【FF14】零式武器に「受け流し」はヤメテ!「アレキサンダー・メタルディバイダー」のサブステに暗黒から嘆きの声

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kuma9

アレキサンダー天動編零式4層報酬の暗黒騎士武器「アレキサンダー・メタルディバイダー」には、不要と言われている受け流しのサブステータスが付いている。そのことについて、フォーラムでは改善要望が出ているようだ。
【フォーラム】アレキサンダー・メタルディバインダー
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アレキサンダー・メタルディバイダーのサブステ問題

暗黒騎士の天動零式武器に「受け流し」

nekokuma000
kuma3
天動零式武器の「アレキサンダー・メタルディバイダー」。最高難度の零式4層の報酬にもかかわらず、機能していないと言われる「受け流し」が付いてしまっている。そのことで、スレ主は「全鯖の暗黒が泣いてます」と訴え、サブステを改善してほしいと要望している。
neko15
ナイトや戦士の零式武器には受け流しは付いてないけど、暗黒にはもっさり付いてるのね。それは悲しみだニャー。
kuma12
と言っても、ナイトの盾にも受け流しは付いていたりするのだがな。まぁ武器に比べれば被害は小さいけどな。

零式武器にだけはやめてほしかった

kuma10
その要望に対してスレでは、タンクでカツカツな火力を求められることはないからいいではないかとの意見があった一方、「零式踏破して武器取ったのに嬉しくないってのは切ない」「トークン武器ならともかく、零式武器に付けてしまうのは全く理解できない」との意見もあった。
neko5
零式武器にだけはやめてほしかったってことね。ホント、何で問題視されてるサブステを、よりによって零式武器に付けちゃったのか・・・。
kuma1
まぁ開発も受け流し問題は認識しているのに、なぜそういう判断をしたのかは気になるところだな。何か深い意図があったのかどうなのか。
neko6
っていうか、武器に限らず、パッチ3.4の装備からは受け流しを全て削除してくれると良かったんじゃがニャ。

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  1. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:15:09 ID:79114328b 返信

    というか防具にもつけるのやめて

  2. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:16:32 ID:074d0218c 返信

    トークン武器だと攻略に影響するから全部つけるのやめるしかない

  3. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:20:39 ID:5c5becc00 返信

    問題は聖典武器とアレキ武器の換算値がほぼ変わらないのが、ね

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:25:31 ID:80057e60e 返信

      それなw
      受け流し+SSという最低の組み合わせのせいで、
      最難関レイドをクリアして取ったのにトークン武器と変わらんってのが酷いw

    • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/10/07(金) 19:42:06 ID:534ef509b 返信

      (´・ω・`)未強化と同じ?

      •   2016/10/08(土) 01:10:13 ID:2714f52ac 返信

        強化聖典と、零式両手剣がほぼ同じ数値なんだけど、実は僅かに零式武器の方が負けてる

        • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 04:38:46 ID:bc0923739 返信

          負けてんのかよwww

        • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 05:09:30 ID:90eff2ae5 返信

          泣ける・・・

        • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/10/08(土) 15:32:35 ID:d86f19228 返信

          (´・ω・`)悲しいことにミラプリ装備になるしかないのね

  4. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:21:51 ID:272320782 返信

    ユーザーが問題視してるの理解しててなお3.Xで最強の地位にある武器につける神経が理解不能

  5. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:23:29 ID:413d0462d 返信

    4層武器にゴミステ付けるのやめてほしい

  6. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:25:49 ID:2250dc222 返信

    ステがどれも似たような価値になってくれれば
    クリ型SS型意志型みたいにタイプがわかれるとおもうんだがなあ

  7. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:30:05 ID:899f7dcfa 返信

    受け流しとかいうデバフ
    受け流し時0ダメくらいにぶっ飛ばして、マテリアでしか追加できないようにすればいいのに

    •   2016/10/08(土) 01:12:08 ID:2714f52ac 返信

      受け流しが嫌われているのは、結局痛いダメージは確定で%で減らせたほうが良いからってのがあるし、受け流しじゃなくて被ダメカットにすればいいと思うんだよね
      600くらいまで上げると10%カット、1000近くで20%カットみたいに
      で、火力型か防御がたかがシンプルに選べるように

      • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 03:07:30 ID:9a7488b8b 返信

        それだとタンクだけ装備何個も必要になるだろ
        受け流しが嫌われてる一番の理由はタンクにもDPS求められる時代に火力に全く貢献しないのとサブタンクに回ったら完全に死にステになることだよ

      • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 03:22:35 ID:c48134227 返信

        昔が似たような感じだったけど
        無くされて固定値にされたから
        もうそういうのはされないと思う

        • 名無しのスノーマン 2016/10/11(火) 15:52:50 ID:564bda124 返信

          2.0終盤なんて、受け流しで29%カットとか出ることもあったもんね
          受け流し盛るの楽しかった
          今は悲しみのステータス…

  8. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:37:33 ID:cd6e60020 返信

    3.4で追加されたタンク装備にいやってほど受け流しつきまくってるからねぇ・・・
    STやってるからほんと萎えるよ
    腰脚指がほんとゴミw

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 00:10:48 ID:5fb47ac82 返信

      指はほんとひどいな2個必要なのにトークンにも新式にも受け流しがこんにちはしてる
      他の部位はアレキかトークンどっちかに逃げられるのに

      • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 08:48:40 ID:c7bce1ba5 返信

        ヒーラー指も酷いよ
        新式プロト聖典零式どの指輪にも一切PIEがついてない

  9. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:37:53 ID:e6b58efee 返信

    クリティカルついてないDPS武器もなかなか寂しいもんがあるぜ

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:09:11 ID:b5fb15551 返信

      今回の忍者は不遇だったな

  10. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:40:35 ID:8d236812a 返信

    てか今回の零式装備ってタンクに限らず全体的にハズレのサブステついてるの多いよな
    武器に限らず防具アクセも微妙なのが多い

    将来的にタンクは「受け流し=常に被ダメージ軽減率」とかにでもなって
    受け流しが高くないと死ぬようなIDやレイド形式にならない限りずっとDeBuff扱いだよ

  11. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:43:51 ID:ef91c7454 返信

    実質5つしか無いサブステにここまで格差が生まれるのも凄いというか、酷いというか・・・

  12. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:44:51 ID:7b4083165 返信

    タンクの聖典防具、頭以外は受け流し付きのゴミ装備なんよね
    REにするまでは新式のほうが強い部位が結構ある
    アクセは指以外は聖典REが最強なんだけど

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:48:49 ID:cd6e60020 返信

      首に関しては聖典REと新式ガ禁断はSTR換算値で1しか違わないからなぁ・・・

  13. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:50:27 ID:33b2b2274 返信

    受け流しが有効になるとMTSTジョブ別で装備用意する必要が出てくるから
    いっそ廃止でいいわ

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:08:41 ID:b5fb15551 返信

      VIT修正みたいに受け流しも攻撃力に換算してくれれば
      タンクもヒーラーもハッピーなんだけどな

      • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 21:40:29 ID:cd6e60020 返信

        受け流しによって反射ダメージが上がればわんちゃん?

        • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 22:49:44 ID:f620f1680 返信

          それでもSTには恩恵低い
          というか受け流しみたいな防御系のサブステを防具につけるならいいけど武器につけるというのがそもそも間違ってる

          • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 07:49:57 ID:536e9df17 返信

            受け流しという単語だけ見れば武器(と盾)で受け流すわけだから逆に武器側以外についてたらおかしい気がする
            というか受け流してダメージ軽減の原理がよくわからないw

  14. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 19:52:06 ID:c8f963c02 返信

    暗黒とナイトのジョブ調整が完全にはできないから、ここで差を作ったんじゃないか?

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:42:09 ID:1a8d5240d 返信

      でも3.4コンテンツは零式4層以外は全部ナイト有利なんだよな

  15. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:01:03 ID:527908b6b 返信

    なんで受け流しがあるとDPS下がるか分からないDPS専の俺に仕組みを教えてくれぇ

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:04:24 ID:8ff54471b 返信

      クリとか意思付いてないから

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:07:28 ID:b5fb15551 返信

      クリティカル…攻撃力に換算される
      意思…攻撃力に換算される
      スキスピ…まあ一応ちょっとは攻撃力プラスになる
      受け流し…防御ステのため攻撃力に一切換算されない

      基礎値がほぼ同じ武器において
      サブステに受け流しを含むor含まないもの同士で比較すると
      受け流しを含まないものが基礎値の差を上回るので弱い

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:11:23 ID:bbb74f073 返信

      DPSの武器防具のサブステが全部「命中117クリ82」みたいな感じになったら命中ちょっと減らしてクリとかスキスピ盛りたいんだけど?ってなるじゃん?そういうことだと思うよ

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:41:25 ID:527908b6b 返信

      そうか、単純にサブステの合計値を圧迫してるって話か
      把握

    •   2016/10/08(土) 01:15:33 ID:2714f52ac 返信

      DPSのサブステが全部受け流しになったのを想像すればわかる
      クリティカル400と意志400くらいマイナスだ

  16. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:02:51 ID:9269d2283 返信

    暗黒はAWつくっとけということなんだろな

  17. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:05:10 ID:b5fb15551 返信

    2.0とおなじならこの天動装備は4.0中盤まで使える
    そして4.0では受け流しの仕様変更が来ることが確定している
    悲観することじゃない
    3.0中は聖典強化にミラプリして使っとこう

  18. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:05:43 ID:4d4b8e3fa 返信

    これは運営が悪いでしょ
    最難関コンテンツの最終報酬が最強じゃないって、暗黒かわいそすぎ

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 23:38:01 ID:e95c493b4 返信

      弓もクソステだけど、受け流しよりはマシだな…

      • 名無しのスノーマン 2016/10/10(月) 15:30:00 ID:5481bd063 返信

        受け流しはSTに全く恩恵ないからな…

  19. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:06:52 ID:8d236812a 返信

    タンク装備に限ると受け流しあるのが
    零式頭、胴、耳、腕輪
    聖典腕、腰、脚、足、指
    全身零式一式、聖典一式とかにすると今までどおりのバランス最悪なサブステになるから
    結果いつもどおりの混合装備で部位によっては新式装備で落ち着く

    ヴォイド~マハシリーズの最後のシナリオとして追加されるであろうIL260装備でまたかわるけどね

  20. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:12:00 ID:8d236812a 返信

    見える・・・見えるぞ
    4.0で受け流し超絶強化で受け流しが低いタンクお断りになる流れが

  21. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:13:08 ID:2ef231167 返信

    零式武器受け流しSSにするわアンリでAA止まるのは仕様だとか言い出すわ開発は何か暗黒に恨みでもあるわけ?

  22. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:21:43 ID:741c45ecc 返信

    開発はエアプしかおらんからユーザーの
    痛みなんて分からんのだろう。

    実際にプレイしていて普通の神経してれば
    こんな53ステ付けれるはずが無い。

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 04:30:00 ID:3d0bcc379 返信

      それは2.0から詩人(機工士)やってる人間からすると常に課されてきた問題だよ。

      真成編のときなんかそのせいで全身新式アクセ禁断を要求されるほどにトークン装備もレイド装備も揃って53ステだったんだからね。

      むしろ意識してトークン装備からクリ意思を除かれてきたような状態が続いてる。

  23. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:24:08 ID:bca4bf1dc 返信

    大分前に暗黒は受け流しがいいって話はデマだったのか

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:30:12 ID:4d4b8e3fa 返信

      リプライザルの発動条件は受け流しだけど、ダークとダンスってれば普通に撃てるし武器に受け流し盛る意味は全く無い

      普通に意思クリSS付いてる方が強いわ

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:43:59 ID:1a8d5240d 返信

      ロウブロウが受け流し時30%でリキャ回復する
      けれどもスキスピ盛った方がDPS出るレベル

  24. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:29:00 ID:474034069 返信

    新式装備も半分くらい受け流しついてるからな
    受け流しは死にステって理解した上でつけてるのならまじで性格悪い

  25. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:32:26 ID:272320782 返信

    今回の受け流してんこ盛りは開発の性格がマジで終わってるか
    サブステは吉田が適当にくじでも引いて決めてるかどっちか

  26. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:51:23 ID:7581b205d 返信

    嫌がらせでしかないサブステ設定、客喜ばせる気あんのか?零式装備には優先的に良いバランスにしてあげろよ、零式行かない俺でも思うわ

  27. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:53:02 ID:b18173444 返信

    もうパラメーター全削除してILだけでいいんじゃない?

  28. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:53:32 ID:b98b6638c 返信

    今回は全体的に零式武器のサブステひどいからな
    暗、竜、詩、黒、召、学の約半数のジョブは微妙なサブステ
    どうせ次の拡張でリセットされるんだし
    パッチシリーズ最後のレイドの武器ぐらい気持ちいいサブステにして欲しいわ

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 21:28:06 ID:1a8d5240d 返信

      微妙だけど武器性能と基本ステの分零式武器が強い
      でも暗黒だけはトークンが意思クリなので勝てない

      ゴミすぎでは・・・

  29. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:54:38 ID:1a8d5240d 返信

    昔詩人がゴネて装備のサブステがかわったことがあったよな

  30. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 20:57:55 ID:27f81fcf4 返信

    問題は公式でさえ今後どうするか迷ってる外れステータスって事やね

  31. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 21:23:46 ID:e895a3f76 返信

    問題視してるなら修正するまで一切つけないのが普通だと思うんだけどな

  32. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 21:25:19 ID:a08b67237 返信

    受け流しでDPSが上がるようにしてMTなら受け流しが有利
    STならクリや意思が有利って感じにする案が一番良いと思った
    MTとSTで装備変える楽しみもできるし

  33. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 21:27:44 ID:a22a74572 返信

    受け流しは4.0で発動時敵の防御ダウンのデバフつくから見とけよ見とけよ~

  34. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 21:46:00 ID:c6f2cbf3c 返信

    結局このジョブはこのサブステが強い、とか決まっちゃってるのが面白くない。
    スキスピ高い人はスキスピ低い人が二発入れる間に三発入れられたりとか、クリティカル高い人はクリティカルヒットしたときは威力二倍出るとか、無難にいきたい人は意思あげるとか、もっと変化を大きくしてほしい
    スキスピ高い時のTPとか印とかの問題も改善してもらって…

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 02:30:12 ID:743ea3b9a 返信

      いやそれでも結局意味無いよそれを踏まえた上で最適解が出るから

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 02:49:14 ID:7f8bb7b8c 返信

      結局それを換算値として同じ基準にして優劣つけてる現在と何も変わらんよ

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 12:24:38 ID:e75687d9e 返信

      「上手くやる余地」とか「選択肢」ってのは何も考えてない人が使うマジックワード

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 12:28:20 ID:92e8984da 返信

      それやった所で例えばクリとSSでダメージが1でも違ったら
      そっちの方が最適解になるだけで後は弱いって判断になるだけだし
      完璧にどちらを付けていても同じだったらサブステの存在はいらないし
      どっちにしろ個性は幻想でしかなくて、出来る以上やれって事になるし
      出来なかったら駄目ってのがネトゲの歴史が証明している
      FF11のイーハンナイトとか

  35. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 21:47:57 ID:4ccaf21e5 返信

    黒のアレキ杖も意思クリで換算値聖典RE以下の産廃なんやで…

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 02:25:24 ID:4286c5202 返信

      それなー
      てか今回SS付いてる箇所少なすぎるわw

  36. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 22:01:11 ID:71b2688bf 返信

    恐らく次の拡張の半ばまでは付けてるような武器なのに問題と認識してるステ付けるとか開発は暗黒嫌いなのか

  37. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 22:09:20 ID:916a84351 返信

    報酬としては頭おかしいんじゃ?と思うけど、
    まぁ最終武器はAWになるから、別にいいかなぁという気はしている。

  38. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 22:24:48 ID:9ed862386 返信

    受け流しはもうサブステから廃止してILorSTR+VITの値とかで受け流しの確率決めればいい

  39. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 22:27:59 ID:27f81fcf4 返信

    4.0では~っていうけど拡張後のDPS気にするようなコンテンツでは
    今の装備なんて使ってる訳がないんだから
    せめて3.x最終装備っぽく強いステにしてやるべきなんじゃない?って思う

  40. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 22:28:20 ID:481153dda 返信

    3.4の装備で受け流し限界まで積むと受け流し発動率+27〜8%くらいいくから常時ダークダンス発動してるくらいの効果はあるんだけどね
    せめて受け流し積むと軽減率も上がるようになってればなあ…

    • 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 23:00:52 ID:1a8d5240d 返信

      それなら盾持てばそれだけで済むんだよなぁw

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 07:55:00 ID:536e9df17 返信

      ヒラからすれば確率でダメージ軽減とかいう不確定要素なんて要らないんですよ

      • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/10/08(土) 15:34:08 ID:d86f19228 返信

        (´・ω・`)切り詰めるならオーバーヒールは避けたいのよね

      • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 15:39:32 ID:a596d4ac2 返信

        食らう前提で動くからOHになるだけなんだよなぁ

        • 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 09:06:14 ID:7a7003884 返信

          オーバーヒールする=オーバーした分が無駄=オーバーする理由が受け流し=受け流しが無駄w

  41. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 22:44:16 ID:8d236812a 返信

    てか命中の数値をクリアしつつ
    クリ980~1010↑、SS651~731↑、意思も積めるだけ積めば
    他のPCより60秒間に殴る回数増えてそのうえクリティカルがバンバンでるから
    意思クリとSSは重要すぎるサブステなんだけど・・・
    話題に出てる受け流しが息して無いから問題なんだよなぁ
    4.0でどうなるかだな

  42. 名無しのスノーマン 2016/10/07(金) 22:58:05 ID:c7a25a9cb 返信

    ※暗黒と詩人は強化聖典の方が換算値高いです
    どう考えても悪意しかないんだよなあ

  43. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 00:11:03 ID:17ad508e2 返信

    そしてみんなが受け流しのマテリジャ等を処分したあたりで神調整で受け流し時代到来ですね。

  44. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 00:16:15 ID:c336e4742 返信

    正直、零式装備は各ジョブ最強のサブステで良かったと思うわ
    パッチ3.xシリーズ最高ILなわけだし

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 00:38:50 ID:fd669ae2d 返信

      そういや時間稼ぎパッチとして次にヴォイド系統のが控えてるんだよな
      IL260の左側装備だとしても
      下手すりゃ零式装備と聖典強化を超えるの組み合わせの出たら笑える
      IL260の胴や脚装備で意思90前後クリ123とかきたら吹くわ

      • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 04:11:05 ID:02bcc8104 返信

        笑えるどころかレンジャーは皆闇セカ胴着てた過去があるし、普通にあり得るんやで

  45. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 00:27:42 ID:5cc41f164 返信

    受け流しを無理矢理に有用ステにするより削除してしまった方が開発的にも調整楽になって良いと思うんだけどなぁ

  46. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 02:02:44 ID:b0fd42e45 返信

    こういうゴタゴタめんどくしいからもう全部クリ意思でいいよ

  47. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 02:20:19 ID:e75687d9e 返信

    純粋に詰んだ分だけダメージ軽減とかにすりゃいいのに
    零式はソレアリキでいいからさ

  48. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 02:35:56 ID:591d72953 返信

    開発が問題を理解してる
    今パッチの段階だと受け流しはサブステとしてゴミ
    のちに問題解決のために修正する
    「のちに」なので今実装される装備はガラパゴス化するのでほぼ意味無し
    これでなんで受け流しを武具に着けようって発想になるのか分からん
    早急な対策として受け流しステ全部抜くのが一番早い応急措置だと思うんだが

  49. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 02:39:46 ID:4ebe4f344 返信

    ざまぁみろ

  50. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 02:45:04 ID:abdd34a63 返信

    暗黒に比べたらマシかもしれんけど詩人にクリついてない、黒にスペスピついてないってのもおかしいわな
    PLLで弁明とかしても荒れるだけだろうからまとめてとっとと修正してほしい

  51. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 02:46:27 ID:258a6ef4a 返信

    タンクやってて実装された装備を一通りみると分かるけど
    今回は防具なんかも結構ひどいからなw

  52. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 03:43:41 ID:a6c8ab60e 返信

    零式せずにAW楽しみにしてるライト勢暗黒の俺、高みの見物

    • 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 11:55:00 ID:133f85e32 返信

      AW作ってる時点でライトじゃなくねw

      • 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 16:50:30 ID:93b1a5a0a 返信

        AWやってるライトなんていくらでもいるぞ
        実装数日で完成させるようなのはライトじゃないけど

  53. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 03:57:34 ID:b506b7038 返信

    暗黒の初期の基本コンセプトがナイトの壁タンクに対するパリィタンクだったはずなんだけど、受け流しの有用性が解決してないからステがゴミ通り越してデバフになってるんだよな。
    伝承防具からだけどタンク装備の謎の受け流し推しは一体何なんだ?聖典新式も酷い有様。VIT・STRを相応に上げる手段でしかない。
    受け流しするとカウンター発動とかAAにDAとか次にクリ確定とか多少は付加効果つけないとずっとゴミのまま。

  54. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 04:03:27 ID:5097ebae5 返信

    タンクだけにサブステの数が1つ多いっていうのもな
    他のは命中クリ意思SSの4つなのに
    苦肉の策だけどタンクの装備は普通にこの4つ付けて、それプラス受け流しを付けるとかならまだ文句は無かったと思う

  55. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 04:20:29 ID:a675a5924 返信

    白杖もPIEあるだけマシかもしれないけどクリティカル付いてます(小声)

    • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/10/09(日) 13:58:24 ID:ec149c271 返信

      (´・ω・`)学占だとバリアの恩恵あるけど
      (´・ω・`)白は無駄になりやすいわよね

  56. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 07:48:02 ID:4f67fe3dc 返信

    サブステまでわかってる人たちは強い方着けて、良くわかってないライトな人には最高ILを着ければある程度固くなるってことなんだと考えるようにした

    実際今回の零式はそんなに難易度高くないしIL上がれば取れる人は多いかもしれないし

    平からすればバフ回しもちゃんと出来ない柔らか暗黒が微々たる量でも固くなってくれれば楽になってありがたくもあるしな

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 08:01:05 ID:536e9df17 返信

      零式レベルになると確率でダメージ軽減ても軽減しなかったときとやること変わらないんですよ

      • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 10:59:47 ID:7d2a680c1 返信

        あー,言い方が悪かったな
        零式を平の腕と周りの補助でクリアした奴がIDでまとめとかしたときにちょっとは楽になるかなと

        そういうやつはまとめるくせにバフほとんど使わねえし

        • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 11:18:12 ID:e75687d9e 返信

          ヒラの補助?零式はヒラが寄生枠なのに何言ってんだこいつwww
          嫌零式勢はほんと頭悪い奴しかいないよな

          • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 11:34:50 ID:7d2a680c1 返信

            今のこと言ってるんじゃなくて,後々トークンとかでILが上がって
            本来ならクリアできるスキル無いのに出荷される奴が出るようになった時の話な

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 12:22:09 ID:e75687d9e 返信

      ただその基準で言うならば、誰でも取れるトークン武器に受け流しをつけるべきなんだよな
      零式のそれも4層までクリアしてる層がサブステ気にしないなんてことはありえないし

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 16:53:12 ID:784e4cf50 返信

      いくら難易度下がったとはいえライトが取れるとは思えんけど
      Nアレキですらgdついてる現状なのに

      • 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 07:57:40 ID:5de0736a5 返信

        ただディスりたいだけの典型的な嫌零式勢だな

  57. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 10:06:16 ID:5d259a35c 返信

    メインタンクやってる身としては早めに受け流しをどうするかって解答を開発から欲しいけど、マテリア買い占めとか警戒してギリギリまで発表しないのか、それともまだなーんも考えてないのか

  58. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 10:37:00 ID:aa8257f7c 返信

    ST時はもちろんの事MTやってても敵が物理攻撃しなくて受け流しが意味ない時あるのに無調整で考え無しで装備に練りこむとかサブステ付いてないのと同じですよ
    仮に受け流しが有用になってもらっても、またタンクだけ装備を2種類そろえないとダメなのかってなるだけだし旧VITアクセの再来かよ

  59. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 13:16:49 ID:b9dc5888d 返信

    DPSに拘るならDPS職やればいいんじゃないすかね(鼻ホジ
    すべてにおいてこれだろう

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 13:30:46 ID:abdd34a63 返信

      君理解力ないね
      DPSどうこうじゃなくて白杖にPIE学本にクリついてないようなものなんだけど

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 15:36:20 ID:346c1df0e 返信

      的外れすぎて草

    • 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 00:16:43 ID:03c4daa82 返信

      すべてにおいてこれだろうで草

  60. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 13:32:49 ID:71a4d6870 返信

    もういっそZWAW形式で装備や交換アイテム生贄にしてカスタマイズ出来るようにすりゃええ

  61. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 14:34:18 ID:33c516e88 返信

    とりあえずフォーラム主が聖典REと零式武器両方とって、ほら!零式武器のほうが弱いよ!ってActで計測してSS付きで送れば運営も動いてくれるかもね^^

    • 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 19:11:51 ID:76da56b2f 返信

      初日から換算値出てるのにお前は何を言ってるんだ?

      • 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 09:10:15 ID:7a7003884 返信

        単純にActで数値測ってってとこが運営に対しての煽りだよ
        君アスペってよく言われない?

        • 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 11:59:26 ID:b5b1c35ea 返信

          (大丈夫かこいつ・・・)

  62. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 15:21:08 ID:7e238e7cf 返信

    百歩譲って受け流しを装備に入れるのはいいけど
    アレキ武器と聖典&アレキ装備両方に入れるのはやめろや

  63. 名無しのスノーマン 2016/10/08(土) 19:54:39 ID:281eeaa4f 返信

    つーかさっさと受け流しを全装備から消せよ
    例え受け流しが強くなったとしてもソレアリキになるしSTでは無意味とか問題が出てくるだけなんだから
    クリ意志SSだけにしてロマンのクリ、安定の意志、TP枯れなきゃ強いSSにすればいい

  64. 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 01:17:32 ID:e95b7ba93 返信

    サブステ2つついてるのが基本だけど、全部つけて平均化すればいいじゃん。
    で、IL上がると全サブステが少しずつ上がっていくということで
    まぁそもそもの受け流し死にステ問題の解決にはなってないけど・・・
    装備選ぶ自由がないという奴がいるかもしれないが、すでにほぼほぼILでしか選んでないしな

  65. 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 01:21:51 ID:11b9ddd9e 返信

    最高難易度コンテンツの報酬のサブステが使えないって理不尽すぎる
    これに限らず今までもミラプリにしか使えない補正の装備は少なくなかった
    まじ納得できない

  66. 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 13:21:02 ID:fcc000962 返信

    逆にタンク装備には全部受け流しつければいいんだよ。サブステ2枠とは別でさ。まあ消すのと同意義だけど

  67. 名無しのスノーマン 2016/10/09(日) 16:51:17 ID:e3fa839ea 返信

    もうサブステもエーテ装備と一緒でランダムでいいよ
    廃人は何度も通いたくなるだろう

  68. 名無しのスノーマン 2016/10/12(水) 09:36:56 ID:14500911e 返信

    やめて!AWのサブステ受け流し120振ってる人もいるんですよ!

  69. 名無しのスノーマン 2016/10/17(月) 10:16:26 ID:9105afd5c 返信

    これタンクもだけどなにげにヒーラーもPIEなかったりが激しくてきちーぞ
    学者ならまだなんとかなるが、白ちゃん用にビルドすると命中を盛る余裕がカツカツすぎる

  70. 名無しのスノーマン 2016/10/24(月) 13:04:15 ID:929e7b8cb 返信

    運営からすれば零式武器はご褒美の報酬ではなくトロフィーみたいなもんなんじゃね?
    そもそも好き好んで高難易度コンテンツに挑むわけだし、その挑戦じたいが娯楽であり運営が提供するプレゼントなワケだからクリア後のオマケがゴミである事自体はあまり問題ないように思える。

    思えるが、それでも今回の零式武器&聖典は全体の火力を抑えに来てて爽快感には欠けるよな(´・ω・`)

  71. 名無しのスノーマン 2016/10/29(土) 00:14:56 ID:406ea9e9c 返信

    攻撃スタンスの時は攻撃力にいくらかプラスされるようにして、防御スタンスの時は防御力にいくらかプラスされる形にするとか?

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