【FF14】ディープダンジョン「死者の宮殿」は単調で飽きやすい?強化値の進行ストップ、低層の時間の無駄など不満の声

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kuma9

先日ディープダンジョン「死者の宮殿」が実装された。しかしフォーラムではイマイチ好評ではないようだ。スレでの「いいね!」が多かった感想をいくつか紹介しよう。
死者の宮殿について
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フォーラム感想

アクアポリスは良かったのに・・・

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kuma10
まず総評。「IDにどうでもいい要素少し加えた感じ。IDやってるのと感覚的には変わらない」「爽快感が全くないのがつらい。会話もなく淡々と雑魚敵を倒しているだけ」などといった、単調なコンテンツで飽きやすいと言うような感想が多かった。
neko5
飽きやすいっちゃ飽きやすいか。ほとんど雑魚を殴るだけだけど、アクアポリスとは違って運が良ければいい報酬がーといった要素がないからニャ。
kuma2
アクアポリスがこれだけ人気なのに、どうしてこちらはこうも面白くないコンテンツになってしまったのか」とまで言われていたな。「少なくともハクスラ要素とアイテム蒐集要素はつけないと、長続きはしないと思う」と言った意見も出ていた。他にも下記の感想などなど。

目的が合わないプレイヤー同士のマッチング問題。2周目以降ひたすら雑魚を殴るだけの作業感。空島と全く同じ失敗をしている

基本持ち出せないアイテムかポーション系で、ずっとやってくにはモチベーションが持たない

他コンテンツから切り離してるのに目新しい要素が一切なく、尖ったものが何も無い。せっかく独立させているのだからもっと思い切ったことしてもよかったのでは

neko4

戦闘もだけど、せめて道中かボスの報酬が良ければニャー。

ロール自由だけど・・・

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kuma1
ロールについて。後半はタンク1ヒーラー1DPS2の構成を推奨している難易度で、ヒーラー不在だと厳しいと言われていた。「偏ったマッチングになってしまうとホントに進行が辛く、今後、諍いが起きる元になるのでは?」とも心配されていたな。
neko6
ソロのねこ夫にロール構成は関係なかった。まぁロール構成によっては今後即抜け問題とかも起きたりするんかねぇ。
kuma2
人数やロールに応じて敵の強さや数が変わるようにしてほしいとの意見も出ていたが、ベストはこれだろうな。
neko5
調整が大変だろうけどニャ。

強化値不足で進行ストップ

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kuma10
マッチングPTだと強化値が足りないと次へ進めない仕様になっているが、それの不満も多かった。「強化値が足りなくて次へ進めないって言うのが理解に苦しむ。強化数値にムラがあるのは構わないけど、ストレートに最後まで挑戦できて良いのでは?」とかだな。
neko6
リセットする場合、また1階の低層からやり直しってのがツライかニャ。

低層の意味がない

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kuma13
その低層だが、一定以上強化していると低層では一切強化値が上がらなくなるので、低層からのやり直しが「まったくの時間の無駄」と言われていたな。
neko5
せめて低確率でいいから強化されるとか、ボスを倒すと+1されるとか、何かあると良かったんだけどニャ。一応ゲルモラ土器片は出るけど、超確率すぎるし・・・。
kuma12
また、「踏破済みの人がセーブデータの階層を進める目的と、未踏破の人が進行する場合で最適解となる行動が異なるので、マッチングパーティー内で利害が背反するためにトラブルとなる危険性を孕んでいる」との指摘もあった。
neko4
上でも出ていた、「目的が合わないプレイヤー同士のマッチング問題」ってやつねー。

ボス報酬がない

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kuma1
ボス戦の報酬だが、「10層ごとのボスを倒しても何ももらえなかったのが残念」と言われ、強化値なりなんなり、何か報酬がほしいと言われていたな。
neko6
ボス戦後のガッカリ感。

10階ごとの休憩室

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kuma3
暗い話題ばかりだが、もうちょっと明るい(?)改善要望だと、10階ごとにある中間地点を街のようにしてはどうかと言った話も出ていた。「10層ごとの空間が町(ゲルモラ風でいいので)みたいになってたら雰囲気出そう」とかだな。
neko1
あの場所は他のダンジョン挑戦中の人たちと出会えて面白かったりするから、もうちょっと雰囲気の良い部屋にすると楽しいかもニャ。
kuma11
他には、BGMがランダムで変わるが、それを活かして、流れているBGMのオーケストリオン譜がドロップすると言う案も出ていたな。
neko4
オーストリオン譜は一部を除いて今はあまり価値がないかもだけど、そういった遊び心はもっと入れてってほしかったかニャー。

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  1. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:45:10 ID:7d51c4f22 返信

    不思議のダンジョンではどうだっけ、と思えば、
    装備が整った後の低層は階段見つけたら即降りだったが、その低層自体が無駄とは思わなかったなあ
    オフゲとネトゲの違いをここでも感じる

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:15:34 ID:d1c343771 返信

      不思議なダンジョン
      ・低層のドロップアイテムは合成や今後の役に立つ
      ・階段見つけたらすぐに降りられる
      ・強化装備でスムーズ進行
      ・レベルが上がってもできることは大して変わらない

      FF14ディープダンジョン
      ・低層のドロップは10回区切りでリセットなので引き継げない
      ・転送装置に辿り着いても雑魚を一定数倒さないと起動しない
      ・強化値あっても大して強くはない
      ・レベルを上げないとできることが大きく制限される

      不思議のシリーズのアンチパターンを突き進んだ結果みたいなゲームシステム

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:38:33 ID:3beac4835 返信

        不思議なダンジョンは強化装備がそのままの強さで1層からおれつえーができるからサクサク奥まで進めるんだっけか
        ディープダンジョンは20超えてるのに全く強くないのがいただけないわ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:18:27 ID:b904ee402 返信

      チョコボの不思議なダンジョンの1と2しかやったことないけど、あれはもっと低層がサクサクテンポよく進めれたし、2はショートカットがあったな…

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:35:13 ID:2e55310f9 返信

        チョコボに限って言えば
        1は踏破済みの階層はスキップ出来たからなw

  2. (´・ω・`)らんらんGP02 2016/07/21(木) 12:46:08 ID:3d24e3246 返信

    (´・ω・`)目的が違うプレイヤーの諍い
    (´・ω・`)雲海の様にならなきゃいいけど

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:16:35 ID:b904ee402 返信

      これはまぁでも、MOBや箱無視してとっとと上層に行きたい勢でも、階段探しと、階段が開くための最低限のMOB狩りは必要だし、その道中にある宝箱は開けるんだから、「詰む」とか言うほど酷い事にはならないと思うけどね。

      • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/07/21(木) 14:53:34 ID:c639639aa 返信

        (´・ω・`)そっかぁなるほどね

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:26:18 ID:0dce1347e 返信

      PT構成にしろ目的にしろ自由度高くするとこうなるんだよなー
      結局のところT1H1D2で一本道のIDやる方がトラブルは少ないっていう

      • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/07/21(木) 14:51:20 ID:c639639aa 返信

        (´・ω・`)結局そのバランスが最もいいって事を証明してくれたわね

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:27:59 ID:82a0f888e 返信

      まだギャザがないだけマシでしょうw
      最適解が異なるっていうけど、初見かそうでないか位だしね

  3. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:47:37 ID:a96b84ee2 返信

    臨時の固定でさっさと進めればいいんじゃない

  4. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:48:16 ID:7e96abd55 返信

    いつもの不満が無い奴は書き込まない案件かと

  5. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:49:38 ID:f1024911e 返信

    結局、少しやって新鮮味がなくなってしまったら
    効率よく、いい報酬が欲しいだけのコンテンツになってしまう
    200階まで実装されたらよりチャレンジングの仕様になるっぽいし
    少しは変わると思うかな

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:55:57 ID:7d51c4f22 返信

      効率と報酬だけ求めたらありとあらゆるコンテンツがつまらなくなるのは当たり前だぜ

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:01:08 ID:f1024911e 返信

        だからこそ、やりこみ要素の増える次のバージョンアップ(3.45か3.5)が待たれるところだね

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:24:59 ID:1990a3026 返信

          その頃にはやる人がいないんじゃないかな。

  6. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:51:38 ID:06a5f3f58 返信

    空島で見たランダムヨウソガーがここでもいるな
    脳死コンテンツになる事は最初から分かってたじゃん

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:06:27 ID:b5c2de34e 返信

      最初からやって分かってても、より面白くするためにみんなで意見だして改善してもらったほうが良くない?

  7. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:53:11 ID:659e5f180 返信

    ハクスラはトレハン要素がないと淡々と倒すだけになるからな

  8. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:54:35 ID:e7481ce57 返信

    いつもどおりの報酬がうまくないとってやつだな

  9. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:55:47 ID:a7bc9ae4d 返信

    まぁシリーズ物だしベースは悪くないからガンガンフィードバックして次のDDがより良いものになってくれるといいな

  10. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:56:41 ID:883c3e726 返信

    51F以降はレベルを下げてくるミステリードール
    強化値を下げてくるくさったしたい
    常時ヘイストのシルバーデビル
    バインドして仲間を呼ぶマドハンド
    転んで魔土器のほとんどがぶっこわれる石ころのトラップ

    を実装しよう

    • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/07/21(木) 12:57:59 ID:3d24e3246 返信

      (´・ω・`)宝箱からしんりゅうでないかしら?

  11. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 12:59:49 ID:4ab4c0ddc 返信

    10階ごとの空間に町とまでは言わないけど、商人や冒険者みたな適当なNPC置くだけで雰囲気でるのにな
    いつも詰めが甘い

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:10:28 ID:b904ee402 返信

      アドバイスくれるNPCなんかが立ってても居てもいいのにな…
      クリアー階に応じて、例えば10Fクリアー後に話しかけると「11F~20Fではスライムに気をつけろ」みたいな感じで。
      今のストーリーのままだとヒカセン以外潜ってない感じだから無理なんだろうけど、その辺はストーリーの方をむしろ弄ればいい話だしなぁ

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:00:42 ID:f261a8972 返信

        中立ないし友好的な死者NPCを置けば解決するような気がする
        スライムやトラップで死んだ冒険者がヒントをくれるとか
        ゲルモラのかつての住人が歴史を語ったり
        迷い込んだゴブリンやキキルンの商人がポーション系を売ってるとかね

  12. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:06:21 ID:b904ee402 返信

    凄い良い具合に不満点がまとまってるなー
    なんていうか、持ち出せるのもポーション類除くとゲルモラ土器片と強化30まで行った時の武器だけで
    時間がかかる割に徒労感がでかいというか、作業感が強いんだよな…
    7周とかしてやっとIL135武器1個って。
    アクアポリスみたいに宝箱にレアアイテムや素材仕込んでても良かったんじゃないか…?
    地図掘るのに制限かける事で排出量調整してるアクアポリスほどレアガンガンは出せないだろうけど、ミニオンくらい仕込んでても良かったと思う。

    後はせっかく独立したコンテンツで、中でのバランスが多少崩れても外のコンテンツには影響出ないんだから、もっとこう抑揚つけて尖ったものにしても良かったと思うんだよな。
    特殊フロアも、どっちかっていうとデバフ要素が目立つ
    全員常に変身する階とか、アビリティのリキャストが0になる階とかみたいにボーナス階、はっちゃけ階みたいなのがあっても面白いと思うんだよな…

  13. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:09:36 ID:28fbaf347 返信

    雛形はこれで良いから次回のアップデートに期待したい
    現状は欠陥が多くて飽きが早い感じはするな、あと洞窟だから仕方ないのかもしれないが閉鎖感も何とかならんのかな

  14. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:13:54 ID:7e31940ec 返信

    独立だからもっと思い切ってほしかったねえ。
    セインツロウみたいなお馬鹿ゲー要素入れても良かった

  15. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:21:30 ID:d1c343771 返信

    エリア効果だけでも面白くできるのになあ
    「この階は全員常にサキュバス」とか「宝箱大量!ミミック入り!」とか緩急付ければだいぶ違っただろうに

  16. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:23:44 ID:48fb4e826 返信

    6周くらいしたけど、ほんとにテストプレイした?
    スライムの即死もそうだけど、地雷と爆発箱多すぎる
    頻繁にあるくせに9割近くダメもらうし、戦闘中踏むやついて巻き添えで死ぬし。こういう即死事故多いくせにDPSだけで大丈夫とか…もうロール固定にしろよ
    あと道中の宝箱から超低確率で出る土器片なんで1人だけなんだよ…全員でいいだろ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:27:21 ID:d1c343771 返信

      一人先行させて、同じ道を遅れて通るという
      現状クソつまらん攻略法になってるんだよなあ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:42:46 ID:0ab420956 返信

      サイトロもトラップ解除の土器も
      十分すぎるほど出てくる上に
      それらが拾えなかった時は
      廊下にトラップ無いから
      廊下から慎重に敵を排除すれば
      良いだけだからなぁ
      むしろヌル過ぎな気がする

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:00:25 ID:48fb4e826 返信

        ランダム入手なのに十分すぎるとか何言ってんの?
        運悪けりゃしっかり箱開けても1個2個しかでねーんだけど?
        自称余裕勢はお強いですなあww

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:03:53 ID:0ab420956 返信

          だから手に入らない時の対象方も書いてあるだろ

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:10:34 ID:48fb4e826 返信

            目の前リポップとかあるのに確実に避けるなんて無理だろ
            そもそも1匹残らず廊下まで釣ってるPTなんて見たことねーし、それ前提である事がゲームとしてクソ

            • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:15:55 ID:0ab420956 返信

              トラップが確実に避けられたらそれ
              トラップじゃ無いだろう
              だけど全滅の可能性はほぼ無くなる

              勿論リスクを取っても速く進みたい時はそうしてもいいけど
              それはそういう選択したんだから文句言うな

            • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:29:09 ID:3e1be45fc 返信

              何をそんなにムキになって否定してんのかしらんが、
              不思議のダンジョンだって、基本、敵が大量にいる部屋の
              ど真ん中で戦闘しねぇだろ? 通路に引っ張るだろ?

              • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:37:14 ID:48fb4e826 返信

                不思議のダンジョンと比べるとかさすがに頭悪すぎない?

                • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:53:05 ID:0da4d3def 返信

                  第三者の視点から見てたけど、他の人らは論理的に対処法教えてくれてるのに、ムキになって訳わからん反論した挙句、頭悪すぎとか関係ないただの悪口言ってるのが糞だせえわ
                  「目の前リポップとかあるのに確実に避けるなんて無理だろ
                  そもそも1匹残らず廊下まで釣ってるPTなんて見たことねーし、それ前提である事がゲームとしてクソ」この反論からして突撃するしか無い脳死馬鹿ですって言ってるようなもんだしな
                  思うに本当に頭悪いのはお前で、他の奴らとはおつむの出来が違うから理解できないんだろ

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:12:31 ID:b904ee402 返信

          なんでそんなに噛み付いてるのか知らないけど爆発トラップで全滅は流石に不注意過ぎるとしか言いようが無いぞ…
          爆発してもすぐに回復なりポーション飲むなりすればリカバリも効くし。

          確かにトラップがそればっかりで単調だという点には同意するけど。

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:33:35 ID:73a4fe2a4 返信

            不注意も何もまだ知らないやつばっかりのマッチングなんて、踏んで全滅に繋がるなんて珍しくもないんじゃないか。
            現に戦闘中に踏んでペロってるの何回か見てるし。
            むしろあの爆発率でヌルいってのが分かんないわ…

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:35:16 ID:1abb0d687 返信

            自分、タンク、あと三人DPS。
            引っ張る言うけどタンクでトマホとか使えるようになるまで近くに行くしかなく、モンクが羅刹で地雷踏んで五分で解散になった話でもする?

            • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:26:34 ID:994e6f986 返信

              トマホが使えない状態のときに、モンクは羅刹できないけどな。
              おもしろそうだから語ってくれないか?

              • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:01:12 ID:a7ee8e9bd 返信

                (射程に入って)使えるようになるまで
                …だと俺には読んでて思えたんだが

                まあ、そもそも奥に居る敵に全員部屋に突入してる時点で…だけどなw

            • 名無しのスノーマン 2016/07/24(日) 14:31:31 ID:430036c47 返信

              okその話頼むわwwwwwwwwwwww

  17. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:23:50 ID:7940b2e62 返信

    広がりが無さ過ぎんだよ
    ユニーク装備入れるとかもっと割り切れよ
    現状の報酬がニーズと同等かそれ以下 
    空島はギャザラーのお陰で瀕死延命状態だが、こっちはこのままじゃだれも行かんぞ
    TAランキング()でも導入すんのか?

  18. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:27:22 ID:47c4b4957 返信

    ・逃げ足の速い雑魚がたまに現れて、そいつを倒すと報酬がうまい
    ・特定床踏んだら画面どこかにワープ
    ・流れる砂漠的な一方通行強制のやつ
    ・アイテム自動販売機的なやつ
    ・迷いこんだ用心棒NPCと共闘

    とかとかベタだが、こういうすぐ思いつくようなギミックも一切無くしてるのは理由があるんだろうか。今後のフィードバックに期待なんかね?

  19. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:30:51 ID:a4de1c738 返信

    シレンで刀と肉2種しか出ないダンジョンやってるようなもんだからな

    • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/07/21(木) 13:51:10 ID:c639639aa 返信

      (´・ω・`)巻物はあるじゃない

  20. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:33:29 ID:171af8e34 返信

    ただユーザーの人生を無駄にするだけのコンテンツわろた

  21. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:34:15 ID:ca9c6fb1e 返信

    強化値で進行制限してるけど、強化値の恩恵が全く感じられないのも問題あるよな

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:48:36 ID:edc5d7998 返信

      「運が良ければ人より進む」ってのはAWでやれた事なのに、「運が悪けりゃ足留め食らう」っていう仕様がクソすぎる。

  22. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:35:20 ID:7e31940ec 返信

    気づいてしまったけどこれソロだとかなりおもしろいわ。
    アイテムの使うタイミングとかイロイロ試行錯誤出来るしなんか別ゲーやってるみたい。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:06:35 ID:8e93f431f 返信

      これさ、アイテム他人任せでただ付いていくだけのピクミンが文句言ってるんだよな。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:26:46 ID:7df04127a 返信

      シレンとかやったらこんなに良くできたゲームこの世にあったんだなって思うかも

  23. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:35:49 ID:c23ede201 返信

    むしろこれに空島的な要素を入れればいいのにな
    強化されるのも、サブステとかがランダムであがるとか
    満足いく強化ができないければ周回する意味があるとおもうんだけどな

  24. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:36:16 ID:f8fd17e15 返信

    なんでわざわざ面白くなくなる遊び方をするのかってプレイヤーが多いように感じた

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:29:32 ID:1990a3026 返信

      面白い遊び方があるような言い方だな

  25. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:37:16 ID:22ddb8ae4 返信

    アイテム効果が劇的だったり、敵倒さなくても降りられたらな・・・

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:56:50 ID:0ab420956 返信

      アイテム効果は劇的たぞ
      マンティコア変身とか形態変化とか
      敵変化とかは特に凄いな

      • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/07/21(木) 14:17:15 ID:c639639aa 返信

        (´・ω・`)使ったらトマト?マンドラ?みたいな「びぇーーー」ってなくやつでたのよ

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:30:49 ID:1990a3026 返信

          それ次階層でしかもミミックのときもあるから
          使ったらすぐ出てくる土器は無いけど。。エアプ?

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:56:00 ID:b904ee402 返信

            すぐ出てくるとは書いてなくね
            使ったら次の階で出たってことじゃないの

            • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/07/21(木) 21:27:21 ID:c639639aa 返信

              (´・ω・`)6でつかって
              (´・ω・`)7で出たわよ

  26. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:39:20 ID:71bc7d419 返信

    不思議なダンジョンみたいにもっと殺しに来て欲しい

  27. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:40:01 ID:7e31940ec 返信

    ハッキリわかったのは4人はつまらない。
    ソロ、もしくはペアが緊張感ある難易度になって楽しい。もしかして少人数で面白くなるように調整してるのかも

  28. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:44:03 ID:994e6f986 返信

    ゴミ拾いしなくていいから、これでいい。ポーション系すら中で拾えなくていいわ。

  29. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:46:42 ID:ea5637398 返信

    10Fごとの休憩室ってどうなってるの?
    サチコメみたらリヴァイアサン鯖のアメリカ人ですって書いてる人いて、
    俺、エレメンタルDCだけど…ってなったわ

    • (´・ω・`)らんらんGP02 2016/07/21(木) 13:53:00 ID:c639639aa 返信

      (´・ω・`)それほんと?

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:05:42 ID:48fb4e826 返信

      普通に鯖ごとの休憩室でしょ
      休憩室に出るとき組んでた同じ鯖の人だけしか出てこないし

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:29:07 ID:6ec97afd1 返信

      11のリヴァ鯖なら欧米勢いっぱいいたけど…

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:31:25 ID:b904ee402 返信

      マッチング自体、同サーバーの人としかしないし、休憩所でPT解散したり別の人誘ったりできるからサーバー毎だよ。

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:56:13 ID:73a4fe2a4 返信

        え?マッチングはIDとかと同じでDCでしょ。
        普通に別鯖の人とマッチングするぞ

  30. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:50:11 ID:7bb275129 返信

    ソロは確かに楽しいんだが
    それも結局20階ぐらいまでだよ
    そこから敵の数とかが増えてストレスの方がまさる状態になる。

    パーティくんでさっさと13周しておわらせるべきだな。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:58:21 ID:feedc3f7f 返信

      ソロ楽しいよな
      ソロきつくなったあたりで固定解散してマッチングで続きやって強化してる

  31. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 13:57:32 ID:76c726170 返信

    実装前から50まではどんなロールでも簡単にクリア可能って言ってる時点で
    やり込めるようなコンテンツじゃないのは分かってただろう
    どんどん意見出して200までの本番を良くしてもらうしか無いんだよ
    今回はぶっちゃけベータテストみたいなもんでしょ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:38:21 ID:bf4bfb263 返信

      51Fから本番といっても
      そのたびに50Fまでやらされることを考えると
      つらいものがある。

  32. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:04:49 ID:67c341d9f 返信

    何かの感覚に似てるなと思ったら、これデバッグプレイだ・・・

     ワンボタンで敵を1撃で倒して最速踏破時間を計測するモード
     強制的にLv1にして経験値上昇率を確認するモード
     未踏破エリア罠などを可視化するモード
     特に条件なく全員蘇生させるオブジェクトなど

    BGMがランダムで変わるのも実に開発中っぽい雰囲気
    物が出来るまでとりあえず他のBGM当て込むからなぁ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:32:25 ID:1990a3026 返信

      おれもテスターのバイトしたこと思い出したよ

  33. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:05:26 ID:e31117b07 返信

    目的の異なったユーザーをマッチングさせる事のデメリットを空島の惨状経てまだ分かってないのが致命的だわ。話し合いで~とか寝ぼけた事言うのかまた?

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:36:34 ID:73111bf49 返信

      CFしか選択できない奴が致命的だと思うわ・・・
      ちょっとはPT募集とか使うって頭をもてないもんかね。それこそ空島を経てきてるんだからさぁ
      CFは最終手段って考えを少しはもったほうがいいよマジで

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:38:11 ID:b904ee402 返信

      そこに対する問題点は今回それほどないぞ。
      本当に死者の宮殿やったのか?
      低階層でも一定数モンスター倒さないと階段が開かないんだし
      階段探しも必要だからその間に宝箱いくつか開けるわけで
      とっとと先に進みたい人がパーティーに居ても、低階層での強化もしたい人に全くメリットがないみたいな事にはならない。
      せいぜいがレベリングIDで雑魚無視したい勢と全部倒したい勢の争いくらいなもんだし、その程度の事ならサービス開始初期からあった話だしな。
      そもそも強化値で足止めなんてホントに最初の最初だけだし。

      空島の時の、やりたいことが全く異なって完全に足引っ張るレベルとはぜんぜん違うぞ

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:34:32 ID:1990a3026 返信

        長いけど、低階層って言葉でエアプ確定な
        41-50しかまともな強化成功率じゃないからガンガン進む現状だよエアプ君

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:46:37 ID:79e96e5de 返信

          ・とっとと先に進みたい人(二週目以降)
          ・低階層での強化もしたい人(一週目)
          なだけでは?

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:24:09 ID:7bb275129 返信

          強化値に比例して
          低階層での強化成功率が下がるって仕様だぞ。
          修正値が低いうちは低階層でもまともな強化率だよw

          修正値29と0が組まされるからクソって話だから
          全部屋回りたい0側視点で見ると
          損がないってのは確かに嘘だが、お前のほうがよっぽどエアプくさい

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:09:03 ID:b904ee402 返信

            オレも、「損がない」とは言ってない。
            「全くメリットがない」ってほどではないだけで、強化0のやつはそりゃ全部回った方が得だけど、強化29の奴とかがガンガン進むのに付き合わされたとしても、その道中で全く強化できないってほどではないから、一応は進めるよねって話。
            空島の時の、ギャザ勢と戦闘勢がマッチングして、最初から全く目的が異なってるってほどの摩擦ではないって話だ。

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:05:20 ID:b904ee402 返信

          ん?
          「目的の異なったユーザー」ってのがそもそも
          「上層に進むための強化が足りてて、40F↑で強化するためにガンガン進みたい人」と
          「強化が足りなくて上層行く時に足止め食らうから、低階層でも強化したい人」の摩擦って意味だと思ったけど違うのか?
          41-50しかまともな強化成功率じゃないのは強化20とかになった後だろ?
          10F↑に行くには強化2、20F↑に行くには強化5、30F↑に行くには強化8が必要だから、そこまで上げないと足止め食らうのに、先々行く奴が居るのが問題だって話だろ?
          で、それに対する回答を上で書いたわけだが

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:38:21 ID:2e55310f9 返信

      今回に限ってはこれをユーザーの民度にするのは酷だよな
      低階層で全く強化されない仕様にしたのは運営なわけだし

  34. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:05:35 ID:37aea6738 返信

    FF11のナイズル系にすればいいのにね

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:30:15 ID:6ec97afd1 返信

      正直あれ面白いと思わないわ。
      ロズレー覚えるために踏破したようなもの。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:33:03 ID:3e1be45fc 返信

      アレは、FF11のユーザーだからプレイ出来る代物であって、
      FF14ユーザーにはプレイ出来ない(耐えられない)代物だぜ。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:43:27 ID:79e96e5de 返信

      あんな糞の塊は二度と御免だ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:59:40 ID:dc0438a25 返信

      ランプ認証とかチケット縛りは糞だったけど
      10層ごとに毎回異なるメンバー異なるジョブで突入可能だったのは
      ディープダンジョンより優れている点だと思う

      メンバーとジョブ固定で侵入できるのがセーブからってのは不満がある

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:21:44 ID:a7bc9ae4d 返信

      煽り抜きでそういうのを持ち込まない方がお互いのためだよ
      当時は楽しかったかもしれないが今冷静にプレイするととんでもなくつまらない物は多い

  35. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:26:11 ID:7b3f592a7 返信

    ボッチこじらせてアクアポリスも空島も一度たりと行ったことない俺がもう武器に手が届くほどしてるよ。
    ありがとう吉田。

  36. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:26:32 ID:994e6f986 返信

    肝心の40階が終わったころには、睡眠デバフかなり貯まってる

  37. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:28:20 ID:e30851ec9 返信

    あとひとひねり欲しい感じか
    ダンジョンの雰囲気は懐かしくて良かった

  38. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:31:18 ID:73111bf49 返信

    まぁ階層追加を待て。
    アクアポリス同様これはゲーム性を完全に放棄してるコンテンツなのははじめから分かり切ってただろ。ソロでいけるとかDPS4でいけるとか行ってる時点でゲームとしては無理。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:35:50 ID:3e1be45fc 返信

      コンセプトが、超初心者と一緒にプレイ出来る物だからなぁ。
      これまでガッツリプレイしてきた奴には微妙なのは当然とも言えるわな。
      ある意味、ジョブスキルの試遊場みたいな感じだな。

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:36:14 ID:1990a3026 返信

        超初心者と一緒にできるのがコンセプトではないだろ
        あくまで、フリートライアルでもできますよレベルって扱いだよ

  39. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:34:11 ID:2054a68b6 返信

    しかし復帰したて、極ニーズもむりってひとはこれでしか230↑の武器が手に入らない
    これならとったら行かなくなるな

  40. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:34:38 ID:12161d29b 返信

    開発にもプレイヤーにも14はバトルシステムではなく
    バトルコンテンツで遊ぶゲームだってことを再確認して欲しいね
    アクションゲームで言うと前者はストリートファイター、
    後者はスーパーマリオね
    コンテンツで、雑魚との戦闘時間が占める割合が
    多くなればなるほどつまらなくなる

    危険な雑魚は多くていいが正しく処理すれば数秒で落とせること
    そして、ギミックやアイテムはいくらあってもいい

    面白くなる下地はあると思うから頑張って欲しい

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:37:03 ID:7b3f592a7 返信

      なるほど、分かりやすいわ

  41. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:34:45 ID:e2440a797 返信

    ボス撃破時じゃなくて、撃破後出るときにセーブされるというのを広めてほしいわ

    ログアウトして10分経てば追い出されるから
    ボス前退室する意味ねーだろ
    死者は退室30分ペナ無いのか?

  42. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:35:59 ID:b618481c8 返信

    やり直しが完全にクソ
    次のフロアに足りてないから今のフロアやり直してこいは理にかなってるけど
    また最初からこい、あ、最初のほう強化成功させねえから^^ってバカだろ

  43. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:44:11 ID:b713b8db8 返信

    不満がでるのは当然。今はベータ版だから。
    運営は間違いなく意見見てるし、これから修正していけばいいやくらいで出してるでしょ。だから、テストプレイとかデバッグと思って今はやったほうがいいよ。

    俺はストレス溜まるから修正されるまでやらない。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:47:50 ID:79e96e5de 返信

      効率重視でやると糞つまんないと思うよ、印象は初期のIDに近い。
      フレとかソロで適当にやるくらいで丁度いいと思う

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:01:50 ID:bf4bfb263 返信

        むしろフレで集まっていかに効率重視で
        高速周回できるかくらいまで突きつめないと
        2周目以降なんかつまらんだろ
        強化値+20超えのフレと一緒にいって低階層をちまちまやって
        箱あけても失敗ばかりなのに、なにが楽しいんだ。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:27:11 ID:95dc1299f 返信

      β版というか序盤のやり込み未実装状態だからな。
      100層200層まで実装する段階で改善されれば良いんじゃ無いの。

  44. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:45:38 ID:79e96e5de 返信

    どうせ外に持ち出せないのだから
    もっと魔土器ボロボロ落としてくれて
    アビセアちっくにしてくれてもいいのよ

  45.   2016/07/21(木) 14:52:12 ID:7d15b2be7 返信

    俺はエストポリス伝記2の古の洞窟みたいなのがやりたかったんだ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:44:46 ID:3e1be45fc 返信

      作る側も遊ぶ側も世代が違うからなぁ。
      ああいう発想は、当時の開発者だからこそって所はある。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 11:15:26 ID:ff192d0fe 返信

      懐かしいなw
      もしアップデートするならその方向性もやってみてもらいたいわ

  46. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:52:26 ID:30a15a2e1 返信

    4人クラスとかめっちゃ楽しいのに何でこんな不満が出るのかわかんねえ
    うちの周りは極零式やらない人多いから、やっとやること出来たって喜んでるわ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:59:00 ID:73a4fe2a4 返信

      そりゃ身内でやってるからじゃないの。
      そういうノリで楽しい、みたいなのとは皆違うでしょ。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:04:56 ID:7d99eac48 返信

      基本は変わってないのに制限色々付いてるからな
      ノンタゲ型の敵のオンパレードとかならまだしも

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:27:12 ID:7bb275129 返信

        ノンタゲでもクソだろこんなもん
        ロール縛りしない時点で敵が紙くずにしかならん

  47. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:53:00 ID:eda6d14d8 返信

    変な制限で周回を強要するのはやめてほしい
    面白かったら次はこのジョブでやってみよう、ソロで挑戦してみよう、全ジョブの武器集めてみようとか勝手にやるんだからシステム側で無理に周回させようとしないでくれよ。

  48. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:56:52 ID:73111bf49 返信

    ガワだけそれっぽく作って面白そうに見せてしまったせいで
    ローグライク系のゲームかなんかだとヒカセンに勘違いさせてしまったのが最大の失敗だったな。
    ゴールドソーサー、空島、モブハン等奇数パッチ後半の負の定食

  49. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:59:43 ID:1ff6044be 返信

    これ雲海よりヤバいんじゃね?w

  50. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 14:59:58 ID:728865b83 返信

    ランダムマッチングで突入できる限り絶対に面白くならないよ。
    準備や調整が要らない(できない)ってことだし、
    PTとして積み重ねる要素もない。
    ソロぼっちのクソバカ野郎に参加権与える限りずっと単調なままだ。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:05:46 ID:73a4fe2a4 返信

      君みたいな時間有り余ってるニート君ばっかりじゃないんだよなぁ
      帰宅時間バラバラ休日不定期で固定組めない社会人も居ること知ってますか〜?
      ニートを中心に世界回ってると勘違いしちゃってるのかな〜?

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:13:39 ID:68d0f1545 返信

        中学生くらいの時は狭い世界で時間も有り余ってるから周りが見えてないんだよw
        そう突っ込んでやるな

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:15:31 ID:728865b83 返信

        そういう人が山ほどいるならそういう人らで組めるでしょ?
        逆に聞きたいんだけど、継続的に同じPTで挑む前提のデザインと、
        どういう条件もなくその都度適当に4人集めるだけのそれと、
        どっちが面白いゲーム体験を得られると思う?

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:25:15 ID:73a4fe2a4 返信

          帰宅時間バラバラ休日不定期って書いてそういう人で組めってさすが中学生だな。
          その質問最近のレイドでいう固定前提のアレキ零式とPT募集でいけたバハだけど、こんだけ零式不人気って言われてるのご存知ない?

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:29:13 ID:73111bf49 返信

            ディープダンジョンよりはマシだと思うわw

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:30:44 ID:728865b83 返信

            ゴミみたいな労働環境自慢されても困惑するだけだし、どっちみち俺にはなんの責任もない。そいつが休めないのはそいつ自身の、そしてほとんどの場合は、その無能の責任によるでしょ。
            それに人気不人気と面白いゲーム体験かどうかは別の話だ。
            端的に言えば、野良でバハだの零式だのに行くようなキチガイの低能にモノの価値なんか判断つくわけがない。

            • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:40:04 ID:73a4fe2a4 返信

              お前自分の質問破綻してる事気付いてる?
              お前みたいな時間が自由ニートばっかりじゃないから固定組めない人居るって話なんだが。
              悪いけど世間大半はお前をキチガイの低脳と見るけどな。
              キチガイニートにモノの価値がわかるかな?

              • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:46:04 ID:728865b83 返信

                何の破綻もないよ。
                固定前提のほうがゲーム体験として面白いのはどうやったって否定しようがない。
                ランダムマッチの機能は回転を速めることだけで、それは対戦や競争なら有効に作用しても協力に関しては厳しい。
                それすらもわからないようなクズが自分の立場守るために人にニートだのと無礼なレッテル貼って話を誤魔化してるだけだね。
                だいたいぼっちのクズカス野郎が低能のゴミだって言っただけでニート認定ってコンプレックスやばくない?

              • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:47:26 ID:73111bf49 返信

                つーかなんでこいつはあの発言だけでここまでニートって決めつけられるんだろ

                • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:54:49 ID:728865b83 返信

                  「固定組めない奴はぼっちのコミュ障低能クズカス野郎」という道理と違って
                  「固定組めるからニート」ってのは無理だよなあ

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:30:36 ID:8e93f431f 返信

            アレキが固定前提w

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:17:00 ID:73111bf49 返信

        なんでこんな極論が出てしまうのか・・・。
        どっちがより楽しいかで言えば間違ったことは言ってないと思うけど。
        今回に限っては必要な部分はまさにそこだろうし

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:19:42 ID:728865b83 返信

          結局、切り捨てるべきところは切り捨てないとダメなんだよ。
          レイドで低PSを切り捨てるように、今回はぼっちを切る必要があった。
          運営的には、それができるほどの体力はないのかな、と思うね。

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:28:37 ID:48fb4e826 返信

            切り捨てるべきは間違いなくニートのお前

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:30:19 ID:2054a68b6 返信

            これまで固定推奨にしてどうすんのよ
            ただでさえ新規といったくださいねーって言ってたコンテンツなのに
            零式で固定推奨野良無理ですって感じにしたら人いなくなってるじゃん
            人いなくなったら体力なくなるよ

            • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:32:38 ID:728865b83 返信

              新規をバカにしすぎてない?
              新規なら新規で固定組めばいいし、そのペースで楽しめばいいじゃん。
              むしろ中途半端にベテランぶってる癖に碌な人間関係も築けないカスだけでしょ?固定推奨が引っかかるのは。

              • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:37:15 ID:79e96e5de 返信

                いちいち暴言吐くから誰も賛同してくれないんだよ。

                • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:38:31 ID:728865b83 返信

                  ゴミの賛同とか要らんでしょ。臭いし汚いからすり寄って欲しくねえよ。

              • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:38:59 ID:1990a3026 返信

                新規で固定組めとか
                頭おかしいでしょ
                はなっからCoopゲーやるに決まってんじゃんw

                • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:41:04 ID:728865b83 返信

                  それ以上のクソゲーたるランダムマッチでやるのはもっとイカれてんでしょ

                  • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:49:20 ID:48fb4e826 返信

                    ニートだからゲームで人を見下してして貶めないと保てないんだよ。
                    全部自分基準で笑える

                    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:51:27 ID:728865b83

                      普通に考えて、人間関係全然築けないほうが程度低すぎてツラいでしょ。
                      なんでそれ自慢されてんの?コミュ障って勲章なの?

                  • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:59:20 ID:48fb4e826 返信

                    こいつ会話にならねーな…
                    全く違う方向の返答しかこないし、妄想癖でもあるんじゃないの?
                    たまには外でて、どうぞ

                    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:05:31 ID:728865b83

                      一つには、まともな人間関係築けてる側からすれば
                      「固定を組む」ということに対して何の障害もないことによるね。
                      ぼっちカス野郎は固定組むのもクソ大変だからそれくらいなら別ゲーやるってなるんだろうけど、こっちとしては息をするように3人集められるから。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:37:47 ID:7bb275129 返信

      色々言われてるが
      俺はお前に完全同意するわ

      このゲームのシステムでご自由にどうぞ、なんて面白くなるわけがないんだよな
      ちゃんとID構成でしばって
      雑魚に小規模なギミックをつけつつある程度固くする
      これだけで相当改善されると思う

      構成を保証できないことによるデメリットってのがよくわかった

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:46:17 ID:728865b83 返信

        ロール構成に対してだけ言えば、ID構成なら例えばPCを殺しにいけたりもする。
        トラップでもそうだしMobでもそう。
        場所によっては自殺もいいかもしれない。

        突入自由ですよ、誰でもいけますよ、の代わりに内容が制限だらけだなんて笑い話にもなりゃしないよな。

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:10:32 ID:7bb275129 返信

          それな
          各ロールが保証されてればお前が言ってるようなイベントを起こしても懸念が無くなるんだよな

          まぁプレイヤーにとっても開発にとってもいい勉強になっただろ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:28:15 ID:b904ee402 返信

      上の方なんか揉めてるがオレも同意。
      ランダムマッチングでいきなり組まされて、はいスタートして下さいーでクリアーできるような物にはゲーム体験として限りがある。
      この辺はe-sports系のゲームなんかが顕著だけど。

      今回はランダムマッチングと固定PTの2つのモードが用意されたけど
      ランダムマッチングはあくまでお試し用として、固定PT側にもう少し面白みを持たせても良かったかもね。
      まぁこの辺は100F↑とかでやるのかもしれないけど
      例えばTAモードを付けて、クリアー時間何時間以内なら追加報酬とかしても良かったと思うし。

  51. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:18:52 ID:d77cd87d4 返信

    一周目で+20で、「お、装備結構簡単に手に入るのかな?」と思ったら、二週目で+23までいかなくてちょっと絶望

  52. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:24:24 ID:71bc7d419 返信

    初心者と行って、FF14はこんな面白いゲームなのか!って思う要素が死者の迷宮にあるか否か

  53. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:29:40 ID:48f0cfa55 返信

    固定メンバーとVCしながら行ったけどなんかひたすら怠かった
    トラップとか踏んでもあ、はいって感じだし
    単調で飽きやすい、まさにその通りだと思う

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:35:58 ID:728865b83 返信

      そりゃあ「意思の疎通もなく事前の準備も積み重ねもなく全滅即解散のクソCFパーティでもどうにかなるような作り」っていう縛りがあるからだよ
      どうやっても刺激なんか起こりゃしないね

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:28:31 ID:95dc1299f 返信

      VCやってたらそらそうじゃねw

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:40:59 ID:7bb275129 返信

        いやーこの難易度はテキチャオンリーでも怠いだけだよ
        フィールドで羊殺してるのと同じだもの

        あまりにも刺激がないからサイトロで出した罠わざと踏んでたレベル

  54. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:36:24 ID:559122baf 返信

    ソロ用コンテンツにしちゃえばよかったのに
    下層がクリアできなければ戻って装備強化してまた挑戦してって感じで

  55. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:36:47 ID:e1179639d 返信

    ディープダンジョンやって気が付いたのは単純にこのゲームの戦闘が面白くないってこと

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:44:23 ID:71bc7d419 返信

      気付いてしまったか…

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:48:27 ID:79e96e5de 返信

      なんかもうみんな麻痺してんだろうけど
      実際、初産で面白かったコンテンツってそんなにない

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:58:31 ID:73111bf49 返信

        なんだかんだでエンドコンテンツは外れないわ。人は少ないけどな。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:50:20 ID:728865b83 返信

      そこは拡張ででもなきゃどうしようもないから、
      せめてこういう場合アイテムやトラップで変化を与えるべきだ。
      でも

      アイテム→PT保有スロットが固定以外なく、ランダムマッチでは前提にできない
      トラップ→全滅即解散で積み重ねのきかないランダムマッチPTでは与えられる刺激をきわめて低く抑える必要がある

      といった感じで、つまり固定でなければどうにも使いようがない。
      つまらないのは何のせい?だいたいランダムマッチのせいだよ

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:54:08 ID:79e96e5de 返信

        本日の光の煽士

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:56:41 ID:728865b83 返信

          正直ランダムマッチの糞っぷりをここまで前面に出してくれたことに関してはDDは凄くよくやったと思うよ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:51:31 ID:bf4bfb263 返信

      FF14の戦闘システムは
      ・ロール制でジョブの役割が制限されている
      ・敵が誰であれルーチンワークがある程度決まっている
      のが前提だから、コンテンツ側で
      ・ジョブの仕事がきちんと決める
      ・敵がギミックなどでプレイヤーのルーチンワークの邪魔をしてくる
      ことで戦闘の面白さを出しているので
      ・ジョブの役割がほぼ意味をなさない
      ・ひたすらルーチンこなすだけの木人が相手
      状況になるコンテンツだとつまらない。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:45:24 ID:7bb275129 返信

      いや、極やバハやアレキは普通に楽しいし
      IDボスだって慣れて作業になるまでは楽しいだろ。

      敵が雑魚過ぎてメリハリがないからつまんないんだよDDは
      ロールランダムなんだからそうにしかならんけどな

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:59:25 ID:e1179639d 返信

        たしかに慣れて作業になるまではどれも楽しい。
        けど慣れたらどれもつまんなくなるのって結局14がギミック重視すぎて戦闘自体は面白いシステムでは無いからなんだと思ってしまったのよねw

        メリハリ無いのは同意。

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:05:59 ID:7bb275129 返信

          それは違うと思うよ
          ギミック込みでバトルなんだよ。
          一方的に攻撃だけしてもすぐ飽きるってのはバトル自体がつまらない訳ではない。

          DDだってスリプルみたいな魔法使ってくるやつがいるけど
          あいつに全員寝かされて全滅しかけたときは楽しかったからね。

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:20:22 ID:a7bc9ae4d 返信

          その最初の楽しさがあるからこのゲーム続けてるところがあるからな
          スキルぶっぱゲーだとどのコンテンツもやること同じで最初から作業感が出てしまう

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:27:52 ID:e1179639d 返信

            なるほどなぁ。私が思ってることを突き詰めたらぷそみたいになりそうだw

  56. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:45:13 ID:4fcd51e1e 返信

    50まで行った感想は・・・1回行ったら十分、2回目は行きたくない
    ”ヒエラルキー”と”IL”のせいで死にコンテンツばっか量産してるじゃないか

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:43:24 ID:8e93f431f 返信

  57. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:47:36 ID:d2e692647 返信

    これこのままなら空島と一緒で終わりそう
    ただでさえユーザーがこのゲームすぐ装備ゴミになるしって思ってるのに
    IL235のために続けるとは思えない

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:50:29 ID:79e96e5de 返信

      極やらアレキ行かないような復帰組にはちょうどいいよ
      武器の更新だけめっちゃめんどくさいし

  58. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:51:44 ID:766a82323 返信

    モブとの戦闘がつまらないのがネックだな。
    ボス戦のないIDみたいになってて面倒さしか感じられない。
    トラップ以外にもギミックがいろいろあればよかったかもな

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:53:23 ID:728865b83 返信

      ロール指定できないランダムマッチがある限りたいしたギミック出てきません

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:38:32 ID:766a82323 返信

        ハラタリの鉄球とかカッパーの爆弾みたいな要素があれば多少は工夫の余地も出るかなと思ったのよ
        現状はほぼ木人相手と変わらないし

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:42:59 ID:728865b83 返信

          おのずからネタが限られすぎると思うよ。
          もっと極端で、有効あるいは危険で、そして豊富なアイテムやトラップが欲しいと思うわけ。
          そしてそれは固定専用じゃないと無理があるんだよね。

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:48:23 ID:7bb275129 返信

          ヒーラーの回復力が保証されない時点でダメージ系のギミックはきつい
          DPSの火力が保証されない時点でDPSチェックもむり
          タンクのヘイト獲得力が保証されない時点でヘイトを使ったギミックも無理

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 15:56:32 ID:79e96e5de 返信

      出てる改善案を纏めていくとIDが見えてくるという…不思議!

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:11:52 ID:c068933de 返信

        ぶっちゃけ大抵の不満や理想はIDとFATEに答えがあると思うわw

        • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 11:13:27 ID:ff192d0fe 返信

          それなw
          別の方向性のコンテンツだってのを理解してない奴が多い
          今不満言ってる奴ってIDでロール編成がーギミックがーパターンがーって言ってたんじゃねーのw

  59. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:07:11 ID:b90ca2f2f 返信

    タンクでCF行ってるけどやること注意すること多くて楽しいぞ
    ヒラいないときに増援罠踏んでまとめてタゲってるときにアイテム使いまくって切り抜けたりするのが気持ちいい

  60. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:22:40 ID:0ab420956 返信

    なんやかんや言ってもクォーリーミルには人だかりがあって
    当たり前だけど即シャキな訳で将来の予想はともかくとして
    現時点で失敗と見てる人は何か根拠があるのだろうか

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:26:52 ID:728865b83 返信

      クソ単調でつまらない、周回に耐えうる内容ではないってのは失敗の根拠に足りないの?

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:29:34 ID:0ab420956 返信

        個人の感想に過ぎないじゃん
        逆に俺が褒めれば成功になるん?

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:36:06 ID:728865b83 返信

          内容次第でしょ?試しに褒めてみてよ。
          つまらない、周回に耐えないは個人の感想としていいけど
          単調ってのは評価として通用すると思うな。

        • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 11:34:29 ID:b3de79f95 返信

          褒めるとこないんじゃねーかよアホ

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:29:48 ID:95dc1299f 返信

        「お前にとって」合わないって事実だけだな、それが指すものは。

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:38:36 ID:728865b83 返信

          「やる事がいつもと変わらず単調で変化がなく、しかも比率が高すぎる」
          これは合う合わないに限らず客観的な評価になると思うが、どうだ。

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:59:35 ID:0ab420956 返信

            各種アイテムがあるのと
            全滅で報酬無し
            ソロ等だと全滅の可能性が低くない
            の三点で的外れ

            • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:10:38 ID:728865b83 返信

              その3点が単調さを打破しゲーム体験に変化をもたらし、
              ひいてはその要素によってこのコンテンツは成功と言い切るだけの強度をもつか?

              極めて疑わしい、というほかない
              お前それでいつまで我慢して続けられる?個人の感想でかまわないよ?

              • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 11:35:11 ID:b3de79f95 返信

                だめでしたー!そんなクソつまらない要素3つじゃ話にもなりませんでしたー!

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:50:57 ID:7bb275129 返信

      クソつまんないけど
      多かったら13周しないと報酬全部とれないじゃん
      だからやるしかないじゃん

    • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 20:01:36 ID:3bd27b1d1 返信

      実装されたばっかりで他にやることないから人がいる
      本当に失敗したか成功したかは来週のいまごろくらいに解るだろう。

  61. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:28:34 ID:b72ed97d1 返信

    装備もアイテムもレベルも独立してる割にはいつも通りな側面が強いというのは感じますね
    本筋でのギア強化を期待されてたコンテンツというわけじゃないし
    報酬はそこそこに新しい要素をふんだんに(実験的に?)盛り込んだバトルでも良かった気がします

  62. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:29:35 ID:63a82ce9c 返信

    雑魚が多すぎるんだよなぁ、しかも倒さなきゃ次の階への装置が動かないという
    あとポップが完全にランダムなのか目の前に現れたり、1部屋に5~6匹集まってたり
    もう少し考えて作れよ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:04:32 ID:41ad3ede3 返信

      たくさん集まるのは別にいいだろ
      ローグライクでモンスターハウスはつきものだしメリハリあるぞ

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:44:47 ID:c8205a869 返信

        問題はクソ作業でしかない道中敵が多すぎ、階段起動するトリガー敵もわからずひたすらダルいことじゃないかな
        メリハリとして機能しないモンスターハウスってきついよ

  63. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:39:34 ID:697bbe9cb 返信

    CFでこれやって楽しいと感じる人は、シレンやったら楽しすぎてショック死するんじゃねえのかなってくらい遊びとしてのレベルが低い
    ゴールドソーサー、空島、そしてこれ
    マンネリ解消を期待されて実装されたコンテンツ全部コケるとかもうね

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:55:18 ID:7bb275129 返信

      結局IDや極の方がまだ楽しいわって結論なんだから
      マンネリでもいいから定食特化にすべきなんだよ

      マンネリを真剣に打破したいなら一年とか時間かけて作んなきゃ無理

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:30:59 ID:c08970049 返信

      これ楽しめるやつはシレンも楽しめるけどつまんないと感じる人はシレンやっても全クリ前でやめるだろうな
      シレンなんて理不尽な場面のオンパレードで数十回に一回クリアできるかっていうゲーム性だし
      自分はシレン5+までやってるけど200回まで実装たのしみだわ

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:43:26 ID:d4840f7a9 返信

        は?むしろローグライク適性高いほどふざけんなってなるだろ
        お前はシレンから何を学んだの?何一つ学んでないの?

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 20:45:17 ID:10b4b9a93 返信

        シレン下手すぎでは?

      • 名無しのスノーマン 2016/07/23(土) 13:12:31 ID:cb474a3e4 返信

        ローグライクが大好きだからこそ、ディープダンジョンの出来の悪さが目についてもう二度とやらないわ。
        報酬とか武器強化失敗とかじゃなく、バトルシステムが致命的に合ってないもの。

  64. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 16:42:06 ID:b3a22074b 返信

    PT組んでなくて固定ソロで行ってるけど自分は面白い
    毎回思うけどどのコンテンツも自分が面白いと思う遊び方しないとつまらんよ
    CFが便利過ぎる影響かわからんけどゲームの遊び方が下手というか楽しさをシステム任せにしてる人が多いように感じる

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:05:20 ID:a4072ed3f 返信

      糞は何混ぜても糞なんだよ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:10:31 ID:b72ed97d1 返信

      その意見自体は正しくもありますが
      不必要なストレスを強いる要素を批判すべきなのとは別の話だと思います
      PTプレイ前提において強化値の不足で足並みが揃わない場合があったり
      強化用周回の段階で低層でのバトルが意欲に繋がるメリットとして薄かったりなど
      その辺りは個人的な嗜好で語るべき範疇ではないかも

  65. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:00:03 ID:41ad3ede3 返信

    魔土器は個別ドロップにして、共有なくしたほうが面白かったんじゃねーの

    サイトロつかうねーとかチャットもしなきゃいけないわけだしさ
    現状MT役とか一人だけがガンガン魔土器使って他メンは文字通り脳死進行せざるをえないのがつまらない一因だろう。
    ペットに防御強化あげたいとか、この階で魔土器リセットだしマンティコア使おうとか
    魔土器が使える事による戦略の広がりは大事だと思う。

  66. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:13:27 ID:41ad3ede3 返信

    さすがにちょっとトラップの量少なすぎじゃないですかね
    しかもどの効果も壊滅に追い込むレベルのものばかりだし
    砂地獄トラップとか、落とし穴トラップとか、毒霧トラップとか
    もっと色々あるだろうよ

  67. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:20:13 ID:56b649081 返信

    零式は緩くしろと叩かれ、DDもっと攻略性を持たせろと叩かれ…
    コンテンツの幅広げてんだから自分にあったコンテンツやれよと

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:24:44 ID:41ad3ede3 返信

      そのコンテンツがIDと大差ねーから
      ひろがってねーよ

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:29:12 ID:56b649081 返信

        ロール縛りも必要ないんだからIDより緩いだろ

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:25:17 ID:7bb275129 返信

          IDより緩いとか誰に向いてるコンテンツかわからんぞ

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:46:48 ID:8e93f431f 返信

            IDもまともにやれない奴もいるんやで。

          • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:50:01 ID:56b649081 返信

            自由な編成行きたい、とかソロでも気楽に行きたい、とか昔からちょくちょく見かける要望だっただろう。

  68. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 17:51:29 ID:e3cdeb4d7 返信

    不思議のダンジョン系は大変お安く入手できるのと、海外からもローグライクを題材にした製品は大量に出ておりますので、FF14では無理なんだなと頭を切り替えてそちらを購入して楽しんではいかがでしょうか

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:02:58 ID:c8205a869 返信

      14のコンテンツがくそつまんなくていい理由になるとでも思ってんの?

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:16:15 ID:71bc7d419 返信

        良く見るんだ、そっちをやればいいじゃんっていってるように見えて
        FF14じゃ無理だわってFF14をdisってる

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:20:30 ID:4ab4c0ddc 返信

      知能的なアナキン

  69. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:15:51 ID:c148ae6c5 返信

    1周したあとは好きな階層から突入できるようにすればいいのに。

  70. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:20:05 ID:7c0fc6361 返信

    みんなDD愛してるんだな^_^

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:25:57 ID:7350ff3e3 返信

      愛してるというより空島と同じ失敗をまた繰り返すのかという危機感や哀感で警告出してる奴が多い

  71. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:20:29 ID:4fcb573f0 返信

    報酬的にはニーズもきついようなライト向けコンテンツ
    だけど最適構成4人PTだろうと死ねるギミック満載
    FF14を多少でもやり込んでる層にとってはコレクター要素の色が濃い
    マテリジャやトークンが多少もらえるって言っても明らかに効率が悪い
    2周目以降の低層報酬や周回回数を考えるとかなりモチベも下がる
    総評はどの層がターゲットか全くわからんし何をさせたいのかもわからん
    マイナーパッチとは言え目玉にするには明らかに調整不足なコンテンツ

  72. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:23:00 ID:6688ebe6b 返信

    一度開発が本来思い描いてた企画段階のコレを見てみたいな

    ゲーム内に実装するまでに尖った部分そぎおとして、さらにそれを報酬と必要な時間だけから計算して縦にながーく引き伸ばしたらこうなったんかな…

  73. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:27:36 ID:1ff6044be 返信

    これアイデア採用された4戦はどう思ってんのか気になるわ。
    こんなんじゃない!!!なんでこんな仕様になってんだよ!!!とか思ってんのかね?
    前評判が高かっただけにアイデア主が可哀想やわ。がっかりしてんだろうな。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:48:47 ID:8e93f431f 返信

      アイデアって言うほどのものか?

  74. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:29:37 ID:4a4183bd4 返信

    これやった後にDQ10の魔塔とかやると
    本当ドラクエの開発はゲームを作る才能がスゴイんだなとつくづく思い知らされる
    未だにテコ入れやって良くしてるし
    遊ぶと普通に面白いってのは凄い事なんだな
    同じ会社なんだからヘルプして貰ったらどうだろう

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:23:07 ID:7bb275129 返信

      あれもベクトル違うだけで
      初期はクソクソじゃねーかw
      つかDQのコンテンツの方が打率悪いだろ
      定食部分のメインシナリオボスで運ゲーしてんだぞw
      最近は最近で劣化14みたいなクソボス出してるし

  75. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:30:27 ID:4a4183bd4 返信

    >>73
    名前とレベル1から始まる事以外まるで違うじゃんって
    ガッカリしてるらしいな。不憫なこっちゃ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:48:20 ID:1ff6044be 返信

      マジ!?!?元のアイデアとそんなに違うの!?!?
      自分の案が採用されて嬉しかったろうに。本当不憫。
      ユーザーの意見採用しといて中途半端なことしてんじゃねぇよ。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:19:30 ID:d9c3fbf3d 返信

      そもそも開発がその意見読んでんのかな。

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:50:07 ID:8e93f431f 返信

      そもそも採用してない。

  76. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:39:56 ID:8dfa5640a 返信

    土台はいいと思う。
    あとはもっと遊びやすさの改善や賑やかしを増やすだけでいいと思うからこまめにアップデートして欲しいな

  77. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:49:00 ID:3e1be45fc 返信

    なんでもいいが、728865b83は、ちょっと落ち着けって。
    そこら中に、やたらめったら噛み付きすぎだぞ……

    • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 03:54:21 ID:c84aa9e3c 返信

      そいつ自称自分は出来るから出来ないやつが雑魚って人を見下してばっかりだからな。こういうカスが居るからゲームがつまらなくなるんだよな

      • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 07:38:36 ID:59d69b357 返信

        お前の理解力の無さは特筆に値するな
        ぼっちのゴミ向けに調整されたコンテンツが
        固定のそれより面白い道理なんてないんだが、理解できないのかな?
        だから友達もろくにいないんだよ

  78. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 18:57:53 ID:7df04127a 返信

    根本的にセンスがないんだろ
    その上どこかオリジナルのものを作ろうとしてる節があるから救えない
    センスがない人間にはセンスのない人間なりの戦い方があるってのに、プライドがじゃましてるんだろうなぁ

  79. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:01:37 ID:ea5637398 返信

    235武器なんてもっと簡単にあげていいと思うんだよね
    3週くらいでいいと思うし
    あとは1-30のメリットがほしい

  80. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:18:37 ID:c068933de 返信

    空島に比べたら結構いい感じになってきてると思う
    ただヒラが火力皆無のゲームならまだしも14ならDPSタンクにデフォでHP吸収とか欲しい

  81. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:23:12 ID:c08970049 返信

    シレンとかも理不尽な死とかあたりまえだしDDも良くできてると思うけどな

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:37:16 ID:7bb275129 返信

      理不尽な死に対して
      アイテムなり武器強化なりで乗り越えるから楽しいんであってな…
      DDは理不尽に対する回答がさっさと倒す、しかないからあかんのよ

      • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 11:09:51 ID:ff192d0fe 返信

        スライムの話なら、タゲ持ってる人が残って他が逃げるってのもあったぜ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:45:29 ID:d4840f7a9 返信

      んな理不尽な死なんてねーよ
      スライムくらいのもんだろ
      問題は全然そこじゃないもう丸っきり違う
      何もよくできてなんかない

  82. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:59:13 ID:82ff34d77 返信

    普通に面白いけど
    逝き急いでいる人や報酬アリキの人にはツライかもね

  83. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 19:59:16 ID:7e31940ec 返信

    まあ文句言ってる奴はとりあえずソロかペアでやってみ。
    別ゲーみたいにおもろくなるから

    • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 20:10:25 ID:d4840f7a9 返信

      あんまり笑わせんなよ
      何の変化もない単調な糞作業を人数の多寡で誤魔化せると思うのか?
      お脳やられちまったんじゃあるまいな

      • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 23:03:26 ID:7e31940ec 返信

        お前の感想なんてしらんがな。誤魔化すもなにも少人数で実際おもろかったんだよ。

        • 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 23:33:35 ID:d4840f7a9 返信

          それこそお前の感想なんか知らねえよ、アホ。
          人数減らしたら単調さが薄れる?バカも休み休み言え。
          単にタスクがちょっと増えるだけだろ、その程度で誤魔化されるようなバカが娯楽語るな。

          • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 11:08:57 ID:ff192d0fe 返信

            「バカ」「娯楽語るな」
            おーおー出たよ自分は高尚だと思って他人を見下さないと要られないバカがw
            俺もそうだけどなw

            • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 11:32:56 ID:b3de79f95 返信

              一緒にすんじゃねえよゴミ。
              いくら喋ってやっても無駄だろうから言っておいてやるが、
              お前だってどうせあと2週間も持たねえよ。
              底がクソ浅いのを無理矢理楽しいと思い込んで、ただそれに気づいてねーだけだからな。

  84. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 20:14:47 ID:d4840f7a9 返信

    やり方次第で面白いとか言ってるのは
    どうせID周回だのFATE詣でだのもやれるような脳死ハムスターだろ
    こちとら人間なんだよ、退屈には耐えられねえ

    • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 11:07:53 ID:ff192d0fe 返信

      むしろ真逆だぞこれ。頭使わないと楽しくない
      脳死で周回するならすげー退屈だよ

      • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 11:28:12 ID:b3de79f95 返信

        普段から頭使ってねーからこの程度で考えたつもりになってんだろゴミが
        そんな低いレベルの話してんじゃねーから

  85. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 21:14:55 ID:864725a53 返信

    自分がフォーラムに書いた意見がここで取り上げられてて、ちょっと照れるなw

    高速周回勢ガーってフォーラムで書いてる人いるけど、その人らから見たら、ちんたら何してんだってなるのも当たり前な仕様だし

    自分は別に高速周回は求めないけど、時間フル活用する勢いで、マップ全てを踏破、敵は全て抹殺!な人と当たる方がしんどいわ
    敵を倒しても確定で箱が出る訳でもなく、マップ踏破しても何のボーナスもないのに、それでも隅々まで探索しないとって人も結構アレだと思うが…

  86. 名無しのスノーマン 2016/07/21(木) 21:32:27 ID:3b09a79af 返信

    >>強化値不足で進行ストップ
    これがほんとにだるい
    せめて一つ前の階層からとかにしてほしい

  87. 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 00:43:43 ID:c2c0272cd 返信

    ここまでやってて眠くなるクエは久しぶり
    なまじ長いだけに苦痛以外の何物でもない

    • 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 12:23:03 ID:2242c1167 返信

      クエ?

  88. 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 04:00:50 ID:fbc2ef3dd 返信

    5階単位でセーブさせてくれないと眠くてつらい

  89. 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 04:46:40 ID:eb127a2de 返信

    4人同時プレイのシレンだと考えたら
    協力プレイより対戦プレイの方が面白かったんじゃないかと思える

  90. 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 06:17:40 ID:5f7867b5d 返信

    LOLみたく最初から基本装備から最強装備までラインナップがある武器商店が各層のどこかに居て、モンスターを倒して得たギル(?)でそれらを順次かって強化していくことでソロでも強引にクリアできるし、自分好みのビルドで遊べる。

    みたいなのが理想なんだろうけど、現状の死者の迷宮のなんじゃこりゃ?感がはヤバイ。
    PTでやるよりソロの方が(相対的に)面白いってのも今ひとつよろしくないな。

  91. 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 06:42:57 ID:38cdfe326 返信

    相変わらずズレたもん実装してくるよなぁ
    報酬関連に一番置いてはいけない河豚を置くからこうなる

  92. 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 08:31:22 ID:c6175b342 返信

    こういうコンテンツは磨き上げられていくものでしょう
    ・・・え?このゲームにそういうものあったかって?
    あるだろう。吉田を信じろ

  93. 名無しのスノーマン 2016/07/22(金) 22:45:16 ID:0e6f9b337 返信

    何のこだわりか知らんが空島にしてもこれにしても頑なに1人で出来るようにしない運営はほんとにバカ
    これは1人でも入れるとかそういう突っ込みはいらないんで

  94. 名無しのスノーマン 2016/07/23(土) 00:36:16 ID:be21a2eb4 返信

    取り敢えず肯定してるのがソロだと楽しいってわざと縛らないといけない意見が出る時点でCFでPT組めるコンテンツとしてはお察しレベルかなー
    てか実装数日で手放しで誉めるやつが誰もいないコンテンツってやばない?

  95. 名無しのスノーマン 2016/07/26(火) 19:13:57 ID:422dff435 返信

    パッチノート読んだときはナイズルとサルベージを足して割った感じかと思ったが・・・

    実際やってみて、ナイズルがユーザーに飽きさせないよう工夫されて作られていたんだなぁと思った(´・ω・`)

    バランス良し悪しは別として内容的にこんなものをよくゴーサイン出したなと思う

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