「第25回PLLで公開されたミンフィリア装備と髪型、そしてバニーの折れ耳バージョン。守護天節装備のときもそうだったが、男性装備が冷遇されていると、またまたフォーラムで話題になっている。」
ミンフィリアセットとバニー耳
ミンフィリアコス実装！これは女性専用ですが、男性には～のコス実装！
→わかる折れ耳バニー装備が実装！→女性だけ
ミンフィリアコス実装！→女性だけ
→は？
「今年の守護天節の装備が、女性装備はそのセットだけで見た目が完成するのに対して、男性装備はパンツ丸出しになってしまうことで不満の声が出ていた。そのうえ先日のPLLでミンフィリアとバニーの女性装備がアピールされたので、よりいっそう不満が高まってしまったようだ。」
「このタイミングでミンフィリアセットとバニー耳追加アピールはさすがにまずかったと思った。そこは男性装備をアピールすべきだったニャ。」
「バニー装備の紹介画像を撮り直すために残業したという林氏のエピソードに対しても、そういうことに時間を使うくらいなら男性装備に時間を割いてほしかったと言われていたな。」
男キャラ使ってるユーザーをバカにしてるの？
「スレでは、『どんどん男女格差が広がっていく。』『オシャレは女性のみの特権ではない。せめて服の数を平等にしてほしい。』と言った意見や、さらには『男性キャラを使っているユーザーをバカにしているのか。』と言った厳しい意見もあった。」
「相当お怒りじゃニャ。」
「また、男女キャラ比は1対1なのに、男性を冷遇するのはなぜなのかという疑問の声も出ていた。今年のエオルゼア領勢調査での性別分布の話だな。」
「FF14って意外と男キャラが多いんだよニャ。ワールド全体だとむしろ男キャラのほうが多いんじゃないかニャ。」
「そして、1年半前に『今後は男女両方に装備を追加していく』との回答が、さらに半年前にも『男性キャラを使って良かったと思える装備を作っていく』との回答があったそうだが、その件が改善されていないことについても不満を持たれていた。」
「2回も運営から回答があったのか。そういった回答があったからには頑張ってほしいもんじゃニャ。」
「今回の件は海外フォーラムでも話題になっているようだが、とりあえず、男性専用装備を追加してバランスを取ってほしいとの要望が出ていたな。たとえばミンフィリアセットに対抗してアイメリクセットとかな。」
「そういったのが追加されれば不満が解消されるかもニャ。ねこ夫は年中スノーマンだからあまり関係ないけど・・・。」
「男らしい男性向けスノーマン装備でも実装されないかな。」
コメント
そっかー
女キャラだから関係ないわ
でもよ、男の方がファッションの幅が狭いのは現実と一緒じゃないか？
女が男の服着ててもボーイッシュで済まされるが、男が女の服着たらただの変態だろ？
まあ、それで男向けの服が少ないって理由にはならないけどよ。
同意
でも同じ理由で、男が着れて、女が着れない服なんてそうそう思いつかないし
少なくても仕方ないんじゃねーかな。
バニーコスを男が着てるのとかキモいので見たくないしな。
でも耳くらいは付けれてもいいし
代わりに髪型多くするとかすればいいと思う。
一発ネタで着たいとは思うけど
所詮一発ネタだからな
その為だけにコストかけてもらうのは
アホらし過ぎる
>>女が男の服着ててもボーイッシュで済まされるが、男が女の服着たらただの変態だろ？
ほんとコレだよな
文句言ってる連中はナニ望んでるのか本気でワカラン・・・
メンズナックルに載ってる様なのが欲しいのかな？
アレなら確かに女性キャラ着れないし・・・
ミンフィ衣装を男風にデザインアレンジして実装すればいい
それが理想だよな
んでそんなもんいらねーって言うんだろ？
ミンフィリアの衣装出したのだって種族の体格ごとに調整するだけで出せるから出したってだけだろうしわざわざ新規デザイン作る暇なんて開発にゃないよ
それに女キャラ使ってるけどミンフィリアなんていう嫌われ者の衣装着たいとも思わないよ、こんなもので女性優遇とか言われても困惑するレベルだ
これはゲームだ
なに現実と混同してんの？
ゲームではあるけど、ゲーム上で”ファッション”を再現するって話だと、そりゃリアルゲーム関係ない”ファッション”に縛られざるを得ないだろ
女性ファッションの実装を制限しろって主張なら一定の同一性はあるけど
？？ え、14って現実のファッションにのっとった装備しか実装されてなかったの？
ゲームって仮想上な上、現実の男性ファッションが女性より少ないとしても、実装する数絞らなきゃいけない程差があるかって話なんだが…
第一14の世界観で現代ファッションなんてそこまでベースになるものか？
“現代”ファッションに限定はされないけど、ファッション感覚って意味だと現実絡むだろ。例え時代が違うとしても
現代人が作って現代人に見てもらって評価してもらう以上
現代のファッションのセンスに則ったもんになるに決まっとるがな
どこにも存在していないエオルゼア人とか中世ヨーロッパ人向けに作ってもしょうがないだろｗ
なに現実とゲームを混同してんの？
すまんが言ってる意味がよくわからん。
センスはそりゃ現代人のそれがベースになるが、センスとファッションのバリエーションの量の差って関係あるか？
現代人の嗜好に沿ってだと、女性専用と同じだけ男性専用装備作れないほど男性ファッションはせまいと？
男性専用(男に許されて女に許されないファッション)は
女性専用(女に許されて男に許されないファッション)と比べれば
そりゃ狭いだろうなぁ
実際高校とかは女子はスカートorズボンっていう選択肢がありますしね・・・
> 現代人の嗜好に沿ってだと、女性専用と同じだけ男性専用装備作れないほど男性ファッションはせまいと？
正しい。狭い。そこに縛られてるが故の差だという認識だ
細部は違うものでも、服のカテゴリは現実ベース。
そして検閲のために着れる着れないは厳しくチェックされているので、現代倫理に依存してしまう。
そのため、ファッションの自由度に差が出てしまっている。
つまり何が悪いのかというと、ファッションを開拓して男服のカテゴリを増やしてこなかった過去現在の男が悪い。ないものはない。
いいこと言うなあ
スキニーはキモい太いパンツはだらしないカラフルなのもキモい、男と言ったらこれだろみたいな頭の硬い奴らが女よりはるかに多いからなー
お前のコメの最後から2行目を50回、最後の行を100回運営に言ってやりたいよ
男にだって雄々しいコーデも男臭いコーデもホストのようなコーデも中性的なコーデも存在するんだから、
男そっちのけで女性装備ばっかり追加していい理由にはなんねーんだよなぁ
その男性向けコーデの中で、女性が装備して見栄えが悪くないものがあれば共用になっちまうからなー
女性向け/男女対装備じゃなくて、最初から共用だけ狙って作れっていうなら分かる
現実の話をするなら、女性のほうがバリエーション豊富とは言え、前提として現実は男性も女性も毎日違う服を着ても一生着こなせないくらい種類があるだろ
いや現実じゃないんだから。現実で作れないような服が再現できるゲームにおいて、それをサボるのはデザイナー無能でしかない。
あとすぐ女性装備を着たい＝ホモ奴言いだすせいで話が拗れるんだが
そういう意味じゃないことに気付いてくれ。
サベネアンビスチェだろうと染色して下にズボンや甲冑合わせればまた違った雰囲気にもなるだろうよ。
そういった可能性を頭っから潰してくるのが気に入らんのじゃ
同感。
女性サベネアンの腕はもちろん、下半身部分もちょっとシルエット変えるだけで男らしい大胆露出を楽しめるのになと思ってた
太腿にいくらゴリゴリ筋肉付いてても、現状は足周りの装備全部取ってないと見えないからなぁ
全裸とか水着じゃなくて筋肉を生かす格好をしてみたいと思うと、女性の大胆露出が羨ましくなる瞬間がままある
何で現実と一緒にするんだよw
これゲームなんすけどwww
現実にのっとったら女は重鎧は全て装備不可で終わりだしな
バカすぎる
男キャラの装備のデザインの方向性が｢これじゃない」なんだよなぁ
開発としては頑張ってるつもりなのかもだが
もう男向けの服作る開発費とかないんだよ
この課金売れればワンチャンあるかもね
妄言は心の中にしまっておいた方がいいよ？
開発費とかほんとはっきし速報の隔離患者は出てこなくていいから帰ってどうぞ
社会に出てから書き込もうね
開発費て実際に何に使われてるか解っていってるの？
あと開発費て毎回パッチ毎に予算申請してるの？
かwいwはwつwひw
バカすぎるwww
「今回はもしもしのコス製作に100万かかりましたので、費用申請いたします」ってか？www
小学生はドリルでもやってろよw
女性専用装備ばっかりつくってる開発費はあるんだよな…って話だろＪＫ
最初また女性だけかよ！って腹立ったけど、よくよく考えればミンフィリアコスに関しては課金装備だし女性PCは今後搾取され続けていく未来が待っているかも知れないと思えば気にならなくなった。
売れるかよくわからないNPC装備で、試しに売ってみようで購買意欲が高い女性装備でいこうて試しとしては普通だと思うんだけどね
これで売れたら男性のNPC出していけばいいんだし
だったら後々追加していきます。
男性にもありますお楽しみにって言うべきだったよ
社交辞令だとしてもね。
んなもんもすっぽ抜けたスケベ顔でバニーが～だの抜かしてっから…
言ってたろ
言ってたな
ミンフィリアの装備きたいってことか？
服はいらんが髪型なら欲しい気はする
ただ問題になってるのは、ミンフィ装備くれよりも男性にも何かNPCコス課金で出していいんじゃねーの？ って部分かと。
サンクとかは既存装備とあんまり変わらないしいらんが、アイメリクとかは髪型も衣装も特殊だし、一緒にだしたら今回の不満は収まりそうだけど。
ガイウス、ネロ、ティンさん、シド、ラウバーンがあるぞい
男性キャラ用にリットアティン装備を実装しました！って
なったらテンションあがるけど
今度は世界感的にどうなのかと言われそうだな
ミンフィリアがいいなら、それもいいんじゃないかな。
設定としては目撃情報から一部のマニアが見た目だけ再現したとか色々やりようはあるだろうしな。
問題があるとすれば敵のやらは決まったモーションしかしない分プレイヤーの動きやらなんやらでの装備干渉とかだろう。
ミンフィリアそのものが問題なんじゃなくて
今までずっと女性優遇で来てるのに、今回もまた「ハロウィンでパンツ丸出し」「バニー折れ耳」「ミンフィリア」って立て続けに女性優遇が続いてるのが問題なんだろう。
男NPCの装備出せばええだけやん
課金だと実際売れるの女性装備のほうが多いんじゃね？
エタバンドレスで実績があると思うし…
女は新デザインドレス
男はほぼ同デザインのがゲーム内に存在するタキシードを比べて女性装備が売れてると言われても・・・
次の追加種族あったら女性だけだな。俺の占いは当たる
三割ってのが抜けてんぜ？
葉隠はん、ここはＦＦ１４スレどす
ミンフィリアのコスに対して不公平だー！
と声が大きくなるほど欲しい欲が出るのか
まぁ、見た目なんて何でも良いんだろうな、また女性専用が実装されたってのが問題なだけで
販売に絞った話だと魅力的なオリジナル装備してる男キャラいるっけ？
アイメリクとか蒼天キャラはストーリー真っ最中で売りに出すにはさすがに早いし
新生～蒼天の男NPCって殆どPC装備の色違いとか使い回しじゃないかね
ぱっと思いつく処で牛マウントとか？
アルフィノはアリゼーと下半身コンパチだろうから共用になりそう
アティン装備出たら喜んで買うぞ
あの重量感こそってとこだ
最初は男用に作ってても出来が良かったら男女兼用にされる
それが問題なんだよね
男キャラクターユーザーバカにしすぎ
問題なのか？
その流れで女性専用装備を兼用にしたら女性を馬鹿にしたことになるのか？
これだよね～最初は女性用のバニーに対して男性用のギャンブラー装備だったのに兼用になるし
サベネアンボレロも最初は絶対男性用で作ってただろって思うわ
3.0からこっち、よく言えば中性的
悪く言えばオカマっぽい装備ばっかなんだよな
雄々しいのもアリかもと思ってオスッテからオスラに乗り換えてみたけど、
思ったより雄々しくなれなくて悶々としてる
メインキャスだからしゃーない部分もあるが、未開の地のシャーマンみたいな装備とかあったらもっと楽しいだろうなとは思う
キャスターヒーラーの男は女々しい装備にうんざりしてるからな
男らしい装備が欲しくなるのは自然なこと
タンク女も男が着ることしか考えられてない装備ばっかり出されてるからお互い様よ
どこがやねんどれもカマくさい細身の鎧ばっかなんだが
これ、騒いでんのは声のでかい一部で
大半の男性キャラ使いはどうでもいいと思ってるよな…
フォーラムの書き込み数もそれなりだし、この手の話題出る度にどこのブログもコメ数弾けてるし、ツイッターでもまたかよって声は山程でてる
それが一部のことと思うならそうなのかもな。俺は思わんが
おれはまた騒いでんのかよと思ったが
同意。
どうでもよくはない
ミンフィコスに関しては今後も追加していく予定とか言ってたし、先行販売で様子見ってことでまだ納得できるが、イベ装備は明らかな手抜きだからな…これで不満持たないほうがおかしい。
ネタ装備好きならそれなりに楽しめるけど、純粋にイベ装備楽しみにしてた男キャラ使いはガッカリしたろうな。スノウ装備とか男向けも頑張ってるんだなーって印象持ったけどセーラー以降は女尊男卑が露骨になってるし
月額ゲーなんだから有料アイテムはともかくインゲームアイテムはきちんと男女平等にせんといかんでしょ
スノウ装備は良かったな
唯一の男性優遇装備
積み重ねだよ
数・デザインの両面で女性キャラ優遇がどんどん強くなってきたから
女性キャラ専用課金装備で不満が再燃した感じ
領勢調査でもある通り母数で見れば男キャラ専用の衣装もあってもいいとは思うが、それでも渋られたり後回しにされてる辺り世の中女アバター使ってる側の方が金払いが良いって事なんじゃないかな…
この辺はユーザー個人の意見感情と、データで見たりして検討したりできるGM側との温度差だからかもしれないけどね
どうせ男NPCの装備出してもなぜか男女兼用になっちゃうんでしょ
そこが嫌なんだよなぁ
別に女装したいとかミンフィの装備着たいとかじゃなくてさ
ノラコートの流れで良かったのになぁ
どこのネトゲだって女装備のほうが優遇なのにこんなにピーピーうるさいのFF14だけやで…
ほんとこのゲームのライト勢というかフォーラム戦士は変なの多すぎ
他所は大半がオシャレ装備課金だし、ついでにプレイヤー割合も♀キャラの方が多いから、総数的に不満があってもそれほど声が目立たない
14は領勢調査ではっきりキャラの男女比に大差ないのが出てる上、今はまだ過去シーズナル品以外の装備は月額だけで得られる装備
他所の男女格差に辟易して流れてきた♂キャラ使用者も一定数いるから声があがるんだよ…
ハゲルガで盛られてる可能性もあるんだなぁ
あー、俺も何体か妖精さん作ってあるわｗ
ルガの種族割合的にそれは無い
領勢調査の割合はアクティブだぞ
日常的にハゲルガ使う層はオシャレしないとでも？
領勢調査がアクティブのみ対象だったらアウラの比率があんなに低いわけねーから間違いなく非課金キャラも計上されてるわ
ついでにいうと男性が多いのは謎の黒魔軍団のせいじゃねえか？
単純人数集計からは黒魔集団弾かれてるって話だが、あの調査集計からはどうだろうな。どっちの可能性もありそうだ
余所は余所だと何度言ったら…
余所が萌え豚ゲーばっかりでここに期待してる♂だっているんだ
ヒーラーだけどごつい鎧着たい
ネカマのおっさんが大半だろうからどうでもいいんだろうけど
なんか女性服着たいのか？と思ってる人がいるけど、ここで問題なのは男性キャラ限定装備が少ないよね？女性キャラ限定装備ばっかりだけどどうなのよ？って話だよね。
別に女性キャラの着てる服が着たいわけじゃなくて、カッコいい男専用装備が着たいだけなんだけどなぁ…
上でも言われてるけど
可愛い服は女しか似合わないけど
格好いい服は女でも似合う
だから、格好いい装備が男女共用になる
結果、男性限定装備が少なくなるって話だわな
方向性としちゃもっと男性限定装備を！よりも
もっと男性に似合う格好いい装備を！っていった方が
格好いいの着たい女性キャラ使いも味方にできるから
いいと思うぜ
男専用として作ったけどコレ別に女が着ても変じゃないから限定じゃなくそう
と言うのが元だからな
不満の声の中には「装備できる種類が同数なら許せる」って意見もあるし、そういう層からは女性専用服を男性も着れるようにしたら納得するって声もあるにはある。
ただ不満側の多くの理想としてはやっぱり、
・女性専用を出すなら男性専用で同じ数魅力のある装備を作って欲しい
・無闇に女性専用の対となるデザインを男女共用にせず、きっぱり男性専用にして欲しい
のどちらかになって欲しい、ってところだろうか。
自分はとりあえず装備できる種類に目に見えて差がついてきたのをどうにかしてほしい。
女性しか似合わない服（男性が着るとギャグになる）っていうのは多いけど、
男性しか似合わない服って少ないよなあ……男性向けだけど、女性が着ても様になるってのが多い
男性専用装備の数を女性専用装備と同一にするのは相当難しそう
今回のコーティーみたいに、男女で見た目が違うものの男性だけ手抜き（に見える）しないで欲しい、あたりが妥協点かなあ
タンクやればいい
男にしか似合わない装備がたくさんある
そこでルガ姐さんやで
下手したら他の♂キャラより鎧着こなすこともある。
女性だから〜って言うが似合うキャラクリはあるし、メスッテとかの鎧姿が逆に良いって人だっている
それが無いんだよなぁ
タンクやればわかるけどほとんどが細身の鎧か最近はコート系ばっかり
とくにハイアラコート以降のコート系の多さ
更にこれは女が着るとヒラヒラついてて細身だから男装の麗人ぽくて似合ってくる
デザイナーの生江ってのが女なんだろ？
だから女寄りの装備しかデザインできないんじゃねぇの？
男性限定だったらいいの？女性と共通装備なのが気に入らないの？
不満上げてる全員が同じ意見じゃなくて、不満点やどうなれば納得するかもいくつか分かれてるから一概にどうとは言えない。
それが不満な人もいるし、他の要素が不満な人もいる。
個人的には女性の装備の選択肢と同等数の選択肢が男性にも与えらるといいと思っている。
今は女性の選択肢が100だとすると男性の選択肢は80しかない状態。
これを男性も100まで選択肢が欲しいと言ってるだけだと解釈している。
男性も女性も共用部分で選択肢が100あって、
男性特有の装備が5しかないのに、女性特有の装備は30とかあるからその差が気になるって感覚ではないだろうか
キャラ数が1:1なのに新しく実装される見た目装備は女性専用装備ばかり
これをおかしくないと思う奴は正直やばいだろ
俺は女性キャラだから実害はないが逆だったらお前らだって騒いでるだろ
せめて形だけでも実装数を1:1に近づけろよ
男の方がファッションの幅が狭いのは現実でも～～～とかいうけど男女あまり変わらない数のアバター実装してるゲームだってあるんだし言い訳だろ
重装備好きなので
ペラッペラなイベント系の服など元から興味ないからなぁ
それあなたの感想ですよね？
（男キャラ使ってる人が皆そういう趣向をもってるとかそういう）証拠とかあるんですか？
いや、女性専用装備ばかりで、おかしいと思わねーのはヤバイって
言われたから、そもそも興味ねーから
おかしいかおかしくねーか考えてネーよって
言っただけなのになんで噛みつかれてんのw
お前がいってるのはお前が欲しいか欲しくないかの話でしょ？
全体みて物話せよ 個人的に欲しいかどうかは別にして男女の数が大体1:1なのに女性専用装備ばかり実装されていくのがおかしいかおかしくないかの話だから
ただ考えてみると男性NPCで専用装備があるやつってFF14にいない気もするな
まず男性NPCにカッコいい専用装備を実装するべきだわ
[男性NPCで専用装備があるやつってFF14にいない気もするな]
「帝国軍各師団長」喧嘩売ってんの？＾＾；買うよ？帝国軍の総力を上げて買うよ？
お前とはいい酒飲めそうだ。
オレはリットアティン様の衣装がほしいけど、ネロ様も捨てがたいと思ってる。
実装するなら全員分実装して欲しいけどなー
性能？ミラプリするからガワだけでいいよ。
実際、鎧系は男キャラじゃないとサマにならんしな
男キャラ基準でデザインされていると言っていいと思う
竜騎士系の軽鎧は女でも似合うけど
まぁ女キャラに
似合わない鎧系装備も女が着れないわけではないので
男キャラに似合わないサベネアン装備も男に
開放してもいいんかもね
こういう時鎧がー
女装がー
使うけどさヒーラーの事少しはさ考えてほしいスカート多すぎて吐きそう
鎧もさシンプルなのほしいよ
棘付きとか勘弁
禁書白はたしかに可哀想だな
あれがありならバニーも男女共用でいいじゃんなぁw
まー元々共用装備なら、男側も性別に合わせたアレンジはして欲しいか
ほんとかわいそうなくらいの
スカートローブヒラヒラヒラヒラ〜
ヒーラーだけにとかそういうんじゃないぞ
女装備も数は多くてもシルエット一緒だから、正直そこまで幅はない気がするけどね。
とりあえずミニスカばっかり追加するのを止めて欲しいわ。ひざ丈スカートや、シルエットの違うロングスカート増せよ。
ミニスカ多いのは開発者の趣味なんじゃない？
女性装備に力入れてるの自体も開発者の趣味なんだろうけど
ひざたけスカートは干渉ガーとかいってたよ
知るかよどうにかせぇよって話だけどな
男性限定寄越せ！っていうか
共通でいいからしっかりデザイン分けるなりして作って欲しいって意見が多いかな
既存NPCコスと耳折っただけのが専用なら許せるわw
女がアイメリクの格好してても許されるが
男がミンフィリアの格好してたら変だし
男女共通装備をなにがなんでもカウントしないのはよくわからんわ
ギャンブラー装備も女でも着れるってだけでちゃんと男キャラに合うデザインだと思うけど。
男女で装備できるからノーカンって言ってる奴は単にバニー着たい変態としか思えない。
カウントしてたら男が着れる装備のほうが数少ないってわかるんだが？
女性専用と男女共有装備実装されたら、男が着れるのは共有装備だけだが、女が着れるのは専用と共用の２種類になるんだぞ。
反対意見の大半は数を一緒にしてくれって言ってるんだが？
単に数を一緒にしてくれっていう意見が横暴だって言ってるの
それは平等かもしれんが公平ではないからね？
「女性向けデザインを増やして欲しい」
「男性向けデザインを女性でも着れるようにして欲しい」
「男性向けデザインを増やして欲しい」
３つの要望を公平に叶えてるのが現状なわけだ。
結果として不平等になってる。
これを平等かつ公平に保つ提案は残すところ
「女性向けデザインを男性でも着れるようにして欲しい」を追加するという
ただひとつなんだよ
個人的には変態と思うけど、「女性向けデザインを男性でも」が潰されてるんだからやっぱ不公平！！って主張するのはアリと思うよ
バニーと対になるスーツでもあれば良かったのにね
アリスのうさぎとか帽子屋とか探せばいろいろ出てきそうなものなんだけれども。
ベストマンシリーズのスプライト柄とか
多少違うだけでもいいのにね
だからそれは男も着れるでしょ？
男装備は少ない手間で共用に出来るから、
良かれと思って開発が対応してくれてるのに。
こんな文句いっても男装備は増えないぞ？
共用が無くなって、女の選択肢がへるだけだ。
減っても困らないしええよ
男も着れる装備じゃなくて
男しか着れない装備として柄違いとかの例を出してみたんだけれども
1度女性専用装備なしで共用装備と男性専用装備だけ実装されないと
この不満は理解してもらえないのかもしれない
前提条件としてデザインのいい装備ってのがあるけれど
そのバニーの対になるのが元々ギャンブラー装備だと思うよ
ただデザインがかっこよくて女でも着れるようにしてって声が多かったから兼用になったと思われる
そうだよな帽子屋モチーフなりディーラーモチーフなり
素人の俺らでも頭ひねれば何ぼでも沸いてくんのに
それを実装しない怠慢デザイナーはどうなのよ
ろくでもないな。ほんと。
なんでここまで熱くなれるのか、羨ましいぜ。
そらネカマのおっさんには関係ない話だからな
開発もそういう脳みそなんだろ
実際今って共通装備抜きで♀のが装備多いの？ほんとに優遇されてんの？
男性専用装備：スノウ装備
女性専用装備：ライトニング装備、、スプリングドレス、ブライズメイドドレス、バニービスチェ、サベネアンビスチェ
とりあえずパッと思いつくのでこれだけ。十二分に優遇されてると思うが。
それいくつか対の装備あるじゃん。一応共通装備だけど
だからその対の装備が男女共用で、殆ど男性専用装備がないからこうして不満の声が毎度出てるという話。市民服や種族服みたいなの除くと男性専用は本当にスノウくらいしか思いつかない。
その上ブライズメイドの対のはずのベストマンジャケットは、合わせの向き的に何故か女性用デザインになってるという。
女性でも似合う装備だろうが、男性向けデザインだから男性専用にしろって要望でいいんだろうか
せやで
極論男性しか着られない形状の服って胸がガバっと空いてる奴しかないし
意図的に制限していかないと「男性専用」ってものは作れない
今あるスノウ装備すら女性が着ようと思えば着れる形状だし
しかし胸開き装備すらもインナーつけて兼用にされる差別具合
サベネアン（兼用のほう）とかがいい例
共通装備抜きッて書いてあるだろ。少しは文章読んでから話せ。
自分で共用装備抜きでって言ってるのにね
男女比1:1を盾にしてる奴いるけど
俺みたいにおしゃれ服興味なくて
甲冑系でのみミラプリしている層もいるわけだから
おしゃれ服を求めてる層の男女比が、
そのまま1:1になるとは限らんってことを
忘れちゃいかんよ
お前の話はどうでもいい
それを言えばオシャレ興味ない甲冑だけで過ごしてる♀もいるだろうから
1：1になるともいえる
鎧は男の方が似合うよやっぱ
蒼天騎士団かっこいいもん
女性装備着たいんじゃなくて、性別専用装備の数にバラつきがあるの不満だっつーのに
未だコメントで「女性装備着たいの？」とか言うやつが後をたたない件
「男性専用装備のはずなのに共用装備になってるのはおかしい！」って主張が多いからじゃないか
この意見の次は
「女性専用装備も共用装備にしろ」か「男性専用装備を共用にするな」しかない訳よ
後者を主張するのはどう考えても不毛だから、そうなるとあと前者しかないじゃんってなる訳で
「男性専用のかっこいい装備を増やせ」ってのが一番真っ当だとは思うけど、現実のファッション感覚的にそれって難しいとも思う訳で
だって男性向けデザインの装備を女性が装備できるだけだからなぁ。
普通に考えて逆にじゃあ女性装備を装備したいの？ってなると思うんだけど。
男性専用装備を女性が装備できるのが気に入らないとしても出来るからやってるだけだしそれくらいで不満もたんでもええと思うんだけどなぁ
女性が装備できるだけ？
胸開き装備にわざわざ胸当て付けたりとか、手を入れてるのに？
ダンジョンとかは使いわまして楽して開発してるだろみたいな意見あるけど、サラシとかは完全使い回しでほとんど手を入れてないようなものだと思うんだけども。
そういうのは手間の大小じゃなくて手間の個数が問題なのか？
まあ、だったら具体案出せって話でFAな気がするが
これ自体がわちゃわちゃしててうまく調整できないんじゃないかな
公式アンケートでもやればいいんじゃないの、それで全く買われなかったらユーザー不信なので今後やめますって堂々と宣言すればいい
やるって言ってできてないし別のことやってましたってのが激おこなんでしょ
部下がこれやったら大説教するけどね
他のゲームの欲しい人だけお金出せばいい内容(課金装備)に対して
月毎に同じ料金取られてるのに性別で内容(装備)に差があったら
そりゃあ文句も出るさ。その差が最近殊更目につくようになって来たって話。
PSO2と掛け持ちしてるけど女性用は勿論多いが男性用もちゃんとあるし、
課金のメインだけあって今回の14のハロウィン装備みたいな男にパンツがないとか、
コーティ部分とスカート部分で質感が違うとか露骨な手抜きも見られないしな
でも書いてる通りならPSO2も差はあるんでしょ？
あっちは月額無料って事忘れないでくれ。
ゲームの根幹は誰でも遊べるという土台があるから
女性偏重でも許容されてる部分なんだよ
PSO2はキャラの男女比が目に見えて女性多いし、実際重課金者も女性キャラ使いの方が多いから、月額で男女比トントンの14と比較するのはナンセンスとしか
ほんとこれ。現実では～とか男もの女が着ても平気とか以前に同じ月額払ってるんだから最低限インゲームアイテムは平等であるべき。
で、ミンフィコス自体は別途有料課金だから普通ならスルーされるけど、イベ装備の手抜きも相まって槍玉に挙げられてるだけなんだよな
同じ月額払ってる、に関しては性別選ぶのプレイヤーだしインゲームアイテムに関しては平等だと思うけども。
装備の選択肢が多い方がいいだけなら女使えばいいし、後から変更できるようにするための幻想薬配布だしな。
だから同じ月額でーはなんか違う気がする。
男キャラ選んだら装備の選択肢が女性に比べて減るって時点で平等ではないでしょ。オシャレしたいなら女キャラ作れってのも暴論。
男キャラでオシャレしたいって人が一定数いるからフォーラムでスレがヒートアップしてるんだからさ
男向けの服を女性向けに移植するのは大して手間かからないだろうが、その逆はほぼ作り直しになるからな
それがよくわからない・・・
男装備を女に対応させるのにサラシを追加するよりも手間なことってなんなんだろうな
一説にはルガディン。
だからルガ男をハイランダーみたいな体型に変更すれば、ほぼ全ての装備が共用に出来る可能性はあるな。
ルガディンか〜
ララに対応させるのより大変なんかな？
ララは男女で体格変わらんやんw
だったらルガオス素体をマネキンにして男だろうが女装備だろうが
一旦は作っちまえばいいんじゃねーの…
今までお前ら頭冷やせよとは思ってたが流石にデザインの力の入れ方が女物偏重だ。
男性装備に愛を！という叫びも出て当然、デザイナー班が少し頭冷やせと考え直すわ。
でもなんか見てる感じ、差別だーみたいに騒ぐのは女専用を男にもってのと、男向けは男専用にしろって意見ばかり。
新しい見た目の装備欲しいと言ってても具体的にどういう見た目のが欲しいのか言わないでカッコイイやつー、似合うやつーばっか言ってるように思う。
帝国師団長装備とか、アイメリク衣装とか結構具体案出てると思うんだが？
課金装備に男性専用追加して満足するの？
月額ゲーなのに〜云々が全く解決してないけど。
モデリングガー；；メモリガー；；って泣きだすからハードル下げてやってんだよ
男性キャラを使って良かったと思える装備を作っていく
って明言してるならやってほしいね
それがギャンブラー装備だった可能性が高いけど 結局共用にしてるし
女性専用装備のほうが
費用対効果がいいっていうのが本音だろう
仕事でやってんだからしかたあるめえ
萌えアニメとか女性キャラ主題のアニメが多いのと同じような理由では？
共用装備と専用装備の比率についてはぶっちゃけどうしようもないというか、男装の麗人は有りでも女装のオカマはNG、って奴多い以上仕方ない気がするけどなｗ
そこで女装って発想になるのがおかしいし、開発もそうなんだろうよ
服って物に性別がくっついてるわけじゃねーんだから
ロングスカートでも袴風に着こなすこともできるし
ミニスカだってズボンのアクセントになる可能性だってある
あと逆だったら今の数百倍糞うるさい自体になってただろ、
ジョセイサベツガーニホンジンガーって言いかねない
男性限定、女性限定で考えるから不平等に感じるけど
格好いい系、可愛い系で考えるとバランスとれてるんじゃないか？
めんどくさいから性別制限無くせばいいじゃんと思った
女性向けだろうが男性向けだろうが着たい奴が着ればいい
できれば自分が活動してる鯖では見たくないから、どっか専用鯖つくってやってほしいな
あ、男性専用装備作ってもらうことは大賛成です
PSO2は同じ位男女装備追加されるけど女性用水着とか数百万とかしたりしても男性用水着なんて実装日に投げ売りだからな。需要がねぇ、課金枠だから売上見込める女性用ってのはまぁ分かる。
課金装備じゃない部分は同じ月額なんだからまぁ頑張れとしか言えんわ…
女性専用装備だけウリみたいに大々的に発表する運営がな…
カタチだけでもでも良いから一緒に男性装備も用意してますよアピールぐらいしておけば良いのに
男性PC使ってる女性プレーヤーもいるんだし露骨に差を出すと煩いと思うわ
自キャラにお洒落させたいと思うのは使用PCの性別関係ない
正に男キャラ使いの女だけどほんっとうにそれ
自分好みのキャラ作ってゲーム楽しんでるけど、着せ替えできゃっきゃできるのが女キャラばっかりってのが寂しいよ
そりゃリアルじゃ女の服の方がバリエーション豊かだし女の方が衣装作りやすいってのは分かるよ
分かるけど男キャラでも着せ替え楽しみたいんだよー！
マント付いた軍服系とか細身のジャケットとかぶかっとしたハーフパンツとかごっつい靴とか、とにかく男が着たら映える装備をもっと増やしてほしいよ
なんとなく趣味が古いなw
同志よ
PCの性別関係なくて、リアル性別の問題に読めるけど大丈夫か？w
俺ニコ生でミンフィ装備のとこで「♂も着れますか？」って質問したんだけど、林氏がコメ拾って答えてくれたばっかりになんかその瞬間から不満が爆発してしまったなｗ
冗談のつもりで言ったんだがしっかり答えてくれてしかもネガティブな方向にコメがいってしまった
男らしい男性向けスノーマン装備ってどんなだよｗ
ゴルゴみたいな眉付きで上半身裸で腹筋割れてて黒ネクタイで下は黒ブリーフとか？
イエティ的なスノーマンかなｗ
ウーマロ・・・
数ヶ月前に、リューさんがジャンプして、その先にあった
魔導アーマーと合体して、ロボになる夢を見たんだ。
失笑されると思うが、あれは確かに男らしい装備だった・・・
勇者王思い出したわ
パイルダーオンかよｗｗ（古かったわ・・・・）
ちなみに海外ユーザーもフォーラムにスレ建てて日本よりも加熱してるらしいな( ´･ω･`)
(´･(ｪ)･｀)この話題にしてもそうですが、海外はフォーラムが活発ですねー。
男女平等に関しては海外はかなり熱心だからね。日本の男女平等に見せかけた女尊男卑とか失笑もんだろう
日本の男女平等って考えって元々女性不遇だったのを優遇する形になったから変な形になってるんだよな。
そのせいで、「今まで不遇だったんだから、優遇されて当たり前」みたいな意味不明な考えが生まれてきちゃったわけだし。
追加されてもお前ら結局同じミラプリしかしないじゃん。
他ゲームでは男性専用装備も豊富！
とは言うが基本的にはタキシードとか鎧とかが男性専用になってるだけで
FF14なら共用にしてる装備を男性に限定にしてるだけだし
具体的な解決作としては、一部装備を女性が装備不能にするか
バニー装備とかを男性も使用可能にする以外にはないだろう
セッツァー装備も一応男基準でデザインしてあるから、共用とは言え男の方が似合うし
それが不公平と思うなら、公平にするには男がバニーを着る事なると思うんだが
やっぱり結局のところ「そんなにバニー着たい？」って話になるよ
その話を信じるなら、女性でも似合うからって理由でわざわざ手直し加えてまで共用にしちゃう１４のほうが異常じゃね？
男性用装備モデルを女性モデルに適用するのにどんくらいコストかかるかわからんが
ミドラン男の装備モデルをルガディン、ララフェルに作り直すよりは
ミドラン男の装備モデルをミドラン女用に作り直す方が安いだろう
安いコストで装備バリエーション数が増えるんだから双方に悪い話ではない
まぁ実際、安かろうとコスト払うことには変わりないので
他ゲームではやってない事をわざわざコスト払ってやってる事になる
しかし、コレで増えてるのは女性の装備バリエーションだけなので
女性優先と言えば確かそうと言える
コレを公平にするには同じコストを払って女性の装備モデルを男性に適用するってのが妥当になる
セッツァーとバニーの話で例えるのであればバニーを男が着られるようにでは無く、
男女兼用のセッツァーと女性専用のバニーと男性専用の何かを実装するのが妥当でしょ。
それだとコストがという話になりそうだけど、そのくらい考えて開発しなさいよってだけ。
まさにこれ。
コストガー言うならセッツァーを男性専用のままでよかったと思うわ。
それなら最初に上げた「一部装備を女性が装備不能にする」方の解決方法だわ
元々セッツァー装備は男性用デザインをわざわざ女性モデルに適用した訳だし
その手間を省けば男性専用装備になる
コストがかかるから男性専用装備を作ってないんじゃなくて
省コストだから「ついでに」女性モデルにも適用してるって事よ
着たいか似合うかってのは問題の本質じゃないよ、極論いってしまえばそんなものは個人の感性による違いでしかないからね
問題の本質は性別間の装備格差、今後追加課金のもしもしさん除いてもあきらかな違いがある、現状女性キャラ優遇で男性キャラ使いの不満の声があったのに更にって感じだからな不満がでるのは必然だった、予想すらしてなかったってのなら開発の認識が甘すぎだったな、そんな事はないと思いたいけどPL見る限りは期待できないかな…?
例として他ゲー出してるけどそれが正解だと思うよ
女性が着れようが似合おうが男性専用として出せばいい、FF１４でもイベント装備だけどライトニングさんとスノウさん装備がある、これに関しては多少の不満はあったかもしれんけど問題って言う程にはなってない
その上で互いに文句があるなら言ってる通り共用が一番だろうが…
意見の最大の違いはそれが是か否かな?
最初に言ったけどそんなもん感性の違いに過ぎないし個人が好き勝手にすればいい、人によって好き嫌いはあって当然だが開発が制限するような事じゃない…と思うけどね
長文書いといてなんだけど俺だって別にルガ♂ミンフィリアverなんて見たくはないからね、その上でって話ね、そこん所よろぴく
男専用装備が少ないのはともかく、この点フォーラムでも上がってて公式も男性キャラでよかったと思えるような装備をとか回答してるんだから、同時に男専用コスプレ装備も発表するなりしとけばよかったのにとは思った。
回答してからというもの、”男性キャラでよかったと思えるような装備”って今のところ話にも出てないからなぁ。
この先、仮にシドのコス装備とか出て、男女兼用とかしたらまた荒れそうだなぁ。
蛮神防具出してもらおう
男神は男性専用で
男は黙ってタイタン(ふんどし)装備！
男性限定にしても荒れるぜ、たぶんw
そうなったら、もう見た目だなんだ度外視で、全部男女兼用にするしかねぇなｗ
シド衣装は女が装備してもアリだから兼用になるだろうね。そして荒れる
アイメリクやネロさん衣装も女が着ても似合うだろうし、兼用だろうね
男しか似合わないようなNPC衣装と言うと、ティンかラウバーン位なんだよな
この二つなら例え男女兼用になっても男しか買わんだろう
個人的には、女性が着ても違和感なかろうとも、これは男専用ですからってバッサリ切ってしまう装備があってもいいと思うんだけどねぇ。
追記。
ＦＦ１３コラボの衣装は、男女でそれぞれ専用装備だったんだし、アレで文句はそんなに出なかったと思うんだよね。
結局、男性装備を制限するのが文句でないとは思うよ
根源的には「向こうが得してるからこちらは損してる」って感覚だろうから
女性キャラの得分を無くせば不満はでないでしょう
でもそれって装備バリエーションの総数を減らすって事だからさ
全体的に見れば損だと思うんだよなー
まさにこれ。
ffに本気だなオマエラ
全力で楽しむのは大事なことだと思うよ
むしろライトに片手間で遊んでるからこそ、オシャレ要素で差がつくのが困る
女性装備着たい男は女装したいのか！？
とかいうけどね、一部位だけ使ったりするだけでコーディネートに幅をだせるんですよ
これな。ウサ耳ぐらい♂に付けたって問題無いんだからすぐ対応しろよって話
twitterでアリスをコンセプトに加工されたSSがあったが、♂ララにウサ耳合成してて涙ぐましかったわ
まー月額払って装備も男女平等に出さないことに不満があるなら、その不満が是正されるまでさっさと課金切って抗議すればいいと思うけどね～
声の大きさからすれば同志集めりゃ、抗議の課金切も運営に効果あるんじゃない？
不満ストレス溜めてまでゲームすることはないでしょう。
海外はこういうのに敏感だよね
その人が似合わないと思ったら着ないんだから水着とか半裸になるものはしょうがないにしても基本的に全装備共用でいいんだよ
パッケージ買わせて月額課金までさせといて偏らせるくらいならそっちの方がずっとマシだわ
ジョブ格差と同じで存在するキャラIDの属性まとめただけだしな
60持ちか、ここ何ヶ月かで経験値稼いだキャラとか絞らなきゃ男女僅差になるよね
よし、ここらでFF15とのコラボ装備を出せば釣り合いが取れるな！ｗ
15はホストしかいねぇし、コラボ装備＝男性専用装備オンリーになるだろｗ
シドニー出しとけばネカマも満足だろうし
見た目ほとんど変わらないじゃないか！
手抜き装備で男性専用を水増しすればいいと思うなよ！
みたいなファーラム立ちそうで怖い、でもこれで騒ぐ人たちはそうしかねない印象がある。
女限定装備出して同時に男限定装備出さなけりゃ文句言われるに決まってるわな
同時に出せないなら限定なんかしなけりゃいいのに
ノーパンキルトでも着せたらええんや
タイミングも悪かったよな、ただでさえハロウィンの男衣装手抜きだろって騒いでたとこに女専用ミンフィ衣装追加しますよだからな・・・
男NPCの装備を男専用で出してくれれば、文句はなくなるだろう、まあ男女共用にされるだろうけどな。
マジ課金でいいからガイウスとかの装備出してくれんかねぇ、世界観？スレ○プニル乗ってる時点で何を今更・・・
真面目な話女性専用出したら
対になる男性専用を出すべきなんだろうけど
バニーの対になる男性装備ってなんだろ？
存在しないな。
本来はセッツァーだったんだろうけどセッツァーは共用装備だから対にはならんし。
あ、いやいや
いま実装されてるかどうか、じゃくて
スノウとライトニングみたいに
男女専用を対に出すとして
バニーと同時期に出す対となる装備は
どんなのが良かったんだろうねって話
ああ、そういうことか。
でもそれでもやっぱりセッツァーorギャンブラー系の装備って形だろうね。タキシードとか似たようなのはあるけどさ。
結局兼用になっちゃったけど、そこは捻くれないでセッツァー装備が対でいいんでない？
タキシードは女性も着れるからウェディングドレスの対にならない、って訳でもないし
「対の装備があれば共用でもいい」って人と、
「女性専用の対は男性専用であるべきだ」って人が居て、
その内の後者が今問題になってるのではないだろうか
バニーとセットならバーテンの服が良かったんじゃないかと思うよ。
ベストとシャツ腰からエプロンとかにすればコーディの色違いとは違ってくるだろうし。
で、そのバーテンの服を「男性専用」にするか「女性が着ても似合いそうだから共用」にするかが問題だなｗ
バーテンじゃなくてディーラーがいいんじゃない？
シンプルに蝶ネクタイとベストが付いてるシャツ
上の方にも書いたけど、不思議の国のアリスのうさぎ
ウサミミを是非共用装備にして、ポケットにチェーンをつけた
ベストマンシリーズの流用で。
「男性専用」ってのが重要
デザインの善し悪しってのは悲しいけど二の次、ちゃんと実装してからの話だよ
で一応質問に答えるけどバーテンダー装備みたいの（今んところないけど）実装すべきじゃねあくまで「男性専用」としてな
結局それだよな
デザイン的には男女共用できるけど
敢えて「男性専用」にしないと
この不満は解決しないよなぁ
その結論に至る限り個人的には不毛な議論だな
人の要望が潰れて満足するやつの要望ってわがまま以外の何物でもない
胸はだけた浴衣みたいな純粋に女性にはどうしようもない男性向け装備の追加って要望ならわかるけど具体例が出なさすぎる。
話に出てるディーラー風装備とか女性がしても魅力的な装備で
要望出るに決まってる
君の意見だと現状の女性装備も男性キャラが着たいと言う意見も否定できないよ、気持ち悪い似合わない云々なんて個人の感想にすぎないし、自分で言ってる割に理解してないけど。さらにいえば現状の女性キャラ優遇を否定してる意見なんだけど理解は…してないか 問題点は性別間の装備格差のみ着れるか否か似合うか否かは関係ないんだけどな
性別間の制限をとっぱらうんって意見ならわかるけど、自分もめんどくせぇからサッサと無くせばいいと思ってるからな
「女性装備も男性キャラが着たいと言う意見」を否定してないけど？
別にキモくたっていいだろ。そういう感想だ。
「現状の女性キャラ優遇を否定してる」かと言われれば、してるよ。
女性キャラ優遇じゃなくて男性キャラ不遇という現状認識だよ。
「男性向け装備の追加要望」→対応してる
「女性向け装備の追加要望」→対応してる
「男性向け装備を女性が装備したい要望」→対応してる
「女性向け装備を男性が装備したい要望」→対応してない
最後のはどうでもいいから個人的に現状でいい
女性にはどうしようもない男性向け装備の追加なら歓迎
女性向け装備を男性が装備したい人への差別って思われても
別にいい、キモいって表明してるし
男性向け装備を女性が装備したい要望を理解できるし共感できるので
その要望を潰す形での男性専用の追加要望には反論する。
女性向け装備を男性が装備する要望は共感できないので
別に女性専用ばかり増えるのに問題視してない。
3.0に限っていえば
・サベネアンビスチェ女性専用＋サベネアンボレロ男女共用
・制作＆ID産ソーサラー装備が女性向けデザイン多し
・シャーレアン装備や夜叉装備等スカート系装備の中身が女物パンツ（これはロングスカートの頃から）
・禁書ソーサラー装備がやっぱり女性向けデザイン
・守護天節2015の男性用装備が手抜きでイベント装備だけで成立しない ←不満が爆発
・PLLで女性専用課金装備発表、熱意を持って折れ耳バニーデザインを作ってる事を報告 ←火に油を注ぐ
工数増やすの嫌って安易に男女共用にし過ぎた結果だなあ
男装備を女用に調整する時間があるなら1品でも多く作れば良いのに
もういっそ♂限定装備のイラストコンテンストでもやったらどうなんだ
それやるとﾒｽ使いが騒ぐんだよなあ・・
「♀限定装備のイラコンもやってくれ！・差別だ！」
って。
＞ﾒｽ使いが騒ぐ
プレイヤーの半数を一括りに語ってんじゃねーよ
やっぱこの手の話題は相当伸びるな
不満に思ってる奴らが相当数いるってのがよくわかる
いや、意見が割れてるからだろ。
不満に思ってる奴の反対意見も多いからのびるんだよ
男性キャラにしか似合わない装備コンテストとかやってみて欲しい
すぐ上で同じこと言ってた・・恥ずかしい
適当なことばっか言って実行しないから嘘つきって言われんだよ
自分たちの言葉に責任持って欲しいですわ
ふと思ったけど、開発の中にも♂キャラ使いはある程度いるはずだよな？その人らは現状の男装備の貧弱さに一切文句ないんだろうか。ストイックにエンドコンテンツやらギャザクラ頑張ってオシャレはどうでもいいのかね
一口におしゃれっていっても
鎧系でおしゃれする人間からすれば
この争いは心底どうでもいいんだよなぁ
それこそメイン白ルガディン♂のぶっこさんとかの意見聞きたいわ( ´･ω･`)
メイン白のエレ♂の知り合いは
ローブが女性っぽくなるのは仕方ないけど、禁書はねーわ
って言ってPVP装備にミラプリしてたな
おしゃれ装備は魔法使いっぽくないから
興味ないそうだ
オンゲで男キャラ使ってる時点で、見た目装備に対して文句を言う資格なんてねーよ
オンゲでは「男キャラを使う＝見た目には拘りません」というのが昔からの常識なんだが、こいつらを見てると本当プレイヤーの低年齢化が進んだんだなーと思う
低年齢なのか働いたことないのかわからんが
同じ金払ってるから平等は笑える理論だよな
商売なんだから
需要が多い方、供給が容易な方にサービスが傾くのなんて当然じゃねーか
有料オプションにならその理論は通用するが月額に関してその理論は通用しねーよ
本気でいってんのか…？
月額払ってる状態でその理論は成り立たないだろ。ユーザーをより確保するための餌として女性キャラ優位なのを前面に押し出すってことなら、男女共にオシャレな装備できますってアピールしたほうがより多くのユーザーを取り込める。有料オプションでなら需要が多そうな方に偏るのは納得なんだけどね。
どちらにせよ公式で「男性キャラを使っていて良かったと思える調整をしていきます」と宣言してしまってる時点でそういった理論を盾にするのは間違ってるんだよ
最終学歴小学校かな、引きこもり歴何十年?いや言わなくていいよ恥ずかしいもんね、自分だけの世界を肯定する君みたいな人には想像もつかないだろうけど世の中は多様性に溢れてるんだよ！
ただ本当に頭のおかしさだけを強調してる発言だから今後は気を付けたほうがいいよ、まぁそれが理解出来ないから分からないんだろうけど
常識ｗ
ネカマすることが常識ですか
すごいな俺には無理
オンゲってひと括りにしてる所でお察し
もしかして：老害
逆に古い時代のオンげに遡ったら、男女の装備数の差とかほとんどなかったと思うがな
まあいくとこまで行くとそも着替えるシステムやオシャレ装備の概念がなかったりはするが、その分数は同じだけあったし、デザインも男女ではっきり分かれてたと思うぞ
男キャラの見た目が好きだから、装備が好きだから選ぶなんてのはままあるし、男だからオシャレ軽視で良いなんてんなこたない
当初の予定通り、セーラーとかセッツアーが男性専用なら文句なかったわけ？
あとベストマンも。そういう女性対応自体に文句言ってるようにしか思えんよ
乳首見えそうな装備以外に女性が着れそうもないデザインなんてありゃしないって
そういう意見と
男女共用なのに女性的過ぎるデザインは
やめてくれって意見とがあるっぽい
文句いってる奴も千差万別だよ
性別間の装備格差と、デザインの善し悪しもしくは着れるか似合うかは別問題だよ勘違いしがちだけど
現状問題となってるのは性別間の装備格差だけ、あきらかな装備数の差があるから不満が出てる、着れるか似合うかは関係ないよの君には理解出来ないかもしれないけど
装備数が問題なんじゃなくて
好みのデザインが無い、少ないのが問題なんじゃないの？
あいつの方が優遇されてる！理論は
不毛だからやめた方がいいよ
それよりも、具体的にこういうデザインが少ないから
もっと増やして下さい！
の方が運営も動きやすいだろ
いや、だから「あきらかな装備数の差」が問題なら
いまある「女性でも着られる男性向け装備」がなかったら問題じゃないんだろ？
君には理解できないなんて言われる認識の違いは多分
女性にも着させてという要望を潰して行われる男性向け装備の要望を
そもそも要望じゃなくてわがままとしか受け取ってないからだね
だからわがままじゃなく要望であれば
女性が着れそうもないデザインじゃないと通らないって言ってる
女性向け装備を男性にも着させてって要望が潰されてるっていうなら
話はわかるがキモいので気持ちはわからんのよね
一応言っておくけど個人的には女性装備が着たいわけじゃないよ、全くもって同意見だけど正味キモイし、まぁ似合うキャラはいるかもしれんけし個人の自由だから好きにしろとしかいえんけど
俺が言ってるのは何で問題になってるのか不満が出てるのか、その要点は何かって話だよ、まぁ煽ったのは悪かったとおもわんでもない
その上で言わせてもらうけど男性専用の装備が増えてなにか問題があるの?女性が着れようが似合おうが関係ないよね、否ってのなら貴方が気持ち悪いって拒否してる女性専用装備を男性が着れるのも肯定しなきゃ矛盾するわな
実際的な具体例をだして反論どうぞ
重要なのは男が着れる服、着たくなる服が増えることであって
男だけが着れる服が増えることじゃないよね？
だったら男性専用なんて無駄な縛り入れない方が
いいんじゃないの？
一連の流れで要点になっているのは数でしょう
そこを否定するつもりはない
数が問題なら増やせばいいというのも否定する気はない
反対しているのは女性が装備してかっこいい男性向け装備を
これから男性に限定して釣り合うをとるのが正解という意見
釣り合いをとるのが正解というのならば
現状実装されている女性でも着られる男性向け装備を
男性限定に制限することでも解決だろう、と非難している
実装されているものを制限するなんて非現実という反論以上に
男性向けのデザインを女性も装備したいという
要望を潰すことを非現実ととらえている
女性が装備するには問題あるような装備を
男性専用に増やしていくことが出来るのならそれに反対することはない
大変難しいというのが自分の感性だけど、反対ではない
男性専用の装備が増えてなにか問題があるの?という点について
女性が着てもかっこいい男性向け装備が
男性専用に実装されることを問題視している
女性専用装備を男性が装備してキモいと思う気持ちと
男性向け装備を女性が着てかっこいいと思う気持ちは
まったく矛盾してない
今後女性向け装備が男性対応されることがあったら
平等なスタンスを取れるんだなと感心すると思うが
その気持ちとキモさは、同時に成立できる
つまり、とにかく男性用装備と女性用装備をの数を均等にする
セッツァー装備見たく女性が着れそうなのでも男性専用に制限したり
着ないけど、女性用装備を男性装備可に
してもいい
って事だよな？
とりあえずルガディン♂向けにアマルジャ族のコスみたいなのとか欲しいっす、それだけ
種族専用装備だってほしいんだよ、♂♀優遇とかじゃなくてね
男性専用、っていわれて真っ先に浮かんだのはふんどしでした。
なんと。
私は胸毛だった。
よっしゃ、男女格差是正のために
ヴァレリアンバーサーカー装備と
ヴァレリアンビーストテイマー装備、
そしてヴァレリアンニムバス装備
ヴァレリアンバルタン装備を実装しよう！
自分は女性キャラだからむしろウェルカムだけどｗ
男女両キャラ作れて、男性装備が優遇されてるゲームなんてあるんですかね
ハロウィンの装備が酷いのは同感だけども
優遇なんて求めてない
女性装備並みの選択肢が欲しいだけ
全然関係ないけど、バニーの両耳折れは分かってねーなって思った
片耳折れが欲しいんだよ！！
それな、なぜ両耳を折ったのか…
あとうさ耳は男女共用化しますって前言ってたんだし、ここでルガ♂にでもつけた画像出しとけば少しは鉾もおさまってたかもしれんのになぁ
新たに実装じゃなくて、既存のバニー耳を頭開閉で片耳折れるようにすればいいのになぁって思ってた。
服装が話題のベースだから対岸の火事的コメントが多いな。
装備デザインの都合で今後の追加ジョブは
男性はタンクと近接前衛しか選べません。
女性は全ジョブから選べますよ。
って言われても不満無いって層しかこの問題をバカにすることはできないと思うがな。
キバヤシ並に理論ぶっ飛んでて意味不明だわｗ
どこをどう飛躍させたらそういう結論に到達するのか
ちょっと一から説明してくれｗｗｗ
前提１
ミラプリの制限にロール縛りが存在する。
前提２
タンク装備は男性向けデザイン色が強くキャスター特にヒーラーは女性向けデザイン色が強い。
前提３
性別限定装備はロールによるミラプリ制限がない。
この三つの前提があるから
装備選択に制限がかかる量が女性より男性の方が多い。
状況1
男性向けだけど女性も着れるものは共用にする。
逆は考えるとは言うが実績なし。
状況２
一部プレイヤーも女性装備の男解放はキモいと明言。
この二つの状況は服装だから起きてる状況だと仮定。
前提と状況とここのコメントをみてるとミラプリやデザインをベースにした話だと好みや興味の有無でぶれるから誰にでも直結するわかりやすい例えを14内の選択肢で思いついたのがジョブだった。
一昔前のゲームよろしく職業に一枚絵がアルだけ
のニュアンスで前提と状況を整理したら
ロールには性別制限がある。
タンクは男 キャスターヒーラーは女
だけどタンクは特別に女絵も追加した。
こんな感じで推移しました。
「一昔前のゲームよろしく職業に一枚絵がアルだけ
のニュアンスで前提と状況を整理したら」
の部分が意味わからん。なんで一昔前の別のゲームで整理すんのか
タクティクスオウガで言えば、女性キャラでもバーサーカーにできるって事かね
それはジョブの問題だから見た目の問題とは別じゃん
女性向けの装備グラの方が優遇されてる➾だから、今後女性の方がジョブが有利になる可能性がある！
ってのはさすがに飛躍しすぎだろ
たぶん女性はやりたいジョブを選ぶ自由はあるけれど男性はキャスターやヒーラーはもとより詩人も機工士も選べません
同じように今回の装備問題も女性の選択肢は多いけれど男性の選択肢はそれに比べて明らかに少ない
ってことをジョブで説明しようとしたんじゃないかな
ファッションだと自分は関係ないってスタンスの人でもジョブ選択制限ってのがもしあれば人事じゃなくなるからね
理解してくれて助かる。
ジョブで例えたら自分には関係ないってスタンスの人にも理解してもらえるかと思ったが…
まだ言葉が足りなかったようだ。
ジョブはゲームの根幹で多大なゲーム体験がついてくるが、ファッションはそうではない
って部分で問題を同一に感覚的に見れない人は多いかもな
うーん、やっぱりジョブとファッションを同等の問題に例えるのは無理あるよ
女性専用装備の利点なんか見た目だけだし、ステータスも付いてないし
装備の総数で言えば専用装備なんてほんの少し、ジョブの総数と比べるべくもない
まぁファッションの制限ってのは、気にする人にとっては
ジョブの制限と同じくらい重要な事だってことかな
それを俺はバカにはせんけど、結局主張の方はどういった感じなん？
全ジョブを男女共用にして欲しいってこと？
それとも吟遊詩人が女性専用なら機工士を男性専用にして欲しいって方か？
この流れの例で例えると
男性のためだけの新しいジョブが欲しいと言ったところです
黒召喚学白詩人機工士が女性専用なら
赤青薬獣を男性専用として導入してください
それでもジョブバランスもジョブ数も女性専用には追いついていないてすけれど今はこの選択肢の増加すら見込めないのでこれだけ不満に思っているのです
あと男女共用でもいいですけどそれをファッションに置き換えると女装がーという方もいるので
それはそのまま女性専用でいいので、新たに男性専用を用意して欲しいということです
男性向け装備が女性でも着れるように手直しされているのだから逆の場合でも手直ししていただけるといいのですが
大筋としてはスノウ、ライトニング装備みたいに対になった性別限定装備がベストなのかな
これ、スノウの装備を女性装備可能にしちゃ駄目なんだろうね
その場合は別の男性専用装備(例えばホープ装備)を用意しろって事になるか
このホープ装備も勿論女性装備可能にしちゃ駄目だろうから
実質、「男性専用装備の女性装備不可」と「新規男性専用装備」は同じ要望だと思う
あと、女性専用装備だけじゃなくて
キャスターヒーラー装備を実質女性専用装備にカウントして
タンク装備を共有装備にカウントしてるのね
これは結構特殊な考えじゃないかな
特にヒーラーは女性基準デザインだから実質女性専用って考えなんだろうけど
それだとタンク装備は男性基準デザインだから実質男性専用になる
いやタンク装備は女性にも似合う、となると個人的な感性の話になっちゃうので…
ちなみに俺はあんまり似合わんと感じる
女性用の手直しって、胸の出てる装備に乳バンド追加する、サイズ合わせる位だと思うし
タンクの鎧も女性用に手直しとかしてない(特に肩パッド)
その点は女性の方だけ手を入れてるんじゃなくて、双方碌に手を入れてないよ
キャスヒラのパンツをズボンにして欲しい、みたいなのは同意するけど
もし逆にパッチごとに(男しか着れないような)男性専用装備と共用装備だけ追加されたらどう思うかって話でしょ
優遇されてる側はこのままがいいんだろうけど少しは逆の立場になってくれてもいいと思うけどなぁ
それが「男性にしか似合わない装備」と「女性向けだが、男性女性両方に似合う装備」ならありじゃないかなあ
そうじゃないと感じる人が多いから今こんなに盛り上がってるんだろうけどさｗ
なんで男性専用装備が少ないのか考えろよ
上でも散々言われてんだろ
男性専用装備を増やしてくれって言ったって
大半の人間は賛同しないよ
場合によっちゃ反対に回るわ
男性にも似合うカッコイイデザインの服を増やしてくださいって言えば
反対する奴なんて殆どいねーって気付けよ
男性専用装備を増やしてくれなら俺は賛同する
共用装備を減らせっていう意見なら反対だがな
よく効け
おまえらが馬鹿の一つ覚えみたいに
（せっかくプレイしてるリアル女性をさしおいて）
ネカマプレイしたり女性キャラばっか使ってるからだろう
ユフィ装備が出たら性別変えるかもしれないが
ミンフィリア装備が女性優遇とは思わなかったわｗ
いらんやろｗｗｗ
うーむ意見見るに、問題あると思ってる方は
「男性装備を女性装備不可にしたり、着ないけど女性用装備を男性装備可にしたり、ともかく数を均等にするのが重要」で
問題ないと思ってる方は
「女性用装備が装備可でもどうせ着ないし、男性装備が女性装備可だろうと着れる服の数は減らない」かな
「着ないんだし別に数なんていいじゃん」
「着ないがとにかく数は均等でないといけない」
で平行線ぽい
女性装備が着たい、兼用でもいいから男性向けデザインの装備が欲しいってのは除く
折衷案でてるのに譲歩しないから平行線なんだよ
譲歩しないなら解決なんてするわけネーだろ
折衷案てどれの事？
いや、だから不満あげてる側も不満点とそれに対する解決法の意見が全部同じわけじゃないから、一つの意見に纏めるのは何か違う
数を重要視して、数さえ揃うなら(需要や似合うかは置いといて)今女性専用の装備を男女共用にすれば納得って意見や、そもそも女性専用の対になる装備を男性専用で出せば良いって意見、今の女性専用と男女共用に＋でさらに男性専用の装備を作れって意見、共用でもいいけど女性が着ても似合わない実質男性専用に近い装備増やせって意見等分かれてる
それを無視して一部だけ見て、「女装できたらいいの？」「今男女共用になってる一部を男性専用にすれば満足なの？」みたいな事いうからどんどんこじれる
「女性専用の装備を男女共用にすれば納得」って意見と
「女性専用の対になる装備を男性専用で出せば良い」って意見と
「女性専用と男女共用に＋でさらに男性専用の装備を作れ」って
解決方法は別に見えて、根源的な不満は「男女装備数を均等にしろ」
って所から出発してるんじゃない？
その意見の中で装備の数を気にしてないのは
「共用でもいいけど女性が着ても似合わない実質男性専用に近い装備増やせ」だけだと思う
これは数じゃなくてデザインの話だからね
この話題、♂キャラ使いと♀キャラ使いで分かり合うことなんで無理よ
モンハンは♀キャラだけど14は♂キャラの俺氏、もっと雄々しい装備があってもバチ当たらないんじゃないかと思う今日この頃
モンハンは♂装備が(俺には)ゴツすぎて♀選択したんだが、14は体型はともかく装備だけ見ると雄々しい方向に振り切ってる装備がおでん装備くらいしかないんだよなぁ
なんか中途半端な男臭さで♂キャラやってる甲斐があまりない
3.0で大分鎧らしい鎧増えたけど
もっとゴツイ鎧増えて欲しいよな
べつに男女共用でいいから
共通でも何でもいいから自分はグラビとかウカムの♂装備くらい分厚いのが欲しい
目指せガチタン
モンハンの男装備はキャラメイクの甲斐がないほど重装だからな
でもやっぱり鎧系の重装備は男じゃないと似合わんぜ
女キャラに幻想した時、余りにも鎧が似合わなすぎてタンクやんなかったし
戦記タンク装備とか肉襦袢みたいだったもの
逆に男キャラに幻想してる時は、キモくてキャスターできない
同感だけど
鎧のバリエーション少ない( ´･ω･`)
キャスの装備はさせめて普通にしてくれよ
女装強要さてるのマジやめてください
ミラプリしようにもまともなキャス装備ほぼないんだけど
ポリゴンが干渉するから大変なんだ。みたいな事を前にPLLとかで言ってたような気がするけど、少しくらいの干渉なら気にしないから良いデザインの装備作って欲しいわ。
干渉しないようにした結果ガッカリデザインの装備が出来上がるより良い。
プレイヤーの意見を聞いて、干渉防止とデザイン幅のどちらを重視するかは適宜変えていきたい
ってかなり前に言ってたな
男が装備出来る数
女が装備出来る数で別けるから不公平感出てるんだよ
男性的デザイン
女性的デザインで分けてみろよ
女性も装備できるようにわざわざコストかけてるのよね
そのコスト使わなければもっと色々な装備増やせたかもなのに
女装男子もだけど男装女子もきもい
さすがに男性用装備モデルを女性用モデルに適用するコストと
一からデザイン作ってモデル作ってテクスチャ作るコストはかけ離れてるんでは
その程度のコストを削った所で色々な装備増やせるとは思えん
今までのぶん累計すればの話な
いままでの男性向けデザインの女性対応全部しなければ
増やせた装備は1着か？2着か？10着か？
たかだか1着ならそのコストで
これまで10着は下らないの女性対応装備増やしてる方が
より多くのユーザ満足させていると思うが
なんて、いくらでも自分に有利に持論展開出来るんだから
ユーザが蚊帳の外のコストなんて持ち出すのは不毛
俺がやった場合の計算になっちゃうけど
ベース用モデル作成に2、3週。男性種族対応に1週、女性種族対応に1週
修正コミで5、6週掛かると思う。デザイン期間抜きでね
だから新規一着用意するにはだいたい5、6着分くらいのコスト削減がいるかな
累計で計算しても、多くても２、３着追加くらいじゃないかなと思う
でも、こんなん想像でしか無いし
確かにコストがどんくらいなんて知りようないから無益な議論か
男性専用で出すとそれはそれで、この服を女性が着れないなんて性差別だ
とかいう人がでるまちがいない
いうて今までもライトニングスノウしかり浴衣しかり今年の水着、GS平民服と言いしっかり対になってるものは女性も着られるだろうけど大きく問題になってない
不公平感がなく両方しっかり実装すればあの男性装備着たかったなぁという意見はもちろん出るだろうけどそんなに騒ぎにはならないと思うね
同感
全くもって同感。
デザインの良し悪しも言われているけど、
イベント装備みたいにそれぞれで追加してたら、ここまで不満堪らなかったのにね。
まぁ、その最後の要だったイベントアイテムも今回の守護天節で手抜きという現実を突きつけられれば嘆きたくもなるわな。
開発からミンフィリア装備出した意味なんてみんな分かってるくせに人が悪い。
そうだよ、ファッションを語るなら胸もってこいってことだ。
男キャラと女キャラどっちも使ってるけど不満に思ったことはないなぁ
俺は鎧みたいなガッシリした装備は実質男性専用装備って認識してるからそこまで不平等とは思わないな
ララ♂の俺は雄々しい装備を手に入れても、
ララだからちんちくりんになってまうという
ララ♂使いの装備幅の狭さは異常
それはもう種族特性としか言いようがない
フルアーマー系を着るとおもちゃの兵隊さんコスっぽいのは見ていて可愛らしいけれども
まあだからこそ、
装備に関する男女差で言い合ってるのを見てると馬鹿らしく思えるんですけどね
需要がある方にコストをかけるのは当たり前
着たいんだったら女キャラ変更すれば？
男キャラのコスなんて売れなくてコストの無駄
月額だボケ
月額払ってる全員に男女の性別選択の自由あるじゃん
権利自体は全員に平等に与えられてるぞ
そもそも現実世界の男装備ですらブランドか安さのみで区別されてるし星の数ほどデザイナーがいるのにバリエーション少ないしそうでなければネタかコラボに頼るしかない男の服なんて作っても何も面白くない
ゲームデザイナーに彼ら以上のことを求めるのは酷じゃないかな
装備を別に用意までしなくとも男向けの対応もして欲しいんだよ。
例えば竜AF。男だと露出ほぼ0だが女の方は胴の露出上げたりしてる。
それに対して男の方はそういった性別対応は殆ど見られない。
スカートとか人気の図書館脚とかちょっとジャンプしてみろよ、
男なのに女みたいな下着はいてるのが見えるんだぜ?
キャスヒラ装備もそう。キャスヒラが女性のイメージが多いからなんでも
スカートハイ終わり、じゃなくて男が装備したらズボンとか、
法典装備なら男は袴になるとか、男装備にも手をかけて欲しいのだよ
占星術師、召喚士のＡＦ２装備には悪意しか感じねえよ
白chanの禁書も入れて上げてください
男専用装備を用意しろって意見は同意しかねるけど
コレに関しては賛成だな
キャスターが女性向けデザインなのは構わないけど
パンツをズボンにする位はやって欲しいね
いやいやガチの男服デザイナー世界ぐぐってみろよ
とんでもねーバリエあるよ。
多数は日常生活を送るために支障のないデザインと機能性が限定されてるからバリエがないだけ。
これはゲームだ ゲームデザイナーはそれを考えるのが本職だろ
>>男の服なんて作っても何も面白くない
まさにこれが本音なんだろね
そら一番の要望としては
１．対になる男女別デザインの装備
２．同じ装備でも男女別にアレンジ
３．共用（妥協）
なんだよなぁ。
コストガモデリングガだのうるさいんで、じゃぁデザインひねり出せないならこっちで勝手にやっから共用化してミラプリの幅広げろって妥協よ
コストガモデリングガ言うてるのはユーザーの勝手な予想なんだから
それを開発の発言と捉えて文句言うのは違うんじゃないの
アホかモデリングガーは実際に公式が言うてる
アホか
新生する時にすでに装備の一部位を削ってるんだよ
それくらいコストガモデリングガなんだよ
男NPCの装備販売はなんの解決にもならない
なぜならそもそも男NPCも冷遇されていいデザインすくないからw
アイメリクセットとかシドセットとかつくったらいいんだよ
男性限定でな
絶対に女にきさせるんじゃねーぞ
開発陣は男らしさ=胸筋丸出し、腹筋丸出しと思ってるからな
そもそもヒラキャスの装備なんて男を完全に無視してるからな
占星や白の禁書装備なんて見てみろよ
男の事なんて考えられてない
こういうのはさ普通男が着たら違うデザインになるだろ？
これをデザインできない生江とかいうババァが無能なのかもしかたらデザインしてるが開発しない運営が糞だからなのかは知らないがな
生江バァバは男服やりたくなくて他のスタッフに丸投げらしいしな
これが本当だとしたらプロ意識低すぎるだろ・・・
呆れるしかない
11も種族や性別で同装備が微妙に変わったりしてたけど
リネ2は種族/性別でしっかりデザイン変えてたのを思い出した
かつ、同じ装備なんだろうなってのも何となく分かる感じだったし
あれは秀逸だった
ここまで頑なに実装しないってことはよほど社内に問題抱えてる社員がいるんだろうな
3.1パッチで
新デザインとバニーのマイナーチェンジ一式 女性限定 7点
新デザインのみ（しかもおそらくマイナーチェンジ） 男性限定 2点。
さらに格差が広がりました ありがとございました。
でも結局、いつの時代も「キャラに求める装備の見た目は、自分だけの奴隷に着せたいものに限る」って分かってるのに言わないんだよなぁ・・・
だからエロ装備ばっか求められる♀キャラ用を作ってるってのに、
♂キャラ用とか誰が作れるんだっての。
否定したい奴は、少年誌と少女誌の絵柄や作風のニーズの違いについてレポート原稿１０枚以上書いてから、己のプレイしてるゲームのキャラについてどっちの作風に寄ってるか考察した上で、どっち寄りのデザイナー層がこの開発に雇われてるか考慮した上で
もうちょい具体的に言え。