【FF14】「絶バハムートは戦ナ竜忍機召白学でもクリアできる」 てっくさんがPT構成について発言

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kuma5

ナ暗竜忍詩機白学の構成で絶バハムートをクリアしたてっくさんたちだが、戦ナ竜忍機召白学でもクリアできるとのことだ。また、クリア時の構成で最初からやるのはオススメしないとも、クリアまでに3回構成を変え、それがなかったら1日遅れていたとも述べている。
neko15
まぁ戦士や召喚士がダメなわけじゃないってことねー。

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  1. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 15:58:25 ID:322d502af 返信

    てっくのツイート抜きにしても、さすがにあの構成を真似しようなんて本気で思ってるのはいないと思いたい

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:01:14 ID:da21bd1ca 返信

      なんであの構成真似しちゃいけないんだ?最終PまでいってるPTならあの構成でやっても問題ないよな?

      • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:08:25 ID:86b0d9d00 返信

        これはシナジーのタイミングあわせを綿密におこなって
        かつボイチャありきで息をあわせてるから成り立ってる構成ではあるんだよ
        TA攻略とか突き詰めてるようなプレイをしてきてて、
        かつうまいレンジを2囲ってる奴らであれば真似するのもありだけど
        野良やTA突き詰めをやってないような固定がまねしても火力さがるだけ

        • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:18:56 ID:ffcda9b8c 返信

          これを分かってない奴が多すぎるんだよね

      • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:55:10 ID:da21bd1ca 返信

        つまり火力突き詰めてるVC固定ならなんら問題ないわけだな

        • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:19:14 ID:6baea91d6 返信

          さらっというけどそれがどれだけ難しいかって話なんだよな

        • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 18:35:44 ID:86b0d9d00 返信

          そりゃそういうとこなら問題ないだろうよw
          でも国内じゃキャスこみかつ、
          8人固定ばっかなんだからレンジ2で突き詰めた固定が何個あるやらw

        • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 20:43:39 ID:d226120b0 返信

          つまりこのチームってことだよ
          他がやっても無理w

        • 名無しのスノーマン 2017/11/07(火) 09:11:06 ID:8f7622b15 返信

          おまえみたいなイキりがクソみたいな募集だして文句言うんだよな

  2. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:03:06 ID:39e95282a 返信

    ジョブハブなんて考えてる奴がクリアできる訳ねーだろ、って遠回しに言ってんじゃね?

  3. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:10:15 ID:fbb8a5244 返信

    ジョブハブとかそういう考えじゃなくて個々人でジョブ性能とギミックで検討して、そのPT具合で着替えるべきだって事じゃないかな。脳死でwfがこれだから!ってやる人は絶にはお呼びじゃないよって遠回しに言ってるんだろ。

  4. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:13:29 ID:770609d96 返信

    強制全滅時からの復活だと、召喚士はフローのリキャ的な問題で(通常開幕6スタート→復活開始だと3スタート)火力キツいかと思ったんだが、そんなこともないのか?
    てっくさんを疑う訳では無いけど、一般構成でもいけるって言う根拠を語ってほしい

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:20:17 ID:e05078d3e 返信

      根拠を語るとまだ情報の出ていない部分のネタばらしになるから、当面聞けないだろうね

      • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 19:54:46 ID:cb451533e 返信

        ツイッターでは、フロー3スタートとトランス深度リセットで召喚のDPSが出しづらい、らしい(金バハ)

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:49:09 ID:446f723fb 返信

      だから通常構成でも行けるがワールドファースト取るために変則構成で行ったって言ってんだろあほかw

    • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 05:31:36 ID:ddc78af07 返信

      じゃあ一般構成だと無理っていう根拠を示してどうぞ

    • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 21:39:08 ID:d770d3f99 返信

      Stardomが、お前が上から目線で欲しがってた根拠を示したぞ

  5. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:19:43 ID:519ee9a3a 返信

    彼の言っている事は十分理解できるが、
    なら、初クリア時を戦ナ竜忍機召白学でクリアすれば良かったんじゃない?
    その方が真実味がある。

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:24:37 ID:16c5f8821 返信

      それで暗ナでもクリアできますって言っても根拠をしめせだの騒ぐんだろ?
      どっちにしろ変わらん

      • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:08:38 ID:770609d96 返信

        別にそれは暗ナでクリアできますって言わなきゃいいだけの話だぞ。してないことを言わなければ根拠を示せなんて言われない

    • 名無しの冒険者 2017/11/05(日) 16:24:57 ID:18e70e6ea 返信

      試しにキャスをレンジにしてやってみね?ってなって、
      やってみたら勢いでクリアしちゃった(テヘペロ)ってことだろ

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:37:55 ID:b90642550 返信

      それって要するにクリア時とは違う構成でもクリアして、ジョブハブないことを証明して見せろって言ってることだろ?
      そうしないと信用しないとか言ってみても仕方ないだろうに。

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 18:00:09 ID:3dbdecc81 返信

      ルクレは実際真成編のときに当時紙装甲低火力だった竜騎士を4人入れてクリアした実績があるけどな。

      どのJOBでもクリアできるってのはすでに証明済みなんだよ。

      戦士召喚でもクリアできるってのは、PSと連携は絶対条件だけどなって意味だ。

  6. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:20:59 ID:91b674308 返信

    どうあがいても黒が入れる隙間は存在しない気がする

  7. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:23:18 ID:9c47dee2a 返信

    根拠って…

    クリアした人達が言っている

    これが最大の根拠じゃないの?

    まずは構成よりクリア間近迄行けるプレイスキルを構築しないと構成なんて真似ても意味無いよって言ってるんだよ。

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:27:13 ID:770609d96 返信

      クリアしてる人達がイケると言ってても実際にその構成でクリアしてないんだし、本当にクリアするチームが出てくるまでは根拠にならないだろ
      まあ上で言われてる通り非公開の部分に触れるから言えないんだろうってことで納得したよ

  8. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:26:34 ID:ed022b9bf 返信

    火力詰める段階に来て、早くクリアする為に一番火力出せる構成がこれだったんだろう
    TAやっててよかったー、とも言ってるし
    最初からレンジ2おすすめしないのは、蘇生持ちが居ることでの立て直しがやりやすいからなんじゃないかな

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:35:08 ID:867acaacf 返信

      練習するなら蘇生持ちが必須だし、そもそも最終が見れないまであるからねー。
      上にもあるようにみんな落ちないし火力PTでやってみたらクリア出来た、が納得行く。
      この人たちだったら召喚でも突破できたでしょう。

  9. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:38:19 ID:4d8caa826 返信

    どっちにしても竜忍機は確定なんだよなぁ

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:53:36 ID:4d53ba308 返信

      それがおそらくクリア目的だとベストではあるだろうね
      だが召喚入りでもまだベターではあるということだ
      なお黒はバッド

  10. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:44:48 ID:377f0c3cf 返信

    どっちにしろ、ファースト出たらジョブ構成を真似て、それ以外は認めないと頑固になって、攻略情報出てきたら予習して、動画でたらトレースして、、、そんなことしてるような人は絶は及びじゃないってことだね。

    自分らの頭でちゃんと考えて、自分らの適応したジョブを見つけて。そんな、自己判断ができない人はダメって事よ。

  11. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 16:51:19 ID:b4562e7ae 返信

    自分らがクリアしたわけじゃないのに上から目線の多いこと、年取るとやっぱ解説者気取りしたくなるのかね

  12. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:03:35 ID:37f607b63 返信

    やったとしてクリア出来る気がしないし、やる予定も無い身としても、
    自分の思い入れあるジョブやりたい人が、それ捨てて他ジョブに着替えないと無理です、みたいな事態になるのを見るのは忍びないので、なんとか全ジョブ分クリアが出てきて欲しいもんだがね
    ちゃんとそのへんは調整してると信じたいところではある

    そもそもワールドファーストクリアまでにかかった期間次第では難易度調整するみたいなことも言ってたことだし、これに関しても本当に問題があることが確認されたなら、
    調整入ることもあり得るかもしれんね

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:20:51 ID:69fe24738 返信

      全ジョブ前提調整とかするわけないでしょ
      初めからそう言うのも含めて最難関なんだっつーとるし

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:36:55 ID:a5a708134 返信

      絶に関しては、吉田が黒は厳しいって言った時点で、
      まず黒が面子に入っている想定での、
      バランス調整なんざされてない、ってのが分かるわけだ。

      つまり、黒に限った話だけじゃなくて、
      全ジョブでクリア出来る様になんかしてないし、
      する気もないから、一部のジョブは許してねって話だろ。

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:41:39 ID:9d409957a 返信

      一番うまい人たち前提の調整なんて出来ないよw
      上手くないプレイヤー層で今まで以上の偏りが生まれるようになるよ。

    • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 00:03:57 ID:cf1e7a79a 返信

      最難関で着替え出来ない時点で絶にはお呼びじゃないってことに気がつくべき。もしくは難関ジョブでもクリアしてやるぜ!って言う不屈の精神がないならやるべきではないと思うよ。

  13. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:10:47 ID:83b90f622 返信

    黒は・・・

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:17:15 ID:127d392fb 返信

      タニアで悲鳴出るレベルだから無理だよ…

      • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:50:04 ID:446f723fb 返信

        タニアなんかほとんど動かねえだろ

        • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 18:38:16 ID:86b0d9d00 返信

          いやギミックの対象になったらクッソ動くだろw
          3連魔や迅速があるからなんとかなるとかそういう話でもないからな?w

          • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 00:05:11 ID:cf1e7a79a 返信

            タニアは黒でもいけんぞ、ネールが無理だ。てかタニアで黒が無理とかそれは中身が絶にお呼びじゃないわ。

          • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 10:08:58 ID:f1abd46ce 返信

            頭割り=滑りうちorステップで余裕
            魔力錬成=滑りうちで余裕
            5連リキッド=3連魔で余裕

            あとは動かない木人なので黒だとDPSぶっちぎれる
            できない奴は中身がゴミ

      • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 18:03:04 ID:5320c026e 返信

        タニアじゃなくてネールだろ

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:17:55 ID:c49171f8b 返信

      素人が見たってわかるレベルで向いてないのはわかるだろ。

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:26:34 ID:cfc62501f 返信

      (`;ω;´)

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:39:06 ID:a5a708134 返信

      ジョブチェンジする事もハイエンド攻略では必要だからな。
      最適なジョブ構成で最適な行動を取る事が、絶では、
      まず前提にある以上、攻略が厳しいジョブが出るのは仕方ない。

  14. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:18:19 ID:0a751ace3 返信

    き、金バハでは輝くんかもしれんし・・・

  15. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:21:09 ID:43e5f38d0 返信

    まだwfが出て一日しかしか経ってないだろ
    ここからしばらくクリアチームが出ないとか後続のクリアチームが皆同じ構成ならまだわかるけど、そもそも金バハフェーズを全く見てない俺らがwfの構成がこれだったからそれ以外の構成、他のジョブ使えないって言うのはあまりにも短絡的すぎる

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 21:34:05 ID:92687f51d 返信

      そういえばオメガ零式四層WFが不屈禁断してたからってだけで当時凄まじい高騰してたよな、ほんのちょっとの間だけ

      • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 22:18:44 ID:3dbdecc81 返信

        あほだよなあw 「誰々がしてたから!トップがしてたから!」とかさw

        てめえの意思はそこにはないのかよwwって毎度のことながら思う。

  16. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:22:25 ID:e5b72b632 返信

    レンジ2と竜と忍っていうシナジーをがっちりかみ合わせる連携がなきゃクソ火力っていうある意味素人お断りの変則編成だし、それありきで調整してるとも思えない。
    DPSに関しては色々と編成の自由はありそうだね。
    ただタンクは戦士MTのアドバンテージは無いように思えるな。

  17. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:35:48 ID:253acf11e 返信

    一度リキャストリセットされるから構成を開幕力重視で、詩機にしてみたらなんかクリアできた。
    って感じなんだろうか?

  18. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:40:28 ID:eafb19ad1 返信

    僕はみんなの手首が心配です!

  19. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:40:52 ID:a5a708134 返信

    ま、とりあえず次の攻略組の編成を見てから考えようか。

  20. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 17:56:24 ID:5bfa0ee6f 返信

    黒と侍の名前がありませんね………
    ダメージを出す事のみが仕事のジョブがダメージを出せないとはなんの冗談か

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 18:05:59 ID:08e46ec02 返信

      突き詰めれば全ジョブダメージを出すためにやれる事が違うだけなんだが?

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 18:26:35 ID:0651f1d52 返信

      4.0前のシナジー調整する発言からのこれだから
      今後もずっとこんな感じだぞ素直に着替えよう

  21. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 18:11:14 ID:100ebb120 返信

    こういう話題が出るたびなぜ全ジョブでクリアーできるように調整しないといけないのかって思うんだけど
    一番クリアーに適した構成にその都度着替えればいいだけで「思い入れがあるジョブでクリアーしたい」って言ってるのって「俺パッド派だからマウス・キーボードあるけどパッドでクリアーしたい」とか「VC嫌いだからVCなしでクリアーしたい」とか、「薬や料理使うのはなんか違うからそれら無しでクリアーしたい」とか、なんなら「俺○○の武器の形状が好きだから、弱い武器だけど○○使ってクリアーしたい」とか言ってるようなもんだぞ。
    最速でクリアーしたいんであれば、それが最優先で、自分のできる範囲で最も最適解でプレイするのが普通じゃないの?

    それが嫌で、自分なりのこだわりがあるっていうならおとなしくIL上がるか緩和されるまで待てよ。

    大体全ジョブでクリアーできるように調整って具体的にどうするんだよ。
    コンテンツは絶バハだけじゃなくて通常IDや蛮神もあって、初心者から上級者まで居る中で、他のコンテンツとバランス取りながら全ジョブ同じ強さにできるようにバランス取れって相当無茶言ってるぞ。

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 18:20:01 ID:253acf11e 返信

      これな、実際零式や極なんかはジョブはぶりが起きないように調整ちゃんとしてんのに
      何で最高難易度コンテンツの絶でこんな意見がでるのかただただ謎。

      上手い奴は黒が最適だったら黒にするし、そうじゃなかったから別のジョブつかったってだけの話だろ。
      やるのは自由だけどクリアできるかはわかんないよ?って感じ。

      • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 18:50:31 ID:711e57ff9 返信

        それだけミッドコアというか、ゆとりorカジュアルなプレイヤー増えちゃったってことでしょ
        【絶】は所謂一昔前のMMOのジョブ・種族・装備その他諸々選別しまくって初めて挑戦できるような…1%程度のユーザー向け、
        今のご時世じゃ”クソ”呼ばわりされるタイプのコンテンツとして敢えてそう作ってるというの忘れてる人多いよね

        • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 19:03:12 ID:5e963ec20 返信

          FF14ちゃんからMMO始めた人はエンドの敷居を勘違いしてるかもな。

        • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 02:57:31 ID:547baab01 返信

          他のネトゲだと必須といわれるような強ジョブ数人が確定枠で
          さらに支援が強いジョブで固めて、あとは火力がそこそこでる自由枠。
          って感じでいわゆるそこに入れないジョブは「ネタキャラ」みたいな扱いが最早当然で、やってる側もそれを半ば当然として受け入れてある意味好きにプレイしてたりしたもんだけどなぁ・・・
          やるならやるで仲間集めてやってただろうし、なんなら別キャラそだててレイド用のキャラとお遊びのキャラを分けて作ってたりするのが普通だった記憶がある。

          14なんてボタン1つでジョブだけなら変えられるのにそれすらしようとせず文句言い続けるのが本気で理解できない。
          勿論不遇ジョブを放置していいとはおもわんが、流石にこの手のコンテンツでそれを言い出すのはお門違い、ましてや絶にいけないから強化 なんて発想は俺からしたら常軌を逸してるわ。
          まあそれだけ14がネトゲ初めてです、って人が多いってことなのか?

          • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 03:18:50 ID:c908aef7e 返信

            ネタキャラといえばラグナを思い出すな。
            「殴りウィズ」「殴りアコ」「コンボモンク」「両手剣神速LK」「神速槍パラ」「スパノビ」などなど

            MVP狩りや高難易度ダンジョンでは呼ばれすらしなかったが、一度はみんな作ってたよな。メインキャラとは別に趣味として。

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 20:20:06 ID:0651f1d52 返信

      実際出来るかじゃなくて風評の問題じゃないかな

      今はまだ平気だと思うけどこれが悪化すると
      募集に乗ろうにも席がなく自分で募集しようにも集まらない
      こういう事は3.0からあたったけど出来る限り
      こうならない為のバランス調整を続けていくべきだとも思うよ

      • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 07:37:26 ID:b311fa12a 返信

        3.0どころか2.xからあった問題だし
        そりゃ出来る限りはバランス調整した方が良いに越したことはないけれど
        あまりそれに固執しすぎるとただのガワだけ変えた同じ動きするジョブしか作れなくなる。

        >募集に乗ろうにも席がなく自分で募集しようにも集まらない
        これは早期攻略であれば当たり前だと思うし、だから着替えろよって言ってるわけで。

        早期クリアーがしたいのか、そのジョブでクリアーしたいのかどっちなんだって言いたい

  22. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 19:07:55 ID:109c72e45 返信

    侍はレンジ1竜のシナジー込みより普通に強いんだがな
    ネールみたいな動かされまくるボスにも相性いいし実際侍に変えてる固定もわりとある
    全員95超えのパーティーでバフきっちり打ち合わせてやらないとレンジ1竜で同格の侍超えるのきついんだけどコピペ勢にはそんなんわからんのがなあ

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 19:25:43 ID:9c835e0fb 返信

      さすがに見苦しい

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 19:41:43 ID:3164200d7 返信

      絶って、そのperf95以上のプレイヤーが挑戦してるもんだとばかり思ってた。

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 19:42:58 ID:3a7d59a14 返信

      言ってることがよくわからないからもう少しわかりやすく説明してくれる?

    • 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 20:30:20 ID:0651f1d52 返信

      クリアして言ってるんだったら格好良いぞ頑張れ~

  23. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 19:52:18 ID:ab34bf4a5 返信

    間違いないゆーとるやん、、、

  24. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 21:04:17 ID:3085531ec 返信

    モンクワイ、高見の見物

    • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 14:44:47 ID:e198a72e2 返信

      俺もモンクだけど此処は高くないんじゃ・・・?;

  25. 名無しのスノーマン 2017/11/05(日) 23:13:30 ID:76f2eb7d2 返信

    クリア出来る~とか言い出したら、アレキだって全部ナイト入りでクリア出来るんだよ
    その為に他ジョブが普段より負担を強いられるから嫌がられるだけ
    それが強ジョブと弱ジョブの差だ
    それを肯定するなら今すぐナイトを3.xにもどすべき

    • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 00:46:40 ID:df45e5f14 返信

      自分がいかに見当違いなこと言ってるのか理解してなさそう。
      ナイト憎し激し過ぎでは?

      • 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 01:57:20 ID:7583e654a 返信

        ナイト嫌いっていう例え話じゃないと思うけどな~例が悪いとは思うけど

  26. 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 03:59:52 ID:052c2892d 返信

    自分達のPTに合った最適なやり方を取るほうが良いって話で、この手のコンテンツで動画ではこうやってたとか攻略記事にこう書いてあるとか、果ては野良ではこうしてるからなんていう理由で攻略方法考えるようなPTは大体クリアできんよね

  27. 名無しのスノーマン 2017/11/06(月) 12:00:35 ID:cdca116da 返信

    おうおう クリアしたくても他人のせいにしてクリアできないミッドコア勢が騒いでおるわ

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