【FF14】アライアンスレイドの「GREED限定」が撤廃! 吉田Pがコメント

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kuma9

アライアンスレイドのロットルールが、次回HotFixで従来通りの「Need/Greed」に戻るそうだ。フォーラムで吉田氏がコメントしている。

パッチ4.3以降のアライアンスレイドダンジョンでのロットルールについて

FFXIVプロデューサー兼ディレクターの吉田です。

アライアンスレイドのロットルールに関して、
グローバル全域から多数のフィードバックありがとうございます。

いただいた多数のご意見を参考にさせていただき、
従来通りのロールによる「Need/Greedルール」の方が、
全体的に納得感があるとの判断をいたしました。

次回Hot Fixによりパッチ4.3前のロットルールに戻す対応を行います。
本対応はすべてのアライアンスレイドダンジョンに適用されます。

改めまして、本件について多数のフィードバック、ありがとうございました!
引き続きファイナルファンタジーXIVをよろしくお願いいたします。

neko15

まぁ不満の声が多すぎたからのぉ。迅速な対応ね。

http://nekokuma.com/post-85095/

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 コメント

  1. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:33:29 ID:a1c3637ea 返信

    欲しい自ジョブ装備が、別のジョブ奴に掻っ攫われる悲しみを背負わなくて済むのだな…

  2. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:34:21 ID:ca4ce9dd4 返信

    まぁ良い試みだったと思うよ

  3. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:36:50 ID:1bff37a25 返信

    ようやく出た参加ジョブの装備が関係ないジョブで来てる人に取られた時のガッカリ感は半端なかったからなぁ
    もうあんな思いは二度としたくない

  4. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:37:22 ID:b2ae512f2 返信

    まあせやな。って話だなw
    ついでだし3週間分のアイテム交換させてくれてもいいぞ吉田w

  5. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:37:42 ID:c36b5107f 返信

    嫌がらせ期間がやっと終わるのか
    どうしても欲しい部位もう取っちゃったから、撤回早くても何も嬉しくないけど

  6. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:43:09 ID:1bf50f726 返信

    またわたしのクソヒラが活躍するのか。。。
    dps出していくんで( `・∀・´)ノヨロシク

  7. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:43:39 ID:ae4c1e0e9 返信

    しかたないね
    オールGREEDは装備の整っていないサブジョブで行く必要が無くなるけど、人気ジョブの装備は逆に取りにくくなるし
    タンクとか装備出れば確実に貰える状態からGREED勝負になってしまったし

  8. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:43:56 ID:09654fe2a 返信

    十分有用なデータは取れたしまぁ次に生かしておくれ

  9. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:49:10 ID:5870f5aee 返信

    自分はタンクで回せばカンストしたばかりの他ジョブ装備とかが簡単に手に入るから便利やなぁ思ってたけどこうなっちゃったか
    しかたなし

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:25:31 ID:de72a3d57 返信

      ほんと、お陰で今度からタンク出さずにキャスターで申請しないといけないよ
      タンクで申請してた自分が一人減るからオールグリード反対した人は今後
      タンク居ない!シャキらない!とか文句言わないで待っててくれよ

      • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:44:20 ID:6a0adc765 返信

        アラルレで不足ジョブにタンクになること
        ほとんどないし
        最新のリドルアナでタンク待ちになることほとんどない

      • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 21:00:54 ID:7f8b5e684 返信

        GREED勝負になることでタンク出すのをやめた人たちが
        タンクで戻ってきてくれるから来ないでくれて大丈夫です

      • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 21:44:26 ID:23e78dab1 返信

        分解職人だろうなこんな感じでタンクが減りますぞー!!!ってピキピキしながら書き込んでるの
        アラルレでお前らに装備奪われるの本当にうんざりだったからようやくアライアンスに行けるわ

      • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 08:32:50 ID:1fb1170da 返信

        むしろ俺みたいなサブジョブタンクだけど4人IDだと雑魚集める自信ないですって奴がタンク出すチャンスだぞ24人レイドは。
        ACに当たれば万歳、Bでも適当にバフ焚いてボス一体相手にヘイトコンボしてりゃいいんだから。

  10. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:51:28 ID:950f0305a 返信

    試みとしては面白かったが
    数値の問題というよりは印象の問題だよな

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:54:33 ID:09654fe2a 返信

      実質的に結局は出るか出ないかかって時点でもアレだったからなー
      感覚的に自分このジョブで行ったから手に入ったみたいな感覚があるからNEEDの方が良いって感じに落ち着いた感

  11. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 16:58:03 ID:d11c8e069 返信

    ていうか何がしたかったのこれ?
    フォーラムではそんな要望多かったの?

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:45:46 ID:e45720478 返信

      吉田が閃いた!して他の開発スタッフの反対を押し切って導入しただけ
      ってPLLで吉田自身がしたり顔で言ってた

      • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 19:44:48 ID:e2f3aed10 返信

        そんな事実はない
        ここぞとばかりに割り込んでくるのはやめてくれないかな部外者

        • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 00:48:22 ID:ba4d142af 返信

          いや事実だったろ

          • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 01:00:56 ID:0add89333 返信

            反対は居たかもしれない。だが賛成が居なかったかのように「反対を押し切って」などと表現するのは卑怯の誹りを免れぬだろうよ

            • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 01:12:51 ID:55ea58b38 返信

              正確に書くと、反対するスタッフも結構いたが、
              吉田がGREED制に問題がある理由を理論的に述べる様、
              そのスタッフ達に言ったら、理論的な回答がなかったから、
              試しにやってみることにした、だな。

              要するに「GREED制の問題点に理論的な理由だの理屈だの
              理論だのなんてもんそもそも無くて、単純に感情的に嫌われる」
              という事を、吉田が理解できていなかっただけの話よ。

              理論的に考えるのは大事だが、それが全てじゃないって事よ。
              それが今回ので分かっただけいいんじゃねぇのw
              まあ、吉田がちゃんと理解していれば、だが……

              • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 09:20:06 ID:1829e8580 返信

                まあ交換形式とか箱の数増加とか過去アラは除くとかの条件付きならいいよって人はいたから100%がダメなわけでは無かった
                でもその条件付きを吉田が考慮しなかったのはまずいよなあと思った

              • 名無しのスノーマン 2018/06/09(土) 16:04:40 ID:de39d4aaa 返信

                理論的に問題がなきゃそりゃやるだろっていう
                過去の事例から考えてもそれに重きを置きすぎてるきらいは確かにあるけどなー
                ただ感情ばっかり重視されてもそれはそれで困るから、基本理論で感情に沿った対応もできるって現状はなかなかバランスいいとは思うよ

  12. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:00:55 ID:61dd30989 返信

    個人的な問題だが、GREED限定があまりにも面倒に感じて、
    新式強化で代用しちまって、もう欲しい物がないんだよなぁ……w

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:45:59 ID:9ceb379fd 返信

      同じだなサブステやデザインにこだわるんじゃなきゃ武器まで取れる新式強化で十分だし

    • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 01:05:27 ID:55ea58b38 返信

      同感。

    • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 23:02:29 ID:459caeb28 返信

      この時期に万物を新式REに割くのは正直きつい

  13. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:03:21 ID:717a2765b 返信

    こんな反応はやる前からわかってたけど
    結局の所やってみてなにか収穫はあったのか?

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 20:01:52 ID:950f0305a 返信

      やって駄目だってのを証明しないと納得しない人ってのはどこにでもいるのさ
      もしくは、実際やってみたら反応違うって場合もあるしね
      思い込み、決めつけは開発にとっては厳禁さ

  14. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:04:17 ID:f5a0a78fd 返信

    オールGREEDだったから気楽にタンクでいけて公平に装備狙えてよかったんだけど、NEEDにする声のほうが大きいみたいだから仕方ないのかな。
    もう24人レイドにタンクで行くのやめるしかなくなっちゃった。

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:24:27 ID:d3a57ad5b 返信

      NEED可になったらメインタンクのワイがミラプリ用装備取りにタンクで行くから、気楽にDPSかヒラで行ってどうぞ

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 21:46:15 ID:665c50e68 返信

      来なくていいよ君みたいなのは

    • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 12:29:36 ID:a0cbb2e26 返信

      24人レイドは大体タンクの方が過多だから、
      別にタンクで行かなくても大丈夫だぜ。

  15. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:16:09 ID:b8ae963cf 返信

    GREED限定のほうが公平でいい

  16. ミコッテストライカー 2018/06/07(木) 17:16:31 ID:69b070114 返信

    一回はやらないと本当のとこはわからないし、試みはよかったと思うよ
    想定外なのは吉田が思った以上に大不評だったことだろうけどまぁ、同じ過ちを2度と繰り返さないならええんやで(・∀・)

  17. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:18:51 ID:af66fe60d 返信

    大失敗だったな吉田

  18. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:20:41 ID:3b8ca5141 返信

    型落ちレイドのみ撤廃で良かった
    現行レイドにメイン以外出せる度胸なんて俺にはないぞ
    ドロップ枠増やすとかしてくれたほうが良かった

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 19:08:01 ID:4453a70b1 返信

      片落ちレイドなんてそれこそ後続の装備更新できねえだろ、そこが不満のでかいとこってわかってねえのな
      現状エウレカは過疎でしかも雑魚攻略手帳だと時間がかかりすぎるしつまらんし、新式は高騰でお手軽に揃えやすい方なのがレイドやらidだぞ

  19. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:29:08 ID:2b665f016 返信

    反対してたスタッフもわりかしいたようだが
    強行した吉田はユーザー感覚薄かったか
    不評ならすぐ戻す辺りは良い判断だと思う

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:15:19 ID:09654fe2a 返信

      その「ユーザー感覚」を出すのはおかしい気はする
      そもそも現状がコンセプトにそぐわないからGREEDでやってみようって言う前提になってるから
      元々運営側の想定よりユーザー感覚が曲がってしまったからテコ入れしてみたいって形で導入されたものだし
      反対意見が大量に出る事は元々わかってた事でしょう
      その上でやってみて実際どうかってのを数字見て考えてた訳で

      • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 12:59:29 ID:c713196e0 返信

        理屈で動くのは開発としては大事だし、実際それで
        「実装前はネガティブな反応多かったけどやってみたら受け入れられた」
        って話はFF14新生以降に限っても結構あるからね。
        どうしても今回の件を吉田の横暴ってことにしたい奴が居るみたいだけど。

  20. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:30:36 ID:b2d4e0aac 返信

    アラレイドのGREED制は新規が少なくなってからやってね

  21. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:31:04 ID:ad1afe6b0 返信

    やらなくても結果はわかってたけど
    実際やってホントにダメだったって結果を出すことも時には大事だよね

  22. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:34:05 ID:23db72026 返信

    うーん、タンク出しやすくてよかったんだがなー。
    目の前でさらわれる負のイメージが強かったんだね。

    今さらだが突入時に特定ロールを希望して、
    そのロール装備に対してNEED権を公使できたら多少は違ったんだろうか。
    当然突入時のロールと違うロールを希望したら、
    突入ロールの権利はGREEDに格下げで。

    それならタンク出しながらDPS装備取りに行けたんだが。
    まあ素直にDPSで行くよ。

  23. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 17:38:52 ID:a06021c94 返信

    それより取得数増やすか帯撤廃も考えて欲しいわ

  24. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:03:31 ID:a1034a667 返信

    まあなんでもいろいろ試してみるのは面白い

  25. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:10:06 ID:787ef5813 返信

    これって今後出るかもしれない「全然取れないし、(俺が欲しい物にNEEDできないから)不公平だ!GREED限定にしろ!」って意見に対応するためにわざとやったんじゃないかと思ってる。

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:26:32 ID:3a1bddc12 返信

      今後はその辺の意見が出てもこの結果を参考に出来るね

      • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 12:31:20 ID:a0cbb2e26 返信

        まあ実際、過去に駄目だった例を知らずに、
        駄目だった事を提案してくる新規4戦はいるからなぁ、結構。

  26. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:24:51 ID:af39ad123 返信

    ついでにアライアンスレイドの腰装備は次から無くしてくれ

  27. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:31:14 ID:7c234661c 返信

    正直新生蒼天アラはグリ限でいいと思う、どうせミラプリ用だしIL欲しいならトークンでいいし
    なんならIDもグリ限でいい

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 20:06:19 ID:950f0305a 返信

      逆だろ
      過去コンテンツならサブのサブでも余裕でクリア出来るんだからneedにしてライバル減らした方が取得しやすくなる
      そんな事エアプでもちょっと考えればわかるだろ
      もっと頑張れよ

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 23:13:09 ID:9e3d67b7d 返信

      新規や出せるジョブが少ない人のことを考えるとグリ限定はありえない

  28. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:57:43 ID:23a77b740 返信

    先にDPS装備取っておけば良かったな
    失敗した。

  29. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 18:58:03 ID:63fab33c6 返信

    ここでしたり顔で俺は分かってたって言ってる奴は性格に問題あるのを自覚したほうがいいぞ

  30. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 19:00:25 ID:63fab33c6 返信

    むしろ今回の趣旨を考えると参加ジョブが絞られる最新アラレイドのみがいいんじゃないか
    過去レイドは参加ジョブ絞られる可能性が最新よりは遥かに低いからな

  31. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 19:13:45 ID:56c226f09 返信

    ヒラとか2人ロットでもストレスだったのに
    8人ロットとか地獄じゃなかったの?
    まぁその分、DPSでいけばいっかってなってた人もいたのかな

  32. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 19:27:16 ID:a938225ad 返信

    最新の24人レイドは週制限ついてるから
    ある程度の取捨選択が働いて、あれもこれもロットとはならないから
    装備が取れるなら何でもいいくらいの感覚だったら
    NEEDだろうがGREEDだろうが取得率はさほど変わらんと思う。
    だったら「どうしてもこの装備がほしい」って人の感覚を優先させて
    NEED制にもどすのは正解かなと

  33. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 20:00:00 ID:7ce696b59 返信

    おかげでアライアンスレイドに毎週通うのは義務じゃないって気付けてよかった
    吉田には本当に感謝してる

  34. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 20:12:53 ID:dabbc1352 返信

    アラレイドの仕様そのままグリードじゃなくて、例えば箱増やしたりトークン交換入れたり腰装備撤廃したりすれば、また印象違った気がするんだけどな。

    まぁ戻るならニド出来るジョブで行かないとなー。お侍で周回するか。

  35. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 20:15:27 ID:35b07a83b 返信

    なんか「あーあ、折角タンク出してやってたのに」みたいなのがちょいちょいいますね…

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 21:41:32 ID:11af026d8 返信

      折角出してやったというより、他ジョブの装備ゲットするまで出せなくなるのが面倒なんだけどな。普通にタンク好きだし楽だし。
      まぁこういう意見もあるよって事で。

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 23:14:54 ID:9e3d67b7d 返信

      かわりにグリ限定になったおかげでタンクを辞めた人が戻ってくる可能性があるから、トータルではかわらないんだよなw

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 23:43:06 ID:d12b5a8d7 返信

      マグナイさん級の上から目線だろうがエッダちゃん級の下から目線だろうが
      そもそもタンク出してくれるなら喜ばしいし、
      GREEDが良かったタンクとNEEDが良かったタンクの数が競ってるなら、
      まあ影響はないからなおの事ありがたいかなー。

  36. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 20:19:56 ID:52b084345 返信

    こればかりはやらなくても不満多いの分かるやろ、ただでさえ装備でないのにやっとでた所を取れないのはストレスしか無い。プレイヤーからのフィードバックは大事だけどテストプレイヤーでは無いからな
    いい加減に箱を増やすのとドロップ被りはやめてほしい

  37. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 21:08:06 ID:16acae7a6 返信

    何よりそのジョブを出してる感が薄くなるのがな
    空島みたいな着替え可コンテンツのピンク装備とかならグリードのみもありかも知れんが

  38. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 21:10:04 ID:7f8b5e684 返信

    後発のILを考えてのことだったら過去レイドまで変更するのはおかしかったんだよな
    結局タンクが独占NEEDできる状態を阻害して
    タンク専を多く周回させてシャキらせやすくしたかったんだろうなと。
    24人レイドだけPTがT1構成だったからね

  39. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 21:54:18 ID:b27a71553 返信

    本来自分が取るはずの装備を他のジョブのやつが持っていってずるい!
    って考えのやつばっかだししゃーないね
    吉田はプレイヤーは自己中ばっかだともっと認識するべき

    • 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 23:46:08 ID:d12b5a8d7 返信

      自己中、と言うか確率に対する認識が違うのかなとは思う。

      • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 00:15:08 ID:0add89333 返信

        確率に対する認識っていうか、論理的確率の正しさをそのまま正解としてしまうんだと思うよ
        ある種の正解ではあるんだけど、人間の感情が加わると正解でなくなることも多い

        • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 02:00:35 ID:071f59ca3 返信

          うん。まさにそれ。
          その感覚だからこそギャザクラで事前に確率が明記されてるし、
          実際それで納得感を勝ち得たと思うんだが、
          何でもそれで納得感が得られるかは別なんだよね。

  40. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 22:26:02 ID:d8c24e90a 返信

    文句言わせないための戦略だから、立証するために批判覚悟で変更出来る体力と柔軟性を称えるべきだよ。ウチでは出来ん。

  41. 名無しのスノーマン 2018/06/07(木) 23:19:28 ID:9e3d67b7d 返信

    そもそもタンクが不足している原因は他にもあるってことをいい加減理解してほしい

    • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 00:11:00 ID:0add89333 返信

      タンク不足とは関係ねーぞこの話題、少なくとも表向きは
      プレイヤーが憶測で「タンクを周回させる為の嫌がらせだろ」って言ってるだけ

    • 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 03:50:23 ID:264a37b18 返信

      逆にタンクが3枠しかないから初動でのタンクのシャキ待ち回避が狙いだったはず
      過去に未クリア優先マッチング機能と合わさってヒドいことになってたし

  42. 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 07:25:21 ID:61bf7630a 返信

    リドルアナが始まって、まだ一つも装備がとれていなかったから良かった

  43. 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 13:23:00 ID:6acb1bd54 返信

    ヒーラーしか育ってない知り合いがヒーラー装備取るために12週もしてたから良かったわ

  44. 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 14:33:08 ID:7798c7730 返信

    恐らく少数派だがGreedだろうとNeedだろうと希望ジョブで行ってた自分からすると
    Need表記がなくなったから逐一どのジョブの装備なのかを見なきゃいけなくなったのが面倒だったな
    だからNeedになってくれるの嬉しいわ

  45. 名無しのスノーマン 2018/06/08(金) 22:19:05 ID:fd2dd3946 返信

    全員がサブジョブやっている前提で話している人もいるようだけど、
    俺みたいに1ジョブしかやってない人もいるからな。

    上の方で自己中とかコメントあったけど、俺らからしたら、どっちもどっちやな。