【FF14】雲海探索の下方修正にフォーラム炎上⇒運営コメントが火に油でさらに炎上!

FF14

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雲海探索についての吉田氏の投稿以降、国内フォーラムは荒れ続けている。あまりの荒れ具合に、運営から「コンテンツをより良くする目的での投稿をお願いいたします」との投稿が行われた、火に油を注ぐだけだったようだ。

雲海探索要望スレ

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炎上する空島

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理由
フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

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特に、定点狩り対策でドロップ率を絞るという下方調整のみをしたことに対して、フォーラムでは苦情が殺到している。過激な発言も相次ぎ、多数の投稿が削除される事態となっている。

こんばんは。

ご投稿いただいた内容を拝見させていただきました。

多数ご意見をいただいている中恐縮ではございますが、ファイナルファンタジーXIV フォーラムは、ファイナルファンタジーXIVのプレイヤーの皆さん同士でのコミュニケーションや、皆さんからのファイナルファンタジーXIVのゲームプレイに関するフィードバック、開発・運営チームからの将来の計画の紹介とそれらに対する意見や要望の収集を行うための掲示板となります。

恐れ入りますが、投稿を頂ける場合は、コンテンツをより良くする目的での投稿をお願いいたします。

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そのため運営から、「コンテンツをより良くする目的での投稿をお願いいたします」との投稿が行われたが、これは火に油を注ぐことにしかならなかったようだ。

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スレでは、「このタイミングでこの投稿は逆効果」「みんなしっかり ~が嫌だ、~をこうして欲しい、~のような調整はしないで欲しいって要望や意見を出している」「フィードバックの単語の意味をWEB等で検索してから再度投稿をお願いします」などと言われ、余計に荒れていた。

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運営としては、削除されるような暴言を吐くな的なことを言いたかったんじゃないかと思うけど、まぁどっちにしても今は火に油だろうニャ。

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公式フォーラムが荒れるのは、開発に対する信頼感が損なわれつつある証拠」などと言われ、吉田氏が再度投稿しないと収まらないとも言われていたな。ちなみに海外フォーラムでは、国内ほど荒れてはいないようだった。

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海外では国内ほど定点狩りが浸透していなかったとかかニャ?まぁ国内はまだしばらく荒れそうだニャ・・・。

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コメント

  1. 海外だとバランス壊す美味しいFarmがNerfされるのは日常茶飯事だし。

  2. いやほんと空気読めてないのね
    自分から炎上させるスタイルは色々もう救えない

    • まあフォーラムが荒れてるのは開発のクソ調整と吉田のコメントのせいであって、今回の人はたぶんフォーラムのモデレーターだから単に規約に則してない投稿の削除とその理由について説明やそういう投稿が多いスレに注意を促したりしてるってだけだろうけどね
      別に不満を抑え込もうとしてるわけではないだろう、この様子だとそのうちクローズだな

      • 前からフォーラム担当の人は日本語足りないよなあ
        ちゃんと2種類を分けた対応で書き込めばいいのに

        • ほんまア○ペなんじゃないかと思えるほどに対応がお粗末
          もうちょい言い方ってもんがあるだろうに
          フォーラムの担当者を全員交換した方がいいレベル

          • お前みたいな一々過激なこと言う奴がいるからわざわざこんな投稿したんだろ

          • お前みたいなやつが多いからこうなってるのにお前こそアスペじゃないかと疑う

    • 暴言やめさせたかったんだろうけど、呼んだ奴は顔真っ赤だから自分の投稿に対して言われたと思うだろうな ほんま言葉が足らない

  3. 炎上させるっていうより何言っても少なからず荒れたと思うが..

  4. ばらまき期間なんだからあげりゃいいんだよ。どうせILは210までしか上がらんのだし

    他コンテンツが~言うならパッチをずらしてヴォイド→空島の順で実装すれば良かったな

    • ばらまいてやるからレイド挑戦してくれってスタンス
      結局レイド行ってくれないから絞ったっていう流れ
      これ邪推で言ってるわけじゃなくてインタビューで空島はレイドのためってはっきり言ってる
      どうして全てをレイドに注ぐのかもう理解できない

      • 前から言われてるがレイドで最強装備出すってのが意味不明
        連携とって攻略してやったークリアだーっていうカタルシスを最終目的にしてほしいみたいなこと言ってたはずだが
        だったら最強武器をそこに出すなよと
        装備が報酬にないと過疎るからってか。他にないのかよ

        • もともと最初のバハ邂逅編の報酬は当時のトークン装備だった神話と同じILで、高難易度レイド報酬が誰でも手に入るトークン装備と同じとかおかしい!アドバンテージをくれ!と訴えられてIL95にしたのが発端だけどな

          • いや、そうじゃなくて
            そもそも入れんなって話だよ
            背中に「アレキ零式クリア者」って書いてあるIL1胴でいいんだよ

            • 称号を報酬にした侵攻零式が流行らなかったから、やっぱり報酬として装備がないとダメって判断になったんだろ。
              報酬なくても挑戦するなんて極々一部の物好きだけだからな。

              • そこであー需要ないから他のもの作ろうって判断じゃなく、報酬で釣って無理やり行かせようっていう判断になるのがおかしくね?って話だと思うんだがな

                • そもそも努力に見合った報酬が出ないコンテンツをいくら作ろうと、誰も行かないのがMMOなんだけど?
                  需要がない?そりゃ報酬がなきゃどんなコンテンツだって需要がないんだよ

                  • まあMMOのプレイヤー層ってのは社会の低層だからな
                    ゲームの楽しみとゲーム内報酬が100%イコールで体験の部分がゼロ
                    子供の頃に覚えたRPGの遊び方から絶対に抜け出すことがない

                    • それをやってるお前がそういう事言うの完全にギャグなんですけどw

                  • 山があるから登るって感じで、
                    レイドがあるから挑戦するってプレイヤーを
                    育てなかった14の失敗だな

                    • 過去に人は何故山頂を目指ざしていたのか
                      山頂を制覇しつくしたら
                      人は何故宇宙を目指すのか
                      知ってる?

                      国策だから

                      だよ。

                  • 適当にわーきゃー遊べれば良い層を取り込んでおいてそいつらに努力させようってのがおかしいっつってんだよw

                  • 真タイタン倒した頃はスゴイ楽しかったよ。
                    報酬とかじゃなくて純粋に楽しかった

            • 典型的なチンパンで草

        • お前がクソザコだという事はよく分かったw

  5. そうさ、僕がよく行くイターリアやアメーリカなんかじゃそんな事日常茶飯事だよベイビー

  6. 開発どうこうは置いといても4戦はキチガイだなあ

  7. そもそもフォーラムは意見一切聞かないって有名だろ
    客が改善してくれ下方しないでくれって意見を削除しまくったから更に荒れただけ
    クレームが出てるのに見ないふりとか本当に大手企業なんですかねぇ

    • 一部でフォーラムファンタジーと言われてるくらいなんだが?
      あれだけ下位職炎上からの上方修正・上位職叩かれて下方修正を繰り返してるのに
      こういうときだけ意見一切聞かないとか言うのはエアプアンチ発言

    • むしろ聞きすぎて方向見失ってる感するんですが

    • お前、旧の頃からのフォーラム全く知らんだろw
      あそこはどんなに良い意見書いてあろうが場を荒らす書き込みは削除、ってルールがあるから、煽られてカチンときたのを文章に出した時点で負けなんやぞw

      • これが分かってなくて煽り・暴言(本人は自覚ない)を繰り返して削除され
        言論の自由が〜とか言ってる頭おかしい奴がフォーラムには割といるんだよな

  8. ミストブレイクのil205にすりゃいいんじゃね?

    • 最初っからそうすれば良かったかもしれないがもう手遅れ。
      というかライトでも簡単に出来るコンテンツにIL200ドロップのヴォイドとIL210ドロップの空島同時に実装したらどうなるか?なんてことも想定すら出来ない開発は何なら想定できるんだマジで

      • むしろ210ばらまけばレイドが賑わうって想定してたナオキの話する?
        考えが一般プレイヤーと隔絶してる

        • ナオキさんはヒノ神にも見捨てられたんじゃないか?最近一緒なの見ないんだが

          • 二人とも忙しい身だしなかなか会えんやろ
            というかそんなにしょっちゅう会って飲み会とかするような仲でも無さそうなんだけどなぁw

          • むしろ以前は一緒なのをよく見てたのかよw俺はイベントや例の番組くらいでしか見てないけど随分二人に近いところでお仕事なさってるんですねwww

          • 吉田と日野の動向を常時掴めるとかどんな情報網持ってんだよすげーな

          • すーぐそうやってくだらん邪推をする・・・

          • オンゲ2つを潰した日野のほうが上の扱いとかワロタ
            見捨てるとしたら吉田Pのほうだろ

          • というか、社会人で尚且つ片方は社長でもう片方は役員でしかもP&Dだから飲みにいける暇なんてないだろ
            というか、行っててもプライベートなんだから言うわけ無いだろw

      • とりあえずプレイヤーは常に想定外の事をしているという前提で遊ぶのがいいかもしれないな
        この考え方ならどんな修正がきても問題ない!ハハッ

  9. なにこの下らない記事

    馬鹿を諌める投稿を運営がしました

    馬鹿が顔真っ赤になって騒ぎ出しました

    以上だろ
    もうすこし良識のある人間の投稿を拾えばいいのに、なんでネガばっか記事にして取り上げるかねえ

    • いつもの4戦ならその理屈で済むけど今回の4戦は構成されてるメンバーが違うからそんな単純な話じゃない
      Twitterとか見るとわかるけど単純な要望や改善意見も消しだしててほんとに凄いよ
      でないとここまで荒れないって
      過去最高に荒れてるのはフォーラム慣れしてないやつらが今回参戦してしまったせい

      • もっとはっきり言ってしまうならフォーラム慣れしてない、つまり今まではそこまで大きな不満を持たずに遊んでたプレイヤーまで敵に回したってことなんだよな
        口汚く罵るだけの投稿を消すのは別にいいけど改善案まで片っ端から消してるのがほんとアカン
        プレイヤー側の要望をなんでもかんでも飲めというわけじゃないけど議論する気すらないのならもうフォーラムが存在してる意味自体がない

        • 荒れたい欲望丸出しだなw

      • 今回の4戦は構成されてるメンバーっていいなwwwwwwwwww
        FF11の豪華なメンバーがそろったを思い出すわ

    • どうした、今回の下方修正で顔真っ赤にしてるのか?
      何を攻撃的になってる?

      • こうやってテンパが一般プレイヤー見下し出すのはネトゲでいうと完全に末期入ってるんだよね
        吉田はどうにかしないとほんとこのまま終わる

        • 吉田はそういうネトゲ社会学に詳しそうだし、得意のネトゲ経営学の観点からもこのゲームはもうめだと思っているんじゃないかな。最近元気ないし、発言がひねくれた感じだし

          • 昔のネトゲ文化には詳しいが、今のネトゲ事情には疎い。

        • 二言目にはすぐテンパ。

          • だって自分が気に入らない相手は全部テンパだもの

            • 逆もまた然り

    • 良識ある意見までシャットアウトし始めたから荒れてるんだろ…

      • えっ消された書き込みが間違いなく『良識ある意見』だったとどうしてわかるんだ?

        • 全てではないけど消される前後の魚拓取ってあるものも多数あるからねー
          これ消す必要あるか?ってのまで消されてるから騒がれてるんだよ

          • それどっかで見れる?興味あるわ

            • 他のとこのサイト名だすのあれだけど
              はっきし速報が消されたコメントSS付きで大量にあげてるよ

              • くっさいサイト挙げてる時点でお察し

                • ちゃんとした良いサイトじゃん

                  • あれがちゃんとしたサイトというのなら眼科をお勧めする

                  • アンチの聖域ともいえるサイトを良いサイトとはこれいかに。

                    アンチが集まって、お互いを慰めあってるだけのオ○ニーサイトじゃねえかw

                    • それとSSあること自体には何の関連性もないと思うんだけど
                      こういう文系の考え方の奴ってコメントしないでほしいな

          • 消されたっての見てきたけど殆ど不平不満書いてるだけでなにして欲しいの良くわかんないのばっかだったぞ?

        • 消される前にSSでも撮ってたんじゃないの

      • 1度目を通してればあの意見消されてんなって気付くに決まってるだろw

    • お前がそういう記事作ればいい

    • 社員なの?
      吉田がねこクマ知ってるみたいだし開発がここ見てても可笑しくないよな

  10. ※9どうしたん

    • やばい人なのよ

  11. もうレイドへの誘導は空島絞っても無理
    だからもう諦めて今まで通りの空島に戻せばいいだけだと思うんだよな
    210ばら蒔きで釣ってアニマさせておけばよかったじゃん
    今回で吉田もわかってくれればいいけど、レイド楽しんで行こうなんて人は殆んどいないんだよ
    同じ報酬出るならハクスラの方だけやってレイドなんて触れたくもないんだよ

    • マジでそう思う
      パッチで最高ILが型落ちするサイクルにもみんな慣れてきたわけだし
      一部の層だけが零式やってるという最初に吉田が想定していた遊び方のピラミッドでもあるのにな

    • 今回ので痛い目見ただろうし次の空島からはILをレイド産-5にしとけよな
      ぶっちゃけ今からみすとぶれいく-5にして定点仕様戻してもいいくらい

    • そもそもレイドクリアして最強装備有ったとしても、その切れ味試すのが同じレイドだしな、零式やってる方も飽きるよ

      • レイドをクリアするためにレイドの装備が必要って図式がもうやる気でらんわ

    • 正直、仮に零式の報酬がIL230だったとしても触れたくもないな

      あんなの楽しめるのって時間自由に使えて、かつ同じような他人7人に恵まれた一部特権階級だけ

  12. これってあれだよね、ブチギレてる相手が「何とか言えよ」って喚いてるから、「一先ず落ち着きましょう」って言ったら「口答えしてんじゃねえよ」とか「逃げんのかよ」ってなって堂々巡りになる流れ

    • どちらかというとその口論の仲裁に入ったやつに運営が黙ってろってやったせいで仲裁側が寝返って文句言ってる

      • だから仲裁とかもいらないよ
        勝手に運営が口汚いだけの意見は消すだけなんだから
        あそこで他のレスにフォローするのは、その案ならこの案もメリットがありますよとかのつなぐ部分以外必要がない

        コンテンツバランスも考えられない奴らの意見とか熱くなって回り見えてないまともな意見にはならないよ

        • でも擁護意見だと多少口汚くても残ってるよね
          そういうところ露骨だから余計叩かれてるんじゃないの

  13. クレーマーに何言っても無駄なのはすべてにおいて言えること

  14. フォーラムなんてほぼ見ないからどういう書き込みが削除されたのか見て見たい

  15. これは荒れて当然だと思うよ

  16. このあれっぷり見てると、やっぱインターバル設定したのは正しい判断だわ。一部のプレーヤーの暴言をプレーヤー全体の意見とするのはやめてほしいね。

    • 逆だろインターバルがあるからこそ最高効率以外が損に感じて定点狩りオンリーになるんだよ
      出入り自由なパブリックフィールドならここまで酷くならんわ

      • インターバル消すだけでこの荒れっぷりある程度は解消されると思うんだけどな

  17. まず運営がコンテンツをより良くしろや
    話はそれからだ

  18. フォーラムなんて見てないからどうでもいいけど
    アンチほど声がデカいんだよなぁ

    • フォーラムに書き込めるのは月額代払ってるお客さんです

      • 最新のアンチはキッチリ課金してるんやで
        ワイルドローズ持ってる奴すらいるだろう

        • それアンチが課金してるんじゃなくて課金者がアンチ化してしまってるんだと思うんだが・・・

        • それはアンチが課金しているんじゃなくて
          今まで課金していた現役ユーザーがアンチ化していると考えるほうが自然かと

          • 失礼、更新反映されないなーと思って同じ内容のレス連投してしまった

            • (´・(ェ)・`)サーバーの調子が悪いかも。

              • 更新されてる中レスありがとうございます
                自分ももうちょっと落ち着きを持って閲覧するようにしますねw

  19. 揃いも揃って想像力皆無な対応重ねてて逆に面白くなってきたわw

    • もうここまでやらかすとむしろどこまで行くのか見てみたいよな
      俺は流石にもう降りたけど行く末は見てみたい

  20. 削除される前の見たが、文句ばっかで改善案とか出してない奴がほとんど
    しろ>するな>しろ っすかw  みたいなもあったし
    そういうのが削除されたんじゃね

    • 罵声とかならともかく不満点ならそれも意見だろ
      改善案出せなんて言われる筋合いもない
      金も人も足りてないんだろうけど、客を有料テスター扱いするのがあからさまになってきてる
      結局旧14の開発姿勢から何も変わらなかったな

      • 前提として改善案を出したいやつが書き込むために用意してあるところであって、不平不満書くところじゃないからな。

      • 不満点=意見じゃねーぞw

        不満を書き込む前に日本を学ぶべきじゃないかね?

  21. この状況でも運営に文句言ってる人に対してアンチとか言う奴いて笑えない、、、

    • もう宗教の域だな

      • ああいうの見るとマジでテンパードって単語が的を得過ぎててヤバイ

        • テンパードっていうよりイナゴみたいなもんだけどな。

          • 訂正

            テンパードに対して、文句言ってるほうもイナゴみたいなもんだけどな。

            • イナゴしかいねーじゃねーか!

    • いやおかしいやつはいるぞ
      文句ばかりいってたり
      嫌いなのに執着したり
      なのにギコギコピキーンしてたり
      マジで意味不明のやつ本当にいるからあ

      • というかフォーラムでカンカンになって書き込んでるのは全員アンチじゃなくてキチガイだし

  22. 雲海探索の修正内容の是非は置いとくとしても
    いろんな遊び方ができるプレーヤー側の自由度が高いコンテンツといいながら
    真っ先に思いつくような遊び方の定点狩りを「想定外です」はどうかと思うよ
    いろんなパターンの遊び方をそもそも本当に想定してたのか?って感じがする

    LOVM大会といいオンゲだからいつでも修正できるしとりあえずβテスト気味に実装して
    調整はあとからやるかってスタンスで運営してるように感じとれてしまう

    • だから雲海の想定はレイドへの誘導が全てだったの
      インタビューではっきり言ってる
      それが失敗したからこうなったわけ
      遊び方が想定外なんじゃなくて、誰もレイドに行ってくれないのが想定外だったの

      • 報酬度外視で純粋にレイドを楽しんでるプレイヤーは極々少数ってのは侵攻零式で既に判明してたのになんでそれが想定外になるんですかね…

        • 吉田のレイドへの信仰が普通じゃない
          大体侵攻零式でわかったのにアレキ零式をメインコンテンツにしてしまったんだぞ?
          普通なら超難易度のレイドが望まれてないことなんて猿にでもわかるのに

          • 侵攻零式は完全なチャレンジコンテンツだったけど
            そもそもアレキ零式の扱いはバハ本編と同じ、その下に誰でも行ける低難易度版が追加されたから本来の難易度に零式って名前を付けてるだけで侵攻零式=アレキ零式ではないのだが
            その辺の勘違いはいつ解けるんですかね

            • 零式の看板外すまでは無くなるわけがない

            • 1・2層はある程度の難易度で抑えました。
              頑張れば希望も見えるし勝ちに行けるという風に
              バトルチームが上手く調整してくれたと思います。

              3・4層に関してはまさに「零式」というレベルの調整にしてあります。

              Game Watch:「FFXIV」吉田直樹プロデューサーgamescomインタビュー

              真っ向から否定されてて流石に草

              • あーそのインタビュー記事は読んでなかったわ(・・;)
                でもノーマルの扱いが「本来のバハ難易度の下」ってのは間違ってないだろ
                そもそもストーリー見たいって層の要望によるところが大きくて実装したわけだし

              • 続き
                難易度というか、扱い的には
                侵攻零式=アレキ零式3.4層>バハ=アレキ1.2層>アレキN
                ってことか?少なくともバハ=アレキNではないと思うが

                • 今回の極ナイツがちょうどバハぐらいだったな
                  あれくらいの難易度を偶数に入れてやっとノーマルと零式の2段階構造と呼べるはずなんだが
                  アレキNがちとつまらなさ過ぎた

      • レイド誘導できなかったのも想定外だったかもしれんが
        雲海の想定はレイドへの誘導が全てなんてインタビューではいってない
        今回の修正はそれとは別に複数の要因が重なってるでしょ
        あなたがいうようにみんなが定点狩りという遊び方しかしないのはあくまでも想定外ではないのなら
        それこそ雲海探索が事前の説明と全く違うコンテンツというよりひどい話になるよ

      • レイド第一なら
        赤貨幣や占いちゃんと同じく
        レイド攻略の様子を見るために一定期間の時間を置いての調整
        が道理。
        金箱の排出量だけで調整することは邪道であって
        無理にでもご理解させた道理に反する訳だが。

  23. IL210とはいうがOP次第ではIL220~230の性能だから
    半年は戦える性能のブツも出る。

    • そんなものは出ないよ
      サブステ低下したのに煽るような情報やめたら

      • いま2.X時代の7割ぐらいまでサブステの価値回復したと思うけど違うんだっけ?
        検証してたサイトがあると思うけど・・・

    • エアプも程々になw
      あの程度のサブステでIL230相当とか片腹痛い。
      まともに算数もできないのか。

      • こーゆー煽るだけのクズ意見削除するのはまあ賛成だわ。
        ここの管理人もちゃんと対応しろ。

        ドロップ率はともかく、主要ステ換算で50にもなるサブステがつくのにな。

        • 具体的なステータスの例、比較、及び使用した計算式、もしくは参考となる記事、サイト等を提示するべきじゃないか?

  24. 自ら定点刈りっていう、コンテンツを腐らすやり方をた、プレイヤーが一番悪いだろ

    • 定点狩りしてレイド行ってくれなかったやつが悪い
      定点狩りしてようがレイド行ってくれてればなんの問題もなかったんだよ

      • そもそもレイド行かない奴向けのコンテンツとして実装したのに、嫌でもレイドに誘導せんとする姿勢が悪かったんだろ

    • 高低差に加えて空を飛ぶ必要あるから
      そもそもが移動狩りを否定したマップなんだよ

      まずは往来しやすいようにマップ自体を大幅に変える必要があるが、
      そんなもんコスト高すぎるから、竜巻ジャンプを設置するとか対策方法はある

  25. 今回の運営の対応に肩を持つ気はないし自分自身雲海の調整は不満だけど
    正直削除されても仕方ないような内容だらけだからなあ
    味方がたくさんいるから気が大きくなって大人げないこと言う奴も多いんだろ

  26. レイドはもう疲れるだけだから、全てをそこにつなげるのやめて欲しいわ
    目標がそれしかなくて遊びの幅がすごく狭い
    最近他ジョブもあげないしルレも行かなくなったし、そろそろヤバそう

    • それしかないじゃないだろう

      • それしかない訳ではないが、
        それをしない奴は徹底的に弾圧する運営だからなw
        面白い

        • 自分の得にならない仕様は全て弾圧とか、キチガイの理論は本当恐ろしいわ

  27. 零式行かない人は強い装備品手に入れても零式いかないよ
    ギスギスしたくない、強い装備とってもDPS出せないってひといるんだし
    なんでもかんでも零式基準にかんがえるのやめてくれや

    • なら別に210装備を必死で揃える意味もないじゃん
      ゆっくりやれよ、どうせとったところでDPSあがらないんだったらなくても一緒だろ

      • なんで?
        IL高い装備欲しいじゃん

        • 零式行く行かないは個人の自由だけど
          DPS出す努力しないのは単なるクズなんで消えて下さい

          • 零式は行かないけどDPSだす努力はしてるよ

          • こういうクズと絡みたくないからレイドはやってないんだよなあ

      • ゆっくりやってると人が集められなくなって行くことすらできなくなります

      • リテイナーに着せるんで^^
        210にしたところで取得量変わらんかもしれんけど
        次になんかアイテム追加された時楽だろw

    • 零式行かないなら強い装備いらないですよね?って意見と
      零式行かないんだから強い持っててもいいよね?って意見は真っ向から対立するし解決法もないからなあ

      つか全く210出なくなった訳でもないしw

  28. 吉田自らリアルメテオ落としにかかったんだろ、
    第8霊災だよ

  29. フォーラム見た事ないから、消されたやつとか纏めてほしいな。

    さすがに厳しいのかな?

    • 俺も見たいなあ

    • たぶんFF14ブログランキング1位のとこがまとめると思うよ

  30. 「フィードバックの単語の意味をWEB等で検索してから再度投稿をお願いします」
    完全にユーザー煽ってんじゃん

    • いやよく読めや
      ユーザーが運営あおってんだよそれ

      • そっか、よく読むw

        • えらいぞ^^

        • かわいいやつ^^

        • お前すこ♂

    • 言い方もアレだと思うけど、投稿者の暴言も凄かったんだろうなぁって予想出来るw

      • お前もよく読め。

        • わかった、もう一度よむ

          • えらいぞ^^

            • そのながれやめろwwwwwwwwwwwwww

              • ほっこりしたw

              • Σ(´・(ェ)・`)なんぞこれ。

            • これすきw

  31. 全てのコンテンツにおいて完成度が低いんだよ。
    おまけにコンテンツを生かすのも下手。
    パッチスパンが決まってるからかわからんが、中途半端な出来のコンテンツを無理やり突っ込んで何かしらの餌(報酬)を与えてプレイさせようって調整しかできてないんだ。

    そしてそんな状況で色々な層を取り込もうとするあまり、横に広く浅いしょーもないコンテンツばかり増えていってる。
    MMOは人がいてこそなんだが、未完のコンテンツ追加して、報酬による調整しか出来ないのであればそりゃユーザーも特定コンテンツに偏る。

    まずは何をメインのコンテンツに据えたいのか(PvEであれば8人レイドなんだろうね)をハッキリさせた上で、それを縦に掘り下げてから横方向に広げてほしいわ。
    だからやることがないと言われる。

    吉田マジでここ見てるんなら頼むよ。

    • 集客したユーザー層と、実装しているコンテンツの性質が噛み合ってなさすぎなんだよな
      FF14はネトゲやったことないような初心者や時間のない社会人が他のMMOより割合が多いんだから
      そういうプレイヤーが喜ぶような軽いコンテンツを重視しないといけないのに
      サービス開始から一貫して高難易度レイドを中心に据えてほとんどのコンテンツがそこへ繋がる設計にしてある

      いいかげんどちらかに大きく舵をきるべきよ
      二兎追うものは一兎をも得ず

    • おれはメインストーリーがメインだと
      思うが
      今回はストーリーも短かったしな
      ニーズヘッグと戦えるかと思ったが戦えなかったし

  32. 基本的に、改善要望の意見だったとしても、暴言が含まれてると削除対象になったはずだから、そういう意見が削除されたんだろう。
    怒るのは分かるが感情的になりすぎてるやつもいるし、今の状態じゃフィードバックしづらそうだな。

    • 消された内容まとめてるとこもあるから見てくるといいよ。

      もろに削除対象のコメばっかりだからw

  33. 零式にもっと挑戦する人増やさないと吉田の大好きなレイドにコストかけれないだろうしなー

    • 吉田を某狩ゲーのPよろしくワイン畑に左遷して14を浄化しないとダメだな

  34. 結局吉田の青写真は
    極ナイツと空島でIL強化
    これで、今まで零式に自信がなくて行けなかった層と3層以上は難しくて諦めてしまってた層がレイドに再挑戦してくれるはず
    これだったんだよなぁ
    結局極ナイツと空島でのIL強化は極ナイツと空島に活かされた

    • 極ナイツと空島で自分と他人のIL上がっているから
      零3層はクリア率は大分高まってきているんだがな 自分もそうだったし

      諦めてる奴がいたらいけるからがんばれよ

      • 諦めたんじゃなくて見限っただから戻ってこないよ

  35. そもそもIL210がやりすぎたんだよ
    高くても205ドロップでよかった
    それに定点狩りが最大効率で宝箱の出方もハンパじゃなかった今までが異常だっただけだし

  36. フォーラムって基本的に文句ある人が書き込んでるから「みんな不満に思ってる」と思ってる人多いね
    今回の件は反対派が実際多いのかもしれないけど、想定が甘かった部分は運営側の完全なミスとしても想定外のバランスになっていた部分を炎上するの分かってても早期修正した点については個人的にはよくやったと思ってるよ
    書き込んだら袋叩きにされるの分かってるからフォーラムは見るだけで書き込みはしねーけどなw

    • このままだと雲海2回でジャ1個だから、入手難度からいっても3.2でジャ持ってない奴は地雷→からのレイド過疎はあるかなーと見てた
      とにかく全体的にレイド人口増えて欲しいし、ガでええんやでという調整でお願いしたい

      ただファーム効率落とすだけの今回の対応は愚策ではある
      ハクスラゲーでこれやったら万国共通プレイヤーは暴れる

    • 不満に思ってないやつらが健全な意見しあって楽しくやってるサイトを教えてくださいお願いします
      2ch=アンチオンリー
      Reddit=ポジだらけだったのが一気に反転
      Twitter=今回の件で文句だらけ
      まとめ=ネガ記事だらけ
      ねこくまも言ってるけど全体がネガティブなんですわ
      ポジ書くの大変とかねこくまに言わしめるこの状況でまだそんなこと言えるのは凄い

      • ネガとポジしかないのか
        二者択一脳は大変だな

      • FF遅報とかどうだ
        愚痴吐き場所だが、FF14に対する愚痴にはFF14のシステムが好きなんだ。ハクスラがいいならガチャゲーでもやってろと活気いいぞ

        FF14大好きが集まってるからゲームそのものに対する愚痴はなく、楽しんでる書き込みが多い

        • http://ff14chihou.net/?p=2713
          例えば、この記事とかがそうだな
          ねこくまのところで他のサイト貼ってすまんな

          • あそこは弱音吐いてるやつに鞭打ってる俺かっけーみたいな空気が気持ち悪い

          • マウンティング準廃の肥溜めだろそこ
            愚痴愚痴言ってる連中がどういう脳みそしてんのかって意味では面白いがな

        • 確かにあそこはポジめの意見多いというか、ちょっとでもネガって受け取れる意見書くとすぐ悪かろう付くな

        • ベースがマイナスだから、それに対する中立的意見を書いてもプラスに見えるだけだな

      • 3.0からの流れでポジティブに楽しくやれるかねぇ
        2.xxシリーズは土台があったが吉田には0からの構築運営は
        所詮無理だったんだよ

  37. 本来なら今の空島が普通で修正前のは異常だったわけでしょ?
    もしそうならそれって致命的な事だし
    緊急メンテや封鎖せず2週間も放置したんだろ?

  38. ほんとに勿体無いと思うんだよねこのゲーム
    グラもリアルと2次元の中間でどっちの層からも受けるし、戦闘だってレスポンス凄いよほんと
    IDにランダム要素を加えること、レイドのクソ難易度はおまけコンテンツのようなものにしておいて、報酬手にはいるのは極くらいの難易度にしておく
    そして、IDにランダム要素加えた程度で攻略の難易度が変わってしまって不公平になるとか言い出す常にギリギリの難易度を考えている上のやつらを変える
    これだけでほんと良ゲーになりそう

    • 吉田がいなくなったら神ゲーになるよ
      もう新生の功績は過去のものだね完全に

      • やめたところで後ろの狸共はいっしょだし、
        舵取れる人材候補もいないからな
        FF11から伊藤連れてくるかい?

        • 今回の修正方法が逝頭というか元11運営っぽいんだよなあ

        • 伊藤はやめてくれwwあいつはPにもDにも、そもそもクリエイターとして肝心な部分が欠落してるやつだぞw

      • それはないわ、アンチくん

        • でも吉田消えたら少なくとも元プレイヤーのアンチは喜んで戻ってくるぜ?

          • FF14のアンチじゃなくて吉田のアンチなの?

            • 化けの皮が剥がれたというか今更というかw
              まあ戻ってきたところで早晩次のPのアンチになるだけだがなw

            • 本当にあいつら吉田のアンチだからな
              DQチームで吉田は嫌われてるとか本気で妄想してるぐらいに病気だよ

          • それはない
            もともと荒らすのが目的なんだから、吉田がいなくなったら満足して他にイナゴしに行くだけだよ

  39. 雲海行くよりフォーラムヲチのほうが面白いとか神ゲーでは?

    • 提案門広場も相当面白いゾ

    • BBS戦士は時と場所を選ばず仮想敵と戦ってるからな

  40. 問題→炎上→運営投稿→再炎上→削除→炎上延長の流れはどこのMMOも一緒だなぁw

    改善意見を言う人はいいんだけど、便乗して暴言吐くだけの人がいるのが残念なんだよね

    • 同意すぎる
      もう辞める、過疎ってる、MMOとしておしまい
      14の場合最初から言われていたきがするけどMMOとしてはかなりがんばってるよね

    • 今回の件、モデレーターの言い方に尽きる
      暴言奴を排除するために、普通に意見してた人まで敵に回しちまった
      「暴言が含まれていたら削除します」とだけ書けばよかったのに、この言い方じゃお前らの意見は建設的ではないと捉えられても仕方がない

      • 吉田も吉田で下方修正する時にダッテオマエラガーって絶対口にするからいけないんだよ
        フォーラムでまともな意見の最後の行に暴言入れちゃうのと一緒で、憎しみ込めないと喋れねーのか

        • そういうの入れないのが当然なのはわかっちゃいるけど
          ここ数週間フォーラム見てると無意識で多少口悪くなるのもわかるというか
          俺だったらブチ切れてんなーって少し思っちゃうのがなんとも言えない。
          だめなんだけどね!

      • そもそもフォーラムは意見受付フォームでも苦情受け付けフォームでもないのよ。
        だから「暴言は削除します」ってだけではNGで、感情丸出しで「建設的な議論に寄与しないコメ」も規約違反になる。
        火に油注ごうがあそこはああコメントするしか無いし、そこに煽られて炎上した時点で立派な削除対象なんだよ。

  41. まあ一番馬鹿なのは必死こいて雲海探索してた奴ら
    俺CF1回、募集2回(ギャザラー)の3回しかいってないけど
    スポイルのシルクとレザー取って、スカイパイレーツ揃えたからもう用済み

    雲海なんて入れるくらいならID3つのがよかったわ

    • まあ一番馬鹿なのは必死こいてFF14してた奴ら
      俺拡張で1ヵ月、新生直後2ヵ月(無料期間)の3ヵ月しかやってないけど
      メインクエとサブクエやって、他ゲー揃ってきたからもう用済み

      これくらい問題の部外者が口出すことは無意味

      • すげーな。
        ほとんどやってないのにまとめ見たくなるFF14って神ゲーすぎでは。

    • レイドやらない人間がレイドやらないから零式要らんと言ってるのと同レベルなんだよなぁ…

      • その人数が人口の大半やからしゃーない
        むしろレイド止めてライトコンテンツ充実させたら戻ってくる人多いと思うで

  42. 空島自体の中身自体ももはやあれだが、他コンテンツとのバランスも完全に崩壊してるからさっさと禁書と零式の週制限も撤廃しろよな・・・

    210無制限の場所がある限り、禁書と零式だけ週制限つけてるのは明らかに間違ってるし、禁書は禁書取得貯め→複数強化しようとすると要モブハンだし、零式は何十時間という練習時間が必要だしドロップランダムなんだから空島と比較しても効率的な問題は一切ないだろ。。。

    最強装備無制限の場所がある時点で他コンテンツも含めてコンテンツ寿命なんてあってないようなもんなんだから制限撤廃がほんと急務だろ

  43. 炎上って言葉が付く時点で冷静な話し合いの場になってないっていつごろフォーラムの人達は気づくのだろうか^^;
    某チャンネルと公式のフォーラムと勘違いしてないか?

    • なんてことだ
      今まで通常進行してたフォーラムが炎上させるほどアホが集まってしまったぞ!
      なんでだろうな
      誰かが何かをやったようだな

      • いままでも議論系というか
        提案系のトピックは通常運航してないんですわ…
        基本運営罵倒や皮肉がセットになってて
        消されて炎上の繰り返しだからね。

        • 良いこと言ってるのに一言多くて消されるパターンが多すぎてな

          • そういうのはいい事書いてるように見えて実は一番言いたいのは大抵その一言だからね。だから最後に書く。

        • 冷静な批判や意見は消されてないから、いかに感情的に暴論吐いてるやつが多いかわかるんだよな。
          批判や意見はどんどんいうべきだと思うし、フィードバックも大事なんだが、いかんせん自分の不平不満をただただ殴りつけるやつが多い。

  44. 零式行けないクソ雑魚4戦の悲鳴が気持ちいなあww
    神は零式に行けと言ってるんだよ。

    • ほんそれwwww
      零式挑まないのになんのためにIL上げてんのフォーラムの雑魚ども
      こういう4戦の勘違いライトが14の首絞めてる

      • まともな零式勢なら今はマテリジャ貯めに雲海通ってるはずなんだが…

        • あ、週1勢なんで、それだけは本当にごめんなさい
          神は一週間に一回やるだけでやりこんでるやつらと同じ装備をくれる神ゲーを作りなさった
          まぁレイドやってる時点でレイドやってない毎日インしてるテンパちゃんよりは吉田に貢献しちゃってるかなwwww

        • マテリジャとるだけなら別に今の効率でも
          前とかわっとらんと思うが。
          90分を2、3回で一個ってのは一緒だし。

          • アホかイージー定点2,3PTの効率が格段に落ちたわ

    • エンドしか頭にないとこういう思考になるんだろうなぁ…このゲームのがんの一つだわ
      吉田もエンドアリキーらしいけどもううんざりだわ
      エンド行かない連中の望みだったのが空島なんだよ

      • ならやめれば?
        エンドアリキーの吉田は空島の惨状みればわかるけどライトとか邪魔にしか思ってないから
        実際このゲームでライトとかなにやってんの
        エンド勢の俺すら週1解放されて3.2までとりあえずLoLなのに

      • だからエンド行かない連中は空島でIL急いで上げてどこいくのよw
        神がレイドが最上位って言ってんだからガンもくそもない。

        • 別にどこもいかないでしょ
          IL上がった^^ってなってニコニコして終わりだよ
          IL上げる理由はただの自己満足

      • 零式いかない勢のためとするなら
        エンド練習と同じぐらいの時間かけないと
        210とれなくするのは普通じゃね?
        そういう意識がある奴は今回の下方納得しとると思うが。

        • 神の希望通り零式プレイしてるやつらを神を想定外で悩ませるライトが敵視してて笑える
          お前らライトこそこのゲームにはいらないんだよなぁ
          それでもやりたいなら神のライト殺し調整に文句言わずにやれ

          • ライトちゃんが全員辞めたらほっとんど居ないような零式プレイ者だけでは持つわけないのでFF14終了ですね
            お前ら零式プレイ者がプレイ人口の何割だと思ってんだよwww
            コメ見ててわかるけどほんとレイド勢ってガンだわ

            • おれはアレキ零式の過疎っぷりに流石に嫌気がさしてレイドドロップアウトしたけど
              外から見るとこういう風に見えるんだなレイド勢てのは・・・w

            • レイド行き出しちゃうとどうしても俺強い風吹かしたくなっちゃうから仕方ないね

          • いやヴォイドやモブハンで210化できるんだから
            ライト殺してないだろw
            今回殺されたのは時間かけずに210ほしいって層なw

            • これな
              別に210装備出なくなったわけじゃねーだろっていうw

      • レイド勢なりすましだから触れんでええで

        • とかいいつつ俺が触れてたわ

    • 実際零式終わってると
      フル210のジョブが複数できてるから
      ここまで怒るような気持ちにはならんしな。
      まぁ210ほしいだけならヴォイドもあるしなぁ

    • ゴミステで3.2の零式には来るなよ
      ちゃんと雲海で選別してこい

      • 何のためにIL上げるの?って、IL上がるのが楽しいからじゃんw
        レイド基地は本当にバカばっか。
        4層クリアして、取った武器で何するの?ってのと同じ事なのにね。

      • ちげーよw
        3.2は新式にマテリジャ差しが最強のスタートラインなんだから
        マテリジャ大量に交換するんだよw
        雲海装備でレイドに来た時点でキックだわw

  45. LOVMも転けてて空島とナイツは評判よかったのに
    空島終わらせてナイツだけにナイツも取り終わってる人沢山いるし
    3.1は1ヶ月もたなかったね

  46. ほんと都合の悪いことは様子見ばっかで下方修正だけはさっさと
    しやがったからな。そんなことやるぐらいなら120分制限無くすか
    除名をさっさと導入しろっての

    • 頭割りのバグとかの明らかなバグより先に下方修正を速攻でやる度胸は認めたい

  47. コンテンツ自体面白くないのに報酬まで減らされたら価値ないわ
    エンドコンテンツは面白く感じないからこっちに期待してたんだけどなぁ
    零式とか極とかキッツキツの部活みたいなのは息が詰まるわ
    空島作ったやつの給料半額にしていいよ

    • 空島=コンテンツ自体面白くない
      エンドコンテンツ=面白く感じない

      それもう報酬どうなろうがこのゲーム面白くないってことやで・・・

      • それは極論だな
        戦闘はエキルレやヴォイドくらいなら適度な難度だとおもうよ
        空島にはそれとは違った方向性の面白さを望んでた
        ただ、ひたすら敵を殴るだけのコンテンツはちょっとお粗末すぎませんかね?
        空島で宝箱発見するときの楽しみはあったのでそういう探索部分を強化しておなじ敵と戦うにしても工夫をして欲しいかな
        RPGのお使い一つとっても過程でだいぶ印象違うのと同じだよ

        もし開発の思考が君と同じだったらもう14が面白くなる可能性はない
        1年近くまって出てきたのがこの雲海探索で、それでもまだ少しだけ望みを抱いているけれど今回の様なコンテンツを用意した人間はちょっとポジション変えて欲しいかな。

        • いや、別に意見を否定するつもりはなかったんやw

          俺もそうであって欲しいとは思う

  48. 金箱の量絞っただけじゃん
    なんで定点狩り潰したとか遊び方がとかいうことになるんだ

    • 吉田がユーザーの自由優先って言ってて自由に遊んでたら
      その遊び方は想定外宝箱減らすねって告知なく下方修正したからじゃね

    • 調整内容を音読すると頭にしっかり入っていいぞ

    • 禁書もへらされたし、敵のリポップ時間も相当伸びてるらしいよ
      調整は絞る方だけで楽しい要素は一切追加なしだ

      • 素直に考えて「飴が多すぎて問題続出です」って認識へのHotFixなのに
        「さらに飴を増やしました」って対応したら、それこそ頭逝かれてる
        と思うんだがw
        言っちゃ悪いが「下方修正だから気にくわない」って言ってるのは
        運営にそういうことしろ、って事だぜ?

        「絞る必要ないだろ、どんどん出せ」って主張ならまだ認識の違いで
        済む話だけどな。

        • これだけ絞るならなにか別のところで飴が欲しいってことでしょ
          「飴が多すぎて問題続出です」の状態から「さらに飴を増やせ」という意見ではない

          • 別のところで同じ位の飴出したら元の木阿弥じゃん
            「出過ぎ出し過ぎ」って判断がある以上、確率渋くするか今回みたいに沸き調整するかのどっちかしかないだろ。

            • 敵柔くすれば必然的に2~3PTの集まりになって滞在する島も分断してたよ
              分断すればNM共有するPTも少なくなって、結果金箱排出量も下がったろうよ

            • 別に修正前と同じくらいの飴を欲しがってるわけじゃないぞ
              ちょっとした飴でも修正項目の中に入ってれば与える印象は変わってくるし、その飴次第では一定の層にはウケるかも知れないし

    • じゃんけんでもらえるものがコイン2枚からコイン1枚になっただけで
      じゃんけん面白さや、遊び方はかわらないってことかな
      報酬が減らされたことと、遊ぶ過程がつまらないのは分けたほうがいいと思うわ

  49. こんなに騒ぐ人がいるなんてまだまだこのゲームは安泰だな()

    • はっきし速報がブログランキング1位になるくらいには人いるよな
      アンチの

      • アンチ系のまとめは
        エアプが読んでも楽しめるからランクはあがるんじゃね?
        ゲハ関連でも全てを煽ってるはちまとかの方が
        ポジってるサイトより圧倒的にランクうえしょ。

        まぁアンチが盛り上がるってのはそれだけ注目されてるってことだから人がいるのは間違いなかろうな

        • アフ”ィのために閲覧数を伸ばすように色んな記事載せてるサイトと
          ア=フィなしで好きなように14のアンチ記事のみで構成されてるサイトを同列に見るのは流石に?

          • 代わりにアフ”ィブログへのリンクは大量に貼ってるけどね~。


          • はっきしってア○ィついてないのかよ
            ほんとに14憎しで動いてpv1位とか笑い止まらないだろうな

            • あそこアマルフィなしなのかよwwww

            • あそこはランキング上位にくるように応援してね!って言っちゃってるからね
              そりゃアンチちゃんも張り切ってランキングポチポチーしちゃうよ

          • 残念ながらPSのネガキャン記事しかなかったときから
            はちまはトップやで。
            例えば極ナイツが人気!
            って記事と下方修整で炎上って記事だと
            未プレイが読んで楽しいのは後者しかない。

        • 本当に末期のゲームって炎上しようが緩和祭りしようがそもそも見向きもされないし話題にも上がらなくなるからな
          何をしても誰にも構われなくなったら終わり

        • 現プレイヤーは色んなブログみればいいけど、アンチはだいたいあそこって感じだね
          ちょっと覗いてみたけど鳥肌たったわ、あそこまであることないことよく叩けるなw
          お前らこそ宗教じゃねーかとw

      • 「アンチブログが流行ってるゲームほど人気がある」
        アンチがいなくならない限り安泰よ

        • プレイしてるから文句が出て来るんだもんな~

          • プレイしてなくても、プレイしてるアンチが捏造した内容でさらにアンチが集まってくるってパターンもあるぞ、はっきし速報が一番いい例だけどw

      • あそこのブログの成り立ち読んでみたら、「暇だったからこのブログ作りました、最近他のまとめサイトがFF14の停滞感や負の部分をまとめなくなったのが気持ち悪い」だって…

        お前のブログは「停滞感や負の部分しか」まとめてないのが非常に気持ち悪いんですけどw

        と言いたい

        • あそこは病気の香りしかしなくてヤバイ
          割りとガチで管理人病んでんじゃねーのってレベル

      • (´・(ェ)・`)ブログランキングの順位って、アクセス数とはあまり関係ないですよ。
        どれだけそこにアクセス数を送るかですが、私のサイトのブログランキンからのアクセス数が占める割合は数%程度で、私に限らずほとんどのまとめサイトはあまり重視していないというだけです。

        はっきし速報とかいうサイトを見てみましたが、ブログランキング以外の外部アクセスがほとんどないサイトのようなので、アクセス数自体はかなり少ないと思いますよ。

        • ねこクマさんはちゃんと悪い事も良い事も取り上げるから好感持てます

        • あそこお隣の国と繋がってるってウワサあるねw

          一時期、あそこの管理人とねこくまが同一人物ではないかってあらぬことまで言われてたのよ、そんなのと一緒にされたねこくまが不憫だわ(´・ω・`)
          それについては向こうの管理人が完全否定してたから安心してね

          • ランキングを持ち上げてくるあたり隣の国っぽいね

            • しかもあそこの住民「ブログランキング1位!アクセス凄い!さすが!」って自画自賛してるのよw
              上のねこくまが言ってる通りならアクセス数じゃなくて、ただ読者がランキングボタンをポチっとしてるのが他サイトより多いだけっていうことか…1位になりたくて必至なんだなぁ

              逆に言えば、ここや他のブログに来てるみんなが下のランキングボタンをポチっとすれば、あっという間にあそこを抜けるってことよね
              あそこ1位にしてても良いこと無さそうだからどっか抜いてくれないかなぁw

              • (´・(ェ)・`)私はブログランキングのボタンをコメント欄の下のほうにおいやってますけど、記事本文下とかに置けば簡単に追い抜けるでしょうね。

                前述したように、ブログランキングにアクセスを送るメリットがそれほど大きくないので、今のところそうやって重要視する予定はないですけど。

                • 下手に上がるとかえってアンチの的になっちゃうもんね

                  • なるほどねぇ
                    じゃああそこは隔離病棟としては優秀かもねぇ

                • Cool

                • こっちにコメント付けちゃうけど、サイトのアクセス数をホントにあげるには検索対策が絶対てサイト作成の友人から聞いたな
                  逆にランキングとかは誤差の程度だから無視していいとのこと
                  つまりランキングで誇ってるけど実際には井の中の蛙…

                  • ここのコメ欄が重くて遅延発生し始めたのも、この辺のコメの後からなんだよね……。
                    まさか、いや……まさかw

          • ネトゲ界全体を見ればプレイヤーの奪い合いだからな
            FF14に人が流れ過ぎると困る、自称MMO大国の勢力という可能性もありますな

            • いままでMMOを課金しながら渡り歩いてる奴らがとどまっちゃってるから儲からなくなってしまったんだろうな

      • でもはっきし速報って
        twitterのフォロワー300ちょいかつ、初期アイコン率が妙に高いよ
        一方普通のアフィブログだと
        ねこくま4000、14速報8500、じゅうよんにゅーす9500、馬鳥1万
        フォローしてるのを知られたくないとか、そういう気持ちが働くのかもしれないけど
        ここまでの乖離はなんかおかしくね?と思うわ

        • 速報17kの間違いだったわ 8kはフォローのほう

        • ・実は同じ人が何回もボタンランキングボタンを押している(カウントされるかはわからんけど)
          ・閲覧層のほとんどがTwitterを使わない、使えない世代
          ・閲覧者のほとんどがそこをフォローしてるのを他人にバレたくないと思っている

          他に何かあるかなぁ?

  50. 下方修正だけ真っ先にやったのがね・・・貢献度とかロットとかNMとかの問題も同時に対応してくれたらここまで荒れなかったのかもしれない。
    まぁ、ヒラ装備に命中付くまではどっちにしろもう行かねーわ。

    • モンクにスペスピも結局嘘だったな

  51. 明らかにバランス崩壊のドロップ状態だったんだから
    こうなったのはむしろ当然なんだよなぁ

    俺としてみると遅かったって思うくらいだし

    • 反発があってもやらないとマズいレベルだよな
      修正前のペースで210集められたらそれこそパッチ3.2まで間がもたないし

      まぁ反省して、次の追加ではうまく調整してほしいとこだな
      最高ILのも一応出るけど超レア、とかで。

  52. 魚拓とかツイートに挙がってるの見たけど、フォーラムのルール理解してないのが9割じゃん。
    単体で暴言が含まれてなくても話の流れ的に暴言から始まるツリーは基本丸ごと削除(流れが混乱するので)だし、同じツリーで内容的にほぼ同じのがかぶってる場合も「いいね!」押し推奨で、そこで話がループするような場合は削除される可能性があったはずだから、「これすら消されました!!」って画像出してる奴は、前後の流れから判断されたのを理解してない奴だと思うぞ。
    #勿論運営の勘違いも無くはないだろうし、「巻き込まれて消された」ってのはそれだけで不快だろうが、あそこはそういうルールで動いてるところだからね。

    • ほんとこれ。
      削除されたって言ってるやつの大半は暴言が含まれてることに気づいてない。

    • だからルール知らないような4戦じゃないやつらが今回大量参戦しちゃってるの
      今までの削除されるラインを見極めた4戦達の炎上とは全く違う

      • それはそれ、これはこれでしょ。不満がある人が大量発生したからって削除ライン越えたら消される事とは何の関係もないよ。
        てかどんな所だろうと、どんなに不満があっても暴言書いたら消されるなんて常識の範囲じゃないか。不満があるからこそ冷静に話を進めるように努力するなんて当然の事、そうしないとついこの間の国会前でデモしてた連中みたいに世間に全く支持されなくなっちゃうよ。
        フォーラムに突撃してる人の垢数が全アクティブ垢の4割とかなら話は違うかもだけど。

      • いや、今までの4戦もルールみきわめられてないからなw
        同じく削除はされてるからw
        実際今まで書き込みしてなかった層が書きはしてるんだろうけど個人宅のときもそんな感じだったがあれもゲーム内ではさして影響なかったしなぁ

        • 個人宅は見事に同接ガタガタにしてくれた大戦犯なんだが…
          あれは失望したわ俺も

          • いや時期的に減ってはいたかもだが、
            そのあとのパッチとかきたら結局
            個人宅まえと横ばいだったやんw
            てかお前自信も失望はしたって言っただけだったんだろw

      • ルールしらないから今回は見逃せってのはおかしな話

      • そんなフォーラム初心者ちゃんに対する今回のJunvarckの書き方は非常にまずい
        場を収めたかったらもう一度ルールを順守するよう書くだけでよかった
        > 恐れ入りますが、投稿を頂ける場合は、コンテンツをより良くする目的での投稿をお願いいたします。
        これこそこいつの「余計な一言」

      • なんつか4戦は相手の投稿だけ消させる話術持ってて最後まで残ったほうの勝ちみたいになってるが、
        意見読むの運営なんだし消えてても目通すだろうから意味ないだろっていう

    • その辺を理解できる人ならそもそも暴言を含んだ書き方をしないんですよね~。

  53. 旧のときの運営がユーザー無視して大炎上したときと同じ流れになってきてるな
    悪いけどここまでネット全体がネガティブだと流石にもう長くなさそう
    ほんとFFブランドで助かってると思うわ
    俺もFFじゃなかったら流石にここまで長くやらなかっただろうし

    • 安心しろ、
      今は下方にたいする怒りであれてるが
      つぎのアレキノーマル装備が出始めたら鎮火するから。
      怒りの根元が装備欲だからな。

  54. モデレーター煽りスキル高過ぎワロタwww

  55. アイテム過剰流通系はネトゲとしては基本対応速度速いものだしいたって普通じゃない?

    ギミック系のバグは直した瞬間が修正完了だけどアイテムは一度流通したらずっと残り続けるものだから即対応しないとってのは理解できると思うけど、まあ一つの方法が潰されて祭りになるのはしかたないよね。

    空島はPOPトリガーを解明したらゴリランドと変わらないぐらい出す想定でいると思うんだけど、金箱全体量はそんなに変えてないって言ってたし。
    POPトリガーの情報はまだ出さないってインタビューでいってたと思うし、ユーザーとして楽しむならトリガー情報を探って意見交換して高効率で沸かせるのが大事なんじゃなかろうか。

    • その結果前のゴリランドと同じ効率の方法が発見されたとして、
      無告知で潰さない保証がないからその方法を探す気起きるかっつーとね…

      • ハウジングの金策、忍者のDPS、そして空島のゴリラ定点
        出る杭は打たれるのが吉田式
        これじゃあやる気もおきんわな

      • ゴリランド情報でるまでは全然ゴリランドじゃないところでまったりかってた口だし、いい情報でるまでは適当に狩りつつなんか見つけたらツイッターで情報流せればいいとおもってるぐらいのスタンスでいくさー

  56. FF14の一番の欠点は休止や引退するときに円満にいかない事だな
    引退者は総アンチ化してしまってる

    • ロドストで引退検索すると怨み記事書く発つ鳥跡を濁しまくるやつの多いこと多いこと
      さらにそこにテンパが喧嘩売って一悶着あってキャラデリでアンチ化の流れは14伝統芸能だな

    • これほんと不思議だよなぁ

    • アンチ化するくらいなら、他のゲームでもやりゃいいのにね

      • (モロにやってます)
        他ゲーやりつつもアンチスレの勢いが落ちないのは、アンチに運営が餌与えすぎな
        3.1からこの不祥事の数々
        フォーラムというプレイヤーしか書き込むことが出来ないサイトのプレイヤーの生の怒りとか、ともかくアンチの餌が多いよね

        • そらアンチからしたら4戦も他のプレイヤーも等しく14課金者だからな
          課金者が運営相手に暴れまくってるのは見てて相当面白いわ

        • 単純にやってないゲーム、嫌いなゲームにいつまでも粘着するとか気持ち悪いんだよ

          • 餌が継続的に途切れなく供給されてるから人減らないんだろうな
            普通なら途中でどうでもよくなるんだろうけど、いつまでも餌が湧くから出ていくタイミングがない

            • アプデするたびに餌与えていたような気がする
              悔しいけど

        • 姉妹MMOの広場もそんな感じだな
          他社ならバッサリ切り捨ててそうなところを、できるだけ意見を聞こうと今までしてきたから、ユーザーも言えば聞いてくれそうに思えるしな
          で炎上するっていう

        • わざわざ引退した14の話題を見に来るなんて
          そのゲームつまらなかったんだな

          • 幸せな発想だよなあ
            14の話題じゃなくて14で苦しむテンパで遊んでるだけなんだわ
            お前らが信じてるNaokiに裏切られてキレてるのみるのほんと楽しくて他ゲー忘れちゃうごめん><

            • うわ。

            • どんな顔して書きこんでるんだろw

            • そんなくだらないことで忘れちゃう程度のクソゲーなんですね
              せっかくだしそっちのクソゲーでもアンチ活動したらきっと楽しさが2倍になりますよ

            • おいニート。
              そんな暇あるなら働け。

              • いや◼︎に連行して14のデバッグ手伝わせろ

                • 時給4000円でニーソ談話できるならいきます

    • なまじ意見聞いてくれるから、急にこういう対応されると
      「あれだけ意見聞いてくれてたのにっ!」
      ってヤンデレ的にアンチ化しちゃうのよね

      ライトだのレイドだのから一歩引いて達観して続けるのが大事

      • >一歩引いて達観して続けるのが大事
        もはや何の宗教だよって感じで笑ってしまったw

        • 14は宗教だから何め間違ってないけど(((^_^;)

          • はっきしのカルト感には勝てないぜ

            • あそこ本当怖いわ
              14は宗教とかさ、人のことよく言えたなとw

            • はっきし見てて何かに似てるな。と思ってたら,志位るずとその取り巻きそっくりだな、ッて思った。

              • 遺伝子同じなんじゃね?

              • 吉田はやめろ!
                ダンダンダン
                ネトゲを守れ!
                ダンダンダン

                この乗りだよな
                志位るずはっきしでいいんじゃない、あそこ

    • つまらなくて辞めるんじゃなくて憎くなって辞めるからね
      変に中毒性ある分覚めた時の反動も大きい

      • これだよな
        単に飽きたとかつまらないとかで辞めたゲームにはここまで粘着しないでしょ
        相当嫌な思いして辞めた人が多いからこんなにアンチが多いんだと思う

        • それに便乗するエアプも相当多いけどな
          知ってる情報が古すぎるものw

          • エアプは祭の時のハゲルガみたいなもんだからな
            暴れる正当性がありそうなことに便乗して暴れたいだけっていう

      • 5~6年単位で廃プレイした結果1つのパッチで産廃になる悲しみを経験すると、14の半年スパンの装備更新で憎悪募らせる気にはなれない(‘A`)

        そういう憎悪の蓄積にホトホト疲れ果てたのかもしれないが(‘A`)

        • まわりのネガに流されてしまってはダメだよ(´・ω・`)

  57. 空島に参加する人が増えてれば成功だし減ってたら失敗それだけ

  58. ぶっちゃけ零式はIL200で十分だったし、今回の騒動のせいでILそのものの重要性に疑問が出てきたな
    IL制のゲームなのにそこブッ壊してどうすんのよと

  59. 零式は週1だろ。ヴォイドも週1アイテム取るまで。
    禁書も制限あるし、ナイツも周回してりゃそのうち終わる。
    雲海しかすることなくない?
    零式やってない奴もそうだろw
    だが、あんな面白くないコンテンツ、
    報酬が良くなきゃやってられないわw

    • むしろ最強装備取れる空島に制限ないんだから禁書も零式もヴォイドも週制限いらないだろっていうね・・・

      • むしろ空島を週1で210取りやすくしてサブステ選定の楽しみを味わいたかった
        一週間でドロした装備全保留になってリセット前にどれを貰うか選ぶ的な

  60. 今回の問題点は相変わらずの開発の想定の甘さと、様々な改善要求を突っぱねた上で単純な下方修正のみ実施したことなんだよなあ。こんなに早い対応ができるということは他の問題に対しても素早い対応ができるはずなのにやらないということだよね。怠慢と言われても仕方がない。

    • NMのトリガー討伐数とりポップ時間の変数いじくるだけだったから工数がかからなかっただけだとは思うけどねw
      他の時間かかるような修整と同時リリースだと遅いしな。
      まぁなんだかんだ修整の時期と内容事態はただしいよ。

      問題はお前が最初に言ってる想定の甘さだな。
      そこにつきる

    • 詰まる所はそれだよな

      連打してたらうっかりアレキ装備以上の性能で重宝してたミストブレイクを三つとも真鍮にしちまったよ
      あれはマジでがっかりしたから早く対応して欲しかった
      取り戻そうと頑張ってた中でこの修正だから相当冷めちまったわ・・・

  61. これさ
    LB問題みたいに元に戻せば一気に掌返すと思うんだけど、そういうこともできないんかな
    一旦戻して改めて定点狩りとかの問題の改善を検討するとかで
    もうユーザーのために何かするならこれしか逆転の手はないと思うんだが

    • だろうけど現実問題無理だなw
      マテリジャのレートがあれじゃなければ出来たんだろうが。

      • 定点戻してマテリジャレートだけ上げたら今度はレイド勢がフォーラム祭りだな
        でもそれやればフォーラムの書き込み比率でライトちゃんとレイド勢の人口比が分かって面白いかもしれんw

    • レイドへの影響を考えてこのままじゃね
      浮島ばっかりていって零式募集増えてないし
      零式より強い装備出るしさ
      レイド脳やめてくるないかなー

      • 実際レイドやってる層は2%くらいって自分で言っておいてレイドに全てを注ぐ姿勢は理解できない

        • 大半のプレイヤーはレイド主軸にしてないって気づいてるだろうにね
          あんなんにコストかけるなら別のに回せよっておもうわ

          • 今はレイドの楽しさを味わって貰いたい吉田にとっては正念場
            これでレイド参加者増えなかったら次回以降(アレキの次)から考える必要が出てくる

    • 問題の根幹が「やっべ210ばらまきすぎた」ってことだろうからな
      やっぱり装備集めが一番のモチベになるんだよな。サブジョブまで最強装備一式揃えて満足しちゃうと休止→引退となる恐れがある
      だから最強装備はある程度排出を絞って、次パッチまでの時間を稼がなきゃいけないんだわ

      今回の調整が嫌でやめてく人より、装備集めきってやめちゃう人の方が多いと判断しての断行だろう。

      • しっかりデータ採ってて、このプレイヤーはメイン装備取得あと長期休止の傾向有とかラベル付けした上で
        今回はそういうプレイヤーが多かったって統計だったなら妥当な判断
        英断って言っていいレベル

      • サブパラの組み合わせ厳選してたら次々パッチくらいまでぜんぜん集めきらんぞw

  62. 意外とみんな空島楽しみにしてたのねぇ

    • ランダムステのハムハムが楽しみな人、
      単純に広めのフィールドの探索が楽しみな人の両方が期待してたからねぇ

      • あと、レイド行かないライト勢もね。

  63. これ、消されたやつは消されても仕方が無いような暴言やら嫌味やらを書いてたんだが、消されちまうと当然見えなくなる訳で
    消されたやつ、それに同意してたやつは激怒してますます騒ぎ立てるし
    知らない人は運営が都合の悪い発言を次々に消して言論統制してると見てしまってる面はあるな

    • それはあるが仕方ないよ、悪者にならないフォーラム運営はない
      冷静に他に絡まず、分析して意見だしてるやつはさすがに消されてないよ

      消されたやつは自分が異常か、異常なやつにからんだかをしっかり胸に手を当てて考えてみろ
      注目されるからこそ、いつもより厳しく見られてるんだからな

    • 上でも書いたけど、フォーラムの流れが混乱するのを避けるための
      ルールがあって、単純に暴言の含まれているコメントだけが削除される
      んじゃなくて、そこを親にして(引用付きで)書いたツリーが丸ごと
      消される場合もあるんだよね。
      #いいね!が大量に付くなど運営から見て「これは残しておいた方が
      有益だ」と判断されるコメは、わざわざツリーから切り離して残す
      場合も希にあるけど、ほとんどは同じ内容のコメが以前にあったり
      して「残すまでも無いか」って判断がされる。

      あと書いた本人が「自分の意見は良いものだ、なんで消すんだ!」と
      思ってても、以前に誰かが書いたものとほとんど同じ提案だったり
      すると、議論の流れをスムーズにするために消されたりする。
      そういうのは暴言と違って「一定期間利用停止」のペナは課されない
      から、「消された」って怒ってる人は利用停止処分のメールなんか
      が来てないか確認すると良いよ。

  64. 言論統制とガス抜きスレは昔からやってるから今更だが
    安易な下方修正は双方にとって悪い影響しか無いんだけど
    まあ懲りない運営だよな

    • まぁガス抜きはこういう所だけにしとけよって事だな
      クマーのブログ汚せって意味ではないけどw

      • でもお前ら(オレもだが)そういう奴が来たら遊ぶじゃんw

  65. 放っとけばいいのになぁ。嫌なやつは勝手にやめてく。それでいいじゃん。

  66. どんないい意見を書いても、最後に「わかったかバカ」とかついてたらそれだけで削除対象になるわけだが、今回削除された書き込みはだいたいこの類のもの
    それを防ぎたかったら、フォーラムルールを読んでから投稿してくれと書けばよかっただけなのに、まるで物を言うなとも捉えられかねないフォーラム管理者の言葉
    コミュニティチームの下っ端なんだろうけど、あんまり客商売わかってない奴を表に立たせないほうがいいと思うぞ
    あそこに赤ネームで書くことは運営の総意と受け止められるのだから

  67. 真鍮入手量が想定の5倍以上もかけ離れていたなんて
    さすがに擁護できんよ、吉田?

    • FF11やFF14でなにを見てきたんだろうねって思うよね
      戦闘狂は何時間も平気で戦闘続けれるんだから

  68. 難しいコンテンツで、IL高い装備落とすな。
    簡単なコンテンツでも、同じIL装備出してくれ。
    なんて要望、海外の人にも思いつかないからフォーラム荒れないんだと思うよ?

    WoWプレイヤーの半分以上は、FF14民以下のチンパンだけど、
    そのチンパンですら、そんな要望はしてるの見たことがない。

    • WoWのチンパンはフォーラムの存在知らないってレベル
      意見がそもそも出せない

      • まぁ鰤フォーラムは登録してる実名表示だしな。
        キャラ名やめて、実名にして欲しいわ。

        • せめてフォーラムネームの所にキャラ名太字で直接表記してくれれば
          暴言奴は減りそうなもんなんだが
          自キャラ名出てるった自分で気付いてない奴いるだろアレw

          • これな
            加えて持ちキャラ全部のロドストにリンクでも貼ってやればいいんだよ

  69. フォーラムの暴言奴は問題外として、
    空島の立ち位置はもうちょっと考えたほうがいい気がするわな
    基本IDと同じぐらいの位置付けの下位コンテンツの方が気楽さもあっていいだろう

  70. >ちなみに海外フォーラムでは、国内ほど荒れてはいないようだった

    これが総てだろ
    ちょっとは頭冷やして冷静になれよじゃっぷども

    • 海外で雲海がどういう扱いされてたかもわからないのにこれが総て…?

      • あいつらやってないからなw
        空島無くなっても文句言わなさそう

      • 前にここでRedditでも空島への不満が多いって記事なかったっけ?ゴリランドは流行ってなくて恐竜島が主流みたいにも書いてたと思う。
        その割にはフォーラムには突撃してないのか・・・よくわからないな~Redditでは今回の修正に関してどう反応なのか気になるな。
        ねこクマさんお願いします!私は英語読めないアホなものでw

        • (´・(ェ)・`)redditでは雲海探索に対する不満の声は多いですね。
          吉田氏の投稿については、投稿があっとときにスレが立って、そこそこ盛り上がっているようでした。
          でも日本とは違って、盛り上がったのは当日だけで、今は特に盛り上がっていないと思います。私が見逃していなければですが。

          詳しい反応は需要があるなら記事にするのですが、これ以上記事にするのもしつこいかなーと思わなくも。

          • 返信ありがとうございます。や言うほど盛り上がってないんですね~、ちょっと意外。
            やっぱり以前の記事にもあったようにゴリランド自体が盛り上がってなかった事も関係してるのかな。
            それか外人は日本人ほど効率を最重視してないって言われてたし、それも大きいのかも。

    • 自分で海外フォーラムでもREDIITでも見てみろよ
      FUCKのオンパレードだよ

      • みんな消えてしまったスレとかあるけどこれ日本のフォーラムなら一発BANだろ

  71. 自由な遊び方云々っていうのを盾にとって、ユーザーの自由な遊びを運営が潰してきた!とかって騒いでる奴は、なんだかなあって思うわ。
    そういう人たちは「リポップ間隔が伸びて定点狩りはしづらくなったけど、代わりにドロップ率が上がって90分で得られるアイテムは3倍になります」となっても「ゴリランドの楽しい定点狩りを潰してきた!自由に遊ばせないクソ運営!」って文句言うのかね。言わんだろ。

    要は少ない労力で良いアイテム欲しいってことに尽きるんだろ?だったらストレートにそう言ってる人のほうがよほど共感できる。

    • 90分ゴリラ狩りをして、使える装備が出るのは稀
      これを少ない労力と思うかどうかは人によるだろ。
      一部のニートやリアルkidsならまだしも、社会人にとって帰宅後の90分拘束ってのがどれだけ敷居が高いか。

    • おれは言ってるよばかちん!(´・ω・`)
      ゴリラ潰すぐらいなら移動狩りの時間あたりの報酬増やすことで
      相対的にゴリラ狩りを廃らせればいいだけなんだ

      排出総量からの全体バランスとかそんなもんは知ったこっちゃないけどね

  72. 実際、修正後は募集いっきに無くなったから雲海探索過疎ってるんだろうけど
    アニマウェポンで周回させてリサイクルできるから問題ないって腹積もりなのかもな~

    • 逆に一気になくなったって実際に新しい雲海体験したやつどれくらいいるんだろうな。
      過疎った過疎ったとはきくけど実際にどうなったかはあんまり聞かない。

    • どうだろうな
      ZW系列は過去の過疎気味のコンテンツに人送り込むってのも目的なんだけど
      最新の空島過疎るなんて想定してないだろうし
      今からアニマの内容変えるとか無理なんじゃないかな

      • 実装して次パッチでアニマにつかわれるとかひどい不名誉コンテンツだろw

  73. http://www.famitsu.com/images/000/024/961/l_50b32bfe99744.jpg
    この中で唯一実行出来てるのがビジネス的な成功は二の次って部分なのやばない?

    • この通りにやればなんの問題もなかったのにな
      一度初心に帰って

    • コンテンツ寿命ばかり気にして逆にコンテンツを即死させていくスタイル。
      コント的面白さは提供できてるという皮肉かな?

    • いや、少なくとも一度は信頼回復したじゃん、
      つまりゴールしちゃったんだよ。
      そっから逆走しだすとは思わんかったがな

  74. 直ドロップは排出量のコントロールが想定を外れやすいが調整も容易
    だから異常にドロップすりゃ正常化のために調整されるのなんか当たり前だし
    また効率を出す方法探すだけのことよ

    • 効率のいいの見つけた!
      →想定外なのでご理解ください

      • それが異常な量と思えれば潰されるまでやるだけだが

        • 方法が異常じゃなかったから荒れてんだろ
          定点狩りなんて誰もが思いつく方法で
          開発がつぶしてくるほどの想定外の効率が出るなんて
          そう設定した開発があほすぎたとしか言えんわ

  75. 毎日FCでハードいって10分で禁書40もらって帰るだけになってるなぁ・・

  76. 日本のフォーラム戦士なんぞ
    頭足らないチンパンばかりなんだからどう対応したところで結局荒れたとおもうけどな

  77. 先週初めて行ったんだ。
    結構わくわくドキドキだったんだけど、ほぼ同じ場所でひたすら奴隷的に狩り続けててまさかこのまま終わらないよね?って思ったら本当に90分それだけで終わった。
    Mapは半分も空いてないし探索も冒険もクソも無い
    コンプリートの欄に何やら楽しそうな事書いてあって3っつやれてなってるけどやらせてもらえる空気じゃない、楽しみにしてただけにガッカリ感ハンパない。
    楽しみにしてたんならもっと早く行けって言われたらそれまでだけど、これから初見で行く人は皆こうなるの?
    またお得意の「嫌ならPT組んで行け」?

    • PT募集かCFかどっちかわからんけど、
      うちの鯖だとCFで狩りしようとする人はいなくて目標達成後即退出、
      もしくは風脈解放後即ギャザでそのままのほうが多かったぞ
      大体はタンクがこのあとどうします?って聞いてたし

      • 一つ教えてやろうあのコンプリートリストを見て
        何が楽しそうに見えたのかは知らないが
        その目標達成も目的の雑魚を倒すだけだったり
        ギャザでひたすら掘るだけだ

    • 当たり前だろ
      好きにやりたきゃ好きにやりたい同士でいくのが

    • 得意も何もそれ以外に何があるんだよw

    • もし今の時期に野良で行ったのならそうなるのはしょうがなくないか?
      野良だろうがFCだろうが、それこそ「自分はあれやりたい」ってメンバーと話し合ってくれ、としか

    • 行くのが遅すぎる
      新コンテンツを初見で楽しみたいなら実装してすぐ行けなんてのは
      もはや常識中の常識だろ?

    • なんで楽しみにしてたのに野良とかで行っちゃうの、察し悪すぎない?
      バカは早く引退しようね

      • 口悪すぎわろた

    • IDでも2-3週たったら初見いても挨拶だけで20-25分進行だろ?
      ヴォイドも同様もう打ち合わせることなんてない
      それと一緒だよ
      初日に初見FCで行った時はMAP開放、洞窟入っては全滅
      帰還時には真鍮たったの2だったよw
      その後ただただモブ狩るだけの糞コンテンツ化判明したんで行かなくなった

    • ついた返信見てればわかると思うけどこういう考えの人が多数を占めるゲームだからね
      その場かぎりの関係の初見に付き合うメリットが皆無なシステムだからしゃあないんだけど

      • このゲームに限らずCFとかクイックマッチみたいなシステムって他のゲームでもそうだからな
        それなのに14は…に置き換える奴が多くてうんざりするわ
        ネトゲ童貞なのかのう

        • 14でネトゲ童貞卒業したやつは多いと思うぞ
          そこで幻想打ち砕かれて強烈なアンチになったやつも結構いるんじゃなかろうか

          • SAOとか見て自分だけはなんか強くなれると思って始めた人多そう

            • SAOとかMMOの理想を詰め込んだだけのオ○ニーアニメだからねw
              現実のMMOはそうじゃなかったってだけの話だけど、理想を求めて現実に挫折するって、ある意味リアルだなw

              • SAOなんてMMOを舞台にして入るけど、
                ストーリーはオフゲーの極みだよね

                • だからこそSAOのゲームはヒットしてるんでしょうな。

                  • とはいえあれオフゲーだからなw
                    オフゲーのままネトゲにはできないってジンクスがあるんだよなぁ

                    • そゆこと、オフゲだからヒットしてる。オンゲでキリトさんみたいな体験するのは・・・ど素人が高校野球で甲子園出るほうがよっぽど可能性はあるねw

  78. でも本当にff14ってffナンバリングじゃなかった方が楽しかっただろうなぁ・・・とは思うわ

    ゲーム性に対して、遊んでるユーザーのゲームの楽しみ方が真逆すぎる。
    物好きがやればOKってゲームになってりゃもっと面白かっただろうになぁ
    ゴリランドに限らず「楽しいと思わないことをして装備を強化する」っていうのが俺には理解できないからな、楽しくないゲームの装備集めてなんになんだよ。

    • 少数の物好きがやったってサービス続けれないでしょ

    • FFって冠なきゃ出たかどうかも怪しいからなあ
      でもそろそろ質の低いユーザー様には全員死んでもらえばいいかな
      雲海で180分以上過ごしたキャラクターは全部BANでいいんじゃない?

      • ???

      • お前大丈夫か?
        早く病院にいけ。

        • 受付でなんて言えばええんよ?
          ネトゲの外部コミュニティでカス煽るべく極端な事言ったら勧められたから来ましたって?

          • おうそれで行ってこい

            • おれはしょうきにもどった
              雲海で270分以上過ごしたキャラがいるアカウントをBANにしよう

              • 言ったそばから裏切ってくスタイル嫌いじゃないぞ

                • なんだよ、お前ら仲良しか

                  • だからその流れやめれww

    • ファイナルファンタジーオンライン~WOWクローン~
      ってタイトルで出せばよかったと思うぞ、まじめに

      WOWとかいう黒船襲来に意識改革するのに俺はほんとに2年近くかかったよ
      なんで今まで出来てたことが出来ないのか
      なんで今までの楽しみ方が否定されるのか
      何を楽しみにすればいいのか
      理解するのにほんとに時間がかかった

      • 補足
        WOWとかいう、ってのはWOWクローンというゲーム性っていう意味ね

      • FFってそもそも作品ごとにポイント違うんだけどな

        • 作品ごとにポイント違うのがFFの当たり前なのに「こんなのFFじゃない~><」って言い出す姫ちゃん思考の奴が現れてもう運営も方向性訳わからなくなってる模様

      • 逆に俺はこういうのが欲しかった。
        って感じでサービスインの時から絶賛大ヒット中なんだけども、逆に今までの国内でやってネトゲが楽しくて仕方ないって人からしたらクソゲーだってのも理解は出来るからな。

        なのにFF14なんてタイトルで四方八方から客呼び込んでるから今回みたいなおかしいことになってるんじゃね?っていう思いはある。
        無論これだけに限らず14で俺が感じてる不満って大抵そういう部分から来てるように感じるんだよな。

        • 11も最初そうだったが、オフゲーのナンバリングをネトゲにするってそれなりの覚悟が必要だと思う
          悪い意味でなくFFブランドだからやる!って層は少なくないからな

          • テイルズのネトゲとか速攻終わったからね。テイルズらしい戦闘システムだったのに、ネトゲって時点で敬遠してた人も多かったし。

    • 制限がなきゃ楽しんでやるけどさ、リアルの時間的制約に加えて雲海再突入の時間制約がある。レイドにも旬があってそれが過ぎればPT募集すらままならない。効率求めるようになるのが当然では?

  79. アニマウェポン絡みで大炎上不可避の予感w

    • 雲海探索で出てくる宝箱から極稀に出てくる
      「○○・アニマ」を12種集める。とかなw

    • AWも勿論だが、俺は次回の漁師関係で雲海絡められないか戦々恐々としてるよ
      なんせギャザが行ける初めてのCFだからな・・・

  80. なんかほんと余裕のないやつ多いのな
    その時その時で遊び方変えればいいだけなのに…

  81. これが第八霊災の始まりだったとは、この時は誰も知る由がなかったのであった‥。

    • いいねエオルゼアにディアデム諸島落とそうぜ

      • 地面に着く直前に割れて大量のゴリラが

    • エドモン・ド・フォルタン伯爵の回顧録
      『蒼天のイシュガルド』より抜粋

  82. 猫熊のところのコメこんなに伸びてるのはじめてじゃないかって位今回の下方調整はヤバいね

    • 赤貨の時もコメ伸び伸びだったからな。
      短期間で沸騰する話題がいくつも出てきて盛り上がってる。
      なおコレが続くと疲れて人が減る模様。

    • PLLで吉田が「スノーマンのくまーな人」って言ってたしここもチェックしてるんだろうな。
      1日、2日で方向は決まらないだろうが、今後どうするか?は早めにフォーラムに書いて欲しいな。

  83. お前らお客様意識高すぎでは?

  84. はいはい、4戦4戦

  85. 正直、ちょっと効率落ちただけでそんなに怒り狂う事でもないと思うんだけど。

    • 下方修正自体はそこまでの大事ではないなw
      ただ駄目な部分が露呈してしまった

  86. フォーラムのほうがゲームより面白いじゃん

  87. レイドが第1って意識、そろそろマジで変えてほしいな。

    新式も赤貨も雲海も「レイドを守る為に」出る杭を打たれて、死亡してる。
    そこまでしてレイド保護して各種コンテンツを殺して、
    相応に得られるリターンってあったのだろうか。

    フラグシップコンテンツがレイドじゃないパッチがあってもいいんじゃないの?

    • むしろレイドも今は死んでるっていうね・・・膨大な時間かけてるのに最強装備じゃない&週制限で装備取得も思うようにできないじゃあそりゃ死ぬわ。ちなみに奇数パッチはレイド追加されないんだから主役はレイドじゃない。

      とはいえ、ヴォイドやトークンも雲海登場で死んでるから、今は誰も納得してないプレイヤーオール損状態

      • だからヴォイドは超お手軽に210作れるから死んでないよ!
        雲海周回めんどくせー俺みたいなのに需要があるんだよ
        もちろん週1古銭だけで、装備は取れなくても気にしてないから
        そういう意味では以前の24人レイドよりは死んでるけどさ
        でもそれは見た目がダサいせいだから仕方ない

    • ゲーム的な意味で面白いのはレイドと対人しかないでしょ?

      • その2つどっちも嫌いなコンテンツだわw

      • 対人はともかく
        レイドは他人に邪魔されまくらなければ、まだマシなんだが

        高難易度ゲームまともにやりたければ他行ったほうがいいね
        もちろん他人を育てる楽しさがっていうならすきなだけやりゃあいいが

      • 新生開始からずっとやってるけど、その両方手を付けてない
        それでもいまだに楽しんでるよ

        • おまえがナンバーワンだ

  88. 210ばら撒いたって諦めたひとや最初から行ってない人は零式行かんだろ
    人集めや練習の労力がめんどくさいし CF対応になって緩和もされるだろうから そうなったらアチーブ目的で行くわ

    • 零式行きたくないから空島行こうと思ってる自分みたいな人もいるぜー

    • 別にいかなくてもいいと思うよ
      単純にコンテンツバランスの問題でしょ、部位もジョブもサブパラメーターも保証されないIL210装備が排出される1個当たりのプレイ時間が少なすぎただけ

      そりゃ楽してみんな集めたいと思うかもしれんが
      例えば極ナイツが真蛮神レベルで練習もせずにクリアできて簡単に205武器が手にはいるようになったらすぐに集め終わって誰も武器のために禁書集めようとも思わないから休止者が増えるよな
      単純に全体考えて目標のためのプレイ時間があまりに短くなりすぎないように調整してるだけ
      慈善事業じゃない月額課金だから

      • 楽したいというか
        自分が練習したいと思っても人がなかなか集まらない
        なんとか集まったと思ったら進行度詐欺紛いに自分の練習邪魔される
        のが物凄く嫌

        まあ実際こうやって練習すらまともにさせないことも時間稼ぎの一環なんだろうがな

  89. せっかく殴って倒しても貢献度たりなくて箱でなかったら
    もう☆モンスターとかええわとか思うわ
    特にブラキオね

  90. コメント約400とかのびすぎぃッ

  91. この馬鹿騒ぎ具合に呆れて休止したわ

    • はいはい嘘乙

  92. インスタンスダンジョン
    「炎上浮島ディアデム諸島」
    追加待った無しですな
    もちろんゴリラが復讐や

    • 上からドラム缶や樽投げてくるのか

      • 某N社法務部「逃しませんよ」

  93. ドラクエのほうがチートで大炎上してて
    金○民は鎮火に忙しいから
    今なら大丈夫かと思った吉田の判断ミス(嘘です

    というかドラクエと14同時に炎上とかさすがスクエニだわww

    • ディシディアも大炎上やぞ

      • ついでにPSO2も炎上してるからなw

        ネトゲどうなっちまってんだよw

        • つまり平常運転というわけだ
          ネット民が騒ぐくらいのことはなんでもなく
          世は全て事もなし

          • 今こそ信Onに帰る時アゴッ

        • ネトゲって年がら年中炎上してるものばっかりだけどね。
          むしろ1年間でいいから、一度も炎上したことのないネトゲがあったら教えてほしいぐらいに、炎上しまくってる。

      • さすがスクエニは格が違った

    • 不祥事で炎上するドラクエと
      バランス調整で炎上するFF14 どっちが良いかは言うまでも無い

      • 不祥事は謝れば済むが
        バランス調整は謝って済む問題じゃないからな

        • 不祥事も怠慢による大幅なバランス調整ミスもどちらかでもして許されると思ってるのか?w間隔狂いすぎやろww

          • そらスクエニは年中やらかすから感覚の一つや二つ狂いますわw

            • スクエニだけじゃないやろ…

        • ドラクエのあのチーター問題は謝っても到底すまんやろ
          1年も放置してたのか?とかゲーム内経済の根底を覆す問題とか言われてる
          だから大炎上してる

        • 不祥事とバランス調整なら不祥事のほうがはるかにやばいんですが
          不祥事なんか謝って済むわけねぇだろ

          • いや謝って済まそうとしてんだろ

      • マズい定食出した料理人に文句言ったら、向かいの店は食中毒出したからウチの方がマシですよって擁護入ったようなモンだ(‘A`)

    • こうしてみるとお前らもあいつらも大して変わりないんだなって思う。

    • 不審な黒魔軍団は1年以上ずっと増え続けてるんですが…

      • 心配すんな他ゲーのBOTはあんなもんじゃないから。

      • BOTとか消しても数百数千単位で増殖するからMMO業界じゃイタチごっこになって対策すらしない運営がほとんどだぞ、ココの運営はそれを片っ端から消してるけど、結局増えてくイタチごっこ状態なだけだ。

      • BOTとチート同列視とかやばない?

      • 知ってた?
        BOTRMTをメインにやってるのって個人じゃなくて主にマフィア893関係の綺麗なお金稼ぎだって話を
        だから有名ドコロは世界中から狙われるから絶対なくならないよ?

        • そういえばヤの付く人が中学生だかにネトゲのレアアイテム取らせるシノギして逮捕される事件があったね~。

  94. フォーラム、要約すると「前の方が良かった、ふざけるな」ていう意見ばっかり何十もあるからな、重複してるのはいいねで済ませて欲しいわ

  95. 「吉田に従えない者は去れ」
    ずっとそうだったじゃん、何を今更騒いでるのかと
    4戦やテンパちゃんもこの機会に外の空気吸うといいよ

    • 何でキムギョクミンってアンチはテンパや4戦とは違うみたいな面してんだ?
      お前らが一番キチってるんだぞ?

      • 立ち位置が違うだけで中身は変わらんわ

        • そのゲームが好きだからこそどうにかしてほしいって騒いでる層と
          そのゲームが嫌いだからとりあえず騒いで叩いとく層が中身同じとは・・・?

          • 距離感見失ってる時点で同じだろ
            つうか4戦とかテンパとか呼ばれてる連中なんてアンチ予備軍にしか見えんわ

  96. もうみんなはっきし速報みて目覚める時きたんじゃないかな

    • おう俺は生半可なアンチだったがあそこ見て目覚めた
      やっぱ金◯民クソだってな

    • あの仲間には絶対になりたくないわw
      あそこまで落ちたくない

    • この流れにワラタ

    • はっきしいってあそこきもいよ

    • 元々ドラクエ信者で現ドラクエアンチのオレが見てもあそこは異常すぎる。
      自分の求めてたものと違うからアンチになるならまだいいが、そもそも、叩きたい・人気のあるゲームを批判してるオレカッケエとかばかりじゃん。
      しかも事実を叩いてるならまだしも、捏造妄想のオンパレードだしw

      • 批判する俺かっこいい!俺わかってる!って酔ってる子供か大人だけど子供な人だからそっとしておこう
        かかわらないのが一番

    • 今回騒いでる人は正常な怒りをあらわにしてるだけだと思うけど

      はっきし速報の連中は頭逝っちゃってるとおもうから同列にしないであげて?

  97. 批判的なコメントが全部金○民に見えるその感覚がやヴぁい
    俺は14しかやってないし現役だよ、今回の件で2日INしてないけど

    • 自分語りが一番いらねー
      誰も聞いてない

  98. 海外では荒れてないって単に人がいないだけでは?

  99. 定点潰しはゴリラ愛護団体の圧力だから

  100. 課金までしてフォーラム荒らしだすとかマジでアンチ頭いかれてんなw

  101. なんで建設的な議論できないなんだろうね。
    不満というのは意見ではないから消されて当たり前。

    当たり前のことを理解できない人多すぎやな。
    てかフォーラム書き込んでるのは少数派か。

    • 社会を知らないガキかニートしか投稿しないから、そもそも建設的な議論ができるはずが無い。

    • 建設的な議論ができる人間はスレみたらそっ閉じだからな。
      あんなスレで建設的な議論出来るわけがないw
      まだ、ここのまとめのほうが建設的な議論出来ることのほうが多いわww

    • ガス抜きおつ

      新たな狩り場を模索する動きも出てるし
      頭に血が上ってる人たちも2、3日すれば冷めてくるんじゃないかな

    • 建設的な議論ていうのは運営様に土下座しながら遊ぶことですか?実際雲海PT減ってるじゃん。雲海までGSにしたいのかな?w

      • お前さんみたいな煽りレス入れる奴がいるから建設的な議論ができないのでは
        分かりやすい実演ありがとうですよ

        • 特大ブーメランごっこありがとうございますw

          • 自分に糞でかいブーメラン刺さりながら相手にブーメラン刺さってるって笑うの楽しい?

          • ワロタ。自ら煽り始めたのはお前な?
            自分は煽るくせに煽られたらブーメランとしか言えない奴大杉んよー
            もうちょっと脳みそ使おうぜ

  102. こんな騒ぎなってんのかワロタw

    ライトユーザーからするとこれに反応してアイテムばら撒き方向へ進んでくれるとありがたし。

  103. こんな騒ぎっつーかお前らこのネタで口げんかしたいだけやんって感じだが・・・

  104. 削除される奴はネ実と勘違いしてる暴言の奴ばっかりだしどんどん削除していいわ

  105. このタイミングでなに投稿したって荒れるわw
    もうちょっと静観出来なかったのかなぁ。出来ないほど声が大きく広まりつつあったのかもしれないね
    以前からコミュチームの対応のお粗末さは指摘されてたのに、2年も付き合ったユーザーがどんな話題でどんな反応するかくらいそろそろ理解しないといけないね
    まぁありとあらゆることが想定外だからユーザーのこの反応も想定外だったんだろうな
    この下方修正に対してはそれこそ吉田が肉声で発表するべきだったんじゃないかと思うよ
    それでも炎上は免れなかっただろうけれど今より幾分かはマシだったんじゃなかろうか

  106. 何だかんだ言って雲海探索コンテンツって人気あったんじゃない?w

    雲海兄さん、さすがっす。お茶です、どうぞ。( ´・ω・`)_且~~

    • せやで、冒険感ガーとか騒いでたキチガイ今どうしてるんだろう

  107. 雲海探索も終わったか
    しかし、ここの開発は自らコンテンツを潰していくのが上手いな

  108. ユーザーがパッチに慣れていない

    誰の名言だっけ

    • これもうわかんねえな

  109. まあレイドへの誘導の手段としてはもはや有効では無くなっちまった感はある

    まあレイドやらせたいんならレアドロップ高性能装備取得手段なんぞ用意する以前にやるべきことがあるだろうとは思うが

  110. 空島自体は炎上案件とも思わないけど、
    210装備はライトちゃんの希望だったからわからないでもないな

    俺はジャさえ掘れればいいけど、
    こっちも効率は落ちたっぽいし…

    210掘られて悔しいなら(ヒエラルキー崩壊するなら)
    200とか205にしとけばよかったのにw

  111. あとなんだっけ。敵の体力下げるなら、
    アイテム落とすか落とさないかランダムにするって話。

    あれはアホだなと思う。

    は敵の体力下げてドロップはそのまま、
    交換レートを下の素材をつくって確実にドロップさせる、
    とかでストレスはかなりなくなるのに。

    • それってインベ圧迫するだけでは?
      ってかハクスラなのに床に落ちないのが良くないなww

      それをジョブとか関係なくみんな拾えーwwwwってするのが楽しいだろうに

      • 宝箱じゃダメなのか?

  112. モデレーターをモグレターに空目した、どうでもいいんだけど。

  113. はっきし速報とか言う
    知名度のカス程もない過疎ブログ踏んでみたけど、
    あそこ気持ち悪いな。
    仮にも遊びなんだから嫌なら辞めろで済む話を、親でも殺されたかのように・・・w
    金⚪︎民って何が楽しくて生きてるんだ?
    ほんと人生詰んだ奴らしか居なさそう。

    • あれやってるのは個人じゃないだろ
      FF14の足を引っ張るのという明確な目標を持って運営されてるわ
      本格的に頭逝っちゃってる入り浸り人間もいるだろうけど
      煽動されてるのに気づいてないんだろ

    • 真面目につまんないクソゲーと思ってるゲームにあそこまで執着してる人達って怖いわ
      普通ならつまんねークソゲーやーめたで終わるだろ

      • 14は宗教ってよく言ってるけどあっちのがよっぽど宗教なんだよな
        あいつら的にはクソゲーすぎて辞めたやつが絶対アンチになるらしいけど
        わざわざ課金して粗探ししてるやつもいるしマゾなんだろうかね

    • 過疎ブログ(pv1位)

      • 上にあるブログランキングの話見てからコメントどうぞ過疎ブログ信者さん

      • PV1位なのにツイッターアカウントはなんでフォローしてる人が1000人も行ってないのだろうね
        すごい謎だね

  114. はっきし   週間2968 週間65275 月間13475
    ねこくま   週間880 週間51940 月間3740
    そりゃねこくまじゃ過疎ブログって煽られるわな

    • (´・(ェ)・`)アンチ民の間ではアクセス数の少ないブログランキングが流行りなのか。
      以下コピペ。

      (´・(ェ)・`)ブログランキングの順位って、アクセス数とはあまり関係ないですよ。
      どれだけそこにアクセス数を送るかですが、私のサイトのブログランキンからのアクセス数が占める割合は数%程度で、私に限らずほとんどのまとめサイトはあまり重視していないというだけです。

      はっきし速報とかいうサイトを見てみましたが、ブログランキング以外の外部アクセスがほとんどないサイトのようなので、アクセス数自体はかなり少ないと思いますよ。

      • 先生やBBさんから来てないって、つまり外の人は見に来てないってことだよな
        身内でしか回してないということだよねたぶん

    • ぶっちゃけまとめサイト見るのにブログランキングなんて使わんからな。
      大抵気に入ったところはブックマークしてそこから行くだろ「普通は」
      はっきしの住人がどうなのかは知らんけどな~。

      • ブックマーク登録とかツイッターみて更新したら見に行ってるな
        ブログランキングとかって一回クリックしたら変な広告出てきてから使ったことないわ

    • 金○民顔面バーサクwww

      • テンパの顔面もバーサクしてるからへーきへーき

        • おうちにお帰りくださいね

    • はっきしのコメ欄見てみたら「ねこくまと馬鳥とかのまとめサイトでテンパが活動してるーw アクセス数少ないのにw」とか相変わらずだったわ、ホント井の中の蛙…

      てかあっちの住民も結構他のサイト気にしてるのね、その度に擁護コメ見てテンパキモいって発狂してるみたいだけど