは楽にして欲しいかな
リーヴ権あれば楽できるとはいえあれ本当拷問過ぎる
イシュガルドに行けていない人かな？
リーヴ権があったら格段に楽なのは間違いないけど、無くても納品で上がっていくだろ
あんな気楽なものに拷問とか言ってる人に限ってZWやAWは文句言いながらも作ってたりするんだよな
ハウジングNPCはいいかも
依頼される側も待ち合わせや禁断での時間拘束が無い
もちろん料金もらって自分の利益になるのが大前提だけど
実装前に自力でクラ上げた方が早いだろ…。
マテリア装着が前提になったんだから、格安NPCとは言わないけど緩和してもいいんじゃないって思う
俺は全部自前で出来るけど、うちのFCは約4人で30人近い人の装着を面倒見てるし正直代金貰っててもめんどい
「お前らめんどくせー」って言ってやれよw
どっかのまとめサイトのエピソードになっちまうで。
修理と同じでマテリア入れるのはレベル10下でも可能にすれば、けっこう違うんじゃないだろうか？
まぁプレイヤーがハメてあげるというのなら、野良募集してるついでにマテリア入れてあげます的な人が出てきてもいいんじゃないかな
募集中は特にコンテンツ行けないわけだし、依頼もクラス変える必要無くなったしな
ギル回収手段として設置するのは悪くないと思うよ
禁断なしの1回10000ギルとかでいいんじゃない？
一応クラ60にするのに時間とギルかかってるわけだし
素材のドロップ率がマケの価格に影響するから、わざわざ用意する必要なくね？
ギル回収目的なら、声が大きいだけの意見取り入れても意味ねーべ。
他人に頼むったってこのゲームの装備更新頻度だと相当面倒だろう
クラ産装備の特権の禁断はクラにしかできなくていいとしても
戦闘職が取ってくる装備の確定穴にはめるくらい戦闘民族ができてもいいと思うが
本気で言ってんの？
戦闘民族は固定で頼むか、FCの人間に頼むわ。
「3.2までどうやって禁断してレイド攻略してきたんだ？」って話。
まぁだいぶ前からこういう話題で盛り上がるのはわかりきってたことだし
運営から回答ないのはそういうことなんだよな
そのうち修理レベルも60に上げると思うし今のうちに少しずつでも上げておいた方がいいと思う
戦闘民族は、そのじゃぶじゃぶ溢れかえってるリーヴ権を使えと
50までなら本当びっくりするぐらいあっさりと上がるぞ
後はギルに多少でも余裕があるなら、グラカン納品でボーナス対象のやつだけHQを納品するといい
まともにレベリングするのが馬鹿らしくなるぐらいEXPが入るぞ
1日数分で済むグラカン納品してるだけで上がるから上げられないじゃなくて上げる気が無いってだけなんだよなぁ…。
確定のみ１万くらいのNPCならいてもいいんじゃねーかな
リソースが有限だからな。極力無駄なモノに使ってほしくないんだよなぁ。
旧の頃、修理依頼出すとアイコンみたいなのついたよな
んでその辺突っ立ってれば誰かがやってくれてた
やっぱマテリアもそうするべき
なんだかんだ理由つけて他人にも同じ苦労をさせたいだけなんだよな
人に頼むにせよ、クラ上げて自分で付けるにせよ、そんな苦労ってほどじゃないんだが？
自分でやりたいと思ったら、やれる程度の範疇ってこと。
×苦労しろ！
○その程度もできないの？
フレに依頼すんのがそんなにハードル高いんか？
俺らフツーネトゲオタ一般人にとっては、真のコミュ障ぼっちの思考は理解不能っぽい
ハードルが高いんじゃなくて何度も頼み続けると気が引けてくるっていう話だよ
気が引けるって程の手間じゃないだろう
気が引かない程度の対価を払えばいいんじゃない？
ほんとに気が引けるのなら、自力で付けられるようにちょいと小さな努力すればいいんじゃない？
結局、なんらかの理由をつけていつかシステムが解決してくれるまで何もしないよりは、できることやればいい。
大量の経験値貰えるのに1日数分で済んでしまうグラカン納品が”苦労”とは一体・・・ネトゲやってる場合じゃないだろ
マテリア装着請負側がアイコン付けて目立つのが嫌だな
確定穴1個1万G、禁断は成功しても失敗しても1個1万Gとかサーチコメントに書いて請負中にしたとしてもいつ鯖スレに「強欲」と晒されるかわからんし
フォーラムでも出てるように「マテリア装着依頼中」のアイコンは良いんじゃね
個人的に戦闘民族とかいってるやつこそクラカンストさせとけよって思うんだけど
好きなときに修理できてそこそこの薬品も作れてそこそこの食事も作れて禁断もできる
便利だと思うけど
装着請負中 ２０００ギルで設定してるけど
誰からも声が掛からないんだけど？コンテンツ行ってたり自宅にこもってるのもあるんだろうが…
気付いたら設定外れてる事もあるし
なんでもかんでもぼっちでやろうとしてる最近のお客様に配慮しすぎた結果がこれ
ぼっちに配慮するのも最近のMMO運営には必要なことだと思うけど、それはMMOの面白さを殺してしまうから限度がある
クラフターが「誰でもマテリア装着できる道具（食事）」を作る。※効果５分
↓
マーケットに出品する
↓
クラフターのレベル１の人が買う。
↓
頼まなくても一人でマテリア装着できる。
反対派が顔真っ赤で草
どっちかと言えば、呆れてる声が多いと思われ。
NPCは確定穴だけ？確定穴だけなら一瞬で終わるから頼まれても嫌な顔しねえけどな。禁断込みだと結構な時間とられる時あるのと、6%なら20個あればいけるよね？からのはまらなくて不機嫌になられたりが嫌なわけで
マテリアよりも修理の面で大きいから戦闘民族ほどクラやっておけよ。修理してきますで退出して先生復活させたゴージ許さないからな
50までは作りながら上げれたから良いんだけど
60からは未知素材ばっかりで全然作れなくて上げる気が起こらない…
俺基本ボッチでコンテンツの殆どCFでやるけどさ
該当クラを上げず、人脈も作らず、PT募集もせずシステムで何とかして><とだけ吠える奴何なの本当
ボッチなら自力で解決できるようにしとけよ
オンゲでボッチプレイってのはそういうことだぞ？
恥を知れ
うっわ、ごめん
書くとこ間違えたわ
これを俗に蟲毒という
クラ上げるにしろ頼むにしろ、それほど手間が掛かる訳でもなし
砂糖壺やな
旧14の装着システム、復活させりゃいいのに
アイテムストレージに使うアホが出ないよう、今度はアイテム枠と別枠仕様はなしで
俺はMMOなんだから・・・派だったけど今の穴空っぽ奴の割合見てると実装しても良いんじゃないかに変わりつつある
その中にただただケチなやつのほうが多い気がするｗ
クラフタオールカンストしてるやつとかね。
無料ならまだしも高額で設置しても変わらんように思う
ケチなやつよりお礼はどうしたらいいのかで躊躇してるコミュ苦手なやつのが多い気がするけどな。装着依頼受けてくれた人にコールマターと同じく1000ギルでも自動で渡るシステムにしたらみんな依頼すんじゃないか？なんでもシステマチックにするのは寂しい気もするが
マテリア装着しない理由なんて色々あるから実装してもそんな変わらないと思うぞ
え？タダでよくね？俺は禁断依頼ですら金とらんよ
以前ならまだしもマテリア装着して当たり前の仕様にしたんだからNPC実装なんて当たり前で値段もタダでいいだろ、別に誰も損せんよ、もしくは100ギルくらいだな
俺も別に金くれとか思わないな。
よほど忙しいとかＩＤ突入直前みたいなときでもなければ、気軽に付けてあげる。ボタン押すだけなもんだし。
別に報酬取るなってことじゃないよ。
ふーん、じゃあただでマテリアハメますって募集ずっとかけてればいいんじゃないかな
マテリアはめて欲しい側が
何の努力もしていないことに呆れてるのに
その答え導きだしたなら中々なの阿呆だな
ＮＰＣも禁断ありにしないと意味無くね？
禁断は１つ毎に料金倍にしたらどうだろ。
レベルあげる努力も
人脈作る努力もしない奴が
禁断装備手に入れて
野良募集に来ると思うと
胸が熱くなるな
マテリア装着なんて簡単に出来ていい
こんなもんに努力とかバカバカしいにも程がある
装備強化なんてどのＭＭＯでも普通はＮＰＣがやってくれるっての
どのMMOでもは言い過ぎだわ
おう、具体的にタイトルあげろやw
マテリアって概念的には
製作ジョブが強化素材で強化したり
敵倒してレアドロップで手に入る
○○+1、○○+2みたいなもんだろ？
それがＮＰＣで簡単に手に入るゲームなんて
ＭＭＯどころかオフゲでも知らんのだけど？
高レベルクラフトを代行してくれるNPCがどのMMOにも居るって？ふむふむ？
強化素材をRMで買って強化するようなゲームならNPCでいいと思うけどね
14でそれやるとギャザクラいらなくなっちゃうからｗ
ジャは他に頼んでガ以下は自分でやるならLv50でいいんだし、
とりあえずメインとかだけなら全クラ上げなくてもいい。
GC納品とイクサル蛮族クエやるだけでも楽に上がるのにな。
一日十数分もあればできるし、毎日やる必要もない。
なんで最初から全クラカンスト基準でできるできない言ってるんだろうね。
結局やりたくないだけで、
時間が無いとか言い訳して正当化してるだけなんだよな。
必要なクラレベルは嵌めるマテリアじゃなくて装備で決まるんやで
今必要とされてる3.2～装備だと漏れなくクラLv60が必要だ
それがメインの１ジョブだとしても２～３はクラ必要だな
そりゃ過程が面白くもない作業どころか苦行のクラレベリングなんてしたくもないよ
苦行が嫌なら時間はかかるけどマケでかって納品すればいいよ
それも無理ならフレンドに頼みなよ
3.2から新式以外もマテリア装着アリキーな仕様になってるんだし、装着ＮＰＣは居た方が良いと思うけどね
サチコメにマテリア装着～ギルで請負いますとか書いてる人滅多に見ないし、請負アイコン付けてる人も同じくらい見かけない
かと言ってそこらへんでクラフタしてる人にナンパ装着依頼とかハードル高すぎるし
装着ありきとかナイナイｗ
ネ実の見過ぎだ
エキルレやらアレキＮとか見てみろよ
穴になにもはめてない奴なんて普通にいるぞ
装着依頼にアチーブ報酬つければ無料でもやりたい人いるんじゃない？
グラカン納品とイクサルだけでカンストだけならすると思うのだが。ラクに最強装備ほしいと言ってるのと同じだろ。
うちのFCは全職カンストしてる人が一人しかいなくてインしてからずっと引っ張りだこ状態だな。
禁断までする奴が居るみたいで、まあいろいろ楽しんでるなｗ
何故そこまで噛みつく必要があるのか分からない
いた方が便利だよねー程度で終わりだろう
それな
MMOなのにコミュとるのが嫌だとかクラフターのレベル上げが面倒だからシステムでなんとかしてとかいってるから反発されるんでしょ
レベル上げ面倒臭いから
Lv1でIL240装備を装備できるようにしてくれ
ID行くのも面倒臭いから店売りしてくれって言うようなもんだ
反発っていうかバカじゃねーの？って
呆れてるだけだよ
居た方が便利だよねー ってのは事実だけど、
実際居るようになった時のデメリットも存在するんじゃねーの？っていうのまで噛みつきって言われちゃたまらんな
環境が変われば周りも変わるのが常識なのに頭がいつまでも化石並み硬いクラ専はこれだから困る
簡単に上げれるなら今更確定穴くらいNPCに開放したところで問題ねえだろうwそれで確定穴にマテリアはめる奴増えるなら悪くない
ガキは黙ってソシャゲやってろよｗｗｗｗ
簡単にあげれるなら開放しなくもいいじゃん
自分であげれば済む話なんだから
自分が理解できない遊びを潰して回るのが常識なのか？
どっかの糞PTAみたいな思考だな
ヤダヤダ簡単にされると私の苦労はどうなるの！
ブーメラン刺さってるぞ
既視感があったのはイディルシャイアの赤賃NPC事件か・・・ｗ