【FF14】3.3で詩人は機工士にシナジー効果で負けてない!?レクイエムとハイパーチャージの比較検証紹介

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kuma9

3.3パッチノートで判明した詩人の調整内容について、フォーラムでは、DPSもシナジー効果もまだ機工士より劣っていると言われているという話を紹介したな。しかし、その3.3でのシナジー効果を検証した人によると、必ずしもそうではないようだ。その検証結果を紹介しよう。
FF14 3.3版 ハイパーチャージとレクイエムのシナジー効果比較
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シナジー比較

ffxiv_20150804_225400

【詩人】
魔神のレクイエム:敵の全魔法属性を10%減少。
バトルボイス: 一定時間、賢人のバラード、魔人のレクイエム、軍神のパイオンの効果2倍。

【機工士】
ハイパーチャージ:(オートタレット・ルーク)敵の被物理ダメージを10%上昇。

kuma3
シナジー効果で比較されているのは、詩人のレクイエム+バトルボイスによるキャスター・ヒーラーのDPS上昇量と、機工士のハイパーチャージによるタンク・メレーのDPS上昇量。PTのDPSを上げるスキルの貢献度比較だな。
neko1
3.3でバトルボイスのリキャストが5分⇒3分に減るから、レクイエムによる魔法DPSが今までより上がるんだよニャ。

nekokuma000

検証記事

kuma10

で、詳しい数値は元記事を見てもらうとして、結論だけ言うと、ヒーラーが特別DPSを出せるPTでなくても、シナジー効果は詩人と機工士で釣り合っているそうだ。詩人は3.3でDPSも上がるので、機工士よりもPT DPSが高くなることが増えてくるのではないかと述べられている。
neko15
フォーラム見てると、詩人より機工士のほうがシナジーが上って言われてたりするけど、そうでもないわけねー。
kuma2
PT次第ではあるが、計算が正しいなら、少なくとも今から悲観的になるほどではないのかもな。DPSについても、律動編で詩人が機工士に劣っていたのはギミックのせいなので、今回の調整で詩人が単体でも上回るとの検証もあるようだしな。
preliminary BRD dmg buff estimates + opinions on BRD buffs

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  1. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:34:14 ID:c25d3b974 返信

    今回の修正でまだ詩人が不遇とか言ってた奴は全員ライト勢な

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:55:07 ID:a86aabea0 返信

      理想と現実

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:36:54 ID:783ba35f3 返信

      つか現状のままでも詩人と律動が相性悪いだけだもんな
      見直すなら詩人の性能じゃなくてコンテンツの方だったワケ

      • 名無しのスノーマン 2016/06/07(火) 15:32:56 ID:71c2f6564 返信

        いまだにグズグズ言ってるフォーラムの連中ほんと腹立つわ。
        だから詩人は嫌われる。

  2. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:35:35 ID:fccf4762c 返信

    なんで戦士のDPSは抜きなんだ?

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:37:26 ID:5b705dfe6 返信

      そんなん検証した人に聞けよw

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:38:53 ID:f131fc8b8 返信

      せめて元記事読んでからコメントしなさいよ

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:40:56 ID:45cb36e68 返信

      元記事ののとこ

      ピーアンとハイパーチャージによる戦士のDPSへの影響比較

      にリンクはってある

      たぶんハイパーチャージで上がる分とピーアンでのバーサク解除でトントンってことじゃないか

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:41:42 ID:db578e620 返信

      もと記事に書いてあるよ
      ピーアンでの上昇率とハイパーチャージでの上昇率がほぼ一緒だからって

  3. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:38:35 ID:45cb36e68 返信

    なるほど元記事も読んだけどわからん
    今夜もっとゆっくりよもう

  4. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:42:24 ID:50e0fd987 返信

    結局声を荒げてたのは数値に基づいた検証をした人じゃなくて、完全な空想でしか物事を見てなかった愚者だったのね

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 17:07:31 ID:1f7d84fc1 返信

      某掲示板みたいなところが発信の元だからな
      元々愚痴る為に大袈裟に書き込む→悪質なまとめサイトに乗る→それを見た人がヒステリックになる→大袈裟に某掲示板に書き込むのループ
      もう一種の集団ヒステリーってレベル

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 21:02:28 ID:213fbefb3 返信

        今は数値の検証待つ事にしている。昔は大騒ぎしてすまんかった

  5. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:44:28 ID:1f187ffb0 返信

    機工士=詩人強すぎw
    吉田=次のパッチで機工士上げます
    詩人=機工士強すぎw
    吉田=(ry
    以下ループ
    詩人機工士=これが本当のシナジーだ!

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:48:33 ID:db578e620 返信

      不覚にも笑ったw

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:49:39 ID:c6439931a 返信

      詩人と機工士はグルだった可能性が出てきてしまったわけかw

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:14:29 ID:735eb9c51 返信

        待て、詩機は武器の持ち替えで済む。要求サブステにもさほど差異はないはずだ。つまり…

        おっと、窓が開いていたようd

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:17:37 ID:152783efa 返信

        同一じんぶ…おっと誰か来たな、こんな時間に何の用だ

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:42:28 ID:bad244596 返信

        そら機工士やってる奴らの9割は元詩人だからなw

        • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 12:44:29 ID:c6439931a 返信

          お前言っちゃうのかよww

        • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:33:54 ID:69868e4dd 返信

          ばれてしまったか・・・

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:16:32 ID:152783efa 返信

      今日から詩人強過ぎって叫んで来るわ。
      強化入ったら機工士強過ぎって手のひらクルクルさせてくる。

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 12:56:04 ID:c8bb4220c 返信

      悪い事は言わないでござる
      ひ…低まった方が良いでござるよ
      にんにん

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 17:05:29 ID:1f7d84fc1 返信

      クソワロタ
      これはしばらく残る完成度

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 21:03:07 ID:213fbefb3 返信

      一種談合に近いものを見た

  6. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 08:57:27 ID:59097214b 返信

    操作難度って機工が上なんじゃないの?
    そんなことしたら機工士おこなんじゃないの?

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:05:30 ID:db578e620 返信

      単体火力では詩人より上だからね
      あくまでもシナジー能力に関してのみのお話

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:16:27 ID:42ce1df2a 返信

        3.3の修正で単体も範囲も木人相手なら詩人の方が上
        律動のactが負けてるのはボスが定期的に無敵になったり
        すぐ死ぬ雑魚が沢山でたりで詩人の良さが生かしにくいギミックが多かっただけ

        • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:12:28 ID:59097214b 返信

          つまり機工が死んだ…?

          • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:50:37 ID:48c979a51 返信

            機工はギミックにつよいのは相変わらずだから、侵攻方針でいくうちは機工有利だよ
            今の詩人と黒はとにかくギミックによわい
            慣れてくりゃどうってことないんだけどね

          • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:57:28 ID:48c979a51 返信

            元記事読んだが、ピーマンのDPS上昇がWS2回前提ってのがなー
            そんなやつ固定の詩人以外では見たことないわ
            当たり前だけどソイツはACTつかってるよ

            GCD2.3でも猶予が0.4秒しかないから、この理論は少々無理があるよ

            • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:13:37 ID:7192bcee3 返信

              ピーマンはエスナと違ってWS不可付いてからじゃなくバーサクが切れる前に入れるから意味があるんだよ
              もちろんACTか戦士のバーサクマクロ前提

              • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 12:18:54 ID:c1bdb9338 返信

                戦士のバフ欄見てバーサクついてたら残り何秒か確認して投げるだけなのにACTもマクロもいらんだろw

                • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 12:58:22 ID:b912da5b1 返信

                  バフ欄表示されないこと多いんだよなあ

                  • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 13:57:32 ID:4de6482fa 返信

                    フォーカスもPT欄も5個制限なの何とかして欲しいよな

                    戦士の常に掛かってるバフとして、
                    プロ、デスト、アバンドン、メイム

                    そこにHoTやらバリア付けられたらバーサクさんの出る幕など…

                    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:04:15 ID:b912da5b1

                      表示されるバフの優先順位決めれるようにしてほしいよな。
                      フォーカスも自分の入れたDOT優先にできたらどんな助かるか

                • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 13:34:45 ID:18d7e1e62 返信

                  フォーラムで騒いでるのも
                  こういう妄想だけで語る奴なんだろうなあ

              • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:57:42 ID:227b52d36 返信

                レイドや極とか、固定とかだったらマクロなくても「ここでバーサク」ってルーチン化してれば投げるとこ決まってくるっていうのもある。

                でも起動3の窒息みたいに、エスナが必要なギミックとかとWS封印デバフが重なると事故のもとだから、もうバーサク自体をデバフ扱いにして表示優先上げちゃうのがいい気はするな。

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:06:15 ID:b912da5b1 返信

      両方やってるけどワイファイさえ慣れたら詩人より火力出しやすい

  7. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:31:18 ID:b44f6f880 返信

    結局ほとんどの人は体感でしか語ってないだろうしいい加減なもんよ
    それで運営批判までするもんだからたちが悪い

  8. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:38:59 ID:cc523cf93 返信

    でもこれって結局、バラやパイオンにMP割くとどうなるんだろう?
    レイドやってて全部レクで使い切るのもなかなかないと思うんだが
    ヒラが攻撃もすると尚更MP減るし

  9. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:42:42 ID:dbf683d1e 返信

    もっとやばいのは3.4でILあがって
    クリティカルの値ががっつりげれるようになった時
    機工に比べ詩人はめたくそ恩恵受ける
    3.4で間違いなく機工はしぬ

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:40:50 ID:783ba35f3 返信

      Dotとかまで強化されちゃってさ
      これは機工強化しないと3.4で死ぬよ普通に

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:03:13 ID:b912da5b1 返信

      両方やってるやつならわかると思うけどマジでこれ。3,4でクリ盛りしたプロ詩人は確実にぶっ壊れる。
      レンジは両方使いこなせるようにしとけよーお前ら

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 12:02:45 ID:7192bcee3 返信

        いつも通り開発は詩人の装備にクリ付けない嫌がらせしてくるのは目に見えてるけどなw
        次も新式が強いなら詩人はぶっ壊れる可能性あり

  10. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:44:32 ID:60ac15de9 返信

    普段は詩人でPVPの時だけは機工士やっていてどちらも強くなってほくほくです

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 17:08:37 ID:1f7d84fc1 返信

      PvPなら詩人の方が強いやろ
      次のぶっ壊れジョブって言われてるのに

  11. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:45:39 ID:a76942e7a 返信

    一応レクは暗黒のDPSも上がるな それと一戦全部レクしか使わないって事は基本的にないと思うからまだまだシナジーは機工士>詩人だな

  12. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:52:55 ID:9a06b2ae5 返信

    詩機の話になると必ず銃が弓より強いのは当たり前とか言い出す奴いるけど
    そんなことはないからな!!!!
    すべて技術レベル次第だ!製造も運用もな!

    まあどうでもいいといえばどうでもいい

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 13:36:42 ID:18d7e1e62 返信

      そんなこと言い出す奴見たことないが…

  13. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 09:54:41 ID:8daae5bf6 返信

    これでレンジャーはもう完成だな
    残りはキャスと占星か

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:46:43 ID:327cad4d2 返信

      今の黒召は別にバランス悪くないんじゃね?
      と思ったけど専用ギミックなければキャス自体イラネってやつか
      詩人増えたらなんとかなるんじゃねと楽観視してみる

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 12:20:31 ID:c1bdb9338 返信

      占はもうノクタの調整投げてるようにしか思えんw

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 18:21:41 ID:9d42a0a6f 返信

        ノクタは全体の回復力180%くらいやっとまともに使えるか?ってレベルだからな
        現状は妖精がいない上に鼓舞クリ・ウイルス・I4I・不尭・活性連打が出来ない学者ってレベルの性能。

  14. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:14:33 ID:48de67eac 返信

    3分だとMP戻らない疑惑。

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:38:24 ID:93ec4cb18 返信

      歌い切る今までと違ってある程度自分で切る事をする必要あるって書いてないか?
      後自然回復は150秒以上だとMAXになるので計算して歌うと

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:19:58 ID:7192bcee3 返信

        歌い切ってもバトボが3分になったから
        それに合わせて歌えばバトボ完遂分はしっかり確保できるようになる

  15. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:54:56 ID:dc5cff023 返信

    つうかゴネるにしても実装された後、
    何度も試してデーター集めてから
    それでも弱ければにしろよと思う。
    今は素直に喜んどけよ詩人

  16. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 10:57:42 ID:a45676616 返信

    詩人はMP消費をレクだけに費やせて、ヒラも火力出せたら同等って言ってるだけだからな、この検証
    バラパイ使ってヒラも攻撃しにくいような、初期攻略の段階だと明らかに差がでるって意味でもあるわけだ

    で、初期のイメージを延々と引きずるのが、こういう難関コンテンツの特徴なんだけどね

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 13:42:06 ID:58538cbb5 返信

      初期で言えば
      機工士はタイムライン把握して初めて火力と支援力が爆発するジョブ
      なんだから、詩人有利っぽいけどねぇ

      ま、どっちも支援職なんだからメンバーの熟練度に左右されるジョブなのは間違いないけどね

  17. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:08:28 ID:b912da5b1 返信

    機工の未来が見えた

    デモHCアルジャン

  18. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:20:27 ID:b912da5b1 返信

    詩人機工両方使える俺に死角はない。3.3楽しみだなあオイ!

  19. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:40:50 ID:6b5df2456 返信

    シナジーだけでいうなら
    機工師PTなら物理職はタンク2、近接DPS2、機工士1の5人
    詩人PTなら魔法職は最大でも黒召のみの2人
    レイドなんかだと黒召の装備被りとかごめんだから実質1人
    ヒラの分を加味みしてもヒラ2人でDPS1人分
    これで同等とか言われても寝言は寝て言えって感じだが・・・

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:42:19 ID:b912da5b1 返信

      記事ちゃんと読め

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 12:23:58 ID:6b5df2456 返信

        お前こそよく読めよ
        「戦士以外」って書いてあるだろ?
        これ戦士入れたらHCの方が上と言ってるのと同義だからな?
        しかも記事の追記にも書いてあるけど「ヒラの攻撃が必須」ってとこにも触れような?

        • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 12:54:50 ID:b912da5b1 返信

          戦士除外してる理由はHCとピーマンバーサク解除の恩恵が同じだからよ

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:57:11 ID:60f0d3ba1 返信

      今までのlogsデータを元に数字から検証してる記事も読まずに、適当な妄想だけで反論するなよw

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 15:13:17 ID:227b52d36 返信

      だからHCとレクの相対比の分かれ目が2.0~なんだよ

      それ込みでの話をしてる

  20. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:53:03 ID:b912da5b1 返信

    暑苦しい脳筋近接タンクの介護よりキャスヒラhimechanの介護したいから詩人やるわ

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:54:32 ID:dd78e3347 返信

      姫騎士の介護をしたくないとかお前ちんこ付いてんの?

  21. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:53:08 ID:ad0b74ea2 返信

    これで歌わない詩人はいなくなるよな?…な?

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:57:02 ID:b912da5b1 返信

      今現在歌ってないのって生粋のライトちゃんだからそういう層はどんな強化がこようがなにが起ころうが歌わないよ。絶対叱咤投げないマンと一緒

    • 名無しのスノーマン 2016/08/12(金) 09:22:08 ID:94a4529a0 返信

      常時賢者のバラード歌ってくれるぞやったな

  22. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:56:14 ID:d06afd4ae 返信

    竜詩黒召が最強じゃね?

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:59:38 ID:b912da5b1 返信

      それに火力出すヒラがあわさればPTDPSはぶっ壊れだろうな

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 12:42:04 ID:758b1720e 返信

      検証でも物理5構成でとんとんだからね。キャス2構成だと話にならんぐらい差が出てしまう。
      シナジーが~は正直PT構成によるから難しいよね。

  23. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 11:57:01 ID:e1820ab3a 返信

    統計的なデータを実地で取れる開発に対し、あくまで
    「個人の感想」でしか語れないプレイヤーが
    「俺は/俺のフレが/俺のFCでは」が絶対的に正しいこと
    前提に語っちゃうのは端から見ててイタ過ぎるな。

    いや語るのは自由で悪いことではないんだが、あくまで
    それは「PCの一人から見た」フィードバック内容って
    だけだからね?
    例えいつか開発が周回してくれるかも知れないとはいえ、
    公式のフィードバックの場でもないまとめとかで
    決めつけて語ったところで、他のプレイヤーのツッコミ
    を受ける燃料程度の役にしか立たないから、それw

    ましてや今の基本データが公開されただけの段階では
    全て推測でしかない訳で。
    この元の検証も、可能な限り開発が判断したであろう理論値に
    近づけようとしてるから興味深くはあるが、今後実装の
    各種コンテンツでどうなるか、ってのが判らない以上
    「修正後もシナジーが薄いってのは結局杞憂かもね」
    程度の意味だよな。

  24. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 12:34:05 ID:7a7cfe475 返信

    占星で自分のMPに余裕ある時は詩人のレクにサリャク投げてるけどバトボのリキャとレクの歌いっぱなしの自然回復と合わなくなるわけか

  25. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 13:00:18 ID:391fe5cb9 返信

    詩人だと竜騎士に対してのシナジーがないんだよ
    詩♥→竜←♥→機 の形が露見したからいつまで友達ヅラしてんだって言われてるんだよ

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 22:33:19 ID:5ff733391 返信

      詩人ちゃんのヤンデレ化待ったなし

  26. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 13:01:50 ID:b912da5b1 返信

    それ言ったらモッさんどうなるんだよ

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 13:12:10 ID:da71b266c 返信

      キャスターもな

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 13:18:38 ID:b1193e0e0 返信

      モッさんはどんなコンテンツでも一人黙々と単体DPS1位を出し続けようねっていうジョブだから…

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 15:55:29 ID:58538cbb5 返信

        まさに修行僧

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 15:49:39 ID:758b1720e 返信

      ヒラさんからは愛されるかな。

  27. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 13:11:32 ID:da71b266c 返信

    移動の少ないコンテンツなら火力で言えば竜黒黒詩のが強かったりしないのか?
    LBは溜まりにくいかもしれんが

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 15:51:05 ID:758b1720e 返信

      黒がいるPTは,黒にギミックさせないようにまわりが動くのよ。
      だから,黒2人はちょっとつらいかも。

  28. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 13:36:52 ID:049be7bed 返信

    赤魔がもし、近接枠に入るキャスター的な扱いなら、シナジーはギリギリ機と同等から一気に詩優勢に変わりそうだな。

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:16:41 ID:db578e620 返信

      赤魔なら突剣だろうから
      竜赤黒(召)詩で組んでいい感じだな

  29. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:00:41 ID:09498deb0 返信

    エアプだから無理なんだろうがねこくまって自分で検証とか全然しないな

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:21:20 ID:db578e620 返信

      なんか勘違いしてるみたいだから言っておくけど
      ここって攻略サイトでも検証サイトでもないよ?

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:23:20 ID:635c586c7 返信

      1.ねこくまがエアプとかマジでエア読者
      2.まとめ管理人に独自の活動を求めるとかズレすぎ

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 15:26:54 ID:152783efa 返信

      そうか、俺がゲーム内部で見かける猫熊はパンダだったか。

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 15:39:35 ID:dd78e3347 返信

      ここの管理人がどうのこうの言ってるわけじゃないのに検証しないとか、ましてやエアプ呼ばわりとか頭大丈夫?

  30. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:04:09 ID:32d8135d7 返信

    詩人はMP消費があるので歌いっぱなしはできないが、機工士ハイパーチャージは120秒でがんがん使えてかつMP消費しないのでプロモ支援時のMP残量を考える必要もない、あとついでにノックバック、鈍足、沈黙、スタン、足止め、魔法、物理ダメ減少もつけちゃうよ~

  31. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:15:03 ID:f01ec1a0c 返信

    現状で機工士の方が優れてるのはバーストの必要な場面でメレータンクのバーストにがっちりと合わさった状態だからな。

    それ考えると機工士のHCのほうがメレー2構成なら相当楽になると思うけどもね。

    トータルでみた場合のDPSじゃなくて必要なところで必要な量を出しやすく出きるかだとやっぱり機工士の方がいいわ。
    長い目じゃなくてシナジーが輝くのはバースト中だよ。

  32. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 14:31:18 ID:34bdb00db 返信

    この記事の3行目にある『前回検証:ハイパーチャージとレクイエムのシナジー効果比較 ※3.25まで』も読んだかい?
    詩人と機工士のデバフによるPTDPS上昇値を律動零式各層で実測してて1・3機工士有利、2・4詩人有利っていう結果になってる

    3.25時点でそうなんだから3.3以降はもう少し詩人有利になるだろうね

    あとは本体の火力次第

  33. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 15:05:50 ID:24e1237e9 返信

    もう詩人のメヌのリキャ仕様変更前のWSアビの威力戻して機工をピーキーに調整してさ終わりでいいんじゃない(適当
    お手軽最強じゃないと絶対に嫌って人いなくらないんだしさ?

  34. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 15:08:06 ID:32bd93a36 返信

    わい固定 メレー3枠なので機工のままの模様

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 15:37:04 ID:db578e620 返信

      そらしゃーないw
      逆にうちは竜キャス2だっからずっと詩人だったわ

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 15:54:18 ID:758b1720e 返信

      3層どうやって突破してんだよw

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 16:09:20 ID:715a4c73b 返信

        3層を突破しているとは言っていない…つまり…

        まあ、エンジンオイルの撃破はヒーラーでも無理ではない。
        効率はめちゃめちゃ悪いけどw

        • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 17:12:19 ID:758b1720e 返信

          部屋フェーズ1回目と3回目はわかるけど2回目どうしてるの?
          緑にタンクが入る?
          それともあの場面はヒラ2人が入って回復なしでタンクが耐えるのが正解なのかな?

          • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 19:41:01 ID:04e738260 返信

            1,3は赤部屋ヒラで倒す
            2は緑にヒラが入って最後まで耐えないと事故率上がるからヒラが入る
            赤はDPS1人生け贄にして蘇生、オイルが部屋から出てきたらヒラが倒せば良い
            IL上がった今ハイテンション1ぐらいは問題なく切り抜けれる

            マジレスするとこれでおそらくはクリアできる

  35. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 16:12:13 ID:8c65641e0 返信

    あまり記事読んでない人多いみたいだけど3.3以降はHCとレクが釣り合うには近接+MTでキャスヒラの2.2倍強出せば釣り合うことになる
    logs中央値だと2.3倍から2.7倍出てるからHCとの差は近づいているけどシナジーで言えばまだ全然HCが上
    記事主もレクがHCに近づいてきていると言ってるだけど並んだとは言ってない
    本体で見れば木人でやっと詩>機程度だから実践だと機>詩は変わらない
    それにバラパイしながらだとレク歌えないからもっと差は出る

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 16:21:07 ID:b912da5b1 返信

      ほう。なら更に強化は必要だな

  36. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 17:30:15 ID:622954348 返信

    こういう記事を読む度に「これ以上のジョブの追加は難しいんじゃないか?」て思う。
    思いきって一気に6ジョブぐらい追加して、PVP向きのジョブとPVE向きのジョブにして使い分けさせてもいいんじゃないかって思うようになってきたわ。
    全ジョブでPVEとPVPの両方調整しますってのは限界を感じる。

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 17:45:36 ID:db578e620 返信

      個人的には、より難易度の高いスキル回しを要求される代わりに高火力がでる上級職(レイド参加者はほぼ必須)と
      そこそこの難易度でそこそこの火力がでる中級職(24人コンテンツならこれで充分)に分けちゃえば
      調整も追加も楽になるんじゃないかなぁ、と妄想してる

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 18:33:06 ID:622954348 返信

        それ良いな。
        あとは装備トークンを中級と上級とで分ければ、気分転換も兼ねて遊ぶ内容で中級と上級とで使え分けれるし、中級ジョブのバランスはそこそこでいいわけだしな。
        そろそろそれくらいの思いきったことをしてもらいたいところ。

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 18:54:11 ID:b912da5b1 返信

      PVPとPVEははっきり分けるべきだったわな。スキルの多さ的にも無理がある

  37. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 17:35:50 ID:b912da5b1 返信

    何回も言ってるけどシナジーが諸悪の根源なのよ。
    これのせいで開発もバランスが取りづらくなるわユーザー不満は出るわでデメリットのほうがでかい。
    ジョブ個人の性能で自己完結出来るよう4.0で大幅に見なおすのもありだと思う
    異論は認める。

    • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 18:09:25 ID:9d42a0a6f 返信

      意味がわからん
      本来この手のPTゲーってのはシナジーやらなんやらをPTで話し合ってこの場面、このギミックではこのキャラが優秀だからこっちを使おう
      って使い分けるのが正しい。

      詩人が弱いから強化しろ!じゃなくて
      今回は機工士が強いから機工士を使おう、でいいんだよ
      キャスや近接でもそう。
      範囲強いからこの層は召モ使うけど、あの層は瞬間火力ほしいから竜黒にしよう、みたいな。

      害悪なのは寧ろどのジョブでもレイドいけるようにしろよ!!っていう主張だと思うが。
      逆にほぼ均一なジョブ性能だからこそこんな不毛な争いが続いてるともいえるけどな、もっと尖らせていいわ。

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 18:25:04 ID:b912da5b1 返信

        確かにな。
        ただ起動のナイトみたいにこのジョブいらねーってなった時禁書武器とってたら簡単に乗り換えることすら不可能だったからな

        • 名無しのスノーマン 2016/06/07(火) 01:29:19 ID:40d8615b1 返信

          だから主張すべきはもっとアーマリーチェストなんてもんがあるんだから装備付け替え(少なくともロール内で)し易くさせろと言う点だろってこと。

          そうすりゃその例でいくとナイトに装備交換したからレイドいけませんってこともなくなる。

      • 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 19:45:18 ID:04e738260 返信

        シナジーを無くせという主張は害悪だと思うが、どのジョブでもレイドいけるようにしろという主張が害悪だとは思わんな

        開発自身が各ジョブレイドでの席を確保することを最優先に考えてる以上、それを無視して着替えろと軽々しく言う方が害悪
        弱いから強化しろは正統な主張だろ

  38. 名無しのスノーマン 2016/06/06(月) 18:10:35 ID:3ccfc3bf2 返信

    黒とかショーサンが気持ち良くヒャッホイできる様に歌うのが好きなんじゃ~

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