フィーストで問題になっている暴言行為について、第7回アドレナリンラッシュTV放送で、モルボル氏から「暴言の取締りを強化する」との方針が述べられた。今後厳しく取り締まっていくそうだ。
暴言の全体の方針について
・暴言の取締りを強化する。従来より厳しく取り締まる。
・ゲーム外のものでも、目に余る行為はアウト。
・暴言発言者を祭り上げるのではなく、通報してほしい。
・暴言は当然PvP以外でもアウト。
フィーストは相変わらず暴言が問題になってるのね。まぁ暴言が問題になるうちは流行らんよニャぁ。
いっそのこと、ソロ申請はチャット禁止にするのがいいのではないかと思わなくもないな。
コメント
勿論暴言は糞なんだけど
44レーティングにくるなら最低限ロールの動き分かる人来てくれ…。
だいたい暴言吐かれてるのはそういうロールの役割わかってない人だし。
暴言吐かれる側にも少しは問題あるとは思うわ
まんまイジメする側の理屈
ほんとこれ。
ロールの動き分かってない人に「説明」や「お願い」をする、普通の過程が抜け落ちてるタイプ。即「暴言」と言う形でしか伝えられないのは自分が相手より遥か上位の人間だと思い込んでる側の理屈だわな。
LOLでも暴言取り締まり強化するらしいが、英語と違って日本語は回りくどく言うやつもおるから難しそうだが、頑張って欲しいな。
おっしゃる通り。こう言うのばかりだから流行らない。何故少しも説明して上げようとならないのか
問題があるのは暴言です
言われる方には何も問題ありません
暴言ではなく、お願いや希望を伝えましょう
お願いや希望を言っても基本無言
チンパンには何言っても無駄だからルイゾワスマイルでこちらも無言を貫きましょう
チンパン政治家に何言っても無駄だからどんどん税金上げてもらいましょう
ん？消費税50%？ 反対しても無理ですから何もいいません。
と言ってるのと同じやで。
あんたみたいな考え方は「自分の子供をしつける事ができない」人やから
子供は産まないほうがええで。(煽りとかでなく）
彼、小学生だからマジレスしなくてもいいよｗ
こんなんじゃ廃れるのもしょうがないな
「ロールの動きが分からない相手になら暴言を吐いていい」のか？
イエスかノーで答えてくれ
あと
> 暴言吐かれる側にも少しは問題あるとは思うわ
仮にこれが正しかったとしても、暴言吐く側の悪さは一切軽減されないからな
イエスだろ
今のご時世軽く調べるだけで大抵の情報が出てくるんだぞ
PvPなんて勝つ事が目的なんだから、最低限自分のロールの動きは把握してなきゃ話にならない
それすらしないで参加するってのはつまり寄生なんだよ
知識が足りないのは仕方がないが、無知はどう言い訳してもNG
どうしても暴言を正当化したい子がまだまだいるのね
なぜ普通に教えられない
まあBANされないように気を付けてね＾ｗ＾
・下手とも組まされるシステム
・暴言は例外なくBAN対象
この２つが決まってるのにどうすりゃいいか理解できてねーからバカにされてんだよ脳無し
イエスかノーの前に質問させてくれ
下手、という言葉は暴言か？
暴言ならイエスだ
暴言じゃないならノーだ
下手くそが許されるエキルレとは違うんだ・・・
自分も下手呼ばわりされることは覚悟してやってる
下手くそ、と言い捨てるだけなら暴言かもしれん
その後に冷静でまともなフォローがあれば暴言ではないかもしれない。少なくとも俺はそうは取らない
ってとこだろうか。まあ面倒だけどな
満員電車で臭い思いをしたから、禿げやデブに
禿げ、デブっていっても暴言に当たらないとおもっているなら、イエスだな。
デブは百歩譲って許容しよう
禿げだけは絶対に許さない
絶対にだ！！！！
モルボルさーん、こいつです。
ひと思いにBANしてやってください。
だから雑魚は88やれって事だろ？
下手なやつが迷惑かけてでもレーティング行くってのが理解出来んわ。
こんなんだから廃れるもそれが分かんねーならレーティングなんて来るなよ
んで？
仮にこの先お前みたいな暴言を容認する奴だけが残った結果どうなんの？
迷惑かけるからレーティング来んなってそれが分かったとこでその先どうなんの？？
常人から見放された上残った少数のキチの頂点ってなんか価値あるんですかねぇ
これだよなー。
本人たちは過疎って様が価値があると言い張るんだろうけどはっきり言ってそんな状態で価値なんて無いだろ。
価値処か今の地雷王冠状態で失笑されるのがオチ。
すでに対人ゲー好きな人は余所ゲー行って豆腐メンタルちゃんはフィースト撤退して物好きしか残らないWJの再来となってしまっているからねぇ
なぜ最初から厳しく取り締まらなかったのかわからんけど今更やっても辞めた人は戻らないから正直無意味よね
エキルレで暴言が出ない理由はなんだと思います？
たぶん、どうであれクリアできるからだと思う
フィーストみたいに勝てない（クリアできない）のが当たり前なエキルレだったら、暴言だらけになってると思う
フィーストの問題は、良くも悪くもゲームに真剣な人が集まったことだと思う
いや、全く同意出来ませんが？
例え勝てないとしても暴言吐くか吐かないかはその人其々なのに暴言だらけと言われましてもw
あと、フィーストみたいに勝てない(クリア出来ない)とか言うけどフィーストにしたって君はクリア出来ないかもしれないけど相手はクリア出来てんですけど？？
それのどこがクリア出来ないに該当すんの？
そもそもクリア出来る事が前提であろうエキルレを比較対象に出すとかナンセンスすぎやしませんかねぇw
じゃあちょっとやそっとじゃ勝てない（クリアできない）のが
当たり前なアレキ零式の野良は暴言だらけだったのかー
しらんかったわー
アレキ零式の野良は暴言はあんまりない
なぜなら固定を組むから
固定内のいざこざならたくさんあると思うけどね
野良補充するとLSチャットは暴言だらけだったの思い出したわｗ
特定した。
叩かれてるが全面同意。多分やってない人にはイメージつきにくいんだろうが
普通にPvPとして遊びたい層にとって、迷惑なプレイヤーが２通りあるんだ
A.ルールも何も知らずなんとなく遊びにきた層
B.負けてもどうでもいい、トークン稼ぎにきた層
Bは放置だの目に余れば通報できるんだが、問題はAの方でな…
初心者というだけで暴言言うのは勿論駄目だが、興味があるなら最低限、
ルールとロールだけは調べたほうがいいのが当たり前、と思えないなら
わざわざ少人数戦の方に来ないほうがいいよ
シールロックおいで？
それはどっちかというとシステム側の問題じゃないかな
PVPがどんなものか分かってないから、ID気分で来るんでしょきっと
PVP版初心者の館でも作って、そこをクリアしないとPVP参加できないとか、一歩壁を作れば良いと思う
状況によっては暴言が許されるとでも思ってるのか？
許されねーよ。
暴言吐きたいなら別ゲー行けよ。
Bはともかく、Aの層は、wikiやググっては来てないだろうし、調べてもチンプンカンプンじゃないかな。自分のペースで楽しみたい層。こうした人たちはもう場数をこなして慣れていくしかない。それでも一緒にプレイしたくないなら、固定を組んで参加したほうが早いと思う。そうした流れで本格的なPvPチームが出てきてくれたら、運営としては成功なんじゃないかな。eスポーツの可能性は競合他コンテンツとのつばぜり合いもあって確実に考えているだろうから。
ようは言葉遣いの問題。
間違いを指摘したり、アドバイスすることは問題ではない。
アドバイスしただけなのに通報されるとか懸念する人もいるようだけど、自分の発言に問題ないと自信があるのならビビる必要はない。
言葉遣いや発言内容に問題がなければ通報されたとしても、処分されることはないでしょう。
そんなにガチでやりたいなら固定組めばいいんじゃないですかねぇ
フィーストは完全なソロだからいいんじゃないか！
とりあえず次の氷砕戦で暴言はくなよ？
まあどうせ、この手の輩は言うのが目に見えてるけど。
総ツッコミウケるw
お前キサカス以下やでw
暴言吐く事その物が問題なのに吐かれる方が悪いとか何言う側を正当化してんの？
そこでwikiとか参考になる情報に誘導するのが上級者じゃないんですかね？
PVPスキル使ってください
これだけで暴言というやつもいるからな、マジで
ついでに上級者に出来ることは、noobな連中を黙ってキャリーすることだけだ
で、ガチ初心者に暴言吐いたら勝率上がんの？
最低限やってほしいことを「お願い」するのと、むかついたからといって暴言叩きつけるのと、どちらが勝率上がるかっていったら明らかに前者だよね
それができない時点でキミも勝つための努力を放棄してるってことだよね
屁理屈をこねるなら
もしその初心者を引けば負けるような奴の場合、
暴言で2度と来なくなれば、勝率は上がるね
勝率50%に近づく要素すべてが勝率を下げることになる
勝率50%未満？確実に戦犯だね
自分だけがそいつらと組まされるならまだしも
相手側にそいつがいって
楽に勝てる場合もあるのに
その理屈はおかしくね？
前提として、上位に行くためには勝率50%は失格なんだ
外れくじとあたりのくじが1枚ずつ入っている状況
これだと当たりは50%になる
つまり、引いたら負ける奴がいると勝率は50%に近づくことになる
当然、勝率50%未満にとってはいい話だけど、そんな奴は外れくじ候補になる
ついでに、逆の引いたら勝てる人は存在しない（トップランカーさえ60%）から、余計に勝率が落ちる
だから、それは相手がクジ引いてないの前提じゃん？
相手だってクジ引いてるんだから勝率には関係しないだろ
外れクジを引いたら負けるなら
相手が引いたら勝つってことだろ？
つまり当たりクジってことじゃないか
毎回当たるなら勝率は50％に収束してけど
毎回じゃなくてあたりハズレ引く確率が一緒なら
率には影響しないだろ
あーごめん
ちょっと勘違いしてた
順位には影響しないけど率には影響するわ…
スマン
あくまで理屈をこねるならだけどね
暴言を言っても結局自分が損することが多い
実際ヒドイから暴言を言っても、他のPTメンバーの目もある
そういうプレイヤーと周知されてしまうこと自体がマイナスになる
晒されて干されてしまったらフィーストどころの話じゃないからね
引いたら負ける人とは当たりたくないけど、それでも勝ちに持っていけるキャリー力を持ちたいのが本音
こういう自分理論持ってくる奴がいる限り暴言なくならないだろうな
慰安婦って単語出しただけでフルボッコされる日本を見ているようだｗ
言いたい事はわかるが、正論かざした連中におもちゃにされるだけ。
スレトップの言いたいことはわかる
ただその言い方じゃ喧嘩売ってるだけで総スカンだし
どんな理由があろうと暴言吐いた奴は許されん
一番の問題は人少なくてシャキらんからとマッチングするランク幅持たせすぎなのが原因なんだけどな
暴言じゃなくて助言をすればいいだろ
それでも反応がなければほっとくしかない
手抜きを立証することは難しいけど
暴言を立証するのは簡単だからな
するだけ損
ロールの動きって綺麗に言ってるけど、実際はフィースト上での立ち回りやろ？
開始前の1分でマーキングするんでタゲ合わせて～とか言えるんだし、それでも下手な人が暴言吐かれてんじゃないか。特にヒラなんか何度も通って慣れないとPvPでの立ち回りなんて身につかないしな～。
少人数だから下手な人いると目立ってイラつくのはわかるけど、一呼吸するんや！
ヒラでランキング入ってる人はマジすごいと思う
対して、下手なヒラはどこまでもひどいからね
回復が薄いなんてもんじゃないから、上級DPSとマッチングすると虐殺される
そんなヒラと一緒になった人は文句の一つでも言いたくなるだろうね
野良で暴言を言う人は、Ban覚悟だよ。
なら、なんで暴言いうのかと、面白くい,飽きたなど14に未練がない。
Banされたほうが、辞めるのに踏ん切りがつくてところ。
厳しくするのは良いけど、暴言を減らすにはBanされたら後悔するようなゲームにしないとだめ。
そうか？
バンされたら後悔するような面白いゲームにしないとってのは同意するが、そもそも面白くないからなんて理由だけで、暴言するような奴とはハナから遊びたくねえよ
さっさと黙って退場してくれて結構
こんなやつがのさばってる限りPvPが盛り上がることは無いよな
あきらめろ。今のマッチング方式だと判明した時点で気づいた人はずっと警告してた事案だ。
マッチングが修正されない限りどうにもならん
言ってることは理解出来るがそれなら暴言より助言すべきだろ？
暴言吐かれただけで急に動きがよくなるなんてありえないよな。
勿論暴言は糞って書いてるから別に暴言を推してる訳じゃねーだろ
なぜチャット禁止という選択肢がないのか
まだ禁止するメリットよりデメリットが大きいって判断なんじゃね
PVPどっちもソロ申請はチャット禁止にしたら暴言減ると思うわ。
結局運営がエンジョイとガチ勢別けれないのがそもそもの問題だしなー
同ランクとしか当たらなくなれば大体解決すると思うんだけどね
いや、本当にコレ
現役米軍やら自衛隊員がワラワラいるなか
エアガン持ったこともあまりないオタクが放り込まれて
楽しくサバゲーしましょう
なんてできるわけないだろ！
気付け吉田！
なぜチャット禁止という選択が出るのか
そこに暴言があるからだよ
特にエンジョイしたい何も考えずに適当に遊びたいたかがゲームで何言ってんのwみたいなのも混ざるくらいならいっそチャット禁止にしたら解決するのさ
そんなん混ざっても問題ないし、ランクとかレートとか気にしてないから大丈夫だよーって人だけならそもそもこんな問題にはならない
少しでも勝率を上げるための努力を、暴言があるからの理由だけでチャット禁止にするのはどうなんだろうと思う
悪貨は良貨を駆逐するとは言うけど、これもそういうもんかね
正直、適当なエンジョイ勢とはマッチングしたくないんだよね、ソロフィーストの場合
フィーストに限らず、レイド全般にも言えるけど
負けたら次の勝利の礎になったんだ、っていうポジティブな人なら大歓迎なんだがなー
実際その選択をした（定型文のみしか使えなくした）タイトルもあるしなー
そこまでおかしいとも思えん
レイドの暴言にも言及してたのかな
レイドファインダで鯖外の人とプレイするから気軽に暴言が吐ける環境になるしな
レイドもフィーストも、うまくいかないのが普通だからね
エキルレみたいなクリアできればいいじゃん、が通じないから暴言が飛び交うことになると思う
LOVAのラジオチャット実装はよ
ジョブの動きとかやってみないとわからない部分もあるし8対8はほとんどシャキらないのよね
ベテランと初心者がマッチングしてしまうのが一番の問題かな
ウルブズは運次第な面もあるから、野球みたいに大差で
負けることもあるし多いと考えておくと楽な気持ちになれそう
暴言吐いてる人もいれば、最後に助言してくれる人もいるからチャット禁止ってのは嫌だけどな
本人助言のつもりでも言葉キツくて暴言にしか見えないとかあるけどな
禁止でいいよ
被害妄想酷いやつは何言ってもネガティブに捉え暴言扱いにするからな
レポートにはまともな発言なのも少なくないとか言ってたし
PvPやらないから知らないけど、チャット禁止にしたら打ち合わせ出来なくて困る
といった状況にならないものなのかね
敵味方同条件になるから、それはそれで成り立つんじゃない？
なるよ
黒や白は参加したらハラスメントになるレベル
MP枯れても伝えられないし占星以外も嫌われそう
ドラクエ10はチャット禁止やで
ドラクエ10はフォーラムも投稿者以外は
「そう思う」「そうは思わない」っていう投票形式だけで
コメントは書けないからな
あっちは、レーティング層的にそうせざるを得ないんだろ
文字通りのお子様がいっぱいいるわけだし、色々よろしくない
こっちは名目上はお子様はいないことになってるし、
最低限度の節度ってのは守れる前提って事だな
……まあ、守れてない大きいお子様もいるけど
ドラクエも最初はチャット可能で暴言が問題になったんだよ
暴言に対して厳しく対処しても対応が追い付かなくて
結局チャット禁止になった
お子様がどうとか関係ないよ
WoWのと一緒で上っ面だけパクってくるよな
コンテンツをパクるなら丸ごとコピーしないとだろうに
チャットできなくしたとして、それこそソロ申請だと作戦会議敵なのできんでもいいんかいの？戦闘中の指示というか連絡も。
全くレートに影響しない「練習用」と銘打ったマッチング作ればいいのにっていつも思う。もう完全に初心者=悪になってるからこのままじゃ絶対PvP人口は増えない。
そう思うだろうけどあまり意味無い
200勝アチーヴに利用されるだけ
トークン無し
ランクアップもしない
アチーブにもカウントされない
友情はプライスレスな仕様だったらいいけどね
報酬があったら変なことに利用されるだけだと思う
つーかPvPで分かってない奴に暴言吐きたくなるなら固定でいけよw
足引っ張られるって主張するけど、それなら固定でやるしかねぇじゃんとは思うよなぁ。
ソロ申請でやれば、どんな奴来るかもわからんわけだし。仮にランク同じ奴しか来ないようになったとしても、お互い想定するスキルや戦術持ってるとは限らんわけで。
結局のところPvEもPvPも地雷が嫌ならPTで行けって結論に至るな
暴言奴は人徳ねーからPT組めんし、仮にPT組めてもPT戦勝てる程のPS無いんだろ
オマケに今の上位暴言奴なんてサポートありきだからねぇ
仮にこれから先本格的に使用禁止になる事があるとしたら今と同じ地位に座ってられる奴なんかほんの一握りでしょw
勝ちたい一心で暴言を吐いてしまう。というのは、分からんでもないが、
LoLの公式も昔にデータ付きで発表してたけど、
暴言を吐くやつの勝率やレートは、総じて低い傾向にあるんだよなー。
（低いというか、中級ランカーに多い）
暴言をはいたら勝率上がるわけじゃないし、むしろ仲間のやる気がなくなる。
暴言をはいているやつ。というレッテルがコミュニティに浸透すると、
組むのを嫌がる人が増えていき、組んだ場合のやる気に影響する。
これらって考えれば分かる当たり前の事だし、
本当に勝ちたいなら「仲間を褒める」か「無言」が一番なんだよな。
そりゃ仕事でもでけぇ声で愚痴ってたり、
新人にやたら怒鳴ってるような奴はロクでもないからなぁ
たかがゲームですら我慢できないような奴なんて
もう目も当てられないだろうね
そのLOLに魔境が存在してる時点でこの手の話はどうにもならんわ
そこから抜け出せない時点でそいつはそこが適正レート
そりゃ、上級ランカーはある意味、ストイックというか、
自分の腕だけで勝ってきた様な奴だしな。
負けたのは自分の技量不足。勝ったのは自分の技量が上がった結果。
ってな考えが少なからずあるもんだ。
要は、他人のせいにしない奴ほど上に行く。
チャット禁止は今のシステムじゃありえない
睡眠バインドの超弱体になるしタゲ合わせやARのタイミングも伝えられない
MP枯れても伝えられない
単純なジョブのみが強くなるどころか特定のジョブは参加すら許されなくなるバランスになるで
定型文とマーカー使えばどうとでもなるやろ
全員チャット禁止ならそれに合わせた動きになるので問題無いわ
タゲ被りにしたって同様の状況が敵味方に発生する訳だしね
そんな動きができるのはACTで味方のバフ欄まで拾ってるやつだけです
CC職はただ苛々させられ味方のせいで負けたって益々言い出すだけ
垢BANなんてしないでいいから、暴言吐いて、運営から暴言認定された人は、
シーズン中は、同じ暴言認定された人としかマッチングしないようにしたらいいんだよ。
あと専用の称号をあげればいい。ダイヤモンドとかじゃなくて、HATEとか。
そいつらも月額課金払ってくれて運営、にっこり。
暴言を聞きたくない人も、そいつらとマッチングしないから、にっこり。
暴言いう奴も、暴言いっても大丈夫なやつとだけ遊べるから、にっこり。
全員幸せだ。
そんなゴミの為のシステムを作る仕事を増やされたスタッフが不憫で仕方ない
ゴミはお前だよw
一名様ごあんなーい。
LoLがやってたぜ
今は知らんが
14ちゃんてヒロユキの言うところの「1万人に一人レベルのバカ」が多すぎるのよね
PVPに至っては100人に一人くらいそのレベルなんじゃないかと思わされる。
まあ俺の主観で客観的なデータはないんだけどねｗ
3.3トレーラー最後に出てたけど500万人突破だぜ
500人も居る計算
まあ、辞めていった人も入ってるけど、「1万人に1人レベルのバカ」のほうが残るからな
あくまで主観でしかないから否定されたら反論できないけど
pvpものは長年暴言などがはびこっていた。（許される許されないは別として存在したし排除も難しかったから）
そんな中暴言を普通と勘違いした人（FF14のpvp、とくにフィーストの一部にいるいわゆる「暴言」を吐く人たち）が暴言でもってそれ以外の人を排斥する傾向があった。
そのため、暴言を吐くような「1万人に一人レベルのバカ」が残りほかの人は減った。
って感じじゃない？
主観だけで言ってたら充分馬鹿のお仲間だよ。
「1万人に一人の馬鹿」の絶対数はそりゃ多いわ。だって人数母数が多いんだもの
割合が多いかって言われたら運営以外早々分からんだろうが
４人PT用とソロ用があるんだから
ソロで来る人はどんな下手な人と組む事になっても構わないって心が必要だと思うんだよね
まあ、アドバイスを暴言と取る人も問題だと思うけど
むかしは下手くそが相手側に行く可能性があるって思ってた
けど、勝率50%だとレートが下がるランクになってから、戦犯級の人とは組みたくないと思ってしまうようになった・・・
ゲーム以外のも対象とか言って大丈夫なんか？
それならキサカスは間違いなくアウトだよな？
アイツが永BANされなかったら口先だけって言われるぞ
キサには3日でやっちゃったし、ブログで散々やらかしてるけど取締り強化宣言が後手だからワンチャンなんじゃないかね。
次やったら確実に永BANってかんじだろうね
一応”たかが暴言”なので、いきなり一発BANはやり過ぎって事で
形式的に段階踏んでるだけだろう。エターナルなのはもう確定的に明らか。
そしてこの宣言を公でやったからには
以降は一発BANね＾＾って事だろ。
その、たかが暴言の部分は警告として履行されている。
警告「次は分かりますね？」
からの、
・反省しません
・ 逆恨み晒し
blogでの行動鑑みての審議入り。
今回は暴言の警告通りおとなしくしてれば三日停止にはならなかったはずだ、規約も14を使った誹謗中傷は禁止としてある。普段、対応が遅いと言われてるのも今回はblogと、本人確認が簡単だった部類だと思われる。
あれは「3日」じゃないぞ
RMTとか犯罪絡みでない一発退場にできない者が放り込まれるところ
とりあえずゲームから隔離という対応ね
その上でさらなる調査と審議されて、その結論が出たら解除されるかBANされる
3日経ったら復帰して遊べるわけじゃない
よく見もせず3日だけかよって奴多いよな。
３日以内に晒しブログ消してればワンチャンあったかもしれんが
相変わらずだしこれで終わりだろ
2階級差のマッチングが全ての元凶
キサカス永久でいいなw関係ないFCまで晒してバカにしてるしなwクズオブクズw
ＰＶＰがつまんないっていったやつもBANぞ
タイミング的にもキサちゃんの件だろうな
多くのユーザーは勿論、こうやって同僚のコミュニティチームの余計な仕事も増やしてる。吉田さん、PvPに存在意義はありますか・・・？
日本ではPVPが盛んじゃないから、PVPプレイヤーを囲いたいんだよ、ひとつのコンテンツを長く遊んでくれるしね…
結果どうなるかは知らん
これだと思うわ
格ゲーやFPSゲーはまだ割とあるけどMMOのPvPってもうメジャーなものがほとんど残ってないんだよな
韓国産はほとんどPCでゲーミングキーボ限定だし日本層には弱い
だからこういのやりたい層を取り込めたらずっと金払ってくれるし力入れてるんだろ
これだけやってもなお継続するだけの意味があるって判断がされてんだから
外野があーだこーだ言う義理は無いね。
さすがに損益分岐点は吉田が一番良くわかってんだろ。
こんな状態でどうやって楽しく安心してプレイ出来るというのか…
もっと時間を取ってしっかり説明してほしい
pvp初心者とか以前にネットで何か14のこと調べて遊びに来てる奴の方が稀なのかもね…
ほとんどは2chやまとめサイトなんて見ないしpvpを普通のダンジョンくらいに思ってるんだろう。そもそもレートマッチをよくわかってないのかもしれない。
そんな人等も同じ月額払ってる。ルール知らない人や下手な人も44に来るのは自由でcfで来れちゃう。pt組まされた人達は迷惑かもしれないけどそれは仕様であって、それも含めてのソロフィースト申請だからなぁ。
初心者と当たってもイライラしない様に気をつけます…
弱い人と組みたくなきゃ固定で行け！
レートマッチでさすがにそんな初心者とは当たらないけどなって水を差しとく
調べてみるとまぁ。
反省してないからこれで永久にお亡くなりになるでしょうな。
消えてもらって結構だがね
もちろん騒いで祭りになるのもどうかと思うが、それはこれまで運営が甘々で取り締まってこなかった結果ですし、なんだかねぇ〜
ほんとハラスメントに甘いよ
ガッチガチに縛りたく無いからだろ。
縛るならキッカケもいる。
仕事でゲームの運営してた時に色々あって調べたりして分かったんだが、
日本の法律が過剰な消費者庇護なんだよね。
だからハラスメント系で垢BANとかをやった後に裁判に持ち込まれると、
そいつのせいで企業が金銭的損失をおったか。みたいな資料を出さないとならなくて、
ないなら顧客の遊ぶ権利を不当に侵害しているとかで裁判に負ける。
という笑えないジョーク状態。
もちろん訴えられる事なんてほぼない。
ただ企業として訴訟リスクが0じゃないから、どうしてもちゃんとした調査しないと動けないてのはあるんだわ。
ほんと、めんどくさい世の中。
国産のオンラインゲーム運営はやたらと違反者に対して消極的だな～と思ってたんだけどそういう事だったのか、日本の法律は犯罪者を守る法律って海外から嘲笑されてるのも納得だわ
なるほど、納得
対策はするだろうけど、レイドファインダー来ても似たような問題起きそうだな、こういうの見てると。
レイドは減点式だから、問い詰めやすそうだし、ヒートアップして言わんでいい事も言いそうだし
エンドだからって暴言はいていい、わけじゃないのに、エンドだからってのを免罪符にしそうなんだよな
クリアできればいいじゃん
が通じないところはフィーストと同じ問題を抱えると思うね
取り締まり強化と合わせて他人に文句いいたい人達はPTランクマッチへ流れるように誘導していく施策も必要なんじゃないか？
コンテンツの理解が足りないやつ、下手なやつに対する
指摘の仕方をちょっと冷静に考えるだけなんだけど
すぐ熱くなってor他者をNPCとしか見てなくて
暴言に直結する単細胞が多すぎなの
指摘より暴言のほうが文章が簡単にかける
特に相手を傷つけないようにする場合
そこじゃねーよ、打ち合わせとちげーじゃねーか
か
そこは間違ってるよ。難しいとは思うけど、最初の打ち合わせ通りにやれるよう努力してみてください
だったら前者の方が効果的だし簡単
君書き込みに必死だね。
フィーストの話題だと饒舌になってしまう
すまんね
＞指摘より暴言のほうが文章が簡単にかける
そうそう、こんな理由で自分の事しか考えてないんだよね
他人をNPCとしか見てない
だから簡単に貶せる
この自己中がエスカレートした末路が件のKちゃんやで
ガチ勢とその他分けるなら物理的な基準設けないとな
・プレイ時間3000時間以上
・全職６０レベル
・アチーブ７割取得、GS系は全取得必須
・課金アイテム多数所持
・最新レイド踏破済
マジでこれぐらいやらないとガチ勢とその他が交わるのは避けられない
下手なら下手なりに8vs8で遊んでればええねん
ランクマッチに関わるからガチ勢と諍いが起こる
規約で決まってんならともかく、それは運営に言うことであって
金払ってルール通り遊んでる他のプレイヤーに要求することじゃないね。
ランクマッチで暴言吐いて良いなら88でも当然のように暴言飛んで来るよね
初心者が配慮しろって言うならやらないって選択肢しか無くなるよね
暴言は厳しく取り締まるのなんて当たり前なんだから言わんでいいわ
吉田も深呼吸とか言ってないでそもそも暴言がでにくくなるように環境作れよ
熱くなるゲームとイライラするゲームは別
PvPなら暴言やらファンメはどうしたってね
味方への暴言は固定にすると減るけど
固定組むと今度は気が大きくなって他所への暴言吐く奴出るし
運営が取り締まる以外に方法無いんだよ
言葉を選んで発言すればいいだけな
腹が立つのは人間だからしかたないけど理性失ったら人間じゃないから
言われる方も同じ
言われたからって何でもネガティブに捉えるならコミュニケーションがとれていないってことだからさ
良くも悪くも他人は自分を成長させる鍵な
まぁ暴言はよくないが、受けてもすぐ暴言～とかぎすぎす～とか反応しすぎなのもあるからな。
槍玉に挙げられてるプレイヤーに限って言えば
犯罪予告まで発展した奴だからそれは罰を受けて然るべきでしょ
それ信じてるやつおるとは ピュアかよｗ
嘘だという証拠クレクレ
犯罪予告は嘘であってもアウトだわ
今の2ちゃんとか見てれば分かるが捕まってる奴いるからな
ついて良い嘘と悪い嘘があるだろ
同じPTになった人が下手であれ慣れて無いしろ
それで暴言吐く理由は何一つ無いよね
嫌ならPTで行ってください
ここのコメント欄のナイーヴさ加減を見ても14で少数PvPは無謀なのはよく分かる
暴言吐いてもいい状況もあるとか本人大真面目だから困りもんだな
勝利にこだわるコンテンツである限り、暴言は無くならない。
だから例えば、「勝ち負け関係なく、キルデスアシストのポイントに応じてレートを上げてやる・チームが勝ちならさらにボーナス」とか、そんなシステムにしてやれば、暴言は確実に減るだろう（その代わり、半分個人戦のようになる）。
上級者は自分の報酬を確保しつつ、初心者を助けて勝利によるボーナスを得る。
こういうのがやりたい。
1人の力じゃ倒し切るの難しいし、
回復もらえなきゃ自分が死ぬ＝誰も倒せない。
挙句チームが勝ってボーナスまであったら
暴言吐く奴はほとんど減らないよw
都合良くお花畑な妄想過ぎる。
相手がまともなら回復受ける隙、ベネ挟む隙すら無く一瞬で死ぬんだよ
そこの本質を分からずにヒーラーに暴言言う勘違いが多いのも一つの問題点
分からんでもないけどこのゲームのキルなんてラストキル取るだけで全く腕前と関係ないしなぁ
攻撃の発生が早くてかつ遠距離の技が多いジョブ選ぶだけで上級者って呼ばれるつまんないゲームになる
チャット禁止とかもうオフゲーやってればいいじゃんw
今回でこのマッチングの仕様はトラブルのもとだって運営は学んでくれたかな？
対戦ゲーをほとんど作った事ないスクエニだからしょうがないけど
マッチングのノウハウを磨いて欲しいね
結局ゴールドでもブロンズと当たるから期待違いのPSでイラっとくるんだろうね
暴言はさっさと垢停止やらで消して欲しいけど、こんなのに言及する前にもっとマッチングシステム改善した方がいいんじゃないかな
まぁフィーストに人が居るのか謎だけど…
マッチングルールが全員同じな以上、上手い人下手な人を引く可能性は全員平等。
運営側がやるなつってる事をやってる以上、
RMTだろうがバグの不正使用だろうが暴言だろうが同じ。
PVPはミュートで良いよ。作戦会議なんて別に要らね
作戦会議はともかくMPとか睡眠タイミング知らせる必要があるだろ
お前はヒラ禿げ上がらせて眠った敵叩き起こすつもりかよ
弱い人でも指示や知らせるマクロ流す流されることで一緒に連携できるし倒せるんだぜ
チャット禁止なんてやったら暴言が蔓延った以上に過疎るよ
ACT使って絶対にPTのバフ欄完全把握してるような強い味方以外嫌われるんだからな
FF14の１コンテンツとして、暴言が酷いからチャット禁止しろ！！
こんな声が出る時点でもうコンテンツとして崩壊してるって気付こうよ？？
結局本質的な問題がAoDの時と一緒、まったく改善してないのが笑えるしな
まともなPvP遊びたきゃFF14以外でどうぞが正解
FF14以外のPvPに暴言はないのですか？（小声
正確には、暴言吐きたきゃ、
FF14以外のPvPメインゲームやれ、だな。
スプラやればいいんじゃねw
暴言無いし、気軽にPvP楽しめるし、10秒あればシャキるぞ。
PvPに限らずFF14のプレイヤーの質が悪すぎるからこんなしょーもない事が頻繁に起こるんだ
まず自分達のモラルの低さを自覚してそこを改善しない限りこの手の揉め事はこれからもずっと続くっていうのは過去の事例からもわかってきたでしょ
普通に平和にゲームしたいならいい加減悔い改めなよ
それが出来ないなら他に害を為す前に消えてしまった方が万人が幸せだ
すべての元凶はマッチングと、崩壊しているゲームバランス
2秒以内に殺せないDPSに存在価値は無い
マッチングシステムを改善とかｗｗｗｗ
こんな過疎ったコンテンツのためにそこまでやらなくていいよｗｗ
暴言を吐くバカがいなければまずここまで過疎らなかったかもなｗｗｗｗ
ここでも暴言を正当化しようとするアホが沸いててワロタ
野良で突っ込むんだったら下手がいようと割り切れよー
今現在のマッチングシステムがこれなんだから順応しようぜ！
出来なかったら大人しく別ゲーのPVP行っとけ
結局ＰｖＥと同じでさ
安定した戦闘を楽しみたいなら固定組むなり
ＬＳ作って半固定にしたりするべきなんだよな
ソロで申請する以上は
不確定要素を容認すべきだし
むしろそれを楽しむくらいの度量を持たないとなぁ
マッチング改善された所で
今、問題になってるような暴言吐くレベルの奴は
結局暴言吐くだろ。
そもそもマッチングが糞な事と暴言の是非は何の関係も無い。
どんなに糞マッチングでも暴言はアウト、何の免罪符にもなりません。
lol記事のコメントだけど正にこの通りだからこっちに転載
>PVPゲーじゃ暴言は普通とか
>それぐらいで傷つくようなら向いてないとかいうのは
>受ける側の心構えの話であって
>暴言吐く側が自己正当化の為に言って良い言葉では決してないんだよなぁ
あほな子の理解だとそうなるのね。
経験者がいってるのはFPSやpvpゲーには暴言は普通にあること。
それを是とはしないが、一定数いるってこと。それくらいの準備はしてこいって言ってる。
pvpなんだからきつい言葉になることはある（暴言ではない）それを暴言ととられたりする場合もあるからね。繊細すぎるのもあるんよ今のFFでpvpやってるユーザーは。
アドバイスすら暴言ってとられる可能性すら今あるからね。
火力ないね ヒール遅いね こうしろよ こういうのですら暴言ってとられそう。
ネタでなく本気で言ってんのか…
処罰を決めるのは運営であって通報者じゃないから
気にする必要ないだろ
指摘すると傷つくような、ゆとりな連中が多い
火力ないね、ヒール遅いね
これはフィースト以外でも問題になるけど、
フィーストを過疎らせたい連中の目には入らない
暴言の線引は運営がすればいいけど、
そもそも火力ないねとかヒール遅いねなんて生粋のPvPerなら何の意味もない発言だって分かるだろ。ただただPTメンバーのプレイングを貶してるだけでアドバイスにもなってない
PvPに熟れてるプレイヤーはこういう発言はしそうになっても意味が無いと理解してるからぐっと堪えるもんよ
結局自分の苛つきをPTメンバーにぶつけてるだけなのに、そんな無意味な発言を正当化するPvPerがいることに驚きだわ
その程度の我慢も気持ちの準備もできないならソロ申請なんてするんじゃねぇよ
生粋（笑
かっこいいっすねｗ
傍から見れば君は小物だね。
あれ、暴言っすか？ｗ暴言吐くやつはって言いながら暴言はくの？ｗ
あれれーおっかしいぞー？ｗ
基準が違う場所で何いってんだよ
アメリカで日本じゃ銃の所持は禁止じゃないんですかぁ～なんでもってんですかぁ～って
騒いでるくらい滑稽だぞ、お前
>pvpなんだからきつい言葉になることはある（暴言ではない）それを暴言ととられたりする場合もあるからね。繊細すぎるのもあるんよ今のFFでpvpやってるユーザーは。
悪いけど生粋ってのはお前のことなｗ
まともな人間なら、暴言って死ぬまで使う事なくね？
シーズン2から暴言奴だけ残って暴言者の檻って名前にかえればいいよ
暴言擁護してる連中は、
コミュニティチームからコメント出る原因になったあいつのブログのコメント欄で、
あいつにツイッターで絡んだやつの個人情報をどんどん晒して、
みんなでバカにしている現状を知っているのか？
暴言擁護しようが意見が違うんだなぁ程度だけど、
すくなくともあいつとあいつの取り巻きはイカれてるし、
マッチングが適正になろうがあぁいうやつがいる限り、
暴言奴に正当性は微塵もなくなっていく。
暴言を禁止しろってコメントしてるやつが暴言はいてるのはええんか？ｗｗｗ
不思議ｗ
ゲーム内とここのコメント一緒くたにしちゃうおこちゃまかな？
あれ、ではなんでこの人ブログやツイッターで叩かれてるの？ｗ
不思議やなぁｗ
ゲーム内でもリアルでもコメントでも暴言は吐いたらだめなものだろｗ
暴言ゲーム内だけ許さないとかすげー自分ルールだなｗｗｗ
ほんまpvpコメ欄アホばっかりやな
もうフィーストも廃れて終わりだろ。在庫消えると踏んでフェンリルミニオン安い時に買っておいたの転売でウマーしてるから良いけども
草をいっぱい生やして発言するだけで、
知能の低さを露呈していると気がつかないもんなんだろうか。
暴言擁護しようが意見が違うんだなぁ程度だけど、
すくなくともあいつとあいつの取り巻きはイカれてるし、
取り巻きをイカれてると暴言を批判してるやつが暴言吐いてる。
その矛盾すら気づかない。
知能の低さを露呈していると気がつかないもんなんだろうか。ｗ
もう草いっぱい生やさないの？
俺の発言より上ではいっぱい生やしてたのに、
なんで、生やすのやめたの？
知能の低さに気づいてやめたの？
よかった、チンパンジー並の知能はあったんだね。
暴言した奴に暴言吐いてる奴のために
暴言禁止するわけじゃないから
そこ煽っても意味なくね？
例のブロガーにシネやらコメしてる奴等みて
目くそ鼻くそやなぁ、とは思うけどな
だろ、目くそ鼻くそを気づかないやつ多すぎ。
暴言というモノがどういうモノをいうのか理解していない人間がそれなりにいるのだなと思う、
認識のずれから議論になってない状態なところもある
日本語としての定義はともかく
今回の場合での「暴言」は
運営が「暴言」と認めるもの、だよな
極論言えば、シネやら消えろ！なんかが「暴言」にならない場合もあるし
可愛いね、格好いいねが暴言になる場合もある
要は運営しだいなんだよなぁ
レート制によるマッチングが正しく機能していれば、暴言吐きたくなる様な味方と組むことがなくなり暴言の発生件数が激減する筈なんだがなぁ。
やってないの？レート制。
同じ階級マッチになったところで、自分の思い通りにいかなかったら結局暴言吐くに決まってんじゃんw
暴言にはいくつか理由があって、
その内よく話題になる「腕前の差に基づく暴言」は確実に減るだろ？
自分より格下だと確信出来る相手にしか暴言吐けない小物は多いよ。
ただのアドバイス感覚で言った言葉も相手にとっては暴言って取られることもあるから難しいよなー
言葉選びと口調を考えて発するか、最低限度のコミュニケーションだけ取るか…まぁいくら味方がアレだったとしてもストレートに口に出すのはアカンよw
暴言ととらえられて通報されても暴言認定するのは運営だから
気にせずアドバイスすればいいんだよ
通報、即罰則発動！ってわけじゃないんだからｗ
そんなのだったら怖くてアドバイスもできんな。
まぁ無言が一番ってことやな
いや、意味が分からんぞｗ
運営基準に抵触しないなら相手が暴言ととらえても
問題ないって言ってるのに何を怖がってんだ
運営の基準に抵触するならそれはお前さんの発言が相当だってことで
自戒すればいいだけの話じゃねーか
ばかはだめであほがいいとかどこでわかるの。
基準がないだろ。運営のさじ加減。主観。
これがわからないのなら何もしゃべらないのが一番いいだろ。
まぁ、運営信じられないなら
それが一番だろうなぁ･･･
アドバイスしたのに暴言だって言われたっていうのは具体的になんてアドバイスしたんだ？
一字一句変えずにその時に言ったアドバイスとやらをここに書いてみては？
暴言として通報される可能性があるっていってんの。
頭悪いな本当。
通報されたって暴言と処理されなければ問題ないだろ？
可能性だけで言うなら何しても通報される可能性はあるぞ
処理されなかったらいいが、処理されたらおわりだろ。
だから無言が吉。
自然と暴言が出る辺りお察しの人格のようですねぇ＾＾；
で、具体的にどんなアドバイスをしたら通報される可能性があると予想してるの？ぼかさないで一字一句間違えずに書いてみてくれる？
あとその2行目は暴言の域だからそれを無意識で書いてるようならもうキミは予備軍だよ？
前にこんなやりとりがあったな
A：メダル取ってください
B：すぐ死ぬのでとりません
A：いいから早くとれよ、へた
C：暴言ですね、通報します
僕：いや、それは指摘でしょー
ちなみに、僕はAにMIPをいれました
試合後、AはBにフォローいれてたしね
「いいから早くとれよ」と威圧して、さらに「へた」とけなしてる
しかも、Ｂなりの考えを頭ごなしに否定して命令してる形になってるから
暴言ととられても、おかしくはないな
その時は、Aさんはケンカ腰だなーと思ったけど、暴言って印象はなかったんだよね、試合後メダルについて解説していたし
いいからとれよ！って、僕も思ったレベルでBさんの発言はイラっとした
威圧的でけなしているけど、そう言うのも無理もなかったよ
むしろCさんの方が暴言的だと感じたよ
なんでAさんがそんなことを言ったのか考えもせずに、一方的な決めつけを行って、逆にひどいって思ったんだ
Ｃも確かにひどいけど、暴言って相対的に決まるものじゃなくね？
Ｃの行為がヒドイからＡの行為が無効になる、なんてことはない
個人的にはＣは通報する前に
ＡをなだめＢのフォローをしてやるべきだと思う
それでもＡが暴言をやめないなら「通報します」なんて言わずに黙って通報すべきだ
あと一つだけ聞きたいんだけど
Ｂの「すぐ死ぬからとりません」って発言
俺は「自分下手ですぐ死ぬんでメダルとっても保持できなくて
チームに迷惑かかるからとりません」って意味だと思ったんだけど
「デバフつくからとりません」って意味だったの？
少なくともＡはそう捉えたんだろうけど・・・
その時の状況から、
「自分下手ですぐ死ぬんでメダルとっても保持できなくて、チームに迷惑かかるからとりません」
で、合ってます
Bにイラってしたのはお門違いだっていうのはわかってる
それこそ深呼吸すればAはそんなこと言わなかったと思う
でも、Bはメダル一ケタで、Aも僕もメダルデバフ上取れない状況で試合も後半戦
取ってくれないと負ける状況でなんとか捻りだした指示を、否定されればイラってする
ついでにCさんのイメージが悪いのは、そもそもCの回復が薄すぎてBを落としまくった張本人だっていうこと
普通に暴言だから通報されても仕方ないし処罰されてもおかしくは無いな
はい次の方
その発言は、すごく冷たいなーって思うよ
良く読んでも暴言にしか見えなかったわ。
下手くそ(状況判断ができない)にイラついたら何言っても構わないというようにしか見えない。
熱くなったとしても
「いいから早くとれ！」までだよなぁ
そのあとに「下手くそ」なんて、意識しないと書き込まんわ
とっさにそんな酷いこと書き込んでしまうなら
もっと普段から丁寧な書き込みを出来るよう癖になるくらい練習すべきだよ
スキル回しや、立ち回りと同じくらい言い回しって大事だと思うよ
チャット機能とキャラ名の表示無くしてくれ
マブダチの全一竜さんだって10戦1勝とかあるから上に行くほど色々言いたくなる気持ちもわかるが、
場所は選べよなってこった
被害妄想の被害にあう妄想にとりつかれた奴がいて笑えるww
まぁ実際に普通にプレイしてて暴言に合う奴は少ないだろうな。俺は暴言にあった事ないし。
一部の頭おかしい奴が常に吐いてる程度。
>>通報されたって暴言と処理されなければ問題ないだろ？
お前のコメントな？ｗ
通報されてんじゃんｗ
暴言ではないのに通報されたという被害あるのに被害妄想？ｗお前脳内やばないｗ
あ、悪いお前のコメントではなかったわ。
だけど。吉田も言ってたようにちょっとのことで通報する人が多いって言ってたのも事実。
妄想がお得意なのはお前のほうだよｗ
通報されてもペナルティー食らわなきゃなんの実害もなくねーか？って話じゃん
なのに、お前はペナルティー受ける可能性があるじゃないか！って
騒いでるから妄想だと言ってるんだろ？
暴言じゃないのに暴言として処理された前例があるなら教えてくれよ
で暴言吐いて必死に１位になったら現実で良いことでもあるの？
現実が終わってる人ほど仮想世界に必死になってしまうのだよ
暴言吐くやつは
・暴言吐かれた人の気持ちが分かってない
・暴言吐く俺カッケーｗ
・鬱屈としてる生活
・精神的に不安定
・ゲームは遊びじゃない
・所詮お里が知れてる
どれだろう？
すぐ認定したがるお前みたいなやつも同類だわ
え？
これ以外に暴言吐く特別な理由ってあるの？あったらご教授頂きたいわ。
お前のような馬鹿がいるから暴言吐きたくなるやつが出てくるんじゃないの。
この中のどれかだわー！とか失笑ものなんだが
これ逆でも行けるんじゃね？
暴言を吐かれるやつは
・暴言を吐いた人の気持ちがわかってない
・暴言を吐かれた私かわいそー＞＜
・鬱屈としてる生活
・精神的に弱い
・ゲームで何熱くなってんの
・所詮お里が知れてる
どっちもどっちやん・・・
PvPまったく興味ない層から見ると良くも悪くも真剣ってことなんだろう。
自分が初心者だったころを忘れて～は知ってて当たり前って感情がいけないんだろうなぁ
ゲーム内容やマッチングシステムのやる気のなさからして、真剣になる価値がないコンテンツだとまずは気付いて欲しいよ。
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14プレイヤーは繊細すぎるとか言っときながら、コメ欄見る限りお前の方がよっぽど繊細に見えるっていう
フィースト何か言われてももう少し耐えろよって言うならまず自分が実践しろよ
軽く煽られただけで顔真っ赤で張り付いてんじゃん
どうやら心当たりのあるご本人様が登場しているようですねぇ…
こーいうコメント見て、フィーストないしpvpやろうという人は居ないし増えないだろうね。まともな初心者、pvp初心者だったら
PvPは多少言葉が厳しくなるって言ってる奴が率先して煽り返してからな
お里が知れるってもんだわ
FPS,MOBAとかは確かに口汚い奴もいるのは事実だけど、そんな奴は中途半端な準廃屑だけ
PvPやる全員が口汚くなるわけじゃない時点で言われた方も耐えればいいなんてアホな理論は成り立たん
コメ欄一通り読んでみたけどどっちも暴言は駄目だけど
初心者にも優しくしないと人が居なくなる派と
本気であぶつかり合う戦いの場なんだから予習もなしに気軽に来るな派と
ある意味どっちも正しい意見に別れてるからどうしようもないよね
本気でぶつかり合う戦いがしたい層と予習無しで気軽にやりたい層は明確にレートという値で仕分けることが出来るのに、やらないからこうなってるんだと思う。
人が多い今の3.3前の６シーズン1で同じもしくは1ランク上だけのマッチングにしてまず実力近い人との対戦で慣れもらってから
それでも3.3の新コンテンツよりpvpって人のためにシーズン２から広く経験積めるようにマッチング広げるってのでも良かった気がするんだよね
自己レスですが誤字多すぎ・・・(´・ω・`)
3日たったけどBAN継続みたいだな
口だけスクエニが永BANできるか見物
騒がないでくれって言ったって騒がないと対処しないじゃない
スクエニ運営は被害者よりイメージが大切って丸わかりなんだよ
まぁ、営利団体だからなぁ
加害者への制裁はスクエニの仕事ではないし
件のプレイヤーは6/4？以降は普通にインできるみたいだ
まあ砕氷戦でたらまた晒し記事更新するだろうしその時再通報すれば永BANだな
今のところダメージ与えられるとしたらブログ運営会社とgoogleアドセンス管理部門に通報することぐらいか
初心者は来んなってことだろ二度と行かねーから安心しろ
暴言吐かれる行為したやつも勿論BANだよな