「3.1でAoEの予兆表現が変更されたが、フォーラムでは、逆に見づらくなったとの意見が多数寄せられているようだ。元に戻すか、オプションで変更できるようにしてほしいと言われていた。」
パッチ3.1でのアレキサンダー零式におけるAoEのグラフィック変更について
AoEの予兆表現変更について
「攻撃の範囲をより高い精度で表示するためという理由で、範囲攻撃（AoE）の予兆表現が変更された。しかしフォーラムでは、予兆の外側の線は強調されて分かりやすくなったものの、内側のエフェクトは薄くなり、予兆の内側にいると範囲が分かりにくくなったなどと言われていた。」
「なんか避けにくくなったなーと思ってたけど、AoEの端が分かりやすくなった代わりに、中が分かりにくくなったのか。」
「ギリギリのラインは分かりやすくなったとか、複数の直線AoEが重なったときは今のほうが分かりやすいとも言われていたが、それでも、内側のエフェクトが薄くなったせいで視認しにくくなったという意見が多数派だったな。」
「こちらは、IDでのエフェクトの見づらさの一例として、フォーラムで投稿されていた画像。」
「同じくフォーラムで投稿されていた画像。特に水辺の視認性が悪いそうだ。」
「これは確かに分かりにくい。」
「他には、NMなどの広いAoEが見づらいとか、フラクタルのファントムレイの予兆が区別つかなくなり、色弱で苦しんでいる人の気持ちが分かったとも言われていた。3.0の予兆表現に戻すか、オプションで色や光の濃さなどを設定できるようにしてほしいという意見が出ていたな。」
「自分で変更できるようになればそれがベストなんだけどニャ。みんなは見やすくなったか見づらくなったかどっちじゃろうか？」
(´･(ｪ)･｀)【投票】3.0と比べて、AoE（範囲攻撃）は見づらくなった？ #FF14 #FFXIV
— ねこ夫とクマー (@nekoo_kumaa) 2015, 11月 18
コメント
雲海がまじでカオス
最初期の波打たない赤い奴が一番見やすかった感
あれに色弱オプションつけて色変更できるようにすれば万事解決だったよな
線だけ強くて範囲内がマジで見えないことあるから範囲が外なのか内なのかどっちか分からん時がある
これはほんと改悪だと思うんだけどこれで良くなったと思ってる人っているの？？？
＞良くなったと思ってる人
開発者
すげー見やすくなったと思ってるのがここに1人…
不評なのがわけわかんないくらいには見やすくなってる
俺も見やすくなったと感じてる方だけど
フラク1ボスみたいな同じ大きさの範囲と安置が交互に並ぶタイプは圧倒的に見づらくなったと思うわ
上の画像見てから言え
高い精度で表示出来るようになったといってるだけで、開発が見やすいといっているわけではあい。
スペル発動「そこはごめんなさい」
見やすい時もあるし見ずらい時もあるしでなんかモヤっとするわ今回の仕様(‘ω’`)
モシャーヌは特に見づらいんだよな。
3ボスの黄色AoEとか床と同化してて更に分かりにくい。
見づらいの自体がギミックだと言われたら、どうしょうもないが。
あれは通常のAOE予告とは違う固有のグラフィックだから
今回の変更とは関係ないいわゆる「みえにくさも難易度のうち」の１つかと
運営側でもうちょい改良してもらえばいいと思う
たしかに内にいると気づかないときあるけど、際はくっきりしたね
見にくくなったんだが、
例として出てる画像じゃ見にくくない。
範囲外側のラインを画面外にした画像にしないと。
今回の変更は精度を高めるためであって、視認性向上のためではないよ
だから「逆に」などと言うのは明らかに間違い
視認性を犠牲にして精度を高めたのだから逆もなにもない
はて、実際やっていて精度向上したなーって思えただろうか？
視認性落ちたら精度下がらね？
同意
プレイヤーが回避する精度≒操作技術と画面表示上の精度は全く別物やろ
別物なのはわかるけど、結局それでプレイヤー自体の精度が下がったら意味無いと思う！
前の状態でも十分避けられたし、
内部処理でさらに避けられる精度あげてみたら、プレイヤーがそれについていけません！逆に被弾率上がりました！じゃ本末転倒のような・・
ぶっちゃけ色みたら避けるんだから外だろうが内だろうが、一緒の色にすればいいのに
床や地面の模様や色次第では境界も同化して分かりづらいよな
波打つアニメーションをもっと高速化すれば少しはマシになるかも
完全同意。
なるほど、アニメーションの高速化か。
でもモニタ環境によってはチラ付きが出そうやな。
さらには地面と色が同化しちゃってるところは効果薄だから
根本の解決にはならなあけどね
際の色を濃くすると内側は薄くしないと無理なのかな
無理じゃないなら内側の色戻して欲しいわ、最低でもあれくらい色がないと範囲の内側か外側か一瞬考えちゃう
エキドナとかであるけど、広域表示とか大量表示とかされると、
外縁強調されても視点によっては外縁の所が見えないで、
中なのか外なのか分かりづらい事が多いんだよなぁ。
昔の表示は外縁は若干分かりづらかったが、中なのは分かりやすかった。
シリウスハードで狭い通路でスイングされたときホント見えない
これで開発はテストやってみて
****「以前よりだいぶ視認しやすくなったと思います！」
吉田「せやな(笑)」
ってことだろ？なぜなのか
視認しやすくしたかったわけじゃないんだって
パッチノート読みたまえよ
このゲーム視認性悪すぎ
ゲーム性と相性悪すぎ
視認性をゲーム難易度に含めないで
設計として悪手でしょ
逆に見づらくなったというが、ちょっと待ってほしい。
そもそもこれは見易くするための修正ではなくて、これまで見易すぎたので見づらくする目的で修正しているのではないだろうか。
見えにくさも含めて難易度の話はやめろ
範囲内の色濃くするだけでいいのに。
そろそろ床凝視するゲームから脱却すべきだわ
ボスのしぐさを見て判断するほうが面白いって
マンネリなモンハンで楽しいのかは疑問だが、
床だけではない3Dエフェクト付けるのはアリかもね
今の予兆範囲は段差に弱いし
次のアレキはツイスター系込みのコインカウンター先生やな
極コインカウンター実装
零式クリアできる腕あがってその要望ならなんも言わないが
零式もせずにそういう要望だすのはやめてほしい。
ランダム性とかモーションを見て判断とかが真っ先に
取り入れられるのは零式なんだから。
実際今回も何個かそういうのあって、どれも面倒くさい。
とくにモーションで判断なんてヒーラーは大変すぎるだろう。
床凝視しないギミックもいっぱいあるけどそれはスルーするんですよね知ってます
床凝視以外にも沢山あるんですわ
エアプかな？
床しか見てない雑魚だから許してあげて。
わざとやってるような気がするけど極ナイツの塔と地面ＡＯＥが重なるとほんとわからんね
極だからそうならないようには動くけど、ライト向けとかＩＤではいらんだろうなぁ
というかこれ一般人向けじゃなくて色弱者対策じゃないの
根本的に色を変えてないあたり対策になってない
床の色に応じて変えないとダメ
どこが対策になってんのか教えてくれや
遠隔はまだ全体が見渡せるからいいけど、近接やタンクやってる時が辛いわ
（−＿−；）
それな
慣れの問題もあるから良い悪いはなんとも言えんけど
変えた理由の説明はまだなんかな？パッと見プレイヤー側にメリットがあるようには思えない。
でもこの変更は視認性を上げるためではなく
「攻撃の範囲をより高い精度で表示するために」
ってパッチノートにあるから、範囲エリアの処理を軽くして
精度を上げるための変更だと思ってたんだけど違うのかな？
そうだよ
これさ、今までは絶対に踏んでないのに踏んでた事案はあり得たって事かね。ラグじゃなく表示精度の問題でずれて表示されてて見た目は踏んでないのに範囲内でしたっつう
あと話し逸れるが頭割りのエフェクトはこれからあれになるんだろうか？
過去コンテンツの頭割りも確認してないけど今後だけあれなのか今回だけなのか
汎用エフェクトじゃなくて固有エフェクトだから、使ったり使わなかったりするんじゃないか
ヴォイドのエキドナんとこの頭割り、初期は矢印みたいなのなかったはずだけど今日行ったら表示されてたんよなぁ
一昨日のHFで頭割りはあれに書き換えられたんじゃないかなとか思ってる
真ん中に集まるような大きな矢印のあれ？
初日もあったような記憶はあるな。それともまた表示変わったんだろうか
こんな簡単に難易度上げる方法があるんだなｗ開発天才だわ
おれ、これ見えづらくして
難易度あげる調整だと勘違いしてたわw
フラクタルとか避けづらくなって
緊張感でたな！って仲間内で盛り上がってたけど
逆の調整だったのかよw
極ナイツでP1に出てくる分割扇型範囲が見やすいからあれにしてくれ
逆にKnR4の扇型範囲見辛いわ。
特に氷担当の時。
これコロコロ変えるくらいならコンフィグ作れとしか言えない
タンクしてる身からすると、はっきり言って見にくい
咄嗟に反応しづらい
ここの運営ってもしかしてテストする人いないのか？
今回もNQひろしが本サーバーでテストしてるだろうからそのうち直るよ
サービス開始時からそんな感じで後手後手
ゲームプレイのテストって真面目にやるとめっちゃ金かかるからな
まぁお察し
オプションで色の濃さとか変えられるのは良いな。
色自体をオプションで変えるのはお互いで全く色変わって意思疎通し辛くなるからそこは変えるべきじゃないけど。
色弱さんがいると赤と緑が通じてないから大した問題ではない
色弱じゃない人同士でも、範囲は赤が避けやすいとか青が避けやすいとかは人によって違って、それで個々に変える・・・ってパターンを想定したってこと
色でコミュニケーション取らせること自体がそもそも論外
設定で何色にしてても大丈夫にしとくのがグローバルデザイン
完全に同じ見た目で色で区別する、って事例は山程あるのがまた何とも言えないとこだけどなｗ
狭い範囲技とかぎっりぎりでよけるのはやりやすくなった
そのかわりに広範囲技がわかりづらい上に自分中心のランタゲとかも一瞬判断が遅くなってる
こういうのって見えづらい見えづらいと騒ぐ奴がいるから見えづらく感じるだけだよ
ぶっちゃけたいして変わらないわ
あと障害者利用して叩こうとするのはNGな
いいや明らかに見辛いね。特に大きい範囲AoEが明らかに見辛い
画像のモルボルのなんてヤバイだろ。塗りつぶす表現に戻すべき。
いや、見えづらいと思う人が居るのと、全員が完全にそう思ってるかは別の話ってだけだろ？
何そんな噛み付いてんの
少なくともここのアンケじゃ70％の人が見づらいと答えてるな
こういう変更で過半数以上が不便を訴えてる時点で失敗なんだよなあ
だよな かなり見づらくなった
見えづらいと騒ぐ奴がいるから見えづらく感じるだけ、というわけではなく実際見づらい
水辺や大型範囲もかなり見づらいけど、KORのアスカロンメルシーみたいなストライプ模様も見づらい
実際にプレイして言ってるんであって妄想ではないよって予め説明されないと駄目な人？
お前遠隔しか使わないで言ってる訳じゃないよな？
ナイツの隕石フェーズとかほんとやばい
隕石関係無いし、
あれは普通に見えるよ。
エアプw
あれは単純に床範囲の色というよりかは、全ての色が赤なのがやばい。おまけに隕石画面に入るとほんと見えないww
多重AoEで絶対避けられず、助かるには一枚だけの場所に行くしかないって状況なら今のエフェクトのほうがいいと思う
それは確かに言えてる。だがデメリットの方が多い。
近接と盾が範囲踏みまくりでめんどくせえ。
そいつら3.0以前も範囲踏みまくりじゃなかったか？特にリューサンとか
結局どんな調整入ってようが踏むやつは踏むし踏まないやつは踏まないんだよなぁ
いや明らかに以前より踏む奴増えたよ。
フラクタルの四分割されるとこ行ってみ、以前との違いが凄く分かる。
パッチ入って下手くそ復帰しただけだろ。
そこはもう見づらいとか以前の話だと思うがなぁ・・・
フラクの四分割って
まさかラヴァもどきの1ボスじゃないよな？
あんなラグってても余裕でよけれる
攻撃のこと言ってるんじゃないよな？w
避けれる避けれないの話じゃなくて、分かりやすい分かりづらいの話じゃないの？
分かりづらくなっていることが分かりやすいのはモルボルの臭い息やフラクタル1ボスの四分割だな。
大きい範囲表示になると、境目は分かっても塗りつぶしが弱いからどちらが範囲内/外なのか見分けがつきづらくなってる。
変更入ってたことすら気づかなかったんだがｗ
ナイツの頭割りはあそこ限定だと思ってたんだが過去コンテンツも変わってるんかね
ヴォイドアークの頭割りも同じエフェクトじゃない？
軽くして、画面上は避けるの間に合ってるのに当たる
ってのを少なくする目的なんだろうな
アンケートするのはいいんだけど、その結果はフォーラムに反映してるの？
ここのアンケートを
フォーラムに反映するって事？w
どうせ吉田ここ見てるし
常に見てるわけじゃなくてねこくまを知ってると言うだけ。
普通の仕事が忙しいのに逐一まとめサイト確認してるわけないって言う。
むしろ変更されたことに気がつかなかったわ……元々のエフェクトも覚えてないし、昨夜もFCメンバーと色々行ったけどみんな難なくやってたし
くっそ広い範囲の真ん中にいると
どっち逃げていいのか分からなくなるよなｗ
やっぱ内側は多少の色はつけてほしいな
水辺の視認性に関しては、これでもよくなったほうだよ。
最初の赤や、前パッチまでのやつはもっと見辛かった。
ブレフロの水辺とか行くと、最悪範囲が来てることすら分からない見辛さだったよな
水辺で足首まで水に浸かってるところでは、そもそも敵の攻撃が避けにくいんだ！と脳内補完しておく
すごく納得した。
侵攻編の時もたしか変わったんだっけ？そん時も最初は色々言われてた気がする
世に出す前に１００人アンケートじゃねーけど
そういうのやってからにしてよ
今がそのアンケート期間じゃねーの？
別に見にくくもないので何とも
内側は見辛いってのは同意するけど、
AE境界や複数枚重なった時はものすごい分かりやすくなってるからなあ
前のと今のとのいいところを両取りした調整を今後願うだけだな
複数枚重なったときに隙間にできる小さな安全地帯が確認しづらい。
どっちがAoEのない部分なのかが一瞬で判断できない。
それはすごく分かるんだけど、同時に「複数枚重なった時にどこが1枚なのか」はすごい分かりやすくて自分の脳がどういう判断してるのか気になる
もう慣れたから別に戻さないでいいわー
ていうか一部直線範囲が前のままのとこなかったっけ
そういやこれ別のまとめのコメントでも意見割れてたんだよねぇ
視界って、無意識にどれくらいのピントで見てるかとか人それぞれなんだなー
なのでコンフィグで選択できるようにしてもらうってのが一番みんな得するよね
最悪に見づらいのがディアデムノーマルの水辺
時刻が夕方固定なんで光源がAoEと同じ色してる
そこに水エフェクトでの薄くなるのもあいまってガチで見づらい
たぶんあまり目がよくない人や環境によっては視認不可レベルなんじゃないかってくらい酷い
水辺は前の表示でもくっそ見づらいぜ。多分今回の変更はそこまで関係ない
何も問題ない思う奴は50IDでタンク出してまとめ進行してきてみな。
それでフレに黒魔、詩人、白魔出してもらってトコトン範囲焼きな。
味方の範囲エフェクトで恐ろしく見にくくなってるから。
いいか？
問題は『避けれるか避けれないか』じゃない。『本当に見やすくなったかどうか』だからな。
ここで『エフェクト切ればいいだろww』とか論点ズラすアホは来るなよ？
エフェクト切ればいいだろｗｗ、
そもそも以前から見づらいからわざわざエフェクトオフにしてるんだよなぁ・・・。
3.1以前からIDとかで範囲踏んでるやつってやっぱエフェクトオンなんかなぁ？
範囲自体を見やすくしようとして今回の変更を行ったか、が論点になりそうだなｗ
実際範囲焼きとか24人レイドでエフェクトバンバン飛んでる時は、外周にはみ出た範囲予兆の切れ端と詠唱ゲージで判断して避けてるなｗ
でもそれ、今回の範囲予兆変更前から一緒でなあ。今回の変更でより分かりづらくなったか、の判定には向いてない気がしてしまう
なんで全然別のことをあたかも同列のように語れるのか
同列だろww
以前の仕様より見やすくなったかどうか判断するには、以前と同じことして試すのが一番じゃねぇか。
まとめ進行でタンク出したことねぇの？
「どっちも範囲表示自体ロクに見えねえ！」って結果になった俺はどうすればいいんだ
本人も言ってるけど味方の範囲が見づらくしてるだけなのでオフにしましょうね
いや、エフェクトで見づらいだけで回避自体はできるんだけどさ
比較方法としては適正じゃないんじゃないのって話
アホは来るって言っただろww
運営の主張どおり『本当に見えやすくなったか』を比べてみろって話しなんだよ。
理解しきれんなら黙ってろ低脳ww
これで見えないから踏んだって言ってる奴は以前から踏んでた奴だと思うわ
間違いない！
漫画みたいな言い方だけで範囲を目で見てからしか意識してないんだろうな。
FF14の敵の攻撃はパターンなんだから予め構えてれば踏むことはないんだけど
見やすい見にくいは個人差あるが見難くて踏んだは言い訳乙
遠隔にはみやすいのかもな。近接、タンクには、ただの嫌がらせだわ。
毎度思うけど、開発に近接使ってテストするやつおらんやろ…いても進言をとりあってもらえないポジションか、そもそも感想述べない人…
今回のはただのやっつけで、ヒマしてる訳じゃなくて仕事しました感満載
範囲の内側と外側でどっちが安全地帯なのか
パッと見でわかりづらくなったな。
前は内側がはっきり色がついてて、外側によけなきゃ危ない
っていうのが本能的にわかったのに。
既に慣れたから、重なってる範囲とかエッジが見やすくなった・エフェクトが軽くなって表示がスムーズになったという利点の方が大きく感じられるな。
この変更にどっちでもいいと言ってるのは遠隔しかやらない人だと思うわ
おれも遠隔で行ってるときはそこまで気にならない
逆にエアプじゃなくてよくタンク出す人で前より見やすくなったって人いる？
これな。
前衛職やってる奴で『見やすくなった』て言う奴はほとんどいねぇだろ。
ほぼタンクしかやらん人だけど前より見難い
が、個人の感想なんでなんとも言えない
見辛くなったとか以前に、正直変更されてることに気づかなかったな…
内側が見辛くなったというなら、薄く塗りつぶすか縞模様にでもすれば判りやすいかな。
あとオプションで色変更できるのは良いなぁ。固有の範囲表示ムリだろうけど、汎用の範囲表示ならいじれる様にしてほしい。
見づらい見やすいかどうかは別として色設定できるといいな
確かに内側に模様付けて貰えると一番良いかもね。
斜線、横縞、網掛けとか
管理人さん、比較画像あると分かりやすいです
感覚によるものってのは答えが難しいよな、慣れの問題とかもあるし、
自分は特別困ってないからなんともいえないが、例の画像が植物園だけってのは説得力に欠けるのでほかもいろいろ撮ってきたらいいのに
運営から暗に、今後はAoEにAoE重ねる攻撃増やしますって
メッセージだろこれ
範囲予兆は見やすくなったよ。
3.1で一見して「イイッ！」って思った調整の1つだわ。
ちなタンク
見難い言ってる奴の意見で多いのが
「広範囲の時に内側かどうかがわかりにくい」だけど
自分の足元しか見れてないんだろうな。もっと周りを見ろよ。
自分の場合、まず範囲の境界線を確認するタイプだから
境界線がクッキリしてるこっちの方が明らかに見やすいわ。
頭割り範囲分かりやすくしたとのトレードオフしてるだけだから‥(震え声
頭割りのあの表示は一切関係ないのでは。あれ通常表示とは別のエフェクトだよね？
フラクタルの1ボスの回避が難くなった。避けられなくなったというわけではない。
地面の色と同化して見えにくいのと、上でもあるように
水辺だと薄い黄色に変色するから余計に見にくくなる。
コンフィグでユーザー自身が好きなパターン選んで使えるようにしてくれよ
範囲の色変えられるようにするだけでええぞ。
地面の色と比較して目立つ色に自分で変更するし。
オフゲだと色弱対応でオブジェクトの色を変更できる
ゲーム結構あるのに14は遅れてるな
そもそも範囲の枠だけをはっきりさせることになんの意味があるのか意味不明なんだけど
見づらい以前に意図が不明なので到底納得できない変更
純粋に改悪でしかない
見やすくも悪くもないけど
ただなんか落ち着かない。
なんていうか薄い・・・
慣れって怖い
更に豆粒ゲーを加速させてあげようという開発の粋な計らい
え？
これって難易度上げるために床の色かえたんじゃねえの？
俺はそう思ってたぞ 次のレイドのために調整きたのかと。
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」こいつのせいじゃねえのか
今までくらったことない範囲をくらったから確実に見辛くなってる
敵で隠れてるかつ地面設置のdotなんかも相まってくらうまで範囲来てることさえ気付かなかったからな
重なったときはみやすくなったけど、ほんとただそれだけ
それ以外の場面はすべて見にくくなった
気にもしてなかった自分は少数派みたいだな
記事みてそういえば変わってたねくらいだな
特に見やすくなったとも見づらくなったとも思わん
aoe何度も変えんなよとは思う
慣れた頃にまた対応しましたつって変えてくるだろ
広範囲のAOEと他の攻撃のエフェクトとかが被ると
数秒間まず範囲がでてることすら気づけんことすらある
見やすくなった（水辺も）
ただアスカロンメルシーの外周側、あれだけは一瞬脳が固まる
選べりゃいいんだろうけどエフェクトデータ2つ読むのは難しそうだな
極ナイツに誰も触れないのは
ライト勢が多いのかなんなのか・・・
極ナイツで範囲が見づらいと思うところがほぼない。
隕石のときの足元のやつぐらい？
あれも別に問題ないし。
床と戦うゲームと批判されたので、床を見辛くして難易度あげました！
いい加減にしてほしいわ
なんで不満ないところ改悪して、不満出てるところずっと放置なんですかね
占星なんて本当に半年間お通夜続けててかわいそうなんだよなあ
あげく有利と言われてたFLですら固いだけでヒラとしては微妙とか言われる始末
モシャーヌのラストのバルブの範囲がみずらい。
なぜうすい黄色にした。
確かに端は認識しやすくなったが、完全に内側にいる視点の時は改悪になるな
>76
ナイツ？安置ははっきりわかるやろ？
わからんて？わかるようになるまで練習しようね