【FF14】同人誌「黒魔本」「赤魔本」「侍本」がC93で登場! 非公式ジョブガイドブック3冊を紹介

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黒魔本などの同人誌で何度か紹介しているくるらぼさん@krullslab)が、月末のコミックマーケット93で、黒魔本のほかに赤魔本侍本も出すそうだ。というわけで、本の内容などを紹介しよう。
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これからはじめる人にも、すでにプレイしている人にも使える、ジョブのガイドブック同人誌ねー。
C93特設ページ | Krulls Lab.
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黒魔導士をはじめよう

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主な内容

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・初心者から中級者以上までカバーしている、全57ページの黒魔道士解説本
・極性、ロールアクションといった基本システムの解説
・レベル2~70までのスキル回しやスキルの解説
・ポジショニング(位置取り)や滑り撃ちなどのテクニック
・各攻撃スキルの秒間ダメージ計算や、その計算を基にしたスキル回し考察
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黒魔道士の解説本「黒魔導士をはじめよう」。初心者~中級者以上までカバーした1冊で、最新パッチに対応している。
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この黒魔本は過去に何度か出てる本だよニャ。今回のはレベル70のスキル回しに対応したバージョンなわけね。
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過去のを読んだことがある人なら分かるかと思うが、かなり本格的なガイドブックというか攻略本だな。特に中盤のレベル別スキル回し解説と、後半のスキル別秒間ダメージ計算などが見所だ。

サンプルページ

レベル1~49までのスキル回し(10P)

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極性について(14-15P)

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クリエイター

表紙イラストレーター:或真じき(らいおんおいる)
挿絵イラストレーター:七瀬ここの(未確認飛行ばーむくーへん)
タイトルロゴデザイン:あずまり(AZproject)
執筆:来栖(Krull’s Lab.)

パッチ4.2でのジョブ調整について

作者コメント

黒魔道士を調整する旨の発表がありましたが、本書の内容に大きく影響するものに関しては訂正対応を行います。
会場頒布時・委託頒布時に連絡メモが添付されますので、訂正対応が行われる際はそちらを参照いただく予定です。

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また、昨日のPLLにて、パッチ4.2でジョブ調整が行われるとのお知らせがあったが、大きく影響する調整があった場合は、後日訂正対応を行うそうだ。
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もし4.2で黒魔のスキル回しが変わったりしても、ちゃんと対応しますよってことねー。

Road to Vermilion

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主な内容

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・初心者から中級者以上までカバーしている、全46ページの赤魔道士解説本
・ロールアクション、マナ、連続魔といった基本システムの解説
・レベル50~70までのスキル回しやスキルの解説
・ポジショニング(位置取り)や滑り撃ちなどのテクニック
・ソロで各コンテンツをどこまで攻略できるかの結果紹介
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新登場の赤魔道士解説本「Road to Vermilion」。構成は黒魔本と大体同じだが、黒魔本は後半に色々計算が載っているのに対して、こちらは各コンテンツのソロ攻略結果が載っている。
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まぁ赤魔はシンプルで、そこまで計算はいらんからニャ。レベル50~60の各IDやら、バハムート、蛮神のソロ攻略結果は、ソロで遊ぶときに有益な情報ね。

サンプルページ

赤魔導士の仕組み(10-12P)

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クリエイター

表紙イラストレーター:ぽーしょん(BBP)
挿絵イラストレーター:七瀬ここの(未確認飛行ばーむくーへん)
タイトルロゴデザイン:あずまり(AZproject)
執筆:来栖(Krull’s Lab.)

閃之書 紅蓮

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主な内容

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・初心者から中級者以上までカバーしている、全45ページの侍解説本
・ロールアクション、閃、居合術といった基本システムの解説
・レベル50~70までのスキル回しやスキルの解説
・回避方向や滑り撃ちなどのテクニック
・各必殺剣の剣気あたりのダメージ計算や、各スキルのダメージ比較、そしてそれらの計算を基にした葉隠などの適用優先順位
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同じく新登場の侍解説本「閃之書 紅蓮」。赤魔本より黒魔本に近い構成で、後半は中級者以上向けに、各スキルの計算や、その計算を基にした葉隠などのスキル優先順位などが載っている。
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侍は赤魔と違ってちょっと計算が必要なところがあるから、色々計算を載せてくれるのは、侍を使う人にとって助かるじゃろうニャ。

サンプルページ

侍の仕組み(8-9P)

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レベル50から60までのスキル回し(11P)

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クリエイター

表紙イラストレーター:むらいっち
挿絵イラストレーター:七瀬ここの(未確認飛行ばーむくーへん)
タイトルロゴデザイン:千来
表紙デザイン:あずまり(AZproject)
執筆:来栖(Krull’s Lab.)

頒布情報

C93

ジャンル:スクウェア・エニックス(RPG)
参加日程:2017年12月29日(金)
スペース:東Sー22b
価格:各1000円

付属グッズ

・しおり:各表紙イラスト、計3種
・ノベルティ付箋:1綴り100円での頒布あり
・不織布バッグ:3冊以上で付属

部数について

作者コメント

部数に関してです。
前回の冬コミ(タンク本・黒魔本)でも午前完売をやらかしましたので、またさらに部数を増やして対応しております。
回し読みなどでご協力いただいていたようなのですが、今回こそ大丈夫だと思います。
だいぶ余ってしまうと、私の部屋がダンボールで埋まるので、ご友人の方々にもご紹介などいただけますと助かります。
どうぞよろしくお願いいたします。

書店委託

書店委託:アリスブックス
価格:各1000円

特設ページ

C93特設ページ | Krulls Lab.

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コミックマーケットの参加日程は12月29日だそうだ。後日書店委託も予定されている。
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まぁ興味のある人は上の特設ページを見てみたほうがええね。

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  1. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 20:37:47 ID:4c7669b69 返信

    赤本の表紙すこ

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 03:48:07 ID:e35606c9b 返信

      やっぱりオススメ時代から脈絡と続く赤猫ちゃんが最高やな!

  2. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 20:41:27 ID:c173f9c75 返信

    スクエニ出版部がいい顔しないからこういうのはやらんほうがいいぞ
    無料配布ならまだしも例え赤字になっても販売するってのがアウトくさいし
    エ ロ のほうがまだ見逃されそう

    • 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 20:51:05 ID:2d56fa46b 返信

      これがアウトなら攻略サイトもアウトになるんじゃないの
      あっちも広告収入とか得るわけだし

      • 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 20:56:26 ID:c173f9c75 返信

        屁理屈言うなよ
        じゃあ出版部に直接問い合わせてみるぞ、こういった本が販売されるようですが許可されたんですかってな

        • 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 21:16:38 ID:0115a0999 返信

          うわぁ…

        • 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 23:31:29 ID:5ab4aa237 返信

          ゲームの画像とか使うわけじゃないなら、勝手に攻略本出しても、その本の中でゲームタイトルやスキル名とか使っても問題ないぞ?

          やっぱ画像つけられたほうが見栄えいいし、内部データ流してもらったほうが作るの楽だからってことで、今は大抵ゲームの製作元と提携してるけど、そういうのだしてる会社も昔はあった
          詳しくはググれ

        • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 02:17:07 ID:a0ee7a99c 返信

          どうぞどうぞ是非ともスクエニに電話してくれよーw
          自分じゃ頭良いつもりらしいがアホ晒してるだけだぞw

        • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:39:06 ID:eb2041ca7 返信

          屁理屈ですらない。
          同人がアウトなら攻略サイトもアウトだ。ばかもん。

          営利目的じゃないからどちらも見逃がされてるだけだ。

        • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 17:18:08 ID:fa3f26bdc 返信

          同人界隈で有名な話だけど権利関係があるから通報するってそれ著作側が一番困るorめんどくさくなる奴だぞ…
          一応ルール上ダメではあるけどわざわざ宣伝してくれてるのを対処するのもめんどくさいし…コミケとかそれで半分近く成り立ってるのも。

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 00:05:28 ID:4b4c51b4e 返信

      無料か有料かが問題の分水嶺だと思ってるの?
      どこの都市伝説?

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 02:23:07 ID:ade00a7e2 返信

      表紙にFF14とかスクエニが商標権持ってそうな単語がまったくのってないから問題ないとおもうぞ
      アウトだった料理本はFinalfantasyXIVだのFF14だのエオルゼアだのラノシアだのアホかと思うほどてんこ盛りだったけどw
      知らん人にはなんの同人か分からんくらにマスクされてたりするのが普通なのにw

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 02:24:58 ID:2aa677dd7 返信

      なんか最近増えたよなあ、こういう賢いつもりの馬鹿
      水差すしか能がないなら壁と話してろよ

      • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 09:27:05 ID:abc8d82cd 返信

        版権無視する馬鹿が増えたからしゃーない

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 09:11:34 ID:1701583af 返信

      まぁ、グゥーブーの鉢植えとかミニオン系のグッズもそうだが
      公式と競合しそうなものを売るのは駄目なんだよな

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:17:51 ID:eb2041ca7 返信

      うわぁ・・・

      同人に親でも殺されたんかwこいつはw

      とりあえず商標権ってのを勉強してからもう一度おいで。

  3. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 20:57:37 ID:8beeaf311 返信

    なんか漫画家が表紙だけ書く参考書思い出したわ

  4. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 21:05:11 ID:4e8ede659 返信

    勝手に問い合わせてろよw

  5. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 21:09:13 ID:ea27918ed 返信

    これがアウトではって二次創作が許可されていないものは全部アウトだっての

  6. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 21:10:38 ID:6d1fa9fe9 返信

    全然アウトじゃない件w

  7. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 21:26:16 ID:15f760fd8 返信

    赤松健みたくOKの意思表示無い限り、基本アウトでしょうに・・・

  8. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 21:27:02 ID:c173f9c75 返信

    公式が見逃してるだけで同人誌は基本的に全部アウトだっての
    料理本みたいにクオリティが高いと連絡くるんだよ
    あれがいい例だろ

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 02:26:38 ID:ade00a7e2 返信

      クオリティは全く関係ない
      例のあれは商標を侵害してただけ
      引用ならまったく問題ないけどね
      料理本はタイトルからしておかしかったし表紙も頭おかしかったw

  9. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 21:27:51 ID:afc825e79 返信

    こういうの法律上はアウトなの?
    そそられるし、いっそネット販売して欲しい位だ

    • 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 23:05:13 ID:bcdb4889a 返信

      著作権は親告罪だから公式が”訴えたら”ほぼ負けという意味ではアウト
      公式ロゴないし画像をそのまま使ったグッズとかでもなければ普通はお目こぼしされるけどね

      あと「書店委託」がいわゆるネット販売ね

      • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 01:41:38 ID:07eafe121 返信

        日本は著作権の親告罪は対応してねーだろ
        だからTPPで話題の1つになってんだから

        • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:57:41 ID:eb2041ca7 返信

          なにいってんの?日本の著作権は親告罪だぞ。
          非親告罪にするかどうかの話し合いはやってるが、まだ決まってない。

      • 名無しのスノーマン 2017/12/19(火) 18:18:35 ID:dfc38ea94 返信

        逆にいえば親告罪なので訴えられない限り
        セーフやな今の所アウトセーフを決めるのは
        著作権を持ってる人なり企業
        TPPで非親告罪化するところやったけど
        TPPがほぼ潰れたから大丈夫

  10. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 21:32:43 ID:9d02bf948 返信

    たっか
    ほとんど字だし200円レベルだろwww

    • 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 21:51:40 ID:5d9d307bf 返信

      字に価値を見出せない原始人にはたしかに用なしだろうさ

    • 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 23:34:19 ID:5ab4aa237 返信

      そこらの同人印刷所のサイト見りゃわかるがページ数的に多分原価1000円とかだろう
      割引活用して700円とかじゃないの
      それ+グッズ制作費やイベント申込量+イラスト依頼費、作業の人件費

      同人誌の値段は文字か絵かってより加工とページ数で決まる

      • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 08:56:13 ID:1701583af 返信

        グッズ制作費を含めた値段付けなんてしない
        儲けを出さないためにノベルティを付けるんだよ

  11. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 22:13:20 ID:bd1d0725a 返信

    もっと需要のあるジョブの本書けば良いのに。

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 00:08:13 ID:4b4c51b4e 返信

      同人誌は作る人間が作りたいから作るんやで?

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:13:36 ID:bdba89c9b 返信

      君の需要なんて知らんがな

      • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 18:36:39 ID:b4a78dd06 返信

        この本を必要とする人がこれを読んで自信を付け、いざレイドに行こうと思っても席が無かったって事実に絶望する未来を想像するといたたまれなくてね。

        • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 23:46:05 ID:4b4c51b4e 返信

          あ、預言者さんですか。

          お薬多めに出しときますね。

  12. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 22:21:38 ID:b02477ca0 返信

    カスラックの理論だとアウトだろうなw

    普通は二次創作やユーザーのコミュニティは盛り上がれば盛り上がるほどメーカーにとってメリットとなる

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 02:29:03 ID:ade00a7e2 返信

      楽曲を論評するような本ならカスラックでも金取らないよ
      これは全く問題ない

      • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 22:59:19 ID:71d86188d 返信

        批評は引用だから権利侵害に当たらないってどっかで聞いた。それだね。

  13. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 23:00:13 ID:8d2cc6a4a 返信

    どの界隈であれ二次創作が盛り上がってない作品はたいてい原作も盛り上がってないからな。流行り廃りはあるが・・

  14. 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 23:03:08 ID:83d055ce2 返信

    他人が持っている権利を無断使用して金儲けしてるんだからアウトだろ。どう言い繕っても中国とおなじ。
    でもコンテンツ的には二次創作が多く作られるほうが成功するジレンマ

    • 名無しのスノーマン 2017/12/16(土) 23:50:23 ID:6db419b3e 返信

      料理本もそうだったけど公式が白黒結論付けようとしたら黒しか有り得ないからなぁ
      個人的にはこういう攻略系の情報はネット上で利益関係なくやってもらいたいけども

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 00:10:46 ID:4b4c51b4e 返信

      二次創作者が金を取っているかどうかは二次的三次的なコトなんだが、
      どうもその方向から攻めれば言い負かせられると思ってるヤツが後を絶たないな。

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 02:29:46 ID:ade00a7e2 返信

      権利なんてなんも侵害しとらんて

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:28:55 ID:eb2041ca7 返信

      物には著作権と商標権ってのがあるのは知ってるか?

      著作権は今更説明する必要はなかろう。著作物に対する権利のことだ。
      同人物は主にこっちに引っかかるが、同人はあくまで営利目的ではないというのが建前。営利目的じゃなければ著作権侵害にはならん。
      むろん、著作側が訴えればアウトになるものもあるが、著作側にもメリットがあるから同人は廃れない。

      基本同人作家はタイトルやキャラ名等ぼかして書いてあるから、商標権の侵害にもならん。
      どこぞの料理本のやつは、商標登録してある言葉「エオルゼア」「ファイナルファンタジー」等を許可取らずに使ってたからアウトだったんだよ。

      結果。この本はなんの権利も侵害していない。

  15. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 00:37:16 ID:8f7445c31 返信

    こういう頭のおかしな人がわくからこういうの取り上げるのやめろよ、作者がただただかわいそうだわ

  16. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 00:41:50 ID:a0eff9aa0 返信

    え、これ金取るの?
    趣味でやってるんじゃなくて?

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 01:04:45 ID:4b4c51b4e 返信

      この手の手間のかかる趣味を継続するためには金も時間も必要。
      そこに価値が見出せないなら買わなければ良いのだよ。

      つーか趣味が対価を得てはいけないの?誰がそんなこと言ったの?

      • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:11:58 ID:926fba458 返信

        利益でいえばほぼ出ていないか赤字なんだよな
        最低限の印刷代を回収している程度

        これで金をとるとかほざいてる人って100%キチガイクレーマーでお客様は神様と本気で信じている社会を知らない馬鹿なんだよな

        • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:43:44 ID:eb2041ca7 返信

          趣味でやってるんだから金とってんじゃねえ!!

          っていう、よく2ちゃんの奥様スレでみるような基地外クレーマーと同レベルなんだろうな。

          • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 14:16:55 ID:4eb308fd7 返信

            Youtubeとかニコのクリ奨がある時点でもうそういう事言ってる様な時代ではない気がするけどねえ。

    • 名無しのスノーマン 2017/12/19(火) 05:54:04 ID:5b3e4aa30 返信

      同人誌がただで作れるものだと思ってるのか…

  17. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 02:02:09 ID:5ab05a2b7 返信

    勝手に問い合わせてろよとはおもうが黒か白でいったら黒

    だけど同人誌なんて全部黒な業界だからもうしゃーないだろって感じはするけど。
    なんにせよ外野がどうこう言う問題じゃあない、儲けなんて製本代やらなんやら差し引いたらすずめの涙だろうし。

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 23:50:26 ID:4b4c51b4e 返信

      あの……二次創作じゃない同人誌も普通にあるので
      全部黒って言われるとさすがに雑です……。

  18. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 02:04:50 ID:77212543b 返信

    なぜ黒だと思うんだ・・・?

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 19:52:44 ID:5ab05a2b7 返信

      いや、白か黒でいったらこういうの(二次創作全般)は黒だよw
      別にそれを咎めるかどうかは企業側の判断ってだけで。

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 20:59:16 ID:2343be48e 返信

      むしろ黒じゃない理由がないだろ
      スクエアエニックスの恩情でやれてんだぞ

  19. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 02:27:45 ID:a0ee7a99c 返信

    同人誌なんぞメーカーからしたら自主的に自社作品の宣伝してくれてる程度の認識しかないと思うがね。
    別に同人誌等の創作物が売れるとゲーム自体が売れなくなる訳じゃない。
    料理本がーってのは出版社側の利益を喰うって危機感が存分するから煩いってだけでゲームの二次創作はまた別の話やろ。

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:33:44 ID:eb2041ca7 返信

      あの料理本は、出版側の利益を食う云々の話じゃなく、スクエニが商標登録している文字列をガッツリ使ってたからアウトだった。趣味の範疇を完全に超えてた。

      商標権侵害してなけりゃただの料理同人誌だったんだけどな。

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 23:58:38 ID:4b4c51b4e 返信

      商標をまんま使うと第三者から見たときに本家か否かわかんなくなるのが大問題。

      むかしドラえもんの架空の最終回を作った同人誌も、
      単なる絵柄だけじゃなくて単行本の体裁まで含めて
      完全に「てんとう虫コミックス」まんま再現したので
      無知な人が本家と誤解するレベルだったので問題になった。

      脱線するがフィギュアでは上手過ぎる人が
      公式と見間違えるレベルに到達することがしばしばあって、
      当日版権システムが出来上がった。

  20. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 03:19:44 ID:cbbc4ff17 返信

    そりゃ同人誌なんて厳密に言ったら全部アウトよ
    ただ広報効果や取り締まる手間を考えると、公式グッズと競合したり、公式から出たものと勘違いされるような物じゃなければどこの会社も積極的に取り締まったりはしない(ネズミ除く

    アウトだけど問題が起きなければ特に処分はしないDPSメーターと似たようなもん
    被害を受けた訳でもない外野が、あいつは違反者だ!通報する!処分しろ!って騒いでもね
    そこは空気を読めっていう話

  21. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 04:39:19 ID:8723620a2 返信

    版権云々以前に赤侍黒とか全部やる価値ないゴミジョブで笑う
    出すなら召竜忍機詩にしろよw

  22. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 05:05:59 ID:bb35cb2f3 返信

    あとは、まぁわかりますよねby吉P

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:12:40 ID:926fba458 返信

      この程度すらわからないキチガイとキッズが多いんだよ

  23. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 05:47:27 ID:4d4feb1be 返信

    こんな同人誌に文句あるならスクエニにどうこう言ってないで幕張にでも言って何万人の前で違法だ!買っちゃダメだ!って叫んでこいよ。
    あれが取り締まりされず逆にニュースで話題になるって事考えりゃ企業側どう思ってるかなんて一目瞭然だろアホ。

  24. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 08:32:27 ID:35c4911e6 返信

    そんなんだから社会に寄与しないおっさんなんだよ!
    要はスクエニにとってプラスになれば見逃す、マイナスと判断されればお取り潰しだろ。

  25. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 08:59:21 ID:1701583af 返信

    ページ数書いてる?
    オフなのかオンデマなのかも不明だし、結構高いな

  26. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 10:09:51 ID:ac8b57f3c 返信

    同人なんて完全オリジナル以外は全部アウトってのはある程度の人間が知ってるだろうけど、一部ネットみ始めたばかりの中学生くらいから、法律とか版権とかその辺知るようになってこれアウトじゃね?って事はずっと昔からあるっていう。そこで一度恥をかいて世の中を知るのは誰にでもあることなんじゃよ、だから恥ずかしがらなくても大丈夫さ。

  27. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 10:19:29 ID:1cbb163bc 返信

    しょーもねーアホが増えたなあ

  28. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 10:47:21 ID:e18b0f0c0 返信

    エイリアンみたいな顔のミコッテ

  29. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 11:36:18 ID:cfee44b4b 返信

    文字多過ぎて見辛いな

    • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 19:15:24 ID:b90824800 返信

      それな、もっと漫画とかで面白おかしく解説していくのかと思ったら
      文字だらけだったと言うちょっとしたガッカリ
      前回のは知らない

      • 名無しのスノーマン 2017/12/19(火) 05:55:17 ID:5b3e4aa30 返信

        パット見難しい勉強の参考書に見えるよね…
        簡単なことが難しく書かれてる感じ

  30. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 11:45:29 ID:5d4247cce 返信

    何部刷ってるかとどんな紙使ってるかにも因るけど、このページ数で1000円はノベルティ考えても高いわ
    1回でも印刷かけたことあるやつならすぐ分かるのに

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 12:14:27 ID:91092c966 返信

      じゃあ買わなきゃいいじゃねぇの?
      てか40ページ程度(赤本)はあるんだから普通に1000円位行くだろ
      同人と業務用の印刷の違いすら知らんのか?

      • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 14:15:36 ID:68aeb615a 返信

        それ特大ブーメランやで

  31. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 12:26:58 ID:d5746a97e 返信

    これ、公式から出してる本なんですか?って問い合わせがきてたりすると結構危うい商品

    1,000円でしかも前回完売してるとか書いてるのでそこそこ儲けてるんじゃないかね…
    ていうかFF14は同人活動の題材には向いてないからオリジナルか別ゲーでやったほうが無難やで

  32. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 12:50:58 ID:2f5119ff4 返信

    多分書店委託してるから、委託手数料上乗せして1000円にしてるんでないかな

  33. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 13:36:07 ID:4a678724f 返信

    正義気取りの連中が言ってる事が全部良しとされてきたのならコミケも同人文化もとっくの昔に無くなってるよね

  34. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 14:31:44 ID:f4f1bf2e3 返信

    50ページ台で漫画の同人誌だったら700円台がよく見る価格だよ
    書店用に値段が高くなることもあるけど、随分強気な値段だとおもう

  35. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 14:31:44 ID:f4f1bf2e3 返信

    50ページ台で漫画の同人誌だったら700円台がよく見る価格だよ
    書店用に値段が高くなることもあるけど、随分強気な値段だとおもう

  36. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:01:17 ID:69c9ecf72 返信

    儲けをだす気満々なのが気に食わない
    スクエニにお金が行くのならいいがな

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 15:48:08 ID:eb2041ca7 返信

      このページ数の同人本で、書店委託もしてる物が1000円で儲けが出ると思ってるなら勘違いも甚だしいから調べてからもう一度いらっしゃい。

      • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 12:16:00 ID:b52a00ec2 返信

        ファーwwww
        同人誌の価格スレ行ってこいよww知ったかぶりはかっこわるい

    • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 04:27:43 ID:1e2c2527f 返信

      ページ40を300部製本すると仮定する。
      かかる料金は安くても60万前後。割引あればもうちょい下がる。
      300部×1000円=30万
      いったいどこが儲け出す気なのか?

      嫌儲もこじらせると馬鹿でしか無い。

      • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 12:19:20 ID:b52a00ec2 返信

        お前どこのぼったくり印刷会社使ってるんだ…
        しかもこの時期はどこも割引してるわ

        • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 13:08:48 ID:1e2c2527f 返信

          一例上げただけだ。
          しかも、割引あればもっと下がるって書いてあるだろ。

          • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 19:46:21 ID:d09caa023 返信

            どこの一例だよ

            適当な同人誌印刷サイト見れば分かるだろうけど
            B5サイズ40ページ300部なら割引なしでだいたい6万前後だよ

            だからといって買う側が「減価は●●だから〇〇円にしろ!」というのも
            「相場は●●円だろ!」と言うのもお門違い
            買いもしないやつが言うのは更に論外

    • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 12:21:45 ID:b52a00ec2 返信

      エアサークルがいるので価格スレのテンプレ貼っておくわ

      ■一般的な相場といわれる計算式■
      B5…ページ数×10
      A5…B5の0.8倍
      (B6…A5の0.8倍?)
      ※表紙フルカラーの場合はプラス100円
      ※オンデマ印刷はコピーとオフの中間(A5とB5の印刷代が同じでも×0.8)
      ※健全創作などのとても相場が安いジャンルも存在するのであくまで参考程度に。

  37. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 16:09:34 ID:d8df7323b 返信

    あのさぁ、いい加減同人アンチは生半可な知識で疑似著作権について言及するのやめろ。
    それ、もう何度も否定されてるやつだから時間の無駄、不毛すぎる。
    公式の黙認云々って話は、公式の作品名を堂々と掲げてキャラクター使いまわしてるエロ同人の場合であって、これは関係ないの。著作権の侵害でもなければ、商標権の侵害でもないし、不正競争防止法にも違反してないの!

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 16:32:57 ID:d8df7323b 返信

      追記するけど、スクエニは過去に自社タイトルの攻略本を無断で出版され権利を侵害されたとして提訴したことがある。
      ストーリーの掲載は翻案権を侵害し、ゲーム内のリストの掲載は著作権の侵害だという主張だったんだけど、結局和解で終わってる。

      ストーリーの掲載や解説もなければ、ゲームのSSを掲載してるわけでもなく、そもそもタイトルにFFを掲げていないこの同人誌がなんの権利を侵害してるっていうんだ……

      著作権でもなんでもない疑似著作権を侵害してると連呼するのは不毛だから次からはするんじゃないぞ

      • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 19:41:55 ID:86be0c3cf 返信

        スクエニもSNKにゲーセンマンガで訴えられてたね。

  38. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 16:44:30 ID:1dacc0095 返信

    お前ら……この本は黒魔「導」士と赤魔「導」士の本だぞ?
    どこにも黒魔道士とか赤魔道士とは書いてないだろw

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 17:09:37 ID:ade00a7e2 返信

      それなw
      紅蓮だとか閃だってスクエニの固有名詞ってわけじゃないし
      ちゃんと気をつけて作られてるのが分かる

      • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 20:56:37 ID:bb35cb2f3 返信

        そういう見方すれば、この作者は著作権とかのその辺りよく考えてるよね
        ( ̄▽ ̄)

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 23:03:30 ID:6e2f7e92e 返信

      そうそう、導なんだよなwあくまでも。
      PLLの記事で、ねこくまが素で平然と間違えていたくらい、
      違和感がないからなw魔道士と魔導士って。
      でも、実際は全然別物だから、この本も何も問題ないんだよw

      • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 09:47:36 ID:1c768cd85 返信

        ああ、そういやねこくまも「黒魔導士」って書いてたなw
        魔道と魔導って、FFで勘違いしやすい名称トップな気がするわw
        特に魔導と魔道が両方あるFF14はややこしいw
        エオルゼア側:魔道 ガレマール側:魔導 なんだけどな、一応。

  39. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 17:28:24 ID:fff1f337c 返信

    同人誌売るのはヒッソリやっとけって感じ、これはまぁいいんだけど、そこそこPV数あるブログで紹介するってのはどうなのかっていうほうが問題だと思う
    同人誌ぶっつぶしたいのか、何かしら報酬をもらって宣伝したいのか、邪推しちゃいますよね

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 17:42:50 ID:d77d9296b 返信

      お前さん陰謀論とか好きそうだね

      ここはファンブログなんだから他のファンが作ったものを紹介するのは何もおかしくないでしょうに
      それを問題だと思うお前さんが問題だよ

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 19:15:24 ID:fa3f26bdc 返信

      寧ろその邪推を態々コメントしてるのが同人誌ぶっつぶしたいのかなって思う
      ねこくまネタに出来るなら同人誌に限らずあらゆるユーザー制作物に手を付けてるし。

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 19:17:09 ID:fa3f26bdc 返信

      頭痛くなってくるコメントで草生える

    • ねこ夫とクマー 2017/12/17(日) 20:36:15 ID:6af25d179 返信

      (´・(ェ)・`)本人のご要望で書いていますが、残念ながら報酬はないです!

    • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 00:09:44 ID:8bea1e695 返信

      若い子がインターネットデビュー()なんかしちゃったら
      急に世の中の知らない事を見てしまって
      「ボクだけが誰も知らない真実を見つけた!」
      って息巻いちゃうのは毎年のこと。
      別にこのブログが掲載しなくてもどこかで起こっているさ。

      むしろ「私、コミケに理解があります」って
      アピールしながらまるで見当違いの発言しちゃうお年寄り政治家なんか見てると、
      こういうところで若いうちに匿名で恥をかけるって素晴らしいよ。

  40. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 20:22:17 ID:926fba458 返信

    ※が伸びてるなと思ったら頭おかしいキチガイが沸いてるのなw

  41. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 20:43:47 ID:ab33d3aa1 返信

    著作権大丈夫なの?

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 20:54:28 ID:bb35cb2f3 返信

      最初からコメント読み直せば?( ̄▽ ̄)

    • 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 23:06:02 ID:6e2f7e92e 返信

      お前、とりあえず、公式のジョブガイドのジョブ名と、
      上の本のジョブ名、きっちりしっかりじっくり見比べてみな?

    • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 04:14:06 ID:1e2c2527f 返信

      著作権についてはなんも問題はない。
      商標権についてなんか語るのも馬鹿らしいレベルで問題ない。

      問題なのは、著作権と同人誌の関係性や商標権を理解してないネットデビューのおこちゃまの方。

      中国の違法コピーと同人を一緒にするとか「お薬出しときます」以前のレベルだわ。

  42. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 21:00:06 ID:2343be48e 返信

    ACTを吉田は取り締まらんだろ?
    同じ理屈だよ

  43. 名無しのスノーマン 2017/12/17(日) 22:08:25 ID:45d25523a 返信

    まぁあんまり騒ぐとカスラックの老害みたくなっちゃうぞ

  44. 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 05:59:03 ID:549ec274b 返信

    この人毎回インターネット正義マンに目つけられてて気の毒だわ

    • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 09:55:39 ID:1c768cd85 返信

      ま、人気が出る程、アンチも増えるからなぁ……
      FF14や吉田と同じよw

  45. 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 09:49:33 ID:1c768cd85 返信

    結局、魔導士と魔道士を勘違いしたバカが勝手に騒いだだけだな、今回も。

  46. 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 09:50:54 ID:c57d89192 返信

    あんたたち、こういうチラシの裏的な話好きねぇ(;´д`)

  47. 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 13:36:22 ID:3ed217921 返信

    自分が問題だと思うならまずはスクエニに問い合わせたらいいじゃん
    ここで権利だの何だのと論争も結構だが、この本をどう見るかはスクエニの考え方だろ
    手にとってみたいなら買う
    こういうのが嫌なら買わない
    それだけの事
    個人的にはこういう解説とか好きですけどね

  48. 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 13:51:26 ID:d89a96196 返信

    ねこくまがスクエニに招待される前に前の本の紹介してるんだし、その後もスクエニから何も言われてないからまた紹介してんだろうから、スクエニ的には目を瞑ってるってことでいいんじゃね?

    • 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 14:00:58 ID:8d0feaf54 返信

      ようするに文句言えるのはスクエニだけで
      ただの第三者は何も言うことないってことだなw

  49. 名無しのスノーマン 2017/12/18(月) 23:44:20 ID:2b6047f85 返信

    表紙の影響で赤の本が一番人気


    と思ったけど中身文字ばかりだからあんまり関係ないか

  50. 名無しのスノーマン 2017/12/20(水) 13:13:52 ID:77b997db9 返信

    騒ぐならここではなくスクエニに行ってくれ

  51. 名無しのスノーマン 2017/12/20(水) 13:23:17 ID:e1ddd5fba 返信

    印刷代で赤字とかいうならpdfでいい定期

    • 名無しのスノーマン 2017/12/20(水) 22:22:32 ID:d7b80ab1c 返信

      その通り!俺たち消費者が活動して一日でも早く電子書籍への完全な乗換えを果たそう!
      もはお自然資源の無駄遣いである本は石油利権者がごり押ししてるガソリン車と同様の環境破壊装置
      印刷や製本業者という既得利権者がしがみついてるだけに過ぎないんだよな
      それに気づいてない連中が多すぎる

  52. 名無しのスノーマン 2017/12/20(水) 14:00:24 ID:90bf1d048 返信

    まあ探せばいくらでもあるんだろうけど、ソシャゲやアニメとは違って14は同人エロ界隈がうるさくないのがいいとこだな。良し悪しは別としてキモいしうざいからなあいつら。

  53. 名無しのスノーマン 2017/12/20(水) 19:13:28 ID:9c5126b1e 返信

    これがアウトだったら猫熊だってダメだよ
    ちょっとおかしな奴多過ぎない?

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