【FF14】牙狼<GARO>コラボの期間は4.0以降も続く! MGP交換は3.55から対応

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nekokuma005

kuma9

GAROコラボについて、パッチノート朗読会で言及があった。装備のMGP交換は3.55から対応になる。また、コラボがいつまでになるかは未定だが、かなり長くするようで、4.0以降も続くそうだ。

・装備のゴールドソーサー(MGP)交換は3.55から対応。

・GARO装備一式を揃えるとアチーブの称号が貰えるので、その称号を付けて試合をするとマウントのアチーブがカウントされる。

・コラボの終了時期は未定だが、4.0までは全然余裕。4.0が来てからも大丈夫。

neko1
慌てなくても、期間は気にしなくて良さそうね。

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  1. 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 22:44:53 ID:eba6ff932 返信

    PvPやってるから問題ないけど、MGPで交換できるのは同じタイミングで良かったんじゃ無いかな?
    染色出来ないデメリットがあるのになんかなーって思ってしまった

    • ねこ夫とクマー 2017/01/16(月) 22:50:58 ID:f22edcd0f 返信

      (´・(ェ)・`)とりあえずPvPを体験してみてほしいんでしょうねー。

    • 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:28:27 ID:393594992 返信

      宗教上の理由でPVPをやってほしいんだよきっと
      じゃなきゃほかコンテンツでも同じものもらえるようにしてるはず

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:26:38 ID:8404a37ef 返信

        ツイッター見てたら『宗教上の理由で〜』っていう言い方した吉田にキレてるやついて笑ったw

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:34:37 ID:1f537371b 返信

          そりゃ切れますわ
          普通に考えて1回でも試してやっぱむかねぇわってなってPVPなんてやってないんだろうからな。

          抵抗感ないならそもそも楽しんでるって話だよ

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:40:29 ID:a4b86ade2 返信

            カルシウム不足なんじゃねぇの?

            • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:49:41 ID:1f537371b 返信

              頑張りたい、やりたい、と思ってためしにいってみて
              やっぱり対人は苦手だなって結論になって諦めてるような奴が大半だろ
              それに対して宗教上の~なんて表現つかったらそりゃ怒る人もでるよw

              食わず嫌いの結果毛嫌いして行ってないんでしょって決め付けだからな

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 03:25:40 ID:2f143d2f5 返信

                お前も決めつけてるじゃねーかw

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 08:29:45 ID:5bcd91275 返信

                その宗教上の理由〜に怒ってた人は宗教やってる人に失礼だろ!って怒ってたんだけど、プロフみたらただの吉田嫌いのアンチちゃんやった

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:24:12 ID:a4b86ade2 返信

                煽られたと思ってイラっとしたりムカつくぐらいなら分かるけどさ、別にキレるほどのことか?ってだけさ。

                イヤイヤながらでもどうしても欲しいならやる。それでもイヤならやらないかMGPで簡易版の防具だけ取ればいい話だし。

                • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:56:47 ID:cdc5fdedd 返信

                  図星だからキレてんだろ
                  察してやれ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:56:55 ID:e395275a5 返信

      なんでPvPゴリ押しかなー
      妖怪の時みたいにFateも選択肢に入れたりモブハンでも取れたりすれば幅が広がるのにさ
      PvPしたくない人でも染色したりマウント取れる方法をわざと絞ってる辺りよっぽと人気無いんだろうね。実質的にMGPはお情け装備ですっていう入手手段は如何なものかねぇ本当に残念で仕方が無い

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:37:13 ID:db2d4299a 返信

        妖怪は妖怪でFATEしかなかったんですがそれは

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:29:23 ID:a4b86ade2 返信

        結局のところ、PvPへの呼び水なんでしょう。やっぱりPvP食わず嫌いを少しでも取り込みたいと。

        なので、コラボと言ってるけど、あくまでタイアップによるガロデザインのPvP装備を実装しましたなんでしょう。

        上にもあるけど、やってみたけどやっぱり性に合わないって人もけっこういると思うんで、そこからの反発はあるよね。

  2. 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 22:50:59 ID:5bcb0c593 返信

    どのジョブの装備でもいいから一式揃えたらスタートラインなのかな?
    それともパッチノートにあった「守りし者」のアチーブかな…?

  3. 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 22:53:53 ID:a5c63c849 返信

    宗教上の理由でどうしてもPvPをやらせたい吉田

    • 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:28:59 ID:ea59874ed 返信

      MGPでとりゃええやん。
      宗教上の理由でアンチ活動しなきゃいけないのならしらんけど

      • 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:31:04 ID:a5c63c849 返信

        宗教上の理由でMGP交換は3.55まで来ないらしいですよ

      •   2017/01/17(火) 00:09:56 ID:953d9b0e3 返信

        MGPだと染色不可だったり、マウントがなかったり差別化されてるけどな
        あくまでPVPやらなきゃいけない

    •   2017/01/16(月) 23:30:16 ID:393594992 返信

      吉P煽ってたけど、つまりは強引にPVP推してくるそっちのほうが宗教上の理由でもあるの?って感じだよな
      PVP好きな人はPVPで、そうでない人はMGPなりほかで同じもの手に入ればそれでよかった。
      結果的にどれが人の集まるコンテンツかも自然とわかる。

      • 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:33:32 ID:50489c6bf 返信

        そりゃ開発側なんだから実装したもんは基本的に推すやろ
        宗教上ってか商売なんだからな

        •   2017/01/17(火) 00:09:11 ID:953d9b0e3 返信

          そこまでPVPはやってないけど、PVP流行らせたいのはPVPだといいことでもあるのかね、商売的に。
          世界でPVP系ゲームはやってるからかね。

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:47:23 ID:a04842af2 返信

            長文すまんが真面目な話するとPvPはコスパが良い
            MAPと対戦ルールと報酬仕込んだらそれだけで暫く遊んでくれるから

            飽きたら辞めて下さいってのは吉田の本意ではないんだよ
            当たり前だけどプロデューサーなんだから月額継続してほしいに決まってる

            零式を難しくしたのもレイド攻略を長く続けて欲しいから
            でもそっちが失敗で天動レベルに戻した以上、それ以外で時間かけて遊んでもらうとなるとPvPが適任
            IDも極も一瞬で賞味期限切れるし、雲海2みたいな新規コンテンツは工数かかるから安定供給はできんし

            4.0以降の零式も起動律動みたいな難易度にできない以上、零式も1,2ヶ月で食い尽くされるんだよ
            そうなった時にやることなくなったからPvP回すかって流れを作りたいと思ってるはず、多分結構切実に

      • 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:46:16 ID:8ef2aa8f1 返信

        だからMGPという回避案があるわけじゃん?馬鹿なの?

        •   2017/01/17(火) 00:07:58 ID:953d9b0e3 返信

          同じアイテムじゃないんだけど??馬鹿て煽ってる割に間抜けなコメントよな。

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:12:11 ID:4f8dec3b8 返信

          染色不可品なうえにせめて同時に出せばいい物をわざわざ遅れて嫌々出すほどの物は回避策とは言いがたいわ

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:33:53 ID:1c803f3eb 返信

            回避策としては順当なんじゃないの?

            MGP余ってる奴は一瞬で全装備交換出来るのにpvp勢は今上限の2万戦績じゃ一式すら揃わずなんだから、GSは半年後一年後に解禁とかの極端な期間貰えない訳じゃ無いし2~4週間なら待てばいいんでないかなMGPは所持限界行ってる奴居ないだろうし。。
            MGP交換レートが気になるなpvp勢じゃないけどMGP貯めるほうが億劫で、それならば負けても貯まる戦績で良いやってなる。
            宗教上のって奴等は負けるのが嫌と勝てなきゃツマラナイとかそんな理由だろ。

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:30:37 ID:e52d336b4 返信

        これな
        まず誰もがやりたくなるようなもの作ってから言えって感じ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:29:01 ID:e52d336b4 返信

      Pの言うことじゃねぇな
      ちょっと引いた

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:51:31 ID:0cd807a20 返信

        Pの言うことじゃねぇな
        という批判はどう考えてもおかしいだろw
        作品やって欲しい意外のプロデュースってなんなんだよw

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 14:01:27 ID:e52d336b4 返信

          やらない理由は人それぞれあるだろうにそんなこと知ったことない風に宗教上とか適当な煽りを入れるのががPとしてどうなんだっていてるんだよ

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:49:46 ID:84b92be1f 返信

            やった上でやらない人向けはMGPやろ
            食わず嫌いの人向けの発言だぜ

  4. 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 22:55:33 ID:74ba00242 返信

    初心者にやらせるにしても4.0でアクション数選定してからだよな・・・

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:38:38 ID:db2d4299a 返信

      実際PvEアクション全部使うの辛え
      今のPvPアクションを2倍ぐらいにした上で、それしか使えないぐらいのざっくり感がほしいよ

  5. 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:01:50 ID:8ea7aa7c4 返信

    今月で課金やめるかも。
    フィーストチャレンジしてみるけど晒されそうだー
    引退覚悟でいってみるか

    • 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:30:00 ID:dbcfb2594 返信

      楽しみながらやってればどう動いたらいいかわかるようになるで、FLやってなかったら先にFL行きながらスキル回し覚えるのもありかも。
      ワチャワチャしてるから、初め何が何だかわからんもやけど慣れてくれば楽しいと思う。イラつく時が来たら慣れてきた証拠やw

    • 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:31:57 ID:2bf7ed7b2 返信

      ただのへたくそは失笑されるだけで晒されたりしないから安心だね
      味方のデバフレベルでようやく晒される

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:07:02 ID:9f59753de 返信

        今後フィーストでこういったあおり見なくて済むから助かるわw

      •   2017/01/17(火) 00:11:13 ID:953d9b0e3 返信

        PVP毛嫌いが増えたのは煽ったり晒したりする連中がたえないからだよ。
        吉P本人も放送で煽ってたからPVPずきってああいうの多いんだろうなって思わずいられないわ

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:16:38 ID:4f8dec3b8 返信

          このゲームのPvPは面白くないから人口増えないだけだよ
          面白いと感じてる一部の人間は続けてるみたいだけど何度新規を誘導しても定着しないからいつも通りの一部の人間が細々と続けてるだけの不人気コンテンツになってる

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:20:37 ID:a58d8c5ea 返信

          なんかこれ見て分かったっていうか思い出した。
          子供の頃スポーツ嫌いだったの、下手で皆の足引っ張るからだった。
          思い出したらなんか泣けてきた…。

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:32:05 ID:a04842af2 返信

          PvEだって煽るような連中いるし関係ないよ

          そもそもPvPとPvEを比較して何かを評したいなら、まずどちらもやってからじゃないと話にならない

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:03:11 ID:0411d1017 返信

            PvPもやってみたんだ。フェンリルミニオン欲しくて。
            結果、自分には向いてなかった。
            ミニオンはマーケットで買ったよ。

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:28:35 ID:0b48aa170 返信

      フィーストは8vs8だとやりやすいらしいよ
      自分は初めてシールロックプレイしたけど楽しかったから続けてみるわ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:39:03 ID:db2d4299a 返信

      なんでそこで自分の課金を盾に取るかねえw

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:45:22 ID:a4b86ade2 返信

      やめてもいいんじゃない?

      ガロコラボアイテムが取れるかどうかがこのゲームを遊ぶ全てだというなら。

  6. 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:02:15 ID:a51b3c3d9 返信

    称号は、取得した上で設定して戦うと言う理解でええんやろか?

  7. 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:07:21 ID:1c3dca64a 返信

    パッチノートだと分かりづらいけど、吉田の言い方だと全部の馬が欲しい場合
    黄金騎士の称号を付けてフィースト30勝で金色の馬
    銀牙騎士の称号を付けてFL10勝で銀色の馬
    暗黒騎士の称号付けてどれでも60勝で黒の馬
    コンプするために合計100勝必要みたいだなぁ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:23:55 ID:5bcb0c593 返信

      なるほどー
      俺は銀牙だけでいいやw

    • 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:54:36 ID:577c4a34a 返信

      装備から逆算するに、ナイトで金、忍者で銀、戦士で黒っぽいですな。なので3つ欲しいなら先にここからかもしれない。

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:27:56 ID:a04842af2 返信

        ん?
        ジョブは全然関係ないやろ?

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 04:09:02 ID:b40672c7d 返信

          吉田の説明とパッチノートが食い違ってるのが悪い

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:24:50 ID:3bf0a9e09 返信

      参戦数でいいだろうに・・・

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:29:49 ID:533b676fb 返信

        参戦数は無気力試合の問題が大きい
        まぁFLの黒玉や青玉みたいにウン百勝が要求されるわけでもないしこんなもんじゃないの

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:40:41 ID:db2d4299a 返信

      え、称号ってどれでもいいんじゃねーの?
      その3ジョブ使ってない人に無駄な装備取らせるとかないだろ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:41:49 ID:d835a16d3 返信

      え、マウントってジョブ限定されてるん?忍者はまだ50、ナイト戦士はジョブにすらなってないpvpヒラ専な私はどうすれば…

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:10:33 ID:da3b3f2c1 返信

        パッチノートと朗読会の吉田の説明に乖離がある気がするんだよなぁ
        確かに該当ジョブレベル上げてない人はかなり大変になるし、問題になりそう
        パッチノートだとコラボ装備の称号ならどれでもOKと読めるし、また吉田の勘違いか説明のたとえが悪い的な奴かな?

  8. 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:15:23 ID:cd6401ba3 返信

    pvp初めてならFLの氷から入ると入りやすいと思う
    21時以降なら72人だし、みんなについていって氷殴ればいい

  9. 名無しのスノーマン 2017/01/16(月) 23:52:02 ID:2707a3d40 返信

    透明盾はエンペラーズシリーズじゃなくて牙狼装備の枠になるみたいね

  10. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:32:30 ID:1f537371b 返信

    PVEとPVPはやっぱ違うよ
    中身入りの奴をぶん殴るっていうのにまず抵抗感あるし
    足引っ張っても同じPTでのリスタートでミスを取り戻すこともできないからな

    牙狼好きで染色したいし轟天ほしいから
    渋々やるけど出来れば対人戦績での取得は二度とやってほしくない

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:40:51 ID:4d1853232 返信

      まぁそのあたりは「物は言いよう」だわ
      人によって違うから何とも

      人を集めるための施策なんだから二度とやるなってのは残念ながら無理な注文だわな
      零式嫌いだから零式で強い装備出すの二度とやるなって言っても無理なのと同じ

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:54:59 ID:1f537371b 返信

        今までも零式でコラボ装備とか出してるならわかるけどさ
        普通のコラボはFATEかイベントが大半で
        だれでも気軽に参加はできただろ。

        今回やってるのって
        零式でしかコラボ装備がとれませんと同じなんだよ
        気軽に参加できない場所に、好きな作品のコラボで無理やり誘導されても困る

        好きだから絶対に馬とりきるまで頑張るが
        嫌なものは嫌だし、絶対に二度とやってほしくない。

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:05:49 ID:533b676fb 返信

          「気軽に参加できない場所」で零式とフロントラインや88フィーストのPVPが同列なの?
          参加条件がほぼレベルだけで、参加さえしちまえば1/3か1/2で勝てるカジュアルなコンテンツが?

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:11:43 ID:1f537371b 返信

            自キャラが中身入りのやつを倒すことに抵抗あるし、
            自キャラがよくわからん奴に倒されるのも抵抗ある。
            そしてそんな志で参加して勝ちたい奴の足引っ張るのはゴメンだ。

            だから、やるからにはちゃんと立ち回りを考えて
            嫌な思いをこらえて他人をぶっ飛ばさなきゃらん
            でも相手はレイドボスとちがって、予習も復習もできない複数人が相手なわけだ

            これ以上のハードルはねぇよ
            適当プレイで気軽に参加しろっていうならマウントの取得アチーブ条件おかしいからな?

            • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:15:08 ID:533b676fb 返信

              >適当プレイで気軽に参加しろっていうならマウントの取得アチーブ条件おかしいからな?
              いやだから1/3か1/2で勝てるって言ってんだけど

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:18:08 ID:1f537371b 返信

                いやだからさ、
                そんな適当な気持ちでやる気ある他人の足ひっぱったら申し訳ないだろ
                自分が負ける原因になってしまったら最悪じゃん。
                1/3か1/2で勝てるんだから気軽に適当でいいやーってそれ最悪の最悪だろw

                真剣にPVPやってる人に申し訳ない
                そんなん自分勝手すぎるわ

                • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:23:58 ID:533b676fb 返信

                  フロントラインと88フィーストを何だと思ってるんだ
                  お前の中の「適当プレイ」には積極的な利敵行為の意味でも含まれてるのか?

                  ところで「俺がやりたくねえから実装すんな」も自分勝手なんじゃねえの

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:31:19 ID:1f537371b 返信

                    牙狼のために最近始めたが
                    自分が経験したのだと
                    タゲあわせミスって敵をとりのがしたりとか
                    何ども敵にかもられて殺されたのとかかな
                    いたたまれなくなってくるしすごいストレスだよ

                    俺がやりたくねぇから実装するななんていってないよね
                    俺は今回のように対人に大好きなものが実装されたら嫌々頑張るよ
                    仮にギャザクラに欲しいコラボがきても欲しきゃ頑張る

                    だがそんな思いを何度もさせるんじゃねぇよってこと
                    コラボは黙ってFATEかイベントにしとけって話

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:35:52 ID:533b676fb

                      え?俺が嫌だから二度とやるなって言ってるやん

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:40:32 ID:1f537371b

                      いやだから、
                      俺以外も含めて向き不向きの適正が大きい物を
                      コラボ装備で嫌々やらせるような事は二度とやめてくれって話だよ

                      俺以外の全プレイヤーがPVP大好きな奴しかいないなら
                      俺の個人的な嫌だから二度とやるなになるだろうけど
                      対人なんて一番好き嫌いでる場所じゃん、俺の苦手意識はちょっと過剰かもしれんが
                      それにしても一般論としてコラボ装備を置く場所としては妥当では無いよ

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:46:46 ID:533b676fb

                      この話の流れで「”俺”じゃなくて”俺達”だから」って言われても困るんだけど
                      そこにお前の主観がこもってるんなら俺の言いたい意味合いは変わらんぞ

                      それと「俺以外全員PVP大好きな奴しかいない」なんてありえん前提持ち出したり、勝手に主語でかくしたりすんのやめたほうがいいぞ

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 02:00:32 ID:1f537371b

                      そもそも
                      実際やってみてやっぱ参加のハードルがPVEと違うからきつい、
                      コラボ装備を置くのはさすがにちょっと違うだろというのが俺の意見なんだが

                      なんかお前がいってることって
                      そんなこと言うが、レイドの高ILだっていやな奴はやらんだろ
                      対人についてもお前個人しか嫌だから二度とやるなって言ってないよ?って言ってるように見えたんだよね
                      そもそもそっちが主語小さくしているというかさ。

                      俺は対人は他のコンテンツとはレイドやギャザクラとも一線違った場所にあると思ってるんだよね
                      だが、一般論としてPVPは誰でも気軽に参加できる
                      fateと同レベルのカジュアルコンテンツってのが14プレイヤーの認識なんであれば、確かに俺のわがままだよ
                      二度とやるなってのは傲慢だろう。

                      そうは全く思えないがな。

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 04:11:09 ID:b40672c7d

                      こういうのが宗教上の理由でPVPできない人か~なるほど~

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:54:52 ID:93a1247d2

                      海外は別として日本人は対人なんてやりたくない人の方が多いのは間違いないぞ
                      この辺は日本人の国民性だからそうそう変わらん
                      対人大好きってやつの方が間違いなく希少やで
                      まぁ14ちゃんは海外向けのゲームな訳だし日本のユーザーをある程度軽視した施策を実施するのは致し方ない部分だけどな

                • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:28:11 ID:40089ff5f 返信

                  絶望的にPvPに向いてない性格しとるな!(煽りじゃないで!
                  いやむしろ真面目すぎて化ける可能性もありそうだがw

                  PvPなんて昔からやられて覚えろって言われるようなゲームなのよ
                  20戦30戦やられて初めて楽しみ方とか勝ち方が分かってきたりする
                  だから足引っ張らないことには先に進まんわけよ

                  まける要因だってPvEと違って思考をもった人間が相手のゲームだからミスしても相手もミスして勝てる時もあれば、ファインプレイしようとも相手がそれを上回れって負ける時もある

                  その毎回違う過程や結果を楽しむのがPvP
                  ちなみに14のPvPが面白いかどうかは別にしてな

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:35:06 ID:1f537371b 返信

                    結果や対処がきまってるPVEは大好きなんだけど
                    思考を持った相手との
                    やってやられてがやっぱ嫌いなんだよなぁ

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 02:09:59 ID:40089ff5f

                      自分なりの楽しみ方を見つけられればいいんやけどもな
                      ロール制RPGのPvPやからヒラやれば敵を倒す必要は全く無いし、とにかくヒールとエスナしとくだけでチームが勝ったりする

                      FF14のPvPは格ゲみたいに1vs1でもないし、FPSにあるようなデスマッチ系(キルデスを競う)のルールではないから、自分になるべく合ったやり方でチームに貢献することもできると思うけど

                      まあでもこういうことに気付くのに、20戦とか30戦とか時間がかかるんよね
                      気付くためにもルールを理解する必要があるし、前向きに考えながらやってれば吸収も早いけど、嫌悪感とコラボの報酬義務感でやるのは辛いだろう

                      嫌悪感感じながらもやるって言うなら止めるつもりは無いが、まあ無理せんようにな…

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 02:28:25 ID:1f537371b

                      どうせ30戦はやらなきゃならないから
                      少しでも楽しめるように40089ff5fさんのアドバイスを生かしてみますよ
                      わざわざありがとうございます

                • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:34:39 ID:dcb39d979 返信

                  44フィーストが零式だとすると
                  88フィーストはID、フロントラインはクリタワみたいなもんだよ。
                  適当でもなんとかなる場所。まあさすがにヒラは勝敗の鍵を握るけど
                  DPSなんて5キルで負けることもあれば5デスで勝てることも
                  あるくらい1人の力でどうにかなるようなものでもない。

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:44:43 ID:1f537371b 返信

                    IDもクリタワも自分がクリアに貢献してるってのはわかるわけじゃん?
                    で、その結果実際クリアできるわけなんだけど
                    対人はやっぱそこが違うんだよ

                    DPSで参加したときに死にまくって移動してるだけで終わったってのを体験したけど流石に厳しい
                    心が折れる

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:15:02 ID:6231e9500

                      自分もPvPが超苦手だけどフロントラインは気軽に来ていいと言われたんでシールロックに何回か行ってみた
                      初心者だから何も出来なくてぞろぞろと移動していく味方についてくことしか出来なかったしペロりまくったけど、どの回も何も言われなかったよ、たとえ4ペロしてもw
                      最初はただそうやってついていって仕事してる風にしてればいいw

                      確かに襲われるのは怖かったけど、数回目にたまたま相手を倒せた時は仕事できた!って嬉しくなったし(あれは殺してるんじゃなくてノックダウンしてるんだって吉田が言ってた)
                      軍師様が居たりして思ったより面白かったし思ってたより気軽で、わいわいできるクリタワに似てるってのはわかる気がするよ
                      何回か行けば聖典も結構溜まるし、行かず嫌いなら試しに数回だけでも行ってみるといいと思う(ただし自分はフィーストには行く勇気はないw)

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:52:09 ID:cdc5fdedd

                      ぶっちゃけクリタワにおける一人の貢献度なんて無いに等しいぞ

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:42:01 ID:db2d4299a 返信

          まさに「宗教上の理由」だな……w
          さすがにPvPが零式と同じはない
          「ギスギスだ!廃人の棲家だ!(固定イメージ)」ってイメージなら一緒かもしれないけど、そりゃただの思いこみだしな

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:41:21 ID:0291b0f13 返信

            宗教っていうより
            ポリシー、趣味嗜好、プレイスタイルの都合だろ

            それをわざわざ「宗教」なんて揶揄して小馬鹿にするから荒れるんだよ

            • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:59:00 ID:93a1247d2 返信

              対人好きなんてだいたいそういう人種だし吉田自身対人ゲーム好きらしいから割と煽り属性はあるだろうな
              思っててもPが言うなとは思ったがw

  11. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:42:33 ID:316b99f3b 返信

    PvPの話題になると延々とやらない理由を垂れ流す奴が湧くのはなんなのだろう
    嫌いなものに粘着できるひとってある意味すげーわ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:56:02 ID:1f537371b 返信

      PVPやらずに牙狼の染色可能装備と轟天とれるなら
      二度とグチグチ文句言わないよ

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:48:07 ID:cdc5fdedd 返信

        零式やらずにアレキ武器やアリダイオスがとれるか?馬鹿なの?

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 00:59:36 ID:4f8dec3b8 返信

      やりたくもないのに新規アイテムをそこに入れるからやりたくない層も仕方なくやる羽目になる
      仕方なくやってるんだから当然不満や文句が溢れる
      きっちり住み分けして好きな人だけがやるコンテンツにしておけばずっと平和なのにわざわざ荒れるようなことする運営の考えがおかしいんだよ

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:09:04 ID:4d1853232 返信

        やりたくもないのにギャザクラに新規アイテム入れるな
        やりたくもないのに零式に新規アイテム入れるな
        やりたくもないのにGSに新規アイテム入れるな
        やりたくもないのにサブクエストに新規アイテム入れるな

        コンテンツに何かしらの報酬・旨味を入れるのは当然のことであって、根本的な問題はそこじゃない

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:13:56 ID:1f537371b 返信

          根本的にはコラボ装備いれたから問題なんだよ
          玉マウントぐらいなら、欲しいけどPVP苦手だから行かないって選択が出来てたわけだけど。

          コラボはさすがにその作品が好きな奴は我慢できんよ
          だから嫌々いくわけでな

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:20:14 ID:4d1853232 返信

            ちげーよ
            そいつにとってつまらんコンテンツだってのが根本の問題

            コラボかどうか自体に大した意味なんてない
            コラボでも何でもない新規装備でも「欲しい」の熱量がそいつにとって高いんなら同じ話
            「玉マウントの見た目めっちゃ好きで我慢できんから嫌々行く」で一緒

            • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:25:22 ID:1f537371b 返信

              別にどんだけ評判よくて楽しかったとしても
              対人って時点で俺は嫌けどな。
              他MMOでもGVGやPVPはどんなに評判よくて向かなかったからやらんかったし

              てか特定の人の熱量がものすごく高いのがわかりきってるコラボ装備を
              対人みたいな特殊な場所にいれるからコラボいれんのはクソだってつってるわけよ

              仮に14のPVPが神ゲーでも同じ不満はでてただろ
              牙狼好きが全員対人マニアでもないかぎり

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:28:38 ID:4d1853232 返信

                だから「そいつにとって」って書いたんだけどな

                そりゃ不満は出るだろ
                不満の出ないものなんぞないからな
                不満が出てるからクソって理論で行くと世の中クソしかない

                • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:50:09 ID:1f537371b 返信

                  いやだからさ、
                  せめてFATEぐらいにしとけって話なんだよ
                  クソだクソだドロップしねぇっていいながらも誰でも参加できるものと
                  そもそも参加すること自体にハードルがあるものじゃ全然違うだろ

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 04:07:28 ID:b40672c7d 返信

                    自分でハードル高くしてるようにしか見えないんですけど・・・

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:18:54 ID:90429a27d 返信

                    FATE嫌いで妖怪武器1本も取らなかった俺みたいなやつもいるぞっと
                    そんな俺からしたらFATEのほうが嫌だわ

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:17:06 ID:4f8dec3b8 返信

          根本的な問題は面白くないからやりたいと思われないせいで少数のPvP好きしか定着しないから過疎ってるところでしょ?
          領勢調査のマウント取得率データからもわかるようにぶっちぎり不人気なコンテンツなんだけど面白くないままでぐいぐいごり押しされてるんだよね
          どうにかして流行らせたいのようだけど報酬だけ増やしても問題の根本的な解決には至らないよね

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:23:41 ID:e395275a5 返信

          分かってないようだけど、マウントや染色装備をPvPだけに絞ってるのがどうなんだって話でもあるからな

  12. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:24:37 ID:dcb39d979 返信

    フィーストがぼろくそに言われて悲しいので擁護する。
    4vs4はランクあるしPvPの零式みたいなもんなので
    時にはギスることもあるし初心者にお勧めはしないけど
    8vs8のほうはランク関係ないし、ギスる暇ないほど終始わちゃわちゃして
    いい意味でよろおつオンラインで気楽にPvPできると思うんで
    騙されたと思って一度やってみてくださいな。

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:07:09 ID:21313d3fd 返信

      ほんとこれ

      やってもないのに毛嫌いしてる神経質多すぎ

      あと、フロントラインはそもそも大人数でやるからDPSで集団に突っ込んでいってキルされまくるとかしない限りは大丈夫だから気楽に行けよ

      PvP俺も苦手だったから最初避けてたけど今は楽しくてしょうがない

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:55:41 ID:6231e9500 返信

      上にも書いたけれど、自分もPvPは苦手だから避けてきた
      だから勇気出してシールロック行ったんだけどなんも怒られなかったし、わちゃわちゃドキドキして思ってたより楽しかったなw
      あれは普段の生活では味わえない雰囲気で新鮮だった
      慣れてきたら他のもやってみたいと思えるようになったw
      やらず嫌いな人もは一度やってみてほしいな

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:15:46 ID:cdc5fdedd 返信

      ほんとこれなー
      俺も牙狼ように事前に2万集めるために行ったけど、別に何も言われなかったぞ

      行ってみたらそれなりに楽しくて零式クリアしてやりたいこと無い今はPvPレベル上げに勤しんでるわ

  13. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 01:25:54 ID:4ed9752b0 返信

    嫌でも欲しいならやるだけやし、嫌で諦めるくらいならMGP交換で十分
    それだけの話やないの?

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 02:14:41 ID:d6351cd02 返信

      そらそうよ
      欲しけりゃやればいい
      これだけ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:36:19 ID:e52d336b4 返信

      そのとおりなんだけどなんでMGP交換を実装後にしたりPが宗教上の理由とか煽ったりするんだろうね

  14. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 02:14:10 ID:c567b78d1 返信

    つまりナイト上げてない人は轟天取れませんよってこと?
    パッチノートの書き方と吉田の発言が噛み合ってなくて混乱する
    轟天取るのに金狼のアチーブが必要だったらパッチノートにもそう書いてくれよー

  15. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 02:33:45 ID:aceb2686e 返信

    めんどくせーやつがいるな
    嫌なら3.55のゴールドソーサーで取れや
    馬がほしけりゃやれ

  16. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 02:54:52 ID:6d542f425 返信

    LOLぐらい完成度高いなら100戦でも1000戦でもやるんだけどな
    無理やりやらせるほどの完成度じゃないだろFF14のPVPって

    PVEは面白く作れてるんだからPVPゴリ押しで全体的にクソにされても困る

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 03:45:46 ID:2f143d2f5 返信

      個人的にはPvPはあってもいいし、PvP限定アイテムがあってもいいと思う

      ただなんかことある毎にPvP推しされるのにイライラするのはある

      なんつーか、毎月ものみの塔すすめてくるおばちゃんに対する感情に近い

  17. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 03:38:51 ID:ba7c41ee4 返信

    結果や対処がきまってるPVEは大好きなんだけど
    思考を持った相手との
    やってやられてがやっぱ嫌いなんだよなぁ
    嫌い??いや苦手の間違いだろ対処が決まってないから
    勘違いしてるようだけどお前一人で勝ち負け決まんねよ
    お前が指揮官だったり一人で突入しない限り
    dpsにだって遠距離・近距離いるし近でいって死にまくったなら遠になりゃいい
    コレをいったら指揮官減るかもだが勝ち負けを決めるのは指揮官次第よ
    慣れてくればマップ見てるだけで敵味方の指揮官の上手い下手分かる
    なので指揮官しないなら気楽に指示に従ってりゃいい

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 03:52:00 ID:2f143d2f5 返信

      それが嫌だって話だろ

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 06:30:35 ID:d5f127514 返信

        あれもだめこれもだめ、妥協案提示してるのにこれとか駄々こねるガキかよ…

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:52:34 ID:2f143d2f5 返信

          いや、嫌だ苦手だって言ってる奴に
          その嫌だ苦手だって言ってることを売りにして勧めてきて
          妥協も何もねーだろうがw

          今現在PvP苦手だって言ってる奴は
          PvEとPvPの差異がなくならない限りやらねーよ

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:52:14 ID:84b92be1f 返信

            勧めてるだけだからやるやらないの自由はまだプレイヤー側にあるぜ

  18. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 04:39:16 ID:380da6f81 返信

    PvP好きは特別な報酬なんかなくても目的も無く延々と続けるから放置しておいていいのに
    わざわざ望まない連中まで連れてきてもどっちも迷惑だってわからないのかな
    宗教上の理由でお互いに住み分けてるのにごちゃ混ぜにしないでほしいわ

  19. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 04:45:54 ID:e770a210d 返信

    PvEは基本的に接待だからな。たとえ零式でも一定以上できるやつはクリアできる
    日本人は無難にこなすプレイヤーが割りと多いのもあって、勝敗決まるのが屈辱なのはあるかもしれん

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 08:15:48 ID:2f143d2f5 返信

      と、いうかPvEは基本的になぞなぞじゃん
      問題を解いて正解する感じ
      んで、PvPは対戦じゃん

      好き嫌いは別にして、クイズ大会に参加しようと思ってるのに
      いきなりボクシング大会に参加しません?参加しましょうよ!楽しいですよ、殴り愛!

      とか、勧められたら困惑するわな

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:39:37 ID:cdc5fdedd 返信

        ゴメン全然意味分からない

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:10:09 ID:0291b0f13 返信

          この喩えがわからんならPvP苦手な人の気持ちはわからんだろうな

  20. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 04:51:57 ID:b77e798f3 返信

    宗教上の理由でPvP出来ない人は大変やなぁ・・・

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 05:01:56 ID:380da6f81 返信

      宗教上の理由でPvPをゴリ推ししないといけない人も居るしな

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 05:06:04 ID:9da7b2b22 返信

        宗教上の理由(かと言いたくなるほどの反応)でやらん奴もいればやる奴もいるが
        運営がコンテンツ推すのは宗教ではなくただの商売

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:43:57 ID:db2d4299a 返信

          ブーメランのつもりが脊髄反射だったっていい例だな↑2w

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:06:00 ID:d3496ac19 返信

          今は宗教もビジネス化してるから宗教上の理由でも間違ってないな

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:28:58 ID:254fb6024 返信

          PvEより人口も少なくて不人気コンテンツを押す様は宗教臭いよな
          プレイヤーは好きでやるやらないを決めてるし義務じゃないんだから

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:04:20 ID:cdc5fdedd 返信

            宗教臭いのはどう考えてもお前らだからw
            運営がPvP押しなのはどう見ても商売なんでww

  21. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 05:02:35 ID:b3f5ae90e 返信

    「報酬欲しい>コンテンツ嫌い」ならやればいい
    「報酬欲しい<コンテンツ嫌い」ならやらなきゃいい

    コンテンツ嫌いだからコンテンツごと潰せ?
    そんなの余程じゃないと無理だからネチネチしてないでスパッと諦めろ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 05:16:37 ID:380da6f81 返信

      コンテンツ嫌いだからコンテンツごと潰せなんて誰が言ってるの?
      好きな人は好きな人同士で楽しく続けられるように住み分けしようとしてるのにことある毎に異分子を連れてきて台無しにしてるのはよく見るけど

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 05:23:47 ID:9da7b2b22 返信

        誰がって……PVP嫌いだからPVP潰せって人、普通におるやん

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:37:38 ID:cdc5fdedd 返信

          けっこう居るよな

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:02:56 ID:0291b0f13 返信

            そういう人にとってPvPは別ゲーだからな

            その人たちにとっちゃジャパンエキスポに韓国ブースがあるぐらいの違和感なんだよ

  22. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:09:48 ID:21313d3fd 返信

    欲しければやれ、
    やりたくないならやらなくていい、

    これだけなのに「やらされる」って思考が怖いわ
    同調圧力ってやつ?

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:20:01 ID:0f3ab5095 返信

      実際やらせようとしてるじゃん
      LoVMとかTTで「やらされる」って感じる人がいたら怖いけど
      他のコンテンツよりやらせようとする施策が多いからそう感じやすい

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:26:44 ID:4d1853232 返信

        自分が嫌だから余計にそう感じるんだろう
        根本はこれ

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:31:45 ID:254fb6024 返信

          PvPという好みが分かれやすいコンテンツのみに染色装備やマウントを絞ってるのが問題なんだろ

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:02:10 ID:cdc5fdedd 返信

            零式という好みの分かれるコンテンツのみに染色装備やマウントを絞ってるのは問題にならないの????

            • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:21:41 ID:9aa85d38e 返信

              牙狼はコラボ装備であって期間が決まってる上に零式のように緩和措置もないのを理解してない奴が多いな

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:53:47 ID:84b92be1f 返信

                期間 →あるらしいけど現状未定
                緩和 →早速1回での戦績入手量が増えた

                さて理解とは

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:52:59 ID:1a7431591 返信

            零式の方がプレイヤー人口少ないの知ってる?

            • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:47:45 ID:981f10beb 返信

              零式は4.0になれば制限解除で誰でも装備とれるようになるやん

  23. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:17:25 ID:c8548f210 返信

    PvPが嫌がられるのは、PvE以上に意識の差が生まれるのも大きいのかね?
    気軽にやったら、まず勝てないしなぁ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:59:51 ID:1a73fcf69 返信

      8vs8とか72フロントラインは動きがわかってないやついても勝てるんだよなー

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:11:45 ID:6231e9500 返信

      フロントラインくらいならPTメンバーに付いてっただけで何も出来なかったけど勝てたぞw

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:54:54 ID:c91e9ad5a 返信

        いいか悪いかは別にして、フロントラインは自分が弱くても(最悪何もしなくても)他の23人が強ければ(きっちり動けば)勝てるからねえ。

        上の方にでコメ合戦してる人は、その自分が行けば弱いから迷惑かかるってのがPvPから足が遠のいてる原因だと思うわ。

        気にするなって言っても、こればっかりは性格だからなあ。

  24. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:33:45 ID:4f8dec3b8 返信

    事実コラボアイテムすら撒き餌にしてまでフィーストとFLやらせようとしてるしな
    本当にやりたい人だけやればいいと思ってたらMGP交換の方を一ヶ月遅れにした挙句染色も出来ない劣化品にしたりしないわ
    MGPの交換の方と同性能にすると誰もpvpなんてやらなくなるような不人気コンテンツだって自覚あるのにな

  25. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 07:46:38 ID:db2d4299a 返信

    PvPは(FF14全体から比較して)不人気である →正しい
    PvPはそれなりにコストをかける価値があると開発から認識されている →正しい

    結局こういう話で。PvP嫌いの人はそれはそれでしゃーないが、価値を低く見積もりすぎてんじゃね

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:35:53 ID:cdc5fdedd 返信

      主観でしかものを見れないってやつですな

  26. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 08:06:42 ID:4be4bdc0a 返信

    別にやりたくなかったらそれでいいんじゃないの?駄々こねてもいいけど、(敢えて言うと)その時点でゲハ厨と同レベルなんだよねw

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:15:51 ID:93a1247d2 返信

      ちょっと何言ってるのかよくわからないですねw

  27. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 08:09:17 ID:2f143d2f5 返信

    運営的にはやってもらいたい、って思って起こしたアクションが
    印象によって受け取り手(PvP苦手な人)が、運営がやらせようとするって受け取っちゃうのが、もうお互い救いないよね

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:22:15 ID:93a1247d2 返信

      単純に戦績交換品の追加なら反発なかっただろうけどね
      コラボって銘打ってる以上シーズナル並の取得難易度で良かったとは思うな
      コラボ目当てで来た新規がLV60にならないと取れませんよ^ ^なんて言われたらアンチに変身する未来しか見えないわw

  28. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 08:32:12 ID:fa1a4cfef 返信

    8vs8のカスタムマッチで取れるならいいんだけどなぁ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 08:59:20 ID:c8e7ad91f 返信

      そういう行為を談合っていうんだよ

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 09:03:42 ID:82f3e9090 返信

        4vs4のランキングに関係ないから別に良くね?

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:02:42 ID:40089ff5f 返信

          カスタムマッチで正常に試合を行いつつ目的のアチーブ報酬を得たのであれば問題ないけど、意図的に片方のチームを効率的に勝利させたりするのであれば典型的なアビューズ行為だよ

          処罰範囲はゲームによって多少ブレはあるけど、基本不正利益の享受はアウトだと思ったらいい
          たまに誰にも迷惑かけてないとか主張しだす奴もいるけど、そういう話じゃないからね

  29. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:21:01 ID:cdc5fdedd 返信

    PvPやりたくないけど牙狼欲しい
    零式やりたくないけどアレキ武器欲しい
    クラやってないけどおしゃれ装備作りたい

    これ言ってる事同じだからな

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:36:46 ID:254fb6024 返信

      牙狼は期間こそ長いがコラボ装備だからな
      零式やギャザクラ装備と比べるものでは無い

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:00:09 ID:cdc5fdedd 返信

        比べるものでは無いってお前の主観やん
        俺は絶対にギャザクラはやりたくないし、でもほしいんだよ

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:07:10 ID:981f10beb 返信

          ギャザクラも零式も緩和があるんですよ
          とくに零式なんてそのうち制限解除もくるだろ?
          で、対人マウントには緩和あるわけ?
          4.0きたら全部で30回勝てばとれるぐらいになってるならお前の理屈もわかるがな
          そうじゃないからお前の言ってるのは詭弁なんよ

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:11:51 ID:2acf6191d 返信

            ギャザクラに緩和あるって初めて聞いたな。
            レベル1でもおしゃれ装備つくれるんけ

            • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:24:54 ID:981f10beb 返信

              俺はちゃんと対人30回くらいの勝利かな、とある程度やる前提での緩和話をしてる
              そもそもギャザクラのお洒落装備なんてギルで買えるからはなから理屈がおかしいんだが
              まぁあわせて自作前提で話してるわけよ

              で、ギャザクラのレベルで言うなら拡張きて50まであげるのはクソ楽になってるし
              2.nまでの秘伝書とるのも簡単になってる
              苦手なことをしなきゃあかん労力は減るわけだ

              じゃあ牙狼マウントは4.0来たら楽になるのって話
              ならないだろ?

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:30:46 ID:2acf6191d 返信

                戦績1回での取得かなり増えたけど?

                • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:40:11 ID:981f10beb 返信

                  牙狼マウントの取得条件は緩和されないでしょ

                  ゴブリウォーカーとか今なら未予習が1、2いても余裕でとれるけど
                  このコラボは最低で30戦以上は苦手でもやらなあかんわけだよ

                  対人の場合積み上がるものが中の人の経験しかないからな
                  ド下手でもステータスの数字積み上げればいつかは必ずクリアできるコンテンツと比べるのはおかしいだろ

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:41:34 ID:2acf6191d 返信

                    ド下手でもFL60勝ならできますけど?

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/18(水) 16:38:10 ID:3f88b8d45 返信

                    勝利回数っていう数字は積み上がるし、
                    自分が下手では絶対勝利できない、という訳ではないぞ

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:31:44 ID:2acf6191d 返信

                最初から緩和の情報が流れると思ってるの?www

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 16:01:36 ID:c91e9ad5a 返信

            残念ながら、ギャザクラも零式も緩和があろうとなかろうとやらないやつやりたくないやつは一切やらんのよ。

            緩和がある無しなんて嫌いな奴らにとっては大して意味が無いんだよ。

          • 名無しのスノーマン 2017/01/18(水) 12:50:43 ID:7d8246fe4 返信

            こいつすげー頭悪そう
            まともに話し合うだけ無駄だぜw

  30. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 10:43:44 ID:f6bd8b740 返信

    普通に妖怪より期間長くて気が楽
    まさか4.0から始めて「大丈夫」って言っておいて、ゴールが遥か向こうなんてこともあるまい

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:01:27 ID:afcd943e7 返信

      まぁ妖怪よりはマシではあるかな。あれメダル出ない時は本当に出ないからねw

  31. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:01:46 ID:0fc210a63 返信

    自分のやらないコンテンツにアイテムぶち込まれても
    万一やる気になったらその時でええわ、ぐらいでしかない

  32. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:07:59 ID:1a73fcf69 返信

    PvP(8vs8やフロントライン)はエキスパIDよりも気楽だけどなー
    IDだとIL低いとか低DPS、ノンバフタンク、攻撃しないヒーラーとかで言われる可能性あるけど、
    88なんて上で言われてるように、よろおつだしフロントラインははぐれなきゃいいわけだから気楽なんだけどね

    対人が嫌ならぷよぷよも嫌なの?って思う
    対人童貞ならFPSやってさっさと捨ててこい

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:14:31 ID:0291b0f13 返信

      対人苦手な奴はぷよぷよもダメだぞ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:29:15 ID:93a1247d2 返信

      対人ゲーやってると勘違いしがちなんだけど日本人は圧倒的大多数が対人嫌いなんだよね
      自分も対人ゲー好きだけど日本人には流行らないだろうなとは思う
      単純に人と争うのが嫌いだから内容がカジュアルかそうでないかとかは関係ないんよ

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:37:14 ID:21ff322c3 返信

        そうか?
        ソーシャルゲームでも一番盛り上がるのはランキング戦だし、
        任天堂ハードで言えばマリオカートやマリオパーティ。
        それこそテレビゲームもやらない子供でも、人生ゲームとかトランプとか、
        対人ゲームばっかやってると思うんだけど。

        ゲームに限らず、学生のテストであいつより点数が高い低いで、
        優越感を感じない人間のほうが多いと思うのか?

        放送で宗教上の理由って言ってたけど、
        自分は対人をやりません免罪符をふりかざしてるだけで、
        大多数の人間は、大なり小なり対人をやってると思うよ。

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:52:28 ID:93a1247d2 返信

          パーティゲームを対人とは言わんw
          隣に座った友人とマジ対戦したら桃鉄で友情ブレイクで鉄拳制裁事案発生やぞw
          テストだって別に他人と争ってるわけじゃなく自分との戦いであって結果順位が出るだけだから対戦とは言わんw
          さすがに論理がめちゃくちゃすぎるw

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:03:39 ID:21ff322c3 返信

            勝敗がつく以上、対人ゲームでしょ。
            人と対戦している以上は、言葉の通り対人だし、
            パーティーゲームは対人と言わないってのは、どういう理由で?

            テストは自分との戦いってのは聞こえはいいし本質はそうだけど、
            他人より点数よくて優越感を感じたりは当たり前の感情でしょ。
            友達と点数を比べたりとかした事もない?
            で、較べて点数が負けてたら
            「テストは自分との戦いだから~」とか言っちゃうタイプの人?

            • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:13:24 ID:0291b0f13 返信

              他人と競う事と
              他人と争う事は全然違う
              違うんだよ

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:22:26 ID:21ff322c3 返信

                俺がレスしたコメを見てから、俺の発言を読んでよ。

                日本人は対人が嫌い。カジュアルかどうかは関係ない。
                という2点を言ってるから、広義の意味で「対人」を捉えた場合、
                ・日本人は別に対人(人と人が対するゲーム)が嫌いではない
                ・そのカジュアルなゲームに慣れ親しんでいる
                と伝えているんだけど。

                FPSやフィースト、LoLをやれとか流行らそうとかって話じゃないし、
                それは流行らないでしょ。闇討ち大好きな国民なんだから。

                • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:45:11 ID:4bc12823d 返信

                  トランプもマリオカートもあくまで友達と遊ぶならそれは対人ゲーとは言わん、ただの遊びやで
                  カジノでディーラーとポーカーやりあうなら対人だろうな
                  まぁカジノもディーラーがコントロールしてるから対人とは言えんか
                  テストはそもそもゲームじゃないし他人と競うためにやるものでもない
                  色々思考回路やばない?
                  日本で流行った対人ゲーなんてイカゲーくらいやろw
                  あれも基本陣取りだしもしKD厳密に争う仕様ならあそこまで流行らんかっただろうな

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:55:13 ID:21ff322c3 返信

                    なにその自分カテゴライズ。

                    「対人」って辞書で調べてきなよ。競うとか遊ぶとか関係ないんだよ。
                    他人と対して遊んだら、それは対人。
                    勝敗がついて、勝った~負けた~って思うわけでしょ?
                    いわゆるゴリゴリの「対人ゲーム」の話をしてるんじゃなくて、
                    「カジュアル」な「対人」は、結構皆やってるよね。
                    って話をしているんだよ。

                    そもそもなんで流行る流行らないの話になるん?
                    何度も言うが、別にゴリゴリの対人ゲームが流行らない事に異論も言ってない。
                    俺もそう思うし、流行らないとまで書いている。
                    脊髄反射で反論する前に、ちゃんと文章を読んで欲しいんだけど。

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:07:43 ID:4bc12823d

                      ババ抜きが対人ゲーになる人もおるんやなw
                      友達とババ抜きしようぜ!ってなったら全力で叩き潰すんか?w
                      ボクちゃんそんな考え方じゃ友達できないよ?
                      こういうのはね?対人関係を円滑にするためのコミュニケーションツールであって対人でも対戦でもないんだよ?
                      君がどういう幼少時代を送ったかは知らないけどパーティゲームで友達を打ち負かすようなことは今後控えた方がいいよ

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:26:55 ID:21ff322c3

                      人と対戦するんだから「対人ゲーム」だよ?
                      別に打ち負かすとか、打ち負かさないって話をしていないし、
                      なんで、対人ゲーム=打ち負かすになるわけ?

                      君は日本ではやったのはイカゲー位。って書いてるけど、
                      あれもいわゆる打ち負かす所に比重置いてないけど、
                      君が例に出す通り、対人ゲームなわけでしょ?
                      つか自分で書いているけど「対人」関係を円滑にするんだから、
                      対人ゲームじゃないの?

                      そもそも何に対して反論されているのか、全くわからない。

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:59:23 ID:e18c564ae

                      傍から見てるとこいつ大丈夫かってくらい理解力不足過ぎて草しか生えないwww
                      リアル苦労してそうだなぁwww

                • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:49:24 ID:0291b0f13 返信

                  そういう言い争ってやろう、言い負かしてやろうってメンタリティが苦手

                  負けるのが嫌だ傷付くのが嫌だカロリーを消費するのが嫌だ
                  理由はたくさんあるけれど
                  程よい距離を取ろうとせず、前のめりな感じが、もう近付きたくないよね

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:57:15 ID:ef2e00fe0 返信

                    横からですまんがそれは対人ゲー云々とは関係ないよね
                    上の方で対人嫌い!って言っている人が同じような事をしているし

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:58:58 ID:21ff322c3 返信

                    俺の発言を曲解しているから訂正しているのを、
                    言い負かそうとしていると捉えられても。
                    なぁなぁ主義で生きてないから、間違って認識されたら正すのは当然でしょ。

                    その上で、そう思うならなんで俺にコメントしたの?
                    無視しときゃいいじゃん。

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:04:09 ID:0291b0f13

                      問題にしてるのは狭義の意味での対人だろ?

                      そこを広義の意味での対人にして流行ってるって言って
                      何の意味があるんだよ

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:20:23 ID:21ff322c3

                      だからもうレスするのもうんざりだけど、
                      流行っている!なんて言ってないし、
                      更に言うなら、流行らないよね。とすら言っている。
                      意見の立場としては一緒なのよ。。

                      何で、俺が流行っているって言ってると思うのよ。。

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:46:41 ID:0291b0f13

                      えぇ!カジュアルな対人なら流行ってるっていってんじゃん、あんた

                      んで、それはたしかに広義な意味では対人ゲーだかもしれないけど
                      俺ら意図してる、議論してる対人ゲーとは違うよ、別の話だよってだけなのに
                      対人ゲームの範囲の定義を持ってきて
                      カジュアルでも嫌われるって意見を言い負かそうとしてたじゃんw

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:52:16 ID:21ff322c3

                      確かに書いていたね。その点は謝るよ。ごめんね。

                    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 14:05:11 ID:0291b0f13

                      俺も若干熱くなってしまったから、申し訳ない

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:00:25 ID:0291b0f13 返信

          そこで人生ゲームとかトランプやパーティーゲームを、対人ゲーと同列に扱う時点で
          対人ゲーム苦手な人間のこと理解できてないんだよなぁ…

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:14:32 ID:21ff322c3 返信

            他人の足を引っ張るのも、出る杭打つのも大好きだけど、
            直接的に他人は叩きのめすのは嫌だ。って事でしょ?
            だから対人が嫌いなんじゃなくて、自分が傷つくのが嫌なだけ。
            ネット見れば分かる通り一方的にボコれるなら、みんな喜々してやってるじゃん。
            だから対人ゲームは「流行らない」って理屈は理解できるよ。

            コメの人がカジュアルかどうかは関係ない。って言うから、
            いやカジュアルな対人なら、流行ってるじゃんって伝えただけなんだけど。

            • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:56:11 ID:4bc12823d 返信

              こう言うのがアスペって言うんだなっていう典型やなww

  33. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 11:16:43 ID:0cd807a20 返信

    MGP交換が遅れること自体は妥当だと思うけどなー
    12月に始めたサブキャラが40万MGP持ってるし事前に貯め込みやすすぎる
    発表時点でもっとアピールしとけば良かったんけ?

  34. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:36:57 ID:2acf6191d 返信

    pvpをやりたくない人はやりたくない理由を運営に押し付けてるだけだよねこれ。

    見苦しい。

    • 名無しのスノーマン 2017/01/18(水) 19:47:54 ID:54db01281 返信

      やりたくない理由も言えないゲームとか宗教かな?

  35. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:50:52 ID:dcb39d979 返信

    PvPがつまらないから問題とか言ってるやついるけど
    ずっとFATEしたり、ずっとMGP貯めるのも
    相当つまらんと思うけどな。むしろ聖典たまる分PvPのほうがお得じゃね?

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:56:54 ID:1a7431591 返信

      そりゃプレイヤースキルいらないからねその2つは

      要するにPvP毛嫌いしてるやつはなんだかんだ理由付けてるけど「下手」なだけだよ
      「争いたくない」じゃねーよwどこの聖人だよw

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:59:26 ID:2acf6191d 返信

        それは違うと思うよ。pve上手い人でもpvpはやらんですわー。って言ってる人もおるし。好き嫌いはあるとはおもうで。
        ただ、自分が嫌いだからpvpでコラボするなとか報酬入れるなとかコンテンツなくせとかって騒ぐなってだけ。

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:11:33 ID:21ff322c3 返信

          趣味趣向が似通った人が集まるのはヒトの習性。
          「PvP嫌いな人」>>「PvP好きな人」となっている以上、
          仲間が多いほど、自分が攻撃される確率が減るから、
          多数の群れは、少数の群れを攻撃していいと過激になるんだよね。
          本能だし、しゃーないんじゃないかな。

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:14:46 ID:981f10beb 返信

          時期でなんらかの緩和が入るのが明言されてないから
          騒がれるんだと思うよ
          てか実際緩和なんてしないだろうけど。

          14のエンド系報酬って基本時期で緩和きて
          苦手な奴でも本当にちょっと頑張れば報酬とれてたわけじゃん

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:20:48 ID:2acf6191d 返信

            もし、緩和があったとしても最初から緩和時期発表すると、されると思ってるとか馬鹿じゃねーの。

            • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:31:25 ID:981f10beb 返信

              されると思って無いし緩和が無いと皆確信してるから荒れるんだろ
              アチーブ条件の緩和なんてされたことないしな

              いやだけど普通のノルマで無理矢理やらなきゃならん未来が見えてるわけだからそりゃ辞めてくれって思う奴もいるだろ
              他と違って逃げ道が無いんだから仕方ない

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:37:41 ID:e2eed5ca8 返信

                無理矢理やらなきゃならん、逃げ道がないて。

                FF14でコラボマウントを取らないと、
                親が謎の組織にでも殺されるん?
                なら、全力で手伝うよ。

                • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:45:35 ID:981f10beb 返信

                  いや純粋に牙狼が好きだったり見た目が気に入っただけだろ
                  欲しいんだから仕方なく嫌々やるさそりゃ

                  苦手なものを好きなものの為に無理矢理頑張らんと取れないんだから嫌だ嫌だいう奴がでるのは仕方なくね

                  • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:51:35 ID:2acf6191d 返信

                    無理やりといやいやって全然意味が違うぞ

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:38:08 ID:2acf6191d 返信

                なんかもうこういうやつって配布しないと何かしら文句言いそうだよね。

              • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:39:20 ID:2acf6191d 返信

                しかも皆×
                一部の馬鹿〇

  36. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 12:55:35 ID:2acf6191d 返信

    あ、pvpをもっと面白くしてくれってのはあるで。

    やけど、「俺がpvp嫌いだからpvpに報酬入れてくるんじゃねー」で誰が納得するとおもってん。

  37. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:36:25 ID:08eb2648d 返信

    対人戦は怖い。
    というのが第一の壁。
    そこを乗り越えてもPVPスキルとPVEスキルの入れ替えが面倒、特にパッド。
    というのが第二の壁。

    あとはTESOみたいに攻城兵器使って後方でサポート出来ると
    対人怖いって人にもいいかもな。
    現状はみんな一緒に付いていって殴り合いだから。

  38. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 13:56:32 ID:b40672c7d 返信

    PVP苦手だろうが宗教上の理由でやれなかろうが
    GARO好きなら や れ よ

    俺はPVP嫌いだし下手だけどメンテまでに戦績カンストさせたし
    せめて轟天と銀牙とれるまではフィーストとFL歯を食いしばって頑張るよ

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 14:37:21 ID:e18c564ae 返信

      GARO好きだし全シーズン見てるけどPVPはさすがにやらんわw
      そのうち別手段来るだろうからその時に取る

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 14:46:30 ID:b40672c7d 返信

        嫌々でもPVPやるのほどの熱量をGAROに持ってないなら
        まず来ないであろう別の手段とやらを待ってりゃ良いんじゃね?
        装備だけならMGPでとれるしな

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:00:43 ID:0291b0f13 返信

          ハードルの高さは人それぞれなんだから
          牙狼の為にPvPやるやらないで
          牙狼愛の熱量を語るのは間違ってると思うぞ

          むろん貴方の牙狼愛は素晴らしいと思うけれども

  39. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 14:07:47 ID:3354f10f0 返信

    ランキングに関係ない8vs8とかで、勝てたらラッキー程度に適当にやって、取れるもの取れたらさっさとやめればいいんよ。

    今までよりもコラボ期間中はまったりカジュアル層はかなり増えるやろうし、気負いせずにできるんじゃないかな?

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 14:29:04 ID:e2eed5ca8 返信

      PvP嫌だって人は、負けたくない。って気持ちが人一倍強い。
      だから気楽にやれと言われても、負けたらどーしよう。
      というネガティヴ発想になるので、気楽には出来ないのだと思う。

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 14:36:34 ID:0291b0f13 返信

        そうなんだよな
        気楽にできるならたぶんPvP苦手になってないんだよね
        難しいし、面倒臭い話ではあるけどさw

  40. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 14:29:53 ID:2ff28423b 返信

    俺は零式も行くしPVPも多少は手を出してるからどうでもええけど、コラボをPVPに持ってきたのはクソだと思うわ

    あ、言い合いしてる連中の中で、コラボ装備の獲得を既存プレイヤーの多数が苦手にしてるコンテンツでしか取れないことと、零式装備が零式行かないと取れないことが本当に同じだと思ってる奴が居るなら自分は少し頭が悪いと思った方がいいぞマジで

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 14:38:22 ID:2acf6191d 返信

      両方やってるが同じよ。お前の頭が弱いだけやで。

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:01:32 ID:2ff28423b 返信

        仕方無いよな、解んないんだもんな。

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:25:21 ID:2acf6191d 返信

          仕方ないよな。自分が頭悪いってそりゃ認めたくないよな。

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 14:51:19 ID:b40672c7d 返信

      欲しがる動機が主に見た目か主に装備の強さかって違いはあれど
      俺の嫌いなコンテンツに俺の欲しい報酬を入れるなって主張は
      大差ないな

      • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:09:32 ID:2ff28423b 返信

        問題の対象が、見た目がカッコいいだけのPVP装備と零式装備なら、確かに大差無いな。
        ただ、コラボなんだよ今回の牙狼は。そこの違いがわからねえかなーって話なんだけどな。

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:23:40 ID:d43d71b64 返信

          開催期間が区切られてるってことを言いたいのか?

          最低でも半年は余裕で保証されてるんだけど……
          嫌だからやらんって奴にはそもそも期間なんぞ関係ないし
          嫌々やるって奴でもこんだけ期間用意されてりゃ楽々クリアできる

        • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:26:16 ID:2acf6191d 返信

          はい、MPG

          • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:40:51 ID:e2eed5ca8 返信

            MGPな。

            まぁGAROが好きで、このゲーム始めた人は、黄金騎士を染色しよーとは思わん。
            とGAROファンの俺は思うよ。

            しかも一年も続くコラボだし、必要なら延長もするって言ってるし。

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:05:52 ID:4ac3c418d 返信

      どっちも同じだろう、単に自分が気に入らないからとさわいでいるだけのクレーマー

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 15:56:37 ID:84b92be1f 返信

      頭が悪いとか一方的に言ってないで、
      どう違うか説明ぐらいすれば?頭悪く見えるよ?

    • 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 16:18:09 ID:8e31a0325 返信

      何がどう違うか具体的に言えない時点で自分の頭の悪さを露呈しているだけだからやめた方がいいよ

  41. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 18:10:09 ID:7c14f9a2d 返信

    妖怪コラボの時に「なんでFF14なんかとコラボするんだよ!日本人でFF14何かやってる奴なんかいないだろ!○○○(一応伏字)とコラボしろ!」
    ってTwitterで怒り狂ってた人を思い出した

  42. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 18:18:43 ID:2f7c327da 返信

    向いてないとか言ってる奴は、何がどう向いてないの?
    ただ下手なだけじゃ無いの?

  43. 名無しのスノーマン 2017/01/17(火) 18:20:24 ID:e18c564ae 返信

    ライトニングさんみたいにイベントFATEで一緒に戦うようなイベントをお願いしたかったな(´∀`)

  44. 名無しのスノーマン 2017/01/18(水) 10:59:20 ID:7d8246fe4 返信

    対人で負けるのが嫌なんだろうね
    このゲームPSない割にプライド高い奴多いし

  45. 名無しのスノーマン 2017/01/18(水) 12:29:04 ID:647d2d846 返信

    GARO好き=FF14のPvP好きの等式が成立するとは限らんからな
    上の方でももう何度も言われてると思うけど、同じ敷居が高いコンテンツであってもコラボ装備で新規の呼び水であるGAROとFF14内で完結している零式装備を同列に扱うべきじゃない
    俺個人としてはFF14のPvPは嫌いじゃないけど、コラボ装備をPvPに配置したのは良策だったとは言い難いな

    • 名無しのスノーマン 2017/01/18(水) 14:45:45 ID:dd84189ec 返信

      だからMGPがあんじゃん。
      それにコラボもあるけどpvp装備だからなこれ?
      pvp装備なのにpvp以外のどこでとるんだよ。あとこれコラボっていってもほぼ永続な。

      • 名無しのスノーマン 2017/01/18(水) 16:52:32 ID:5fc8af7c0 返信

        MGPとはいっても廉価版だよね?
        そもそも現代MMO(co-op)とPvPの性質自体真っ向から反するものなんだし万人が受け入れろというのは土台無理な話だ

        繰り返すけどコラボをPvPに配置するのが良くないのでは?って言ってるのよ
        最近FCにGARO目当てで始めた新規が入ってきたんだがLv60まで上げてPvPがっつり回してねって説明するのちょっと抵抗があるわ

        • 名無しのスノーマン 2017/01/18(水) 17:39:36 ID:cfd1bd878 返信

          吉田もPvPへの参加がカンスト前提とかスキル数の多さとかは懸念示してるけど全く整備が追いついてないな

          ただまあコラボ目的とは言えエオルゼアに定着してもらおうと思ったらカンストしてエンド来てもらうのが一番良いのだから、現役プレイヤーがそこまで気にする必要あるのかって思うけど

          妖怪の時もFATEなんてものやらせるなって声もあったし、実際ひかるおまるのFATE数とかコラボ目的の新規にやらせるには頭おかしいレベルだと思うけどそういう意見は黙殺されてた

          開発がこうするって決めておそらくコラボ先のGAROも承諾したんだろうし
          結果出なけりゃまた違うやり方考えるでしょ

  46. 名無しのスノーマン 2017/01/18(水) 15:12:20 ID:c182079e5 返信

    脳筋Pが考える事なんだから諦めろよw

  47. 名無しのスノーマン 2017/01/18(水) 19:50:02 ID:54db01281 返信

    PVP好きの連中ってこういう奴らなんだなとわかるコメント欄

    • 名無しのスノーマン 2017/01/19(木) 15:53:04 ID:1ca75d49e 返信

      PvP嫌いの連中って(ry

      無駄なレッテル貼りは双方の益にならないからやめとけって

  48. 名無しのスノーマン 2017/02/13(月) 11:17:38 ID:a379a5e9d 返信

    まぁ理屈だけで考えれば対人は毎回違う展開になりやすいから飽きにくくPvEよりは長持ちするわな
    運営としちゃ1回作ってすぐ飽きられるPvEよりPvPに興味持ってもらったほうが都合は良かろうさ
    ただしPvE以上に問題が多発するけどな

  49. 名無しのスノーマン 2017/02/13(月) 21:07:54 ID:df841f237 返信

    んなことよりマウントもMGP交換はよ

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