【FF14】ゆっくり完成33%、緩和待ち21%、引退19%・・・海外のアニマウェポンアンケート

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kuma2

昨日、海外掲示板ではアニマウェポンに対して不満に思われているという記事を書いたが、別のスレでそのAWについてのアンケートを行っていたので、その内容と結果を紹介しよう。

[Megathread] Anima Relic Feedback
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AWアンケート

内容

nekokuma000

・一気に完成させる。

・ゆっくり完成させる。

・緩和されるまで待つ。

・やらないけど、悪いコンテンツとは思わない。

・やらないし、悪いコンテンツだと思う。

・これのせいでFF14をやめる。

kuma3
アンケート項目は上記6つ。AWをするかどうかや、AWの内容を良いと思うかどうか、AWのせいでFF14を引退するかどうかという内容だな。
neko6
ねこ夫はゆっくり完成させようかと思ってるけど、海外掲示板では叩かれまくってるから、良くない結果になりそうってことは予想できる。

結果

nekokuma001

1位:ゆっくり完成させる。(33%)

2位:緩和されるまで待つ。(21%)

3位:これのせいでFF14をやめる。(19%)

4位:やらないし、悪いコンテンツだと思う。(18%)

5位:一気に完成させる。(9%)

6位:やらないけど、悪いコンテンツとは思わない。(1%)

kuma9
そしてこちらが結果。緩和前に完成させる人は42%で、緩和まで待つ人は21%。そして良くないコンテンツだと思っている人は37%で、うち19%は引退なり休止なりを考えているようだ。
neko5
引退19%か。中には投票しただけで実際にはやめない人も結構いるだろうけど、やっぱ不評なようじゃニャ。
kuma10
ちなみにスレでは、「やるけど楽しくない」とか、「FF11の頃は学生だったし、完成させれば長く使える武器だったのでレリック周回をしたが、今は働いていて忙しいから、こんな馬鹿げたレリック周回はできない」というような不満を色々言われていた。
neko6
大変なのに使える期間が短いってのはあるニャ。まぁそもそも本来は暇人向けのコンテンツだけど・・・。
kuma1
前にも言ったが、雲海探索やゴールドソーサーがイマイチ機能していないせいで、AWに期待されてしまっているのが難しいところだな。

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  1. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:13:42 ID:a63dd0611 返信

    AWが糞だからゲームごと止めるってウケるな
    AWに何求めてたんだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:20:12 ID:58a7d584d 返信

      いやAWが糞だからやめるっていうか
      全体的にやる気なくなったけど、一応AWがどんなもんかわかるまで様子見してたんだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:48:36 ID:f2be33fa1 返信

      ZWと同じことやらせてるんじゃ今後も期待できないなってことだろ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:02:35 ID:18853d1ce 返信

        ほんとこれ
        名前変わっただけで、
        やらされる事ZWと同じ(というか最初よりひどい)だから「あーつまんねぇこのゲーム。」ってなっただけ。
        入り口からこんなめんどくさい事要求されてるんだから次以降のステップはZWが真っ青になるぐらいマゾコンテンツになるって容易に想像できる。
        各マテリジャ1000個とか余裕でありそう
        だから河豚にZW任したらいかんと言うたのに

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:13:27 ID:901592227 返信

          名前と見た目変わっただけの2周目だしな

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:33:32 ID:5fa37d5d6 返信

            逆にさ、ギャザクラで取れるEX素材大量に要求されてもイヤだろ?
            堀ブナ1万匹もってこいとか。目新しいクエスト内容を期待してるなら
            そこは本当にごめんなさい。だ。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:17:50 ID:1ddf4cf0c 返信

          別に養護するわけじゃないけど、AWに河野さんが関わったっていうのは何情報なの?
          出てた?

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:49:05 ID:5d2d993e3 返信

            河野さんが関わったという情報は無いね〜河野さんは

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:47:33 ID:e482f0059 返信

              豚豚言われすぎて名前忘れられる河豚の哀れさ

              • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:14:34 ID:6563c37da 返信

                久々に大笑いした

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:04:53 ID:34a87ed18 返信

            河本な。
            わからないなら、河豚って書く方がいいぜ。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:34:31 ID:5fa37d5d6 返信

            児島だよっ!

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:15:43 ID:b134ab742 返信

      他の新コンテンツ死んでるんだからやることなければ辞めるだろ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:04:56 ID:df46540f5 返信

        新コンテンツだけじゃなく旧コンテンツも大体死んでるけどな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:28:44 ID:3b0b6fe3c 返信

      とどめ刺されたんだろうね

  2. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:18:31 ID:32e78009b 返信

    ゆっくり集めながら緩和待ちって所だな

  3. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:20:19 ID:00ef67083 返信

    なんか210装備なら楽に簡単にアニマウェポンよこせっていう奴が多すぎるなー

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:07:03 ID:34a87ed18 返信

      まあ、防具だけ210が腐るほど取れるこのタイミングで、
      武器だけ何出し渋ってんだ、っていうのもあると思うぞ。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:39:59 ID:6843eceb7 返信

        続きがあるコンテンツでなにいってんだこいつ、、、って感じなんだが

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:10:53 ID:222b46ea9 返信

        武器は同ILでも元々他の装備と扱いが違ったから、その理屈はどうやっても通じないな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:36:21 ID:5fa37d5d6 返信

        零式4層挑戦中の人が想定より多いのかね、
        その人たちのモチベのために渋ってるとか。
        極ナイツ武器の普及状況みて強化素材のスケジュール考えるって
        PLLで言ってたと思うんだ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:14:07 ID:885b1a9e0 返信

      正直渋る意味がわからんし、気持ちとしては10種くらいの210武器から好きな装備選んで装備したいよw
      選択肢少なすぎw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 03:32:31 ID:6845e1004 返信

        ほんそれ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 04:29:04 ID:6845e1004 返信

        マゾくして時間がかかって最高のILの武器が取れるのは良いんだけど、今回はさすがにマゾすぎると思う。
        丁度いいマゾさじゃないからこんだけ不満が出るんだろうさ

  4. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:24:38 ID:be2640f29 返信

    流石にアホらしすぎるわ
    マジでAWに何を期待してたんだか
    ってか最近の流れ見るに 叩きたいだけなんじゃないのか

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 21:42:07 ID:5882023f3 返信

      日本なら流れ的にそうだがこれ海外だからな
      つまり海外の人間も同じように不満に思ってる奴が多いんだろ
      この問題は放置していいとは思わんけどな。

  5. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:26:57 ID:ee992c93d 返信

    ぶっちゃけ実装タイミングが悪いよ
    どうせAW一強にはなれないんだから3.1実装までの空白の5ヶ月のどこかで実装しちまえばよかったのに
    普通のペースでやったら完成前に3.2来て新トークン武器以下の産廃にしかならねぇもん

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:29:28 ID:87274b8af 返信

      3.2のIL引き上げと同時でAW強化こないと
      流石に何のために作ったんだってなるわな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:32:01 ID:87274b8af 返信

        あ、強化ってのは強化クエストのことね
        今のAWのILを自動で上げろって事じゃないよ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:57:02 ID:222b46ea9 返信

          それをやると3.2のレイドに無制限のAWが半ば必須になったり、
          他に3.2で新規実装される次IL武器のコンテンツの魅力が薄くなったりするだろうから、
          3.2でいきなりってのはないな
          ZWシリーズって2.X時代から「正当な(FF14的な)手段で高IL武器を入手できない人向けの選択肢」だったはず

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:35:14 ID:bd3709aa1 返信

      下手したらマハ古銭で3.2前に禁書武器強化の緩和くるかもしれないんだよな。赤貨の前例考えるとやりかねない

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:10:39 ID:34a87ed18 返信

        かもっつーか、間違いなく来るだろ。
        じゃないと、強化禁書武器すっ飛ばして、
        上のILになる奴が結構出るだろうし、
        3.2以降のタイミングで緩和入れても、
        「今更ww」「禁書武器緩和遅すぎww」「開発無能ww」
        とか言われるであろう事は、開発も分かってるだろうし。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:56:45 ID:d3bbb3c19 返信

      3.2がきたらアニマ強化クエがあるんじゃないのかと思ってるんだけどね

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:54:14 ID:3ece29a96 返信

        そりゃあるだろうが、偶数後期だな3.28ぐらい

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:19:48 ID:b134ab742 返信

      新トークン武器の入手手段がバハ侵攻真成型だと
      サブステ次第でしばらくは使う

  6. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:27:34 ID:dc21d90fd 返信

    長くつかえない武器なのに道のりが長すぎるってのが不満なんだろうな
    自分は目標が増えたと思って気長にレベリング併用しつつやるよ

  7. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:27:38 ID:3075fce39 返信

    叩くことでしか楽しめないゲームに落ちぶれたってことでしょ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:23:43 ID:9c3adea49 返信

      ×落ちぶれた
      ○落ちぶれてくださいお願いします

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:35:41 ID:b3f576776 返信

      落ちぶれたどころかFFブランドは完全に死んだな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:47:40 ID:69d81fdc0 返信

      今に始まったことではないがゲームという文化そのものが叩き合いの戦場になってるきがするわ
      某巨大掲示板だとどんなゲームもネガティブまみれで割とひどい

  8. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:27:40 ID:a756e204d 返信

    不評な気持ちはちょっとはわかるかな。色んなもの混ぜ過ぎな気がする。もう少しシンプルで道すじが分かりやすいのでお願いしたかった。
    と言っても、2ヶ月くらいで完成予定だけ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:54:13 ID:8bbb2e589 返信

      これに限らずって点で失望しっぱなしというのは何となく分かる。
      ただまぁなんか、見限れないんだよなぁ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:38:31 ID:5fa37d5d6 返信

      Nアレキでしか取れません、より蛮族でもモブハンでも
      どれでもどうぞっていうのは、すごく良心的だと思う。
      ギルで解決できない所もまた。FF11みたいなRMTで作ったレリックw
      みたいなの無いしな。

  9. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:27:51 ID:87274b8af 返信

    AWに期待してた人って
    ZWクエやってない人でしょ(鼻ほじ

  10. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:28:55 ID:9f342eca2 返信

    今どきこういうマゾいのは流行らないんだって

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:40:38 ID:a70346d6b 返信

      ほんこれ。
      コンセプト自体が受けない。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:50:27 ID:ee992c93d 返信

      マゾいのがダメなんじゃなくてマゾさを乗り越えた先にあるものがショボイのがダメなんだよ
      オススメのレリックなんか作業量だけならこんなのと比べ物にならないレベルだったけど完成までこぎつければそこから長く使っていけたわけだけど、14は装備の更新ペースがオススメとは全然違うじゃん
      三ヶ月しか寿命がない武器を三ヶ月掛けて完成させて、完成するころにはより強い武器を誰でも手軽に取れるってのが問題なんだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:33:47 ID:df28f53d5 返信

        それが分かってるなら作らなきゃいいんじゃない?
        俺はメインジョブの証とデザインのためにやってるぐらいだよ
        なんでやりたくないことやろうとして文句いってるのか訳わからんわ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:26:40 ID:f7586d52c 返信

          やりたくないことを次回やりたいことにしてもらえる為に声あげてんだろ
          世のご意見・ご要望なんて全てそうだろうになんでいちいち突っかかってんの

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:04:52 ID:7b78a244e 返信

            とにかく文句言う奴につっかかりたいけど、反論が
            「嫌ならやめろ」しか言えない無能だからだよ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:56:09 ID:bde1b5905 返信

            性能を報酬にすえると
            極ナイツみたいな準廃向けコンテンツにも必須扱いされて、作らない奴から不満でまくるし、
            かといって過程を楽しくしたら性能がクソになるのは確定だからなぁ。
            11みたく長々とつかえるような性能にするにはそもそも装備の更新がなかなか出来ないようにしないと無理じゃね。

            まぁまたまた準廃は切り捨ててもっと作成まぞくして
            神オプションつければいいのかもしれんが
            それアレキ零式の不満と同じくやらないやれないやつから叩かれまくるだろ。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:40:07 ID:5fa37d5d6 返信

          ほんとそれ、3か月後が待てる奴は待てばいいだろってね。
          実際は3カ月後が待てないから、文句いいながら今やってるんだぜw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:10:02 ID:d3bbb3c19 返信

      前回のZWは、バハ行かないけど最強装備欲しいってユーザーの意見のために実装して、AWもアレキ零式行かない人のための実装なんだけどねぇ
      AWだけサクッと取れたらそれはそれで文句でるだろうにな

  11. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:29:47 ID:7a5fc81b1 返信

    雲海探索のks修正で微妙に戻った零式がまた減ったよ・・

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:22:26 ID:b134ab742 返信

      すべてはオンリーワンな零式210武器のせいで無駄にマゾいから、
      次は称号とマウントだけでいいかもな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:41:16 ID:85557b9d6 返信

        一番難しいコンテンツで最高の装備がドロップするのは普通の事だろ?

        むしろ時間をかければ下手な人でも最難関レイドの最終層でおちる武器とほぼ同性能の武器を作れることを感謝して欲しいくらいだわ・・・

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:40:16 ID:f7586d52c 返信

          零式4層は上手い下手というより固定組める恵まれた環境にいるかどうかがほぼ全てなんで零式4を報酬の頂点にするのは違うと思うわ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:58:32 ID:bde1b5905 返信

            いや環境じゃないだろw
            いかに募集を頑張ったかでしかない。
            今クリア済のやつは拡張前から募集フェイズしておわらせてたんやで。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:00:27 ID:80432f429 返信

            3層でDPSの出ない仲良し固定がたくさん崩壊したのによくいうわ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:41:06 ID:5fa37d5d6 返信

        どれくらいの人間が今、麒麟やパンサーマウント持ってるかだろうな。

  12. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:35:31 ID:d55433b77 返信

    最近ねこくまディスってばっかだな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:37:11 ID:ee992c93d 返信

      事実をまとめてるだけだろ
      捏造とかしてるわけでもないのになにか問題なのか?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:45:50 ID:be2640f29 返信

      なんか他のまとめブログと同じようになったな。
      事実を書いてるだけなんだろうがなんかなー
      他のMMOってドラクエしかやったことないけどMMOとしてそんなに悪いとは思えんがな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:51:21 ID:bd3709aa1 返信

        3.15実装直後で一番ホットな話題だから仕方ない。聖アンなんちゃら学園なんてまだやってない人のほうが多いのか話題にすら上がらないしね。
        AW海外で不満爆発の記事もコメント数多いし、何かしら共感する人も多ければ反発する人も多い話題だよな

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:15:45 ID:34a87ed18 返信

          いや、学園は別にツッコミ入れる要素がほとんどないからだろ。
          3.0の時にメインストーリーとか2.xのヒルディクエに、
          ツッコミ入れる様な奴がほとんどいないのと同じ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:52:27 ID:f78763848 返信

      ポジティブな話題をまとめようにもそういう話題が出てないからだろうな
      俺はむしろアニマウェポンで長く14をやってられるコンテンツが出来たから嬉しいが
      フレンドとチャットしながらのんびりfateしたり、なんか昔のMMOっぽい感じだよ今

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:12:57 ID:3e187c05c 返信

        ネタが無ければ無理に纏める事無いと思うが
        結局アクセス数優先で荒れるネタばっかし纏めるんだよなぁ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:33:40 ID:fc090dd04 返信

          実際問題、不評な話題が目立っている状況だから、結果的にそうなってるだけじゃないの?今は。
          無理やり不評を探し出して点数稼ぎしてるのかね?

          好評の話題しか取り上げないってのも、それはそれでなんか変だと思うけど。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:29:28 ID:a693fa5ef 返信

      海外の声に引っ張られるから仕方ない
      ねこくま「海外でこういう声が多いのでまとめました」
      FF14「コツコツコンテンツが欲しいと言われたのでZWやAWを実装しました」
      似たようなもん

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:05:59 ID:4d450905f 返信

      海外の反応は正直って幻想に取り憑かれてる気がする
      ガラバゴス日本でさえゲハブログの工作があるように、海外にもFF14を衰退させたい勢力なんかわんさかいるわ
      それも英語が使えるから工作しやすいしな
      ネトゲなんかパイの奪い合いだし

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:27:30 ID:c612d8afe 返信

        Reditt見てりゃわかるけど2.xパッチ直後は基本的にポジティブスレばっかだったよ
        金玉工作はマジで日本独特だぞ
        ネ実とちがってRedditで別ゲーやろうぜ!ってスレが立つのは基本的にそのゲームがつまらなくなりつつある時だけだ

        んで、3.15はちょっと異例だな
        2.5末期ぐらいネガってる

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:34:35 ID:3b0b6fe3c 返信

          妄想も大概にやで
          現状かなり厳しい評価されてんのは事実として受け止めるべき
          それが嫌ならしばらくまとめ系は見ない方がええで

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:32:46 ID:c612d8afe 返信

            いやだから2.5末期と同じぐらいディスられとる言う取るやんけ
            文盲か

  13. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:42:23 ID:7cdde2b53 返信

    アートマ以降全てクソコンテンツだからなー
    更に今やる事無いし叩かれても仕方ない

  14. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:50:48 ID:a58402471 返信

    別にクソとまでは思わないけど、禁書武器強化素材もそろそろきそうたし、優秀な期間が短いのがなぁ
    ゼータはなんだかんだ3.0途中まで使えたこともあって、5ヶ月くらいはトップ君臨してたし

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:05:01 ID:7934ca433 返信

      AWがこのマゾさでこの性能なのを考えると禁書武器強化素材の開放は3.2までないんじゃないかと思える
      それで3.2で追加されるAWが225、トークン武器は220、新蛮神は210ってところ
      真成の時がこうだったしまた同じことしてきそうな感じがする

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:42:31 ID:8e4183153 返信

        トークン武器取得にバハ3層が絡んでたことも忘れてはならない

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:02:33 ID:0b7ac0532 返信

      ゼータと比べるとか…

  15. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:56:22 ID:e81f98980 返信

    ゾディアックの時はなるべく速く完成させるぞー!
    よろティンwとか言って意気込んで早々に完成させてたんだよ…

    モチベ下がってた所にこの定食で拒絶反応出たクチだわ

  16. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 07:57:10 ID:090fcd82c 返信

    テンパだったけど
    固定解散したらログインしてちょっとマップ歩いて落ちるを繰り返すゲームになった
    何にせよ、辞めようって思う要素が多すぎるよ今のFF

  17. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:02:05 ID:d04175ed8 返信

    今回のAWの3段階目は、ZWと違って別の事してたら進まないのがキツいんだよ…
    毎週のバハ・クリタワとエキルレで毎日貯まってた輝きと違ってさ
    真面目に作ろうとするとフレと遊ぶ時間がなくなるんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:18:58 ID:061f6f533 返信

      普通にやってれば詩学、法典がたまるからそれで完成じゃダメなの?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:33:35 ID:8e4183153 返信

        アレキN800周とか、トークン13600×4とかわけわからん数字に踊らされ過ぎな情報弱者が増えすぎよね
        与えられた課題に対していかに自分にとって効率よく、いついつまでに完成できそうかとか考えないものなのかね

        • (´・ω・`)らんらんmk2改 2015/12/18(金) 10:05:19 ID:ad268ac5f 返信

          (´・ω・`)未だにクラフターのやつor周回コースなのか
          (´・ω・`)クラフターのやつと周回コースなのか
          (´・ω・`)わからんらん

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:27:40 ID:d030493e5 返信

            クラフター奴+周回コースで合ってるけど、周回コースの方で複数選択肢がある。
            アレキ1~2層周回しつつ法典ためて法典交換でも一緒に回収出来る。ルーレット回って詩学集めつつ、法典も集まる。クラ素材掘りながら地図入手してドロップ期待。蛮族デイリーもしつつって感じ。

            アレキ800だけで完成させてもいいし、法典詩学だけでやってもいい、蛮族貨幣だけでもいい、もちろん複合してやってもいい。

            • (´・ω・`)らんらんmk2改 2015/12/18(金) 17:18:55 ID:97a8e2064 返信

              (´・ω・`)丁寧にありがとん
              (´・ω・`)やはりコツコツやるのがいいわね

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:49:58 ID:6f8726bb5 返信

          情報弱者とはいうが、現実問題としてネクサスより明らかに労力増えてるのにそれはおかしいんじゃね?

          そりゃ気ままにやりゃ終わるのは確かだろうが。
          ジョブ固定されてない代りにティン換算するとコンテンツ周回回数がネクサスの3倍以上になってるっていうのは正直●ってるよ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:30:01 ID:5fa37d5d6 返信

            IL上がってるから当然では?(鼻ほじ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:48:26 ID:89eb6d8cd 返信

        普通にアレキやエキルレにヴォイド等をやってても、詩学は貯まらないでしょ?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:31:22 ID:5fa37d5d6 返信

      その真面目に作るは、1日何時間プレイの何日で完成想定なの?

  18. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:02:36 ID:d7d1ce9ab 返信

    本当に、AWに何を期待してたんだってコメントが多いよな。
    エンドはできない、周回は嫌だ、時間だけはある……ってプレイヤー向けに追加されたんだから
    枯れきったコンテンツを延々やらされるのは分かりきってるはずなのに。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:06:20 ID:e923fac76 返信

      そんな事どこに書いてあったんだ?
      見た事無いんだが。
      テンパ拗らせるのもいい加減にしろ。
      どう見ても人減るわ、こんなニートコンテンツ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:20:56 ID:f45cd17ad 返信

        アートマの頃に吉田が言及したはずだが?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:23:48 ID:7934ca433 返信

        前身であるZWが時間をかければ誰でもエンドと同性能の武器を入手できるコンテンツであると吉田がPLLで発言している
        エンドの武器を上回る性能にはしないし、早く武器が欲しいならエンド攻略を頑張ってほしいとまで言ってただろ
        同じコンセプトのAWがこの仕様なのは納得はできないが当然だとは思うよ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:30:25 ID:5961f52ad 返信

        明言されてるよ?
        せっかくだしゲーム系メディアの過去記事漁ってみりゃいい
        他にも色々出てくるよ

        例えば、雲海探索は、定食ではないコンテンツにそろそろ挑戦していくという
        目的のために、もともと失敗覚悟で作られたものだとかも分かる

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:38:47 ID:fc090dd04 返信

        ZW実装前の時点で、時間がかかるしドロップ運も絡む。
        その代りコツコツやれば最強クラスの武器が手に入る。
        そいうものって言及されていたけど?

        AWに関しては、こんなものになるのはZWからのコンセプトとしても分かりきってたし、何を今更って感じはあるよ。

        他のコンテンツがイマイチで総合的にやる気なくなったってんなら理解できるけどね。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:07:36 ID:4d450905f 返信

        自分の情弱を棚に上げてテンパ呼ばわりか
        おめでたいものだな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:09:59 ID:db1d99548 返信

        おいおい、あんまキム○ョク民虐めてやるなよ、事実確認もせず突っかかって自爆するからアンチの中でさえ嫌われてるやつらなのに

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:14:01 ID:22ad974cd 返信

        こういう何も知らない奴が増えたのかもな。
        新規獲得出来ててなによりだ。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:06:40 ID:0b7ac0532 返信

        こういう人のために毎回PLLで言わないとだめなのかね…
        無駄なフォローばっかさせられて、運営仕事遅いの無能だのと…

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:56:06 ID:fc090dd04 返信

          3.0でのZWってのは、ずっと言ってたし、興味があったのならZWってどんなんだったのか?とか見てるんじゃないのか?とか思ったり。
          ZWやったことない知らない世代は、AWをどんなものと期待してたんだろうねぇ?

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:30:37 ID:d030493e5 返信

            興味はないけど、叩きたい。興味はないけど!
            って理由だろうて。よくあるおこちゃまがかまって欲しいからよく調べもせず文句言ってるだけのかまってちゃんだよ。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:29:03 ID:5fa37d5d6 返信

          PLLすら見てない人も多いからな。
          仕事の都合とかもあるけど、ネットすら見てない人のために
          ゲーム内でも掲示板見られりゃいいんだけどな。
          ぼっちプレイヤーのためにも。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:41:32 ID:3b0b6fe3c 返信

      つまんねーコンテンツ延々周回させるって認識はテンパも同じ
      ってのがもう怖すぎなんだよね
      それをなんとも思わねーのかよっていう・・・

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:11:27 ID:3bb508bfd 返信

        何が怖いのかわからん。つまらないならやらなきゃいいだろうに。
        ひたすら叩きたいだけの人間の方が、余程近くに居て欲しくないって点で怖いわな。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:26:49 ID:5fa37d5d6 返信

          イイネ!がないので同意。
          クソクソ言うだけで、具体的なプランがなさすぎ。
          民主党みたい。批判するだけ。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 21:43:09 ID:dea1695a8 返信

            批判したら賢くなった気持ちになれるからね

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:05:07 ID:bde1b5905 返信

        重度なテンパちゃんは楽しみながら零式攻略して
        既に210武器取得済みだから
        AWのマゾ作業がつまらないことなんて否定しませんよ。
        自分は楽しみながら最強になってるんだからな。

        つってもAWやるんだけどな。
        MMOなんてクソ作業長時間やってこそだろ。

  19. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:06:48 ID:2a7367b05 返信

    全体に楽しい嬉しいよりもめんどくさいの比重が高くなってんのは事実
    開発実装のリソースという限界があるコンテンツ提供型で
    極力コスト裂かずに時間稼ぎ狙えば結果こうなるのは当然だがな

  20. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:09:05 ID:b161dbb99 返信

    やる事遊べることはあるけど、どれも惹かれないんだよな。新しいコンテンツあっても面倒くさいダルいのはやりたくない人多いだろうし、ましてやAWはZWの時とほぼ同じ。
    MMOだから仕方ない部分もあるけど。
    ただそれに拍車をかけてすべて数字とデータで運営と開発に管理されてるから遊びの幅も少ない。
    アップデートが頻繁にあるけど、流石にもう見た目だけの新しさじゃ魅力的に感じなくなってきてると思うわ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:43:14 ID:3b0b6fe3c 返信

      システマチックな仕様自体は悪くないと思うけど
      ここの場合、明確な延命意図が透けて見えすぎなんだよな
      もうちょっとうまくやれよって思うわ

  21. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:10:56 ID:c58991076 返信

    むしろ過疎ってるしライト勢でも行けるクリタワ系がガッツリ絡んでくると思ったから内容出てむしろ結構マシだと思えてきた俺はもう病気
    まったりやる

    ってか”零式なら毎週1個確定ドロップ!”とかにしてくれたらいいのに
    そしたら毎週4個、零式踏破者のヒエなんたらは守られるんじゃない?

  22. 2015/12/18(金) 08:22:05 ID:25f60a47b 返信

    AWもただの趣味武器だもん
    大々的に言わなきゃ良いのに
    内容的にはクエでゲットできる装備が増えるよ…程度にしときゃ良いのに
    誇大広告気味なんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:35:32 ID:335e9068f 返信

      それはまじである
      GSのLoVMもたかがミニゲームなのにあんな宣伝しちゃってね
      ハードル上げすぎなんだよなー。面白おかしく見せようとしてるのは分かるんだけど、いざやってみると…ってのが多い気がする

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:25:26 ID:4d450905f 返信

      これは最近感じるな
      もっとどっしり構えてればいいと思うんだけど、最近は「作った」という成果を強調しすぎてる気がする
      AWに限った話じゃないけど、どれも気が向いたらやってみてねスタンスでいいと思うんだ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:48:31 ID:3b0b6fe3c 返信

        パッチ間隔がかなり伸びてるってのを勘案しないとな
        それであのLoVMやら空島の体たらくを見せられるとね
        厳しい声も聞こえてくると思うんだよね
        AWは良くも悪くもいつも通りってだけだけど

  23. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:33:33 ID:23441b133 返信

    ゆっくりやってるからまだIDまわってるけど、これそんなにマゾいの?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:52:19 ID:40aed93b5 返信

      作業にかかる時間自体は初期アートマやアニムスと変わらないくらいじゃないかな・・・

      ただ、4層クリア済みの人は急ぐ必要ないし、4層未クリアだけど全員が完成させて4層挑む頃には3.2着そうだからやるき出ない…ってのはフレに居るな。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:54:38 ID:8e4183153 返信

      時間さえかければ余裕ですすめるレベルかと
      各謎めいた~20個が多すぎっていうけど、各種ルレとかヴォイドを回したトークンでも取得できるし
      別のルートとしてアレキN周回、蛮族デイリークエ、モブハント、古ぼけた地図でも取得できる
      一部マイスターじゃないと製作できないものもあるが、素材の難易度は高くないしギルで解決できる部分なので一番楽
      早期に作りたいって人には大変かも知れないけど、2ヶ月後までに完成できればいいやと思ってる人には何の苦でも無いレベル
      1ヶ月後位にはそこら中アニマウェポンになってるんじゃないかな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:33:07 ID:d030493e5 返信

      正直初期のアートマ集めや十二文書よりは余裕。
      アートマ+アニムス>>クリスタル+ID10周+謎アイテム集めぐらい。

  24. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:34:52 ID:feed642a1 返信

    ヤルコトガーって言ってる人にやることを提供しているだけのコンテンツだよ、これ
    210武器が欲しければそのうち禁書改が下りて来るからね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:49:26 ID:3b0b6fe3c 返信

      やれることはあるけど、やりたいことはないっていういつものパターン

  25. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:45:13 ID:e5828707a 返信

    こういうのヨシダァー言いながら、コツコツやるのも面白いと思うんだど。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:26:29 ID:885b1a9e0 返信

      AWやるよりなんの報酬も無いけど魚図鑑埋めて行くほうが楽しいw

  26. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:50:52 ID:2084c0a61 返信

    強さ云々よりこういうのが好きな俺みたいな奴もいるんやで…。
    クソマゾな作業をこつこつやって完成させるのがたまらんのよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:24:47 ID:5fa37d5d6 返信

      俺も週末1日中プレイするような廃人だから
      コツコツ成長させられる要素は歓迎だ。
      エアシップみたいなアホほど素材使う防具とかも210でいいから欲しい。
      200以下ならごめんなさい。

  27. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:03:29 ID:3597bb701 返信

    吉田見てる?
    これが現実だよ
    クソコンテンツ作るのやめてね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:19:10 ID:a693fa5ef 返信

      それを言うなら無闇にユーザーの要望を聞くな
      だろうな。これとモブハンは当初作る想定じゃなかったけど要望を元に実装した経緯があるからな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:40:48 ID:b134ab742 返信

        Diablo3も聞きまくってグダったしな
        ユーザー希望のランダムダンジョンはあまりにも不評だったから
        ドロップ率どれだけ増やしたやら

        ただ新コンテンツ作ろうとする試みは評価できるだろう

        コンテンツを自らの手でつぶす試みは評価できないが
        あれも生きてれば、クソステwwwとか言いながら厳選して遊んでたのにな

  28. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:04:23 ID:bd33f345c 返信

    特定のジョブだと既に210武器持ってたら一瞬たりとも使わずただのミラプリ用になるんだよなあ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:55:07 ID:d16c56c71 返信

      黒とか…

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:23:00 ID:5fa37d5d6 返信

      そして作らなかった結果、今回のAWのようにFATEでクリスタル集めをする。実際はそれも大した苦労じゃないから、AW必須ってなってない分
      すごい良心的だと思うんだ。

  29. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:10:00 ID:aaaedbc33 返信

    AWは外人にとっても最後の希望的な感じだっただろうね。
    じわーっとコツコツなら良かったと思うけど
    謎の~は計80個がなぁ~急に目の前に絶壁が出た感じなのがキツイね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:16:01 ID:0b7ac0532 返信

      その絶壁のグラフは、日数部分の尺を伸ばせば
      なだらかな坂になるよ?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:13:06 ID:60f8577f2 返信

        なだらかでも減ってる事実…

  30. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:11:10 ID:58a7d584d 返信

    これが3ヶ月前に実装されてたらまだ好意的に見られただろうけど、
    2かげ

  31. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:13:53 ID:e4b47020c 返信

    ま、AWクエが時間かかるのは前々から判ってたし、これ位は別に良いよ
    最大の問題はAW以外のコンテンツに失望させた所にある訳だしな
    AWは武器という結果より、マゾい過程を楽しもう程度の気持ちでゆっくりやるわ

    ただし蛮族デイリーのFATE待ちだけは許されない

  32. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:16:43 ID:f40c71055 返信

    ZWは後発組だった。他にやることあったから…
    でも今は無いんだよな…

    ここは運営サイドの人間も見てるだろうから、最近のコンテンツはつまらないと感じている人が多いってことが生々しく伝わるのはいいことなんじゃないか?
    みんなつまんなくても辞めたくないからゴネてんだし

  33. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:19:21 ID:61cdd6fbd 返信

    これが3.1に実装ならここまで言われなかったと思う
    3.2は3ヶ月後! お待たせしません! って言ってるわけで3.2は2月上旬は確定
    だとすると武器強化は1月中旬~下旬にはおそらく来る
    つまり今から頑張ってもすぐ強化禁書武器が手に入る
    ほんとAWの存在価値がない。3.2でAWのILが上がるなら頑張らなきゃだけど、来る可能性はZWを見るにありえないからほんとなんなんこれ? っていう

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:29:24 ID:b134ab742 返信

      あえて2ヶ月程度はかかるようにしてあるから
      3.2は3月あたりと見ていいかもしれない

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:29:25 ID:db4baa6a9 返信

        3月って

        それはそれで問題や
        みんながみんなAWやってるわけじゃないのに
        こんあコンテンツの薄さであと3ヶ月以上ってもたないよ
        もう2.5末期みたいになるじゃん

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:20:39 ID:5fa37d5d6 返信

          逆にAW完成前に禁書強化素材がきたら、
          マッタリペースでAWやってる連中はこのゴミどうしよう・・・
          ってなると思うんだけどな。
          禁書強化素材は3.25位にしたら不満だらけだろうけど救いがあると思う。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:08:56 ID:02cb5f1c8 返信

      ホントそれ
      内容はこんなもの…というかアートマみたいな終わりが見えないランダムじゃない分気楽なんだけどタイミングが悪い

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:18:24 ID:0b7ac0532 返信

      3ヶ月後(90日)ってどこソース?
      いつも100日ペースくらいだと思ってたが

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:16:26 ID:60f8577f2 返信

        90でも100でも3か月じゃねぇの????

  34. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:24:33 ID:4bbed26aa 返信

    アレキ周回もやってて糞楽しいけど
    ティンの時のようなお祭り感がないのは確か

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:24:35 ID:b77192829 返信

      ボーナスでどの層かは2個出るとかあればお祭りっぽくなったかもな

  35. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:26:17 ID:d51c28919 返信

    大分簡略化されてるけどアートマからノウスまでの作業をいきなり最初にぶっこんできたからな、実際にかかる時間はZWの一工程と変わらんかもしれんが、うんざりするのは分からんでもない
    マゾイのは構わんけどもう少しシンプルな作りにしろとは思うわ、特に今回みたいな最初の部分は

  36. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:27:32 ID:0f547b647 返信

    22日のライブたのしみだな
    いろんな意味で

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:10:51 ID:4d450905f 返信

      直接言えるような猛者はいないから安心しろ
      匿名で騒いでるだけやし

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:24:14 ID:4afc6ffaa 返信

      細かいこと言うとライブは23日な。

  37. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:28:56 ID:d3bbb3c19 返信

    バハ行かなくても時間をかければ最強武器もらえるっていうZW時代のコンセプトを知らない、ZW実装以降の比較的新しめなユーザーからの不満が多そうね
    やりたくないけど早く最強武器欲しい、って言うなら零式行くしかない

    AWストーリーってまだ先に続くんじゃないの?
    3.2で新トークンに抜かれてもAWの更なる強化クエが出ると思ってるんだけど

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:34:58 ID:b134ab742 返信

      他にやることないから不満の矛先が向かってるだけ
      それぐらい現役プレイヤーなら分かるだろう

      しかも今回は従来と違って、
      トークン200武器はレイドに行かずに作れたからな
      さらに従来と違ってAWがトークン強化武器をILで超えることはない

      そのあたりも心証的に大きく違ってるんだと思うよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:35:54 ID:a693fa5ef 返信

      AW実装前にもう一回きちんとコンセプトを表明しなかったのが失敗だったんだろうな
      実際ここでも少し上にZW実装時のコンセプト知らない人がいるし何か新しいコンテンツが来る!と単純にとらえてる人は多そう

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:44:13 ID:b134ab742 返信

        新コンテンツが極ナイツのみだったから期待はするだろう
        実装が間に合わなかっただけで面白いコンテンツがあるんだなと

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:10:12 ID:69d81fdc0 返信

          そう思われてる可能性が高いからちゃんと実装前にコンセプトを説明しておけばよかったね
          「高難度レイドにいかなくても長期間に渡ってコツコツ作ればレイド報酬と同等の装備が手に入るコンテンツです」って言えば「なんだゴミか」と過剰に期待されなかっただろうな

  38. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:41:40 ID:662cbc509 返信

    時間をかけて仕上げていくクエストだし、すぐに欲しい人には不評だろうね。

  39. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:42:49 ID:d500fad01 返信

    「やらないけど悪いものとは思わない」だな。
    最強武器を入手する方法の選択肢を増やしただけだもの。
    ユーザーに不利益を被るものじゃない。

    個人的には不要だしクソつまらんと思うけど、やらなきゃいいだけの話し。
    コンテンツ単位で見れば
    つまんないからやらない物は他にもある。(例:FATEレベリングや特定IDやチョコボレース)

    だからといって、それらを廃止しろとは思わない。
    一部の人が好きでやってるなら
    それはそれでMMOという大規模なゲームなんだから悪い事じゃない。

    ゲーム内全てのコンテンツが「俺好みでやりたいもの」なんてのは
    大規模なゲームになればなるほど有り得ない。無いものねだり。

    ヌシ釣りで喜んだのはごく一部だったが
    大多数のユーザーはやらない選択肢を選ぶだけで
    それをキッカケに引退するだなんて言い出さなかったのに
    AWだけやたら特別視するのはよくわからんな。
    やはり目玉コンテンツとして取り扱ってるからか。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:15:52 ID:4d450905f 返信

      これだと思うよ
      2.x時代にアイデアを出しきっちゃって、目新しい物を作るのが難しくなってきている
      つまらないと感じる最大の理由は飽き
      これは仕方ないしネトゲの宿命
      だからFF14自体が糞になったという指摘は的外れ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:55:26 ID:3b0b6fe3c 返信

        AWはまさにZWのおかわりだもんな
        さすがにもういいよって感じするわ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:17:29 ID:5fa37d5d6 返信

        謎解きクエみたいなノーヒントクエスト実装されてもイヤだし、
        新しい事=オマエラの嫌いな予習だろうし。
        結局、ユーザーが求める新しい、面白い物、なんて
        抽象的なファンタジーなんだよな。
        一番楽なのはバランスのブッコわれた、
        FF11のアビセアみたいな世界の実装じゃね?
        今回、制限解除IDが楽しかったってよく見たし。
        3.0で実装されてんだけどなw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:22:17 ID:60f8577f2 返信

        システムがガッチガチだから新しい物作りにくい形にしてしまったと考えると
        FF14が糞になったではなく、元々最初のシステム設計が糞で
        一回の上限突破で限界に近づいてきたって感じか

  40. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:44:32 ID:0be3ca0a3 返信

    零式も禁書も集め終わる頃だし、
    金策以外やる事なさすぎ。
    3.2まで休止に入る人出てくるわ。

  41. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:44:48 ID:fc090dd04 返信

    まったく関係ないけど、神学院のクエとかまったく話題にすらなってないのかね?

    AWの話ばかりだけど。

    • ねこ夫とクマー 2015/12/18(金) 09:47:25 ID:e57ab89f0 返信

      (´・(ェ)・`)私が見ている範囲では見かけないですね。
      どっちにしろストーリー系はネタバレがうるさいので記事にしづらいのですが。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:32:58 ID:fc090dd04 返信

        まぁ、内容的に地味だったし、事件屋ほどぶっとんでもないから、話題にならないというのもわかりますが。
        それを含めて、3.15はパッとしないのかもしれないし、AWへの不満が噴出してるのかもしれないですなぁ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:55:01 ID:b338a31b0 返信

      事件屋終わってないから受注すらできなかったぜHAHAHA

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:55:22 ID:c354f8de1 返信

      とりあえず先にAWやって、神学院は後回しにしてるわ
      楽しみにはしてるんだけどね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:09:19 ID:f7586d52c 返信

      なんか一瞬で終わるらしいし
      もう次の進学院クエが実装されたとき一気にやればええんちゃうと思う

  42. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:48:59 ID:d500fad01 返信

    あーそういえば今回は
    零式4層クリア出来てない人が
    バハの頃より圧倒的に多いからなー。

    「零式4層クリアできないけど、210武器は欲しい」って層の
    最後の希望がAWだったわけか・・・。
    この影響は大きいかも。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:54:03 ID:b134ab742 返信

      手に入れるだけなら強化アイテムの解放待つし、
      手に入れたところで使うアテもないから
      単にコンテンツ不足の不満かと

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:14:02 ID:5fa37d5d6 返信

        コンテンツ不足っていうけどさ、
        例えば210武器もって浮島やVA行きたいの?
        逆に210武器もったからって零式4層行く気になる?
        コンテンツとか関係ねーよ。

  43. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:51:28 ID:c612d8afe 返信

    じゃあredditのポジティブな過疎スレでも見てこりゃいいんじゃないっすかね(鼻ホジ
    クリスマススレぐらいしかないけどな

  44. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:51:35 ID:9eaa74b94 返信

    馬鹿げた周回っていうのは同意だなー
    リアルで仕事疲れ
    ゲームでも疲れ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:12:36 ID:b6df51629 返信

      急いでる人は信じられないようなアレキ鬼周回始めたんだろうけど
      自分はこれを機に蛮族クエをレベル上げ兼ねて始めたよ
      50になったらレベル上げかねてFATEしつつクリスタル集めだ
      スクエニはこれぐらいみんなスローだと助かるんだろうなと思う

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:12:09 ID:5fa37d5d6 返信

      それはムキになってオーバーペースでやるからだろ?
      それだけ早く作りたい魅力ある武器なんですね。って。
      3か月かけて作れよ。今まで通りのプレイ内容でいけるだろ?

  45. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:51:43 ID:892b5ec38 返信

    海外勢は Anima Weapon じゃなくて 3.0 Relic って呼んでるところがポイントなんだよね。日本勢は 2.X の ZW ≒ 3.X の AW って思ってるけど。

    2.0のレリックは、Lv50になったら受けられて、エンドコンテンツを順繰りやっていくと完成するってなっていて、すごく良かったよね。海外勢もイシュガルド版のこれを期待していたはずなんだよね。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:11:39 ID:f7586d52c 返信

      AnimaWeaponってかいてんのに勝手にRelic扱いしてマゾいぞーって文句言うのは迷惑な話だなw
      まぁ俺もZW相当を期待してたからマゾさにイヤ気はさしてるけどさ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:33:26 ID:892b5ec38 返信

        とりあえず英語読めるならRediitと海外フォーラム読んでこいって。海外勢だって、ゾディアックやってきた連中だぞ?マゾいことなんて、批判の一部だ。
        アニマウェポン用にハイドラやキメラみたいな新規コンテンツがなく、アイデアもなく、ただただ周回させるだけだから「lazy(怠けてる)」って言われてるんだよ。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:32:17 ID:6563c37da 返信

          ほんとな。武器のグラフィックとか手を抜いてるのがすごくわかる。
          AWに限らず最近のコンテンツには肩透かしくらってばっかり。
          開発は着地点を考え初めてるような気がする。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:11:03 ID:5fa37d5d6 返信

      実装当時は真タコが倒せなくて引退。なんてよく聞いたし
      俺の回りでもILで緩和されるまで放置してた勢だらけだわ。
      そういう過程を忘れすぎ。

  46. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:52:11 ID:5d2d993e3 返信

    最近の流れで、偏向したまとめが多い!なんて思えちゃう人がいることに驚いた…幸せやな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:57:48 ID:3b0b6fe3c 返信

      そんな人たちのおかげで14は続いていくのです

  47. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:54:39 ID:ab4f0524f 返信

    基本テンパだけど流石に最近の開発擁護してるやつはお人好しすぎだと思うわ。客だぞこっちはいい加減にしてくれホントに。面白いゲーム体験を少しは提供してください。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:09:25 ID:5fa37d5d6 返信

      お前の求める面白いゲーム体験を具体的に述べてから言えよ。
      良い案ならトレースして実装してくれるだろう。
      お前がどんな事して遊びたいのか分からないからな。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:43:14 ID:60f8577f2 返信

        面白いゲームを考えて作るのはあっちの仕事だからね…?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:19:47 ID:5fa37d5d6 返信

          本当にそれでいいと思うなら、これからもお前の思う面白いゲームなんて
          博打レベルでしか生まれないんだから辞めたっていいと思うよ?
          お前が思う面白いゲームを伝えて、それを実装してもらった方が
          どれだけ無駄が無いか、分からないの?プランがない無能だから
          逃げてるだけだろうけど、煽ってごめんね。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:44:10 ID:f7586d52c 返信

            テンパがテンパの共食いしててわろた

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:42:47 ID:b71023a53 返信

      テンパと言いながら挙げてる内容が全て金○臭がプンプンするのは
      もう伝統やねw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:56:13 ID:06a3b9d49 返信

      あなたが何を楽しいと思うか第三者には分からないので
      楽しくする努力はしますが、ご期待に応えられるかは判りません

      外食する時に聞いて帰ってきた返事が美味しい料理食べたいとかだとどうすんの

  48. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:02:59 ID:e482f0059 返信

    蒼天から初めた人たちが多かったんかね
    ZW見てればこうなる事分かりきってたと思うけど

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:15:56 ID:0f547b647 返信

      蒼天から始めた人はZWのこと知らん場合が多いだろうし
      興味ある人は調べてたろうけど
      まぁ吉田がちゃんとこういうコンテンツですって説明あればよかったかなーって思う
      もしかすると今回で終わりで続いていくって知らないひともいるかも?

  49. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:13:12 ID:ddc961579 返信

    これいうとテンパ扱いされるんだけど、AWこそ「いやならやるな」ってコンテンツだと思うんだよなぁ
    210武器だって4層やればいいし、205で妥協できるならナイツでいい
    今後強化できるといえど、それのちょい下の武器はどうせ蛮神とかでもらえるだろうし

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:18:52 ID:40aed93b5 返信

      テンパとかじゃなくて今のAWの仕様にやりがい感じてるヤツは文句言わんだろ。やることできたんだから。
      ただしAW以外はほとんど味のない3.15というのが問題で、
      今のAWにやる価値を感じない奴からしたら文句が出るのは当然でしょ

      ZWの時は同時に実装されたコンテンツ多いからやらなくてもほかにやれることあったけど

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:25:01 ID:79501eb9a 返信

        同感だわ
        ZWとAWのks度はたいして変わらないけど、他のコンテンツもksな状態でksコンテンツ追加されたから不満が大きくなってるんだと思う

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:25:18 ID:e482f0059 返信

        零式クリアしてたら引き続き休止でいいし
        まだなら引き続き零式チャレンジがあるんでしょ?

        というか零式関係ない俺からしても
        零式の難易度おかしいから簡単にしろとも言わないし
        零式しかやる事ないってなってても無理に参加したりもしない。
        ましてや文句言ったりしないぜ?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:34:07 ID:40aed93b5 返信

          やることが無い奴からしたら文句出るのは当然。というだけの話で、やることが無くても文句言わないテンパードが居るのも当然だからお前が文句言うかどうかは関係ないんだよ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:38:52 ID:e482f0059 返信

            テンパというか何も言わずにやめるだけだが…

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:08:17 ID:5fa37d5d6 返信

            やる事がない、って全ジョブカンストも、金策も、極ナイツも、
            零式もやってないなら、残念だけど休止して良いと思うの。
            数あるコンテンツや成長要素の中で自分でやりたい事を
            見つけられないならしょうがないよ。
            俺はAWとLVあげと、釣りと金策と栽培で毎日時間たりねーわ。

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:16:49 ID:40aed93b5 返信

              めんどくせーチンパンジー共だな全部言わねえとわかんねえのかよ
              お前ら主観での「やりたいことがある」「だから文句言わない」はどうでもいいんだよ

              3.15前に既にやりたいことが無くなってる奴からしたら、3.15は意味のないパッチだから文句出て当然なんだよ

              • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:17:03 ID:5fa37d5d6 返信

                だからお前のやりたい事はなんですか?って言ってんだろ?
                今あるコンテンツの中で1つも見つけられないなら早く引退して
                どーぞって。なんで全部言われないと分からないの?
                ボール投げるのもミットでキャッチするのも、走るのも
                バットで打つのも楽しくねぇ、っていう奴は
                野球辞めればいいと思うの。これも一緒。文句いってしがみ付いてる
                って事は、人間関係か将来性に期待持ってんでしょ。なら具体的に
                やりたい事を要望しろよな?つまんねーって連呼してて
                それを開発が見て、それで面白いゲームが生まれるか?

                • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 00:22:08 ID:476af3efe 返信

                  ボクはやることあるので引退しませぇん!文句言ってる奴はさっさと引退してくださぁい!ってか?

                  こういうのが一番害なんだよな

              • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:01:00 ID:e482f0059 返信

                3.15はAWとアンダリムだけってずいぶん前からアナウンスされて
                AWはZWの延長線上のコンテンツってもっと前からアナウンスあったのに
                今このタイミングまで文句言わないとかどういう思考回路してるのw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:01:11 ID:6c1c8a971 返信

        ほんこれ
        AWやらないから今回のパッチなんて無かった。逆に空島もナイツもなくなってて過疎パッチみたいな雰囲気
        3.2あくしろよ

  50. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:22:02 ID:b9c500808 返信

    もっかいzw awとはなんぞやってのを説明した方が良いのかもね
    最強でもなんでも無い武器に訳の解らん期待してる人が多すぎだろ

  51. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:22:09 ID:ddd07fcad 返信

    実際現行最高IL武器手に入るって報酬ならさして大変でもないと思うがなー今回

    3.35だかで実装されたネクサス2000ティンだって間に合った人間ばっかじゃなかったと思うよ

    まあ文句言ったりたられば垂れ流すくらいなら手動かせってこった

  52. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:23:39 ID:e49f33443 返信

    基本、嫌ならやるなで済む話だと思うけどな
    雲海は調整のせいで嫌になったので行ってないし、AWは今の所別に嫌じゃないからフレとギャーギャー言いながら進めてるし

  53. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:30:21 ID:b66028640 返信

    FFはオンラインゲームにしたのがそもそもの失敗ではないかな?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:32:17 ID:e482f0059 返信

      CFが神システム過ぎて間口を広げ過ぎたのだよ
      コミュ0で(NPC無しで)クリアできるMMOって異常やでw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:38:40 ID:0f547b647 返信

        CFなんて珍しいシステムでもないとおもうけど
        でもコミュニケーションとらない人多いとは思うね募集PTでも聞いても反応なしとか多いっていう…
        フォーラムじゃもっとコミュニケーションとりたいとかっていってる人いるけどほんとかよってなる

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:44:36 ID:b3f576776 返信

        他プレイヤーはNPCと思えって吉田が言ったんだが?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:07:10 ID:69d81fdc0 返信

          それよくいう人いるけど前後を端折りすぎ
          吉田は「IDでタンクとか難しそうで中々手を出せない」という人に対して「他の人をNPCと思って緊張せずやってみてください」と言っただけ
          よくリアルでも「スピーチで緊張するなら聴衆をカボチャと思え」とか言われるけどだからと言って包丁でかち割ったり鍋に突っ込んでいいわけではない、それと同じ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:40:47 ID:c354f8de1 返信

          この発言、言葉の一部分だけ取って自分のいいように解釈してる人多いんだよなぁ
          吉田も下手なこと言えんようになるわな

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:57:17 ID:e482f0059 返信

            もはや原文知ってて言うてる奴なんかおらんと思うで
            その一文だけ煽りで撒き散らしてるの見ただけの模倣犯やろ

  54. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:31:22 ID:3618bd1d1 返信

    今回のパッチはアウォークまでにしとけばよかったのに・・IL205にしてダンジョン+10個くらいのクエストで。

    本体はIL215武器として3.2同時スタートならあの内容でよかった。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:40:02 ID:db4baa6a9 返信

      それでもよかったね

      要は3.2までの残り期間と
      210というILとかかる労力を並べた時に
      バランスが悪いから不満が出る

      労力が高くても実用的なILで偶数パッチに出れば、特に問題なかった

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:58:18 ID:0e282e26c 返信

      コツコツ作ったんじゃ、もう3.2前後だからでしょ
      それ禁書強化でいいじゃないってなるのも仕方ない

      だから210アニマを少しでも生かすなら
      コツコツじゃなく頑張って前倒しするしかない

      サブジョブに持たせて型落ちでまったり進行なら別だが

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:00:01 ID:0e282e26c 返信

        レス元間違えた
        下のコメントへのレス

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:05:01 ID:569123327 返信

        だからいらないなら禁書でいいしゴルディオンでいいんだよ。
        それはAW肯定してる人間も否定はせんだろ
        AWなんて所詮3.2のトークン武器取得までのスタダ用でしかないのは事実。
        そのうえでやるかやらないか。別にやらんでも次のパッチに付いてけないことはほぼない

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:13:14 ID:e482f0059 返信

        これでIL215とかだったら是が非でも3.2前に
        完成させなくちゃいけなくなってもっと非難轟々

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:27:06 ID:3ece29a96 返信

          ILあげろなんて一言もいってないぞ

          3.2までの期間が短くて、ILも突出できないなら
          それに見合った労力コストにスリム化しろといいたい

          これが3.08実装とかだったら別に今のIL・労力のままでいい
          また、3.2ならば215にして今ぐらいの労力のままでもいい

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:44:53 ID:e482f0059 返信

            だから今の工程なら210越えろって事でしょ?w

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:56:29 ID:3ece29a96 返信

              「3.2以降」だったらね

              3.1x中に210越えはありえん

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:05:39 ID:5fa37d5d6 返信

              今の工程がキツイ、って言うならまずアレキ零式をクリアーしろ。
              俺はVU期間からの逆算で見積もってると思ってるけどな。
              多分、AWの完成人数みて禁書強化素材実装する時期決めるぜ。
              これはPLLでちょくちょく発言あるからな。

  55. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:40:50 ID:bc9ef5a4b 返信

    コツコツ系なのに、何で楽に取れなきゃダメみたいになってるんだろうねぇ。
    上手い人は他コンテンツで良い武器取ればいいじゃん。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:43:16 ID:0f547b647 返信

      アニマウェポン無理って思ったなら零式頑張ってとればいいし
      どっちも無理ってなったなら禁書強化されるの待ちつつゆるーくアニマ進めりゃいいのにね

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:21:34 ID:69d81fdc0 返信

        上でも言ってるけどこれをコツコツコンテンツということを知らない人が多い可能性=新規が多い

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:00:56 ID:3b0b6fe3c 返信

          新規なんてどこにいらはりますのや?

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:02:22 ID:5fa37d5d6 返信

            新規かどうかは分からないけど、メチャメチャ下手なPCとかはいる。
            あと、Nアレキで初ですって人もいた。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:42:44 ID:c354f8de1 返信

            若葉はそこらへんにたくさんいますけど?
            挙動不審だったりするからサブキャラでもなさそうですけど

  56. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:55:41 ID:1dfd9e345 返信

    「FF11の頃は学生だったし、完成させれば長く使える武器だったのでレリック周回をしたが、今は働いていて忙しいから、こんな馬鹿げたレリック周回はできない」


    何でこいつの人生にゲームが合わせないといけないん?

    忙しいならやらなければ良いだけでは?w

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:04:01 ID:8fb283e44 返信

      それ読んでて笑っちゃったよ
      こんなこと書いちゃうってのがいかにも外人っぽいけど
      馬鹿げているのはアンタのクレームのほうだろっていう

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:09:48 ID:8104f6c1f 返信

      読んでて違和感あった部分そこだわw
      年齢が上がって、既に自分はネットゲームのターゲット層から外れてるのに気付いた方がいいw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:34:55 ID:c612d8afe 返信

        ガッツリターゲット層なんだよなぁ

        WoWクローンプレイしてるのオッサンオバサンなんて腐るほどおるぞ
        全盛期をプレイしてんだから

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:46:36 ID:60f8577f2 返信

        このゲームのターゲット層って10代だっけ?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 19:31:16 ID:621e007a7 返信

        むしろ週制限や緩和で追いつきやすいってのは社会人にもヒットするシステムなんじゃないの
        このゲームT2Wじゃないし

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:13:48 ID:c354f8de1 返信

      社会人であんまり時間ないけどAWは完成させたくてFATE頑張ったりゆっくり回ったりしてる人もたくさんいるというのにな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:01:09 ID:5fa37d5d6 返信

      そのバカげた武器が最強じゃない点がFF14の優しさだよな。
      1か月で作ったAWと3か月後に緩和された禁書武器改が
      同じレベルで並べる。落ちこぼれが出にくい。

  57. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:57:39 ID:1b4eba392 返信

    ZWのときはアートマアニムスが2.2と同時実装でがんばって作れば戦記武器より早くIL100武器を持てたからがんばって作る人も多かったんだと思う
    ノウスが2.3実装でバハをやってなくてもIL110武器が作れた。ここはAWも同じだけど偶数パッチで作った武器ということで武器に対する思い入れがAWと雲泥の差だと思うんだよね
    アウォークを3.0で作れて3.15でIL210ならちょっとは違ったんじゃないのかな

  58. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:01:13 ID:c354f8de1 返信

    次のPLLで説明あるんじゃないかな
    海外勢のためにも吉田から直々にコンセプトをもう一回言っといた方がいいと思う

  59. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:01:15 ID:569123327 返信

    3,0から~とかアウォークだけ~とかいうけどそれはそれでID10個だけじゃ済まなくて
    結局まぞい後ろのコンテンツが前倒しになって面倒なだけやぞ。結局お前ら面倒つってやらんだろ。
    アウォークが楽だからって現実逃避してないか?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:39:46 ID:386d1f93f 返信

      3.0当時実装されてたらID10個じゃすまんぞってのもあるんだけど、当時実装してたら零攻略するためにまずアウォーク作ってこいという風調もできてたと思うんよね
      使える場が多いほうが有り難みがあるのは確かだけど、反面レイド攻略するのに長時間こつこつコンテンツを強いられるってことに不快感しめす奴もいるだろう
      それに200武器の解禁時期はレイド攻略スピードにも影響出るし、AWだけを考えて発言するのは歪なんだなぁ
      プレイヤーが考えることではないけどもな

  60. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:11:45 ID:be12fc615 返信

    新しいクエストでIDいっぱいクリアしたら武器が強くなったの!光ってるの!!アニマできたの!!!

    とフレに言われた
    お前それIL見てみろ、とおれには言うことができなかった

  61. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:12:48 ID:1127e0fa7 返信

    思考停止して何でも受け入れるからテンパってバカにされるんだぞ?
    コツコツ続けられる、続けたい楽しさがなくて何が遊びなんだよ
    これだから日本のゲーム業界は腐ってくんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:14:59 ID:e482f0059 返信

      AWが日本のゲーム業界背負ってて草

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:17:27 ID:569123327 返信

        やっぱ吉田ってすごいな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:25:54 ID:69d81fdc0 返信

      なんでも擁護はもちろんダメだけどゲーム業界腐らせてるのはネットで聞きかじった情報でドヤ顔して評論しちゃう層のが比重が重いと思うの

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:59:10 ID:5fa37d5d6 返信

        野球やサッカーだってクソゲっていう奴と面白いっていう奴が居るように、
        ゲームが面白いかどうかはプレイヤー次第なのにな。
        練習がキツくても自分の中にハッキリとした目的意識があるかどうか。
        部活とかに打ち込んだ経験がない人間が増えてるんだろうな。

  62. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:13:25 ID:22ceaf31e 返信

    雲海ギャザ問題放置で雲海素材必須にしてきたのとかちょっとないわ。あとネクサスの時のガル周回とかはもうかなりの過去コンテンツだったからギミック無視のごり押しもやむを得ないと思ってたけど、流石にまだNアレキをその状態にするのはないわ

    ユーザーが勝手にやってるだけ、それは間違いないけど、この状態を容易に想像できただろ。腐っても3.0の新しいコンテンツを開発自ら食い荒らされるような誘導だし、自分含めてLSのフレももうモチベがやばい。AWどうこうじゃなく、もう時間使わせる事しか考えてなくて、楽しめるものを提供しようとしてるとは思えなくなった。実際に昨日で一人もう着いていけないわって言って引退しちゃった(もうキャラ消えてる)のいるし、一気に数人消えそう…なんでこうなった…

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:20:23 ID:c354f8de1 返信

      今は雲海ギャザがうまいってことでFCやフレと協力して探索行ってる人もいるんだけどな
      マケに出した素材が瞬く間に売れていったらしく凄く嬉しそうだった

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:26:30 ID:22ceaf31e 返信

        トンベリ抱えてるサバの事も思い出して下さい…。アレキだってE5人とかいると酷いんだぜ…

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:12:02 ID:5fa37d5d6 返信

          Eの暗は100%STR装備でST志望だよな(偏見
          3層道中とか真っ先に走り出して最下位のDPSとか
          いかにもEらしいなぁって。

  63. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:18:03 ID:34a87ed18 返信

    極論、海外勢……ってか日本もそうかもしれんが、
    x.0以外は、つまらんって事だろうな。
    つまり、次面白いって言われるのは、4.0かw

  64. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:21:38 ID:3ece29a96 返信

    アニムスはめっちゃ時間かかったけど
    偶数パッチスタートだったし、しばらく使えるIL100だったんだよね。

    ノウスは2.28だったけど、このときはIL110かよ!って結構叩かれた記憶
    しかも直後の2.3で石砂が解放されて、110は陳腐化した。

    ネクサス(115)は2.38の奇数後期だったけど
    トークン武器の石制限があったから、相対的に価値が2.4以降も保持された。
    シヴァ強化武器登場までがリミット。
    ZW・ゼータは、ほぼ最強位置だった。石の緩和が2.55までされなかったから。

    こうしてみると、結局トークン武器の制限(石)でZWが守られていたというのがわかる。
    不満の声が強いのは、3.0から石が廃止されて
    偶数パッチ実装2週ほどでワイプされてしまう懸念が強いからだろう。

    石復活という手もあるけど、一度緩めたものを再度締め付けるとどうなるかは…
    空島をみるとね…

  65. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:21:55 ID:8104f6c1f 返信

    実装2日で突拍子もねぇwこんな投票あったら俺でも「引退する!!」押すわw
    逆に俺の周りだとモチベ上がって復帰する奴もいたから、こういうもんかと思ったけどな

    自分すげーものぐさなんで蛮族クエとか好きなサハギンしか上げてなかったんだけど、AWを機にバヌバヌコボルトやるかとモチベが上がってる感じよ

  66. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:24:08 ID:389ab54eb 返信

    ZWの時はこれ取ってバハに挑むぜ!って人が周りに多かったし自分もそうだったが
    AWはそれが無いように感じる
    取る目的が無い

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:54:57 ID:5fa37d5d6 返信

      零式4層終わったんですか?4層に魅力が無いって事だよな。
      俺は仲間集めゲームに疲れただけだが。

  67. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:26:06 ID:c4a332a4a 返信

    今回トークン強化武器が210なのがやる気がなくなる原因
    あと少し待てば緩和が見えてるからな…
    ZWと4層武器を210、強化素材3層で出して205でよかったのに

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:28:27 ID:569123327 返信

      それ4層クリアできる奴はいいけどクリアできない、でもAW面倒なやつは205しか持てないんですがそれは・・・まぁ210いるか?って言われるとなんだが

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:30:51 ID:0f547b647 返信

        吉田の大好きなヒエラルキーができていいんじゃね?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:32:36 ID:569123327 返信

          吉田は好きだろうけどお前らは嫌いじゃないの?っていう。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:46:36 ID:0f547b647 返信

            俺個人としてはあってもいいと思う
            防具だってノーマルとデザイン完全に変えてかっこかわいいのにしてさ
            今のデザイン不評でゲットしてもミラプリしてる人多いのかクリアしてるんだあの人スゲーってならない

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:31:01 ID:69d81fdc0 返信

      バハ時代に石システムはクソと散々言われてたけど逆にそれがZWをやる意味でもあったんだよね
      今回はトークンで未強化武器が取れて24人レイドで強化できてしまいのでZWが追い付かれる側になってしまった
      この辺は3.2で調整してくる可能性もあるな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:36:50 ID:3ece29a96 返信

        むずかしいところだね。

        当たり前の話だが、装備を締め付けるとそれはエンドへのハードルになるから。
        たとえば、零式の難易度を維持のまま
        装備の排出を絞ったら、零式のチャレンジ&クリア人数はさらに落ちかねない。

        もし、石を復活させつつエンドレイドの人口を確保したいなら
        レイドの難易度をさげることになるかもね。(それが正解の気もする)

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:53:09 ID:5fa37d5d6 返信

      俺もそれは同意だな。
      真成でそうだったんだから色々なパターンを試してるんじゃね?

  68. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:31:37 ID:1dfd9e345 返信

    最近思うんだが吉Pはプロデューサーに専念して、ゲームの内容作るディレクターはひろしNQか松野さんに託した方が良いんじゃないか?

    大体PとDの両立なんて無理なんだよ、一方は宣伝や決済や工期や予算考えたりする役で、一方はゲームの内容決めたりゲームデザインをして行く役、この大規模の開発でこれを両立するなんて不可能なんだよ

    それにPとDを両立すると誰にも相談できなくなる、全て自分で決めなきゃいけない

    これは間違ってる方向へいってる時に、誰も異を唱える事が出来なくなって最悪な事態になりかねない

    本来はPは予算の内に収めようとする役で、Dは面白さを追求して予算をオーバーするゲームデザインをしたりするのが普通で、そこを話し合いで予算内に出来るだけ納めるよう詰めていくもんだよ

    俺が見るに、吉Pは予算に上手く収まるようにゲームデザインをしてるようにしか見えない、それはある意味いい事なんだけど結果面白さを追求する事を忘れてるんじゃないかと思うわ

    早くこの運営はDを誰かに託した方が良いと思うよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:35:38 ID:0f547b647 返信

      兼務は限界だよね
      なんか開発状況把握できてるの?確認できてるの?って多いし

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:40:27 ID:892b5ec38 返信

        作り直しのタイミングで、強力なリーダーシップを発揮しないといけないときは、P/D兼任の意味あったと思う。いまやデメリットが目立ってる感あるよな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:38:41 ID:69d81fdc0 返信

      PD分業の話はもう2.x前半から散々出てる話だな
      結局吉田はDがやりたい、けどPの代わりはいないのが現状
      おまけにDはDでぶっ叩かれてガリガリになっちゃった人が同じ会社にいる始末
      P向きだからPやれよ!っていう話も出るだろうが頑張って新生させてビジネス的にそれなりに成功させた結果がやりたいことをやらせてもらえないというのは同じ社会人としてはちょっとかわいそうに思える

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:40:27 ID:e482f0059 返信

      兼任だからこの(あの?)速度でパッチ更新できてるってのはあると思うよ。
      間に人間が増えれば負担は下がるが速度も精度も下がる。

      あとは根性版からスタッフ引き継いでるって話を信じるなら
      吉田以外にスタッフ振った時点で14ちゃんはまたアレ(死)へ向かうw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:46:56 ID:c354f8de1 返信

      吉田は誰かに片方託したいんだけど誰もやりたがらないって嘆いてたよ
      そりゃ吉田の後はやりたくないよね、期待されるし、ユーザーのサンドバッグにもならなきゃいけないし
      吉田はどっちかっていうとDをやりたいって言ってた

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:54:26 ID:0f547b647 返信

        大丈夫だよ、吉田の後でPになっても
        何かあればよしだああああああああってなるから

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:11:41 ID:1dfd9e345 返信

        だから俺はDを松野さんがやるべきなんじゃないかと

        吉田が好きなFFで尊敬できる先輩がいるんだから思い切って開発に来てもらえるよう頼めよと思うんだよね

        ゲストで松野さん来た時めっちゃディレクションやりたがってたじゃん

        何故吉田は呼ばないんだ?と俺は思う

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:34:48 ID:b9c500808 返信

          出来ない理由はスクエニの歴史を見れば解ると思うけど

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:54:27 ID:69d81fdc0 返信

            FF12なぁ…
            あれも松野がやりきったらまた違った評価を得られただろう(主にストーリー面で)

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:07:49 ID:80432f429 返信

              ああ、ちなみにFF12な
              あれ最初は松野がPD兼任だったんだぜ
              で、ああなった。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:54:08 ID:c612d8afe 返信

          なぜって、松野は一回FF12で体ぶち壊してるからなぁ
          ネトゲ運営に耐えられる体力は無いと思うよ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:47:57 ID:5fa37d5d6 返信

          毎日頑張っても、お前らがくそげーくそげー言うような
          環境には来たくないだろ?
          表に出ないでオフゲーやソシャゲ作ってた方が遥かにマシ。

  69. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:38:32 ID:a054e2206 返信

    もう今後、期待出来るコンテンツもないみたいだし、
    今回のAWが引退のきっかけになるのは間違いないだろうね。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:27:25 ID:22ad974cd 返信

      毎回そのセリフ聞いてる。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:46:06 ID:5fa37d5d6 返信

      どんなコンテンツが欲しいの?

  70. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:41:43 ID:340d05e0a 返信

    あれき

  71. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:44:25 ID:70be4c9f1 返信

    外人「もうダメだ。友達が待っているwowをしよう。」
    だからな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:52:47 ID:33172728c 返信

      むしろそれでいいんだよ
      気が向いたらパッチで復帰するのがFF14なんだし
      もしも復帰が少なかったら開発路線が変わるだけで何も問題ない

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:11:02 ID:c612d8afe 返信

        WoWは辞めたらDiablo、HoTSってなるけど
        FF14は辞めたら戻ってきにくいんだよなぁ

        DQ10、FF11、LoVと似たようなコンテンツ持ってるくせに、この辺の連携がきちんと出来てないのはやっぱ日本の企業だなと思う

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:16:15 ID:569123327 返信

          なんかよくその例あげる人いるけど前者が戻ってきやすい理屈がわからん。
          同会社のゲームやってよーがなかろうが戻ってくる奴は戻ってくるし戻ってこないやつは戻ってこんよ。
          単にやることない間他のゲームで拾えるのは企業としてメリットだけど

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:53:19 ID:b588b6afa 返信

            フレンドがアカウント単位で管理も出来るから疎遠になりにくいのが特徴。
            1つの起動ランチャーで全てのゲームが管理されてるから、休止しているゲームのパッチ情報やイベントがすぐわかったり、ゲーム起動ボタンがでかいから目についてしまい久しぶりにやるかとポチりやすい。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:14:51 ID:c612d8afe 返信

            ブリザードの賢いところは、自社オンラインゲームのアップデート期間を被らないようにしてるんだよ
            だから、WoWに飽きた頃にDiabloのパッチ入ったからソッチやろかな、Diablo飽きてきたしそろそろWoW戻るか…っていうサイクルが出来る

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:45:41 ID:5fa37d5d6 返信

          逆にFF14なんて3か月単位で装備が死んで復帰しやすく作ってますって
          PLLでの発言でも、システム的にもできてると思うんだがな。
          復帰しないのは、自身が蛮神とか倒せない、武器が作れないから
          もういいやってなってる事が一番だと思うんだけど。
          幾ら楽しい内容だったとしても、装備劣等感満載だったら続けられねーだろ。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:03:45 ID:d6729f7a8 返信

            結局失敗じゃん

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:26:10 ID:22ad974cd 返信

      外人版金玉民かw

  72. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:19:42 ID:194aeee4c 返信

    なんで休止するって選択肢がないんだw
    フレも自分もやること無いときは別ゲー行って復帰しての繰り返しだわ。
    簡単に装備揃うから飽きやすいけど復帰しやすいよなー。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:24:32 ID:569123327 返信

      ソレアリキの苦情だからやることないならやめれば?は通用しないのだ

  73. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:26:56 ID:93968128e 返信

    日本人は外人と違って一度休止したら止める気がするが

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:37:09 ID:69d81fdc0 返信

      逆だと思うぞ、海外にはWoWがある
      あれこそまさに休止と復帰の復帰の繰り返しのゲーム
      パッチでどかんと増えて少ししてどかんと減る

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:48:02 ID:93968128e 返信

        ん?
        逆の意味に捉えてない?
        外人は大型パッチごとにものすごい人数が復帰するけど、日本人はそのままネトゲ自体やめるやつが多いと言ってるんだが

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:12:41 ID:69d81fdc0 返信

          ああ、すまん読み間違えた
          それなら同意だわ、日本人はMMOに住むって感じだから一回離れたら戻ってこないんだよな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:00:19 ID:b588b6afa 返信

      14は、辞めた後でも面白くなっている期待感がないからもどらん。
      wowは、面白いがマンネリになったから辞めるが、楽しかった思い出あるから復帰する。本当にそれだけだよ。
      だから、日本人はwowなどの帰郷先のゲームないからあっちこっち転々とする。外人やwow経験者の日本人は、普通にwowに戻ってきてるから。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:12:14 ID:c612d8afe 返信

        WoWも戻らなくなりつつあるけどな
        一番の柱だったストーリーがクソみたいなレベルになってるし

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:16:52 ID:93968128e 返信

          言うて10年以上も1000万人を維持してたんだからたいしたもんだよ
          あっちは単なる寿命もあるだろう

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:47:28 ID:c612d8afe 返信

            WoWが「Warcraft」というシリーズのネタがきれつつあるせいで人気が如実に落ちているように
            ストーリーって結局大多数のユーザーに一番影響するんだよね

            そういう意味で、薄めたスープにバケツの水ぶち込んだレベルの3.1メインストーリーと、ヒルディと較べて明らかに見劣りする3.15の学園クエは、WoWのパンダレベルで戦犯だと思うよ

  74. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:28:59 ID:93968128e 返信

    吉田&信者「やることない? 零式クリアしてないですよね」

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:45:21 ID:df28f53d5 返信

      やることは残ってるよな
      やりたいかどうかは知らんが

  75. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:31:24 ID:7d364db55 返信

    3.0の禁書武器がそれなりに行き渡った3.05あたりから実装して、プレイヤの攻略進行具合にIL合わせる形で強化クエ順次実装していく形になぜしなかったんだろうな
    無意味に通過するだけの第一段階と第二段階が無駄すぎる
    まだサブステ調整もできないから完成しても一部以外微妙だし

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:38:43 ID:dea1695a8 返信

      冷静に考えて3.05に盛り込めたと思う?スケジュール的な意味で。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:57:43 ID:93968128e 返信

        スケジュールに盛り込めないの分かっててこのタイミングでこの仕様とか頭おかしいのでは

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:44:53 ID:569123327 返信

      3,0ってやることないないいうやつ多いけどレベリングやらなんやら新環境でやることいっぱいのやつらのほうが多いと思うんだけどね。
      まぁ時間があるやつからすりゃ全部終わってやることないってやつが出てこないわけないけど
      ぶっちゃけ3.1前にAW実装しなくてもやることはあるだろうっていうのが公式の考えなんじゃないの?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:07:23 ID:3b0b6fe3c 返信

        やることはある…やりたいことはない
        はい、いつものパターンね

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:38:44 ID:5fa37d5d6 返信

          やりたいことって具体的にどんな事?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:45:29 ID:3ece29a96 返信

      ・リソース不足
      ・スタッフのリフレッシュ期間
      ・廃人がすぐ完成させたら零式へのヒエラルキーが崩れる
       ※新式潰しと同じ文脈

      3.0x中に頑張って継続的にパッチを当てて
      3.05でアウォークまで。3.08か3.1でAWまで、とか出来てたら
      良かったかなと思うけど、もう過ぎたことだし、どうしようもない。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:41:27 ID:5fa37d5d6 返信

      まずはアレキ零式に挑戦して、クリアー出来ない層に向けて
      これで210武器もって頑張ってって意味で今頃の実装だろう。
      3.05の段階で実相してたらアレキ零式がもっと早く終わコンするだけ。
      まさにプレイヤーの進行具合に合わせて実装してるんだよなぁ。

  76. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:41:17 ID:4ed6e4527 返信

    普通に考えて兼任する理由わからない、通常なら業務分ける、役割違うから
    会社にはこのコストでゲーム作りなさいねと言われそれがP、Dはどうやったらおもしろくなってコストがこれだけかかりますと、まあ吉田はその調整役なんだろうけど 全然コンテンツないしな
    実質、Pの立場からして予算以内にできればいいの成果主義なんだろ
    だいたい兼任という人件費削減とお察しするし、大手会社の身動き取りにくい環境が影響してるんじゃないのか。これだったとしたらそもそもおもしろいのに期待するのも無駄だと思う。必要なところにコストをかけれないんじゃ大手なのに無様に見える。中国の低コスト開発でお察しするわ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:03:17 ID:fe3fc60b3 返信

      頭悪そうだなお前w

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:42:22 ID:df28f53d5 返信

      頭の悪さにお察しするわ

  77. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:45:14 ID:80432f429 返信

    AWはIL210だからやる意味がないと
    4層クリアもせずIL210武器も持ってないやつが言っている
    のがおかしい。強化薬はもう3.2にしろって思う。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:47:22 ID:c6a946b5e 返信

      むしろAWが210だから強化薬は3.2になるんじゃないの?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:03:40 ID:dddda9700 返信

      今までトークン強化の解放はZWの解放よりかなり遅れてだったし
      AWの内容見れば武器強化素材は3.1x中ならアホみたいな要求、3.2なら軽めにするしかないだろうよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:38:28 ID:5fa37d5d6 返信

      210武器に必死になるのなんて今でも3層4層やってる連中位だろうに
      アレキ1層すらやってない奴が毎回騒いでるイメージ。
      ナイツ武器で事足りるし、2か月遊んだらご褒美にAW武器が貰えるって
      だけなのに、何をぎゃーぎゃークソゲ連呼してんのか
      さっぱり理解できねぇぜ。

  78. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:45:30 ID:dddda9700 返信

    やらないコンテンツの良し悪しなんかいちいち気するのか

  79. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:46:02 ID:c612d8afe 返信

    アレキノーマル…お腹いっぱい
    アレキハード…諦めて試合終了
    ヴォイド…クリタワ程の求心力が無い
    極ナイツ…2.1の極3種と比べると圧倒的ボリューム不足
    空島…客層がAWと同じ
    FL…放置によりマンネリ、過疎化
    LoVM…MOBAならともかく、RTSはニッチすぎて不人気

    自分は3.2でまた戻る予定だけど、結構なプレイヤーが課金する理由なくなりつつあるでしょ
    ネガスレが立つのもしゃあないわな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:08:26 ID:3b0b6fe3c 返信

      RTSバカにすんなよ、あんなショボイのわざわざやんねーよ

  80. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:48:40 ID:4ed6e4527 返信

    会社的にはわかってるんだろうな、建前的にはP兼Dなんだけど
    こういう風にすれば立場的にPが上だから無駄なコストは出てこないと
    サラリーマンのつらいところだねwおもしろくするには失敗もするしコストもかかる
    FFなんだから質のいいゲームを期待してるのに
    AWやらない人向けのコンテンツはないのも不満、普通ならAWは鬼畜コンテンツでやりたい人なんて少ないほうだと思う。残りのやらない人向けのコンテンツのこと視野に入っていない

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:33:31 ID:5fa37d5d6 返信

      なんたら学園はもう無視ですか。
      俺はAWやってて開始すらしてないけどさw

  81. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:51:51 ID:392132848 返信

    なにかとネガティブな流れになってるけど、
    (満足してるかはともかく)「まあ、こんなもんじゃない?」というくらいの意見と思われる
    「一気に完成」「ゆっくり完成」「やらないけど悪いとは思わない」の合計は40%超えてるわけだし、
    ここまで人を選ぶコンセプトのコンテンツに対してその割合ならかなり健闘してる方だと思うんだけどどうなんだろ。

    「至極個人的な」話をするなら、零式や極ナイツ行きたいのに
    みんなアニマアニマになっちゃってその辺の人口が減ってるのが不満っちゃ不満かなあ。
    つまりアニマウェポンの人気に嫉妬!

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:02:05 ID:b588b6afa 返信

      既に呆れて多数の人が辞め、残っているのは14大好きな人達でこれだから異常だと思うぞ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:02:51 ID:0e282e26c 返信

      どうやろなー
      以前のねこくまアンケートでは
      雲海(下方前)で評価するが36%
      極ナイツは86%

      極ナイツだって相当人を選ぶコンテンツだよ
      難易度あるし

      そう見た時に40%ってうーん

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:09:56 ID:33172728c 返信

        純粋なバトルコンテンツで相当人を選ぶとかこれもうわかんねーな

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 19:40:12 ID:621e007a7 返信

          そりゃエンドコンテンツなんだから人選ぶだろうよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:07:03 ID:453bf4a65 返信

      零式も極も行かないからなんともないぜ!

      と思ってたら雲海で禁書かっぱらうPTが、元々虫の息だったところを完全にトドメを刺されて俺涙目
      どうせアレキN周回すりゃ貯まるだろうからな…

      このアンケで言う1%勢な俺としてはアレキN周回なんぞやりたくねえ…

  82. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:14:30 ID:e808ec4a4 返信

    作業とかデータの蓄積に偏り過ぎて、
    遊びの提供がおろそかになってる

    14のシステムの限界なのかもしれない

  83. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:18:06 ID:db4f5998f 返信

    正直言って開発は「これって面白いのか?」ってことを考えていないと思う。

    ゲームは、面白いからゲームなのに
    いかに時間を浪費させるかという「商売」しか考えていないように思える。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:32:20 ID:80432f429 返信

      そもそも雲海やZWみたいなものの楽しさっていうのは
      苦痛を乗り越えた先の最高報酬取得という部分だからな。
      過程を楽しみたいならアレキ零式や極ナイツをどうぞってなる

      まあでもこの手のハムスターコンテンツは
      4年前の吉田が「面白くない」と判断したから
      新生14ロンチにはなかったんだろうけどなw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:12:41 ID:fc090dd04 返信

      商売云々はともかく、他の入手ルート上のIL210武器と同程度の労力を見込みつつ、それなりの時間がかかる設計にする前提はあるから、どうしてもその過程は何らかの繰り返し(アイテム収集、ID周回など)になるからね。
      開発側もその過程でやることを楽しめるとはあまり考えていないのでは?
      付随するAWクエストのシナリオ部分は、楽しんでもらいたいと考えていても。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:12:41 ID:c354f8de1 返信

      ZW(AW)も雲海もユーザーがやりたいって言ったから入れたコンテンツなんだけど、軒並み不評なんだよね

      全体の何%が不満を言ってるのかアンケート取ってみないとわからんが、楽しんでやってる人もいるんだぜ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:12:50 ID:6f8726bb5 返信

      最近は吉田は「こういうの面白いと思わないけど、ユーザーってこういうのが好きなのかな?」
      みたいな感じで自分の興味の無いものを作ってるから面白くなくなってる気はする。

      煽りとかじゃなくね?
      もっと自分が面白いと思ってるであろう者を作ってほしい。
      2.3~4辺りがぶっちゃけ14のピークでそこからはダダ下がり感がやばい。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:51:39 ID:c354f8de1 返信

        あと会社の偉い人からの注文とかさ、上から下からいろいろしがらみがあるんじゃないかなって思う
        自分の作りたい物を気軽に作れない状況なんじゃないかって邪推してしまうわ
        芯はぶれないで自分らしくいて欲しいものだが

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:26:40 ID:60f8577f2 返信

        それは結構感じる
        フィードバックくださいって最近良く言ってるしなー

  84. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:20:39 ID:25bd88a4a 返信

    お前らみたいな、どんな糞でも喜んでやるゲーム音痴のせいでff14が駄目になってんだよ
    本当にいい加減にせいや

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:22:48 ID:fe3fc60b3 返信

      おれのかんがえたさいきょうのえむえむおー

      • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 11:37:10 ID:fe19beea8 返信

        煽りにすらなってない
        僕の考えた最強のMMO?頭悪そうだし何でも楽しいんだろうな

  85. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:27:48 ID:37a304c40 返信

    まあ、嫌なら辞めるしかないわ。文句言いながらズルズル続けるのが一番よくない。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:39:29 ID:d05d4c0b4 返信

      辞めてもまともなネトゲが無いのが大問題

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:01:06 ID:b03f5c17d 返信

        別な趣味見つけなよ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:37:31 ID:b3c6e4583 返信

          パッケ代取ってるとは言え月額だけで提供出来るサービスなんぞたかが知れてる

          FF14に限った話ではない
          というかこれでもかなりマシな部類

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:11:01 ID:3b0b6fe3c 返信

      ほんとそうだよな、オフゲと違ってすっぱり辞められない人が多い

  86. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:43:34 ID:c612d8afe 返信

    結局ネトゲで大事なのって、客の要望通りのモノを出すんじゃなくて
    客が想像してないモノを出せるかどうかなんだなぁと思う

    そういう意味ではアトルガン・アルタナ・アビセア(初期)のディレクターだった小川はマジで優秀だったんだなぁと思う

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:48:07 ID:6563c37da 返信

      そうだよな。要望や想像していたものがきてもなんもワクワクせん。
      斜め上いってるものがきて初めて感動する。
      ゲームに限らずな。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:31:09 ID:5fa37d5d6 返信

      思い出補正強すぎ。
      ビシージ敵表示されねーぞ、サーバーエラー、フリーズで騒いでた
      時期があった事忘れんなよ。
      初期のカンパニエなんてクソすぎて誰もやってなかっただろーがよ。
      結局VUや調整を重ねて遊べるものになっていくんだよ、笑わせるな。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:48:33 ID:dddda9700 返信

      すでに爛熟の域にある市場にそんな余地はもうないよ

  87. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:49:14 ID:85557b9d6 返信

    お前らギミックゲーに疲れた、延々と脳死でモンスターを狩ると強い装備が手に入る昔ながらのMMO的な要素を入れてほしい、とか言ってなかったっけ。

    結局AWも雲海もユーザーの意見を取り入れたコンテンツだと思う。

    まあユーザーがアホばっかりって事だよな。「昔ながらのMMO」に夢を見過ぎてた。そういう仕様にしたらどんな問題が発生するかって事を全然考えずに声高に自分たちの意見を推してたからな。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:00:45 ID:e808ec4a4 返信

      お前らでひとくくりにされてもなあ
      まったく逆の客層が混在してるってことだろ?

      俺はスリルあるバトルコンテンツ以外に楽しさを感じないけどね

      ギャザクラ?
      14は全体的に薬作れる数が3→1に変更されたりとかもう
      解約までどれだけ時間を稼げるか、みたいになってるでしょ…。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:17:02 ID:3b0b6fe3c 返信

      ユーザーの意見を取り入れた事を糞コンテンツの言い訳にしちゃいけないよね
      雲海が決定的だったけど、3.0からのギャザも同じで
      テストプレイしたのか?と疑うような未調整っぷりで実装したからな
      それをユーザーの意見を取り入れた結果ですなんて言われた日には
      カッチーンとくるよね

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:37:39 ID:85557b9d6 返信

        ギャザクラの調整は俺も糞だったと思うし、ユーザーの意見を取りいれた上でそれをコンテンツに反映させる際にはもっと注意深く、ユーザーが楽しめるような工夫をしたうえで実装して欲しいとも思うよ。

        でもユーザーは運営が悪いの一点張りで自分達に悪いところは無かったのかって全く考えようとしない人が多いから、そこはどうかと思うぜ(ギャザクラは除外な、あれは運営がほぼ100%悪い)。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:26:29 ID:5fa37d5d6 返信

      俺も同意だわ。
      結局両極端な意見が居る以上、どんなの作っても不満が連呼される。
      休日返上で作ったり、ライブ放送してクソゲークソゲー言われて
      こんなクソユーザー共相手に、俺には真似できねぇわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:59:27 ID:bcaee0416 返信

        一番たちが悪いのはとっくの昔にやめてるのに叩いてる連中が多いことやな^^
        やってねえなら文句いうなよって感じでござる。
        それが生放送系だと異常に多いというね^^;

  88. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:03:27 ID:6f8726bb5 返信

    これがそこまできつくない(きつく感じない)って奴は正直計算できないの?
    って感じ。

    アニムスで神話18000
    ノウスでアレキサンドライト75個デイリー分抜きで37500
    ネクサスはジョブ指定されてるってだけでトークン換算すると実は1万にも満たない程度

    ぶっちゃけノウスは2.3実装と同時じゃなかったっけ?
    そのノウスの労力と比べても3つめのクエだけで、7割の労力+デイリー分無し
    ってのは正直締め付けすぎ。
    マテリアガーとか言うだろうけど、ギルの無い人は3ステにしたらそれこそ今回より金かかんねーし。

    もちろん運営が糞だとか引退だとか言ってるのもおかしいとは思うけど。
    これを徹底擁護してるのもおかしいとおもうわw
    「今までと比べて」難易度設定とかが明らかにおかしい。
    アートマ・アニムス、ノウスやネクサスは2-3日で完成報告出てたけど、AWの完成報告って今あるの?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:09:01 ID:c612d8afe 返信

      キツイかキツくないか何て誰も気にしていない
      面白いか面白く無いかで、たいていの奴が面白くないって感じるコンテンツって事だ

      代わりになるコンテンツも同時に実装されてたら「AWは楽しめる奴だけが愉しめばいい」で終わってたけど
      3.1が薄味すぎてみんな3.15に期待してた結果、一部にしかウケないAWしかまともなコンテンツ実装されず、不満爆出ってなっただけ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:14:40 ID:85557b9d6 返信

        キツイかキツくないかを気にしてる人も沢山いるんやで。

        いろんな書き込み見てればわかるけど。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:18:59 ID:3b0b6fe3c 返信

          キツさで判断してる奴はIL更新との兼ね合いで語るわけだが
          その点で言っても労力に見合ってないのではって指摘は既にされてるよね
          面白さで語ろうとするともはや目も当てられないが

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:38:53 ID:80432f429 返信

            いや、労力に見あわないか?
            アクティブユーザーの5%もいないだろうくらいの
            零式クリア者が持つ210武器と同等のものを取得できるんだぞ?
            で、その労力というのも仮に蛮族デイリーを2ヶ月やるだけでも
            骨片貝殻が詩学交換もふくめ18個ずつ、原石種子が13個ずつ集まるのに。

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 22:37:10 ID:621e007a7 返信

              待ってれば禁書武器強化の緩和は来るからな
              緩和がいつになるかわからんってのが問題だが

            • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 04:10:04 ID:1cb893f82 返信

              こんな言い方するのもなんだけど、零式3層4層クリアできないレベルのプレイヤーがアイテムレベル5の価値の為にこれをやるべきかって言うとNOだよ。
              Ilv200-205武器のサブ武器4層クリア奴に苦労して取ったアニマンでDPS劣ってふてくされる未来しか見えないもん。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:23:27 ID:5fa37d5d6 返信

      毎回2、3日やってクリアーできる程度の内容で満足できるの?
      達成感、やっとできたー、って喜べるの?薄くていいね。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:03:36 ID:80432f429 返信

      そりゃあ零式クリア報酬の210武器が今までより
      はるかに困難になったんだかあら、同一ILのAWも
      今までより困難になるのは当然なのでは?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:53:15 ID:dddda9700 返信

      別に急がなけりゃ一日の作業量は大したことないし

      • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 04:19:00 ID:1cb893f82 返信

        それはネクサスやノウスにも言える事だよ?

        1ヶ月ベースでいいならネクサスは1日66ティン
        ノウスに至っては1日1アレキ稼げば良かった。

        今回なんてアレキNでやろうと思えば30日完成目処で1日26週な? ふざけてるだろ?w

  89. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:16:50 ID:c22659229 返信

    これを機に辞めるってのはわからんなぁ
    ZWの経緯も鑑みず、的外れの過度の期待をして勝手に裏切られてるアホか
    ZWの経緯を知らず、新しいコンテンツととらえて内容にショック受けてる層か
    単にAW関係なくモチベが下がってて
    手ごろな設問にいい選択肢があったから選んだのか
    この反応見るとAWのコンセプトを明確に説明しなおさなきゃ駄目だったかもね
    極ナイツも零式3層向け支援ってしっかりした表明あったからこそ
    いい意味で人を選んだわけだし

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:27:57 ID:3b0b6fe3c 返信

      このアンケ自体にガス抜き要素があると思うよ
      ほんとに辞めるかどうかはわからんわけだし

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:00:52 ID:c6a946b5e 返信

        毎日やめてる連中もいるしな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:38:37 ID:d06bcd436 返信

      いやわかるじゃんw
      なんでそんなに盲目かね。

      もうマンネリ化してんのよ。大半が飽きてきてるし、今でも楽しいって言ってるのは時間に余裕があるやつだけ。
      仕事やってて2年飽きずにやれてる奴なんていたら天然記念物もんだ。

      それでも武器を作るっていうコンテンツに最後の期待や希望を感じてる奴は多かっただろうし、それだけを楽しみになんとなく続けてる奴もいただろうよ。
      が、結果蓋を開けたら今までと同じ、過疎コンテンツを周回する、毎日の日課をくり返すだけの代物だったとなれば、もう辞めるわ~ってなるのも何も不思議ではない。

      IL200にするまでのように目標が目先にあれば皆やるわ。でも延々と個人で繰り返し続けてくださいね~じゃもうこのゲームはもたん。
      そういう時期に来てる。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:58:52 ID:c354f8de1 返信

        新生から2年間、仕事しながらもコツコツ楽しくやってる自分は天然記念物だったのかw
        フレ達も似たような感じだけども…?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:06:49 ID:5fa37d5d6 返信

          俺も天然記念物らしい。
          ネットゲーって、飽きたとかじゃなくて将来の希望で
          続ける物だと思ってる。内容なんて結局、戦って集めて成長して。
          そうした繰り返しの中で生きていく変化を楽しむ、人と毎日こんばんわ、って会話する環境を求めてるからな。永遠に繰り返しで良いよ。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:24:51 ID:69d81fdc0 返信

            俺もだわ。どうやらここは天然記念物会館っぽいな
            もちろん不満な部分は色々あるけど概ね楽しんでる
            他のネトゲはここまで長続きしなかったのに不思議だわ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:32:39 ID:7f4484f9e 返信

          そうだよ天然記念物くん

  90. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:20:07 ID:c354f8de1 返信

    今日から星芒祭ってここのみんなは忘れてそうw

  91. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:21:48 ID:5fa37d5d6 返信

    やる事か割らない、とか言ってるやつって。
    どういう内容だったら満足なのか書いてくれよ?
    毎パッチごとに全然違うゲームが良いなら別ゲーム買えよw
    闘って、素材集めて、報酬を得るっていうサイクルは一生続くと思うんだけど?
    人生も一緒にやめた方がいいんじゃねーの?って思う発言大杉。
    「お前が求める面白いゲーム」ってなんだよwwww論破してやるよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:26:38 ID:fc090dd04 返信

      AWに関しても、どういう内容だったら楽しめたと考えてるんだろうね。過程を楽しませろって言ってる人達は。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:30:07 ID:c612d8afe 返信

        そこを考えるのが開発の仕事だよ

        過去のゲームが散々証明してるけど
        同じコンセプトの続編ってのはパイがどんどん減ってくからな

        WoWの成功例だけ吸い取ろうとしているFF14は、良くも悪くも刺激が足りてないよ
        新しくチャレンジした空島が成功してりゃ、また話は別なんだけどね

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:56:37 ID:fc090dd04 返信

          開発が考えろって言ったところで、実際AWというコンテンツとして出てきたものは、これでしょ?
          で、その出てきたコンテンツに対して過程が面白くないと考えたらなら、そこがどうなってればよかったのか?って要望出ない限り、なんともならないのでは?AWというコンテンツとしては。

          ともかくつまらないというだけなら、AWというコンテンツそのもの(コンセプト的に)要らないということではあるんだろうけど。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:31:09 ID:69d81fdc0 返信

            ユーザもどんなものが来たら楽しいか自分で分からないんだと思う
            だからネガティブ意見に流されやすく、周り(で声がでかい奴)がクソって言ってるからクソなんだな、よし、これはクソコンテンツだ
            ってなってる人は少なからずいると思う

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:03:41 ID:5fa37d5d6 返信

          ほんと頼むから、そういう自分はプラン持ってませんって
          いうアホアピールはやめて。
          俺はPVPで人を倒した瞬間が楽しいんです。でもいいから
          どういう事が楽しいのか、何をしてるのが楽しいのかを言えば
          いいんだよ。
          開発の想定したAWは、自分にあった遊び方でコツコツと
          プレイしていくと遊んだご褒美に現在最高ランクの武器が手に入る。
          達成感と、零式クリア者と同じレベルの武器を得られる満足感
          だろう(予想

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:31:15 ID:3b0b6fe3c 返信

      それが分からないから苦しんでる奴が多いんじゃないかな
      あとは不満を言いつつも見切りをつけられない奴な

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:43:25 ID:b3c6e4583 返信

      正直、高難易度コンテンツも人集めとか他人に足を引っ張られる要素で延命しているとしか思えない

      それが解消されると収益的に困るっていうのなら、別ゲー買え的スタンスで有料コンテンツってのはむしろ歓迎

      勿論、価格とボリュームと内容のバランスがメチャクチャだったら論外だけど

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:09:59 ID:d06bcd436 返信

      どうすれば満足だったか?

      少なくともIL200にするまでのID巡りは結構やってる奴は多かった。
      だが、その後のフェーズから文句がでてる。

      理由わかるだろ?
      人間心理的にどんなに面倒でもそれが1回だと分かってるからやれるんだよ。
      先々見えない目標に向かって延々と単純作業をくり返すことを求めてもユーザが納得しないだろ。

      正直今回のアニマはIL200までで、大半が1日で完成でよかったんだよ。
      アニマを手にすることで次頑張ろうと思うわけだからな。

      もしそこから先IL210までもっていくなら、全蛮神が必ずドロップするアイテムを獲得して、それを渡すだけでも神コンテンツって言われただろうよ。
      極ナイツを混ぜてもいい。
      新しい蛮神があったらもっと最高だったな。

      その武器を担いでまた零式に行く奴もでただろうよ。
      とにかく開発はユーザのことを何も見てない、考えてない、そもそも意識がずれてんだよ。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:41:00 ID:80432f429 返信

        要約すると簡単に210武器が取れれば楽だった
        ってことか

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:48:09 ID:d06bcd436 返信

          微妙にちがう。
          今回はIL210武器を簡単に配布でよかった。
          もしくは205でもよかったのよ。
          なんなら200でも。

          後続的にモチベーションを上げるために、今回はマゾくする必要全然なかった。
          愛着もない武器にこんな冷えきった苦行を与える開発が無能ってこと。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:56:45 ID:5fa37d5d6 返信

            200でいいなら、アウォークでとめとけば?
            多分、3.2の中ごろには強化素材が半分以上は溜まってると思うよ?

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:02:31 ID:d06bcd436 返信

              はぁ。。だめだ、頭お花畑のアホしかいねぇ。
              別に俺が嫌だって文句言ってんじゃねーよ・・。
              一般的なユーザがどう考えるのか、その理由は何かを91のコメントに対して広義に記載してるだけなんだが。

              やりたい奴は好きにやってくれ。別にそれが悪いなんて一言もいってねーからな。

              • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:44:31 ID:49c5d3b53 返信

                あ、この人自分の事頭良いと思ってるアホだw

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:05:56 ID:c354f8de1 返信

            上の方でも言われてたけどユーザーの5%くらいしか持ってない210武器がそんな簡単に取れたら、零式行った人から文句でるんじゃない?零式とは…ってならない?

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 22:45:54 ID:621e007a7 返信

              緩和ゲーだし別にいいんでない
              かといってあまりにも簡単すぎるのもどうかと思うけど

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:59:49 ID:5fa37d5d6 返信

        人の事無能呼ばわりしてこのざまかよ。
        極ナイツレベルの難易度でようやく205がもらえるのに
        ILV100程度の極蛮神全部倒して200武器ですか、って。

        先々見えない目標にって、自分が見てないだけだろ。
        必要点数きまってんだから自分が1日で取れる量で割って
        かかる日数計算しろよw 子供かよっ!

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:04:12 ID:d06bcd436 返信

          わかったわかった。アホに話した俺がアホだった。
          モチベーションのコントロールとか、アホに話してもしょうがなかったな。
          もう好きしてくれたまえ。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:40:34 ID:80432f429 返信

            確率ドロップならモチベのコントロールしづらいけど
            今回ははっきりしてるし選択肢も用意されてるから
            たとえば平日は蛮族デイリーとエキスパ
            土日はそれに加えてアレキをそれぞれ何周するとか
            自分できっちり計画していけば目標もできて
            モチベのコントロールしやすいと思うけどな。

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:01:44 ID:885b1a9e0 返信

              仕事みたいっすね。

              • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:24:46 ID:bde1b5905 返信

                さすがに蛮族とエキルレ、
                土日のアレキで仕事みたいはないわw
                コツコツやれば進むんだからw

              • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:34:22 ID:fc090dd04 返信

                そりゃ、効率よく自分に合うスタイルでやろうとすれば、どうしてもルーチンワークになるからね。それを仕事だと捉えるかどうかは、やる本人次第。
                自分が自分の為にやる作業(趣味や遊び)と、他人から依頼されてやる作業(仕事)では、だいぶ違う。

            • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 04:32:08 ID:1cb893f82 返信

              確率ドロップでも期待値って計れるんだけどね?

              例えば仮に実装初期のアートマ5%で12個っていったって精々200、この際400Fateでもすれば全部がかなりの確率で揃うけど。

              確率じゃない代わりに1000Fateしてくださいって言われても
              「確率じゃないからモチベコントロールできる」の?
              今回のってそういう話でしょ、要求数が明らかにおかしすぎるよ

              寧ろFate1000回ならまだやれたかもしれんわw
              それこそ1日33Fate回れば30日程で終わる訳だし。

  92. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:28:36 ID:1fae1319b 返信

    世界がなんか狭いんだよな
    飛べるせいもあるけど
    マップの特徴が皆無だわ
    狭い立方体がいくつかある感じで
    それを利用した何かが足りないんだよな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:08:12 ID:df28f53d5 返信

      何か
      あとは考えろ
      その意見何の価値あんの?

  93. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:46:49 ID:7ba7a8fdc 返信

    同じ人間がどちらも言ってる訳じゃないと思うけど
    難しいコンテンツも不評で時間を掛けるコンテンツも不評って事?
    簡単なコンテンツはすぐに消化しちゃって評価の対象になりにくい感じだし
    どんなもの作っても不評になりそう

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:52:41 ID:3ece29a96 返信

      そこまで単純な話じゃないだろう

      労力バランスや実装時期でいくらでも良し悪しは変わる
      その点で3.1以降悪手を打ちまくってるだけ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:22:55 ID:7ba7a8fdc 返信

        実装時期だって空島やヴォイドやアニマウエポンがアレキ零式の前か同時に来てたら
        アレキ零式の攻略に上記のコンテンツをやり込むのが重要になっちゃうから
        難関レイドは遊びたいけど周回コンテンツはあまりやりたくないって層から不満が出ると思う

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:30:50 ID:7ba7a8fdc 返信

          ごめん上のコメントは俺の中で他の話しと混ざってしまって会話になってない事を書いてしまった

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:13:24 ID:43e89c7f6 返信

      難しくても継続的にチャレンジできるものならここまで不評にならなかったと思うがな

  94. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:54:41 ID:fe3fc60b3 返信

    難しいに主を置きすぎて 楽しさがあとにきてる感じなんかね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:55:10 ID:5fa37d5d6 返信

      達成感、だろ。

  95. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:57:11 ID:0a8e71358 返信

    もうAWシリーズで終わりにするしかないだろ
    AWを簡単にする→零式やってる層が反発する
    AWを難しくする→ライトマジギレ

    どう転んでも不満が出るだけ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:59:10 ID:c354f8de1 返信

      今回はAWのコンセプトを事前に説明しておけばまだ良かったようや気がせんでもない

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:54:52 ID:5fa37d5d6 返信

      そのマジギレ層を無視して、今楽しんでる、AW武器をモチベにしてる層を
      大切にすればいいと思うんだ。
      これを難しいっていう層を大切にしても長い目で見て何も伸びねぇよ。
      これだけ代価手段あって、期間見積もりも約3か月程度の難易度で
      やりたくないなら禁書武器強化という道もあるのにさ・・・。

  96. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:15:40 ID:df6117065 返信

    ゾディアック時代を時系列でまとめてみた。

    ■MAX IL95時代(2013/8/27から)
    レリック(IL80)パッチ2.0
    ゼニス(IL90)パッチ2.0

    ■MAX IL115時代(2014/03/26から)
    アートマ(IL100)パッチ2.2
    アニムス(IL100)パッチ2.2
    ノウス(IL110)パッチ2.28 ※2014/06/05実装
    ネクサス(IL115)パッチ2.38 ※2014/09/16実装

    ■MAX IL135時代(2014/10/28から)
    ゾディアックウェポン(IL125) パッチ2.45※2014/12/09実装
    ゼータ(IL135) パッチ2.51※2015/02/24実装

    ■イシュガルド発売(2015/6/23から)

    こう見るとゾディアックがMAXILと並んだのは、
    ネクサス実装時の約40日間位。
    ゼータも約120日間並んでいるけど、
    これはイシュガルドの発売遅延などもあったので特例的よね。

    2.Xトークン武器はMAXIL-5で、バハクリアが始めは必要だったけど、
    ノウスの約140日位?
    (とはいえこれも、クリタワで石が配られたからすぐ追いつかれるけど)

    2月位にはパッチ3.2が来るとして、
    今回のIL210のアニマウェポンは、そこでお役御免となるわけだけど、
    過去の実装スケジュールで言えば、いつも通り。
    むしろアートマやアニムスのやっても最高ILにならない時に比べれば、
    やれば最高ILになる事を考慮したら、十分だと思うけどね。

    みんなゼータのイメージが強すぎるんじゃないかねぇ。
    あれは最終パッチで、イシュガルドをひかえてたわけだから特別だと思うよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:23:06 ID:3ece29a96 返信

      アートマはIL詐欺だからともかく、
      アニムスは作ったら2.2~2.3中で現役で活躍してた。

      最高ILに並ぶというより、偶数奇数を通した通期のなかで
      アイテムの利用できる寿命がどれぐらいあるか、
      ということのほうがずっと重要だと思う。

      偶数パッチで実装されたり、奇数パッチ実装でも石制限で相対的に存在感が保持されてたから
      ZWは生きたコンテンツだったんだよ。

      3.0はそれが崩れてしまったから、こういう混乱になってしまっている。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:31:54 ID:e808ec4a4 返信

        レイド勢としても使いものになるのかならないのか
        その恐怖だけでやってんだよねAW

        弱いままならそれでもいいんだけど、
        サブステいじれて事実上最強とかあったから、
        無視するわけにもいかないっていう

        まー感じわるいよね最近の運営は

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:50:47 ID:5fa37d5d6 返信

          絶対にレイド武器が先で、後から強化武器が追いつくのは
          一生変わらないと思うよ。
          お前が緩和前に零式クリアーできる勢ならやらなくても良いと思う。
          逆なら、絶対続けるべき。
          レイドクリアー出来ない人の手助けにしてる部分もあるから
          アレキ最終編時には現役最強になる瞬間がある可能性が高い。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:55:37 ID:e808ec4a4 返信

            やらなくていいって断言できないでしょ
            2.xだと緩和前でもZW優位だったんだよ?
            吉田は横並びって言ってたけどあの時はっきりと嘘になって、
            やってなかった連中はレイドとZW並行してやったりしてた

            他にも言ってる人いるけど零と横並びにするのはいいんだが、
            レイド攻略中に突然ZWありきにされるから困るわ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:11:46 ID:80432f429 返信

            むしろ偶数パッチ中でのレイド攻略目指す人らにとっては
            IL最大値になってからのZWにはあまり価値はなかったけど
            途中のZWのほうは重要だったんだけどな
            侵攻初期のアニムス、真成初期のネクサス、真成中期のZW(125)かな。
            次回のアレキでもそうなる可能性がたかいからAWを
            作らざるを得ないレイド組っていうのはたくさんいるとおもう

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:36:48 ID:df6117065 返信

        分からないでもないけど、その使える期間って考えるんだったら、
        比べるべきは2.0の時だと思うんだよね。

        書かなかったけど極蛮神武器が2.1できて、こいつがIL90。
        当時ゼニスをつくるのは、時間がかかるというより、
        真蛮神をクリア出来ない(特にタコ)って方が大きかったと記憶している。

        例えば3.2でゾディアックの続きが実装されて、
        MAXIL-10までの2段階だったら、アニムスと同じ事になるわけでしょ?

        そらアニマがこのIL210で打ち止めですって話ならともかく、
        今後もIL伸びていくわけだし、いつも通りだと思うんだよな。
        もちろんIL200までのクエストを、
        3.07とかで実装しておけばよかったんじゃとは思うけどさ。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:47:49 ID:5fa37d5d6 返信

          良い事言う。俺も200までの内容はもう少し前で良かったと思うわ。
          そしたら極ナイツ周回してないしwってこれは吉田の思うツボだ。
          もっと前に200追加してたら極ナイツが死んでただろう。
          サブ含めて5個取ったし。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:46:19 ID:386d1f93f 返信

        生きたコンテンツとか勝手にポジティブな印象付けないで欲しいのう

        2.2の頃は石の争奪分配もあってレイド攻略するならアニムス作るというのが選択肢に入ってしまってたし、レイドボスに挑みながら時間外でZWやるなんてのはもうまっぴらごめん
        時間が取れないDPS奴なんてひぃひぃ言いながらアニムス作って、2.3でモブハンもしてたわ
        その上で戦記もちゃんと稼いでる?て話にもなってたし、もうレイド攻略に絡めないで欲しい

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 19:37:33 ID:84b21d3c1 返信

      アニマは210以降伸びる可能性ある
      むしろこれで終わりにするとは思えない

      3.2で禁書武器210を零式勢以外に解禁が本当に来るのか?
      仮に来たとして、さらに上のトークン武器はいつになるのか?
      2.xでZWやらなかったら長い間110で我慢するしかなかったという前例もある

      全ては未知数であるにせよ、運営も無策であるとは思えない。
      武器ILにこだわるなら今のうちに進めておけでFA

      俺はそうでもないし他のこと優先したいからやらんけど
      かつての俺なら血眼になってたろーな
      幸いひどい運要素も無さそうだし

  97. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:19:56 ID:e6e4ee49a 返信

    ZWの時は、途中でサブステを各自で決めて作ってたから『自分だけの武器』っていう感じがしてかなりのハイペースで続きも頑張って作ったけど、AWはまだただの武器作りだから腰が重いw

  98. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:22:35 ID:d79340866 返信

    ZWの時もそうだけどコレ作って何処で使うのって感じだからやる気出ないわ
    旧MMOみたいに作り終えたらソロ活動が捗るとか少人数プレイでレアドロの取り合いが減るとかそんな仕様でもないしさ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:45:45 ID:5fa37d5d6 返信

      浮島でDPSあがって箱の権利がry、モブハンでr
      強い武器が必要と感じるのは結局、零式だけだもんな。
      ソレアリキーを考えた真心であり、逆に物足りない部分だな。

  99. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:30:53 ID:d79340866 返信

    趣味コンテンツだから文句言ってる奴がアホ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:42:14 ID:d06bcd436 返信

      文句がでてりゃーましだったかもな。

      今なんて無言で「作りません」「やめます」「そのうちできればいい」みたいに冷め切ったコメントばかり。
      「もっとこうしてくれよ!」みたいな文句ほぼでてない。

      悲しいね。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:55:05 ID:b71023a53 返信

        それでいいに決まってるじゃねえかw
        全員やらないと今後置いてかれる、って位置づけの武器じゃないんだぞ?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 23:38:03 ID:621e007a7 返信

          いいわけないだろ
          必須コンテンツ以外は要望いらないとか意味が分からん

          • 名無しのスノーマン 2015/12/20(日) 14:20:52 ID:9f7eb1246 返信

            頭悪いな。
            コツコツ周回に意味持てる奴だけやれば良いコンテンツに
            何を求めてるのさw
            「俺は周回嫌だ、面倒なのもいらん」ってZW系の意義を
            全否定してる奴には、他の道がちゃんと用意されてる以上、
            他のやってねでFAやんw

  100. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:54:06 ID:46c82cb9c 返信

    正直月額使用料の範囲で提供出来るのってせいぜいこんなところだろうなってのが正直な感想
    これに限らず毎パッチごとの所謂定食含めて
    ただ、結構頑張ってる方だとは思う

    でもAWやらない俺はアンケの1%勢らしい

  101. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:07:35 ID:a65c9fa54 返信

    現状バランスとして何ら問題があるとは思えない
    こんなもんだろ

  102. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:12:28 ID:2a1ce57ed 返信

    あ、210止まりなんだ…と思った
    考えてみたら高難易度レイドの武器を超えるILになったらアレキ零式武器形無しだし、アレキ行かなくても作れる210武器って立ち位置だから当然なんだけど。
    それにしたってもう少し早く欲しかったな〜って程度。

  103. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:14:31 ID:80432f429 返信

    理想でいえば、たとえば今回みたいにアイテム80個だとして
    その80個すべてを3.15で追加されたコンテンツで拾ってこい
    ってなればそれはそれは楽しい武器作りになるだろうけど
    そんなの無理ってわかってるからね…

  104. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:26:03 ID:5fa37d5d6 返信

    原発反対!って叫んで、その分の電力はどうするの?ってなると
    それは政治家が考える事だろ。っていう。
    考えた結果が「有効な策がないから原発を停止できない」になってるのにさ。
    このゲームだってそう。
    毎日大の大人がどうやったらみんなが楽しく続けられるかを考えて、作って、
    その結果が「くそげー」呼ばわり。じゃぁどういうゲームがやりたいですか?
    って聞いたら「それは自分たちが考える事でしょ」って何これw 何がしたいの?
    自分たちがやりたいゲームを作って貰う方がお互いウィンx2だろうに。
    不満だけを言いたいプロ市民かよw 叩きたいだけのアンチが多数、居るんだっけか?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:02:18 ID:df28f53d5 返信

      ただ叩きたいだけで考える能力がないやつがいる
      それはFF14に限らず政治や経済にもいるだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 19:41:14 ID:84b21d3c1 返信

      文句言う連中の好みのゲーム聞き出して、それ有料コンテンツとして提供(購入&クリア&FF14月額一定期間以上支払いで装備提供)

      でいいんじゃねw
      結局新しいオフゲ毎回プレイするような新鮮さが欲しいのだろうし
      そりゃあタダってわけにはいかねえからなw

  105. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:54:30 ID:fc090dd04 返信

    ID周回して何か集めろとか、そういう同じことの繰り返しを排除して、1つのクリアするのに30分程度かかるAW用クエスト(楽しめるシナリオ前提で、新規モブ討伐だのなんだの色々準備)を、100~150ぐらい準備してそれをこなしていくだけ。とかだったら多少は満足できたんだろうか?

    そんなの準備できないだろうけど。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:06:26 ID:885b1a9e0 返信

      バディみたいに経験値注いで成長させて行くタイプだったら俺は満足なんだけどねw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:18:41 ID:fc090dd04 返信

        装備して戦えば武器に経験値が入って、200…201…202…って少しずつレベルが上がっていくというのは面白かもしれないね。
        でも、武器経験値稼ぎ周回プレイってのは出てきそうw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:06:31 ID:2a1ce57ed 返信

      あくまで俺の意見だけど、あったとしてもそれでモチベ上がるほど楽しめるようになるかと言われると微妙な所。まあ作るけど。
      それに長い、煩わしい、予習コンテンツが増える…あたりかな。そのへんで文句言うやつは少なからず居るだろうね
      行き尽くした脳死周回だからこそ楽って所もあるし、後の緩和が出来なさそう(シナリオが付くならなおさら)。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:08:46 ID:43e89c7f6 返信

      作れるかもしれんが大赤字だろうな
      それなりのもの作るには余計にコストかかるだろう

      逆に作って有料で提供ならそっちの方が案外不満は少ないかもね
      単にアイテム売るだけならスマホゲーの糞pay2winかよってぶっ叩かれるだろうが
      それなりの内容のゲームとして楽しめるなら有りかも

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 21:33:57 ID:d500fad01 返信

      ZW無視、AW無視で
      レターモーグリクエストが大好きだった俺は
      むしろそれなら喜んでやるわ

      10個あったら1個はつまんない話もあるだろうけど
      それでいい。

  106. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:14:01 ID:2b209b660 返信

    こいつらは単純にどんなコンテンツでも時間やPS等で自分が足切ラインに入るのが嫌なだけでしょ

  107. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:34:02 ID:7f4484f9e 返信

    どんな糞ゲームでも一定数は信者がいるから、しゃーないかなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:38:29 ID:d1ddd6eaf 返信

      本当の糞ゲームにアンチはいないけどね。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:59:37 ID:aa5371c72 返信

        アンチは良いゲームに嫉妬して沸いてくるものだしねぇ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 11:32:40 ID:fe19beea8 返信

        FFて名前だけで信者つくからしょうがないわw

        • 名無しのスノーマン 2015/12/20(日) 00:32:38 ID:0adfbc817 返信

          それ、FFて名前だけでアンチつくからしょうがないわwとして成立するね

  108. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 18:48:10 ID:4a85d17d3 返信

    AWはZW緩和前にやった人には選択肢増えてるなんて楽になってんじゃん、くらいの感覚なんだけど
    イシュガルドから始めた、復帰してZWやってない緩和後にやった人にはマゾく映るんだろうな

  109. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 19:52:34 ID:a5ce185db 返信

    redditって唯一ネットでポジってる場所ってここで聞いたんですけど

  110. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 19:59:46 ID:b81788b31 返信

    外人にFFのブランド力は今じゃそこまで通用しないから、クソゲーだと思ったらこうやって速攻で手のひらクルーよ
    14放送してたやつらも見事にほぼ別ゲー行ったしな
    誇張抜きでほぼ
    正直このネガの流れをどこかで断ちきらないと復活は厳しい
    Pso2の絶望みたいに面白いで埋まる何かがあればなぁ

  111. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 20:18:12 ID:5537d2508 返信

    マスゲームとしてはクソゲーだけどアスゲームとしては完璧ってのはワロタ

  112. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 20:36:15 ID:a4e967e1c 返信

    外人は周回で同じことを繰り返しさせられるの大嫌いだからな
    日本で大人気()のモンハンがまったく話題にならないのもそういう理由
    つまり外人は河豚が大嫌い

  113. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 20:40:13 ID:9a069b090 返信

    結局WoWクローンとしてやりたかったやつらと、11みたいにのんびりフィールドMMOをやりたかった奴らを混在させたのが全てにおいてアホ
    どっちの要素も入れるという無茶のために定食化で負担軽減
    でもそのせいでどれも新鮮味がなく中途半端でつまらない
    結果どっちの層も満足しなくて消えていく
    だから面白いとかそういうポジティブな話題はない
    どれも許せる範囲か許せない範囲のコンテンツかでしかない

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 20:58:53 ID:aa5371c72 返信

      お前がポジティブな話題から目を背けてるだけの間違いじゃね

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 23:36:40 ID:d79340866 返信

        3.1でポジティブな要素ってあるか?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 00:26:41 ID:ef751e79b 返信

          そりゃあるだろ

          どれが?なんていちいち聞くなよ?
          バカみたいな問答はつまらんからさ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 01:29:29 ID:796d86418 返信

            ねこくまがTwitterでネガティブな話題しかねえ!って盛り上がってた話したら卒倒しそうね君

    • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 04:40:27 ID:1cb893f82 返信

      ほんとこれ
      11崩れのゲームなんていくらでもあるんだからもっとWOW寄りに特化しててほしかったわ
      日本で14みたいなゲーム性のは14しかないんだから。

  114. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 21:00:46 ID:b7bee6591 返信

    やることない やることないって言う割には用意してもクソとか文句ばっかだな
    時間かけて作成って意図でのコンテンツなんだしこんなもんでいいだろ
    ~~・アートマとかIL詐欺だったのに比べたら
    比較的達成しやすいIL200でも実用レベルだし問題ないと思うけどな

  115. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 21:28:35 ID:ec29c68f1 返信

    はじめに正確はソースは無いし、100%俺の体感だけで言う印象なんだけど
    ねこくまでコメントが300超えるような要素ってのは今まで振り返ってみると
    ユーザーの多くには不評で「これが原因で引退者が出る」って言われるレベルの不評コンテンツって印象
    好評なコンテンツほどコメント欄は静かなイメージがあるわ
    だからなにって言われたら別になんでもないけど

  116. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 21:49:01 ID:8b6e3fb38 返信

    よく比較されるWoWって
    そんなに周回要素少ないの?

    どうすればFF14もそうなる?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 21:54:19 ID:29e7e0c2d 返信

      圧倒的に金と人材と期間が足りないから無理だな
      レイドだって向こうは4種類だかの難易度あるのにFF14は2種類でヒーコラ言いながら五ヶ月休んだわけだから
      まあその結果がこれだから死ぬ気で難易度3つは作っとくべきだったろうな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 16:43:43 ID:6cd8007c9 返信

        WoWは4種類、ただし次実装されるのはかなり先w

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 22:28:27 ID:df6117065 返信

      あるよ。

      ちょっとFF14で例えるのは難しいけど、
      禁書装備をとって、繊維でIL10あげるじゃん?
      それが法典にも、ID産にも、零式装備にもヴォイドにもある感じ。
      (もちろんないのもある)
      で、その打ち直しアイテムは、週制限で入手個数が決まっている。
      14みたいにIL+10あがるとかじゃなくて、IL+3とか端数で上がる。

      考え方としては自分の身の丈にあったコンテンツ装備を、それぞれ強化していってね。
      PS高い人達ならILを過剰に上げないで攻略してくれればいいし、
      IL上がるの待ってから攻略してもいいよ。って感じかな。

      で、WoWの場合もエンドレイドはアレキみたいにギミック違いで4段階だから、
      自分や所属レイドギルドの方針とかで、
      いくつ目の難易度の攻略ですと先に決めて、そこの攻略が終わったら、
      次のレイドが来るまで、殆どの人は休止する。
      より高い難易度行きたかったら、別のギルドに所属し直すか、
      残っている有志だけで活動する感じ。
      もちろん、そうじゃない人もいるけどね。

      ちなみに、次の拡張でZWみたいなのが実装される。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 16:47:18 ID:6cd8007c9 返信

        14よりも長期休止する設計なだけだろ?

  117. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 21:58:26 ID:f3ac3a466 返信

    毎日ノーマルアレキ10周しても2か月
    それぐらいならハードアレキ練習して210武器手に入れる方が早い気がするわ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 16:40:46 ID:6cd8007c9 返信

      頑張ってクリアしてねw

  118. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 00:00:57 ID:526638df3 返信

    文句言う人は結局続けてるわけでして・・・

    「本当に止める人」は、何も言わずぱったりと止めるんですよ?

  119. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 01:41:15 ID:c97cce9da 返信

    Reddit韓国まで参戦してネガ祭りしてるな
    えらいことになりすぎでは

  120. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 02:11:11 ID:6353ab59a 返信

    赤貨・空島ですっかりモチベ下げられた状態でAWなんかやる気おきないわな

  121. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 02:48:17 ID:8c542e427 返信

    ここの流れ見るだけで
    いかにテンパが14を衰退させてる原因になってるか解るな

  122. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 03:10:23 ID:86c8854e5 返信

    まだかかる期間はいいわ
    マイスターを絡めるな
    一人で完結出来るようにしろよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 04:01:32 ID:c8f958119 返信

      マイスターは作成条件を制限で縛る事によって一見独占の緩和や住み分けを促す良心的なシステムに見えるかもしれない
      が、実際はマイスター限定レシピなんて一度にほんの少ししか実装されない
      今回なんか各職1種類だけで、難易度も低いもんだから即飽和
      その前の空賊レシピだって特定の職だけゴミレシピしか追加されなかったりで格差が大きすぎる
      職間格差が大きい時点で3キャラ運用できる奴が突出して有利になるだけだし
      無理矢理住み分けさせようとするメリットよりデメリットの方が表に出てると断言するわ
      スレチ気味な上に長文ですまんな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 16:38:22 ID:6cd8007c9 返信

        しかも言ってる事が矛盾に満ちているw

  123. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 10:04:01 ID:944ddb5d6 返信

    元々じっくり作っていくものだしそれはそれで良いよ
    ただZWと同じことをやらせないでくれ

  124. 名無しのスノーマン 2015/12/20(日) 00:22:35 ID:20cb3b3fb 返信

    休止上等で運営するなら
    成功体験させて気持ち良く休止させる導線引いた方が良いと思うんだよね
    今だと零式で心折られて休止するか
    赤貨キツクて休止するか
    AW作るの諦めて休止するか
    何かに負けて休止する導線になってるよね
    零式とかAWを緩和しろって言うんじゃなく
    調度良いハードルの何かをクリアさせてちょっとだけ気持ち良くなって休止する、とか
    上を目指せばまだあるけども途中で休止しても気持ちよく辞められる、とか
    そういうネガティブな気持ちにならずに辞められる導線とか考えられてないよね
    辞めた奴が総アンチ化して戻ってこない現状見てると
    本当の意味で戻ってきやすいMMOってこういうことなんじゃないのかなって少しだけ思いました

    • 名無しのスノーマン 2015/12/20(日) 14:25:54 ID:9f7eb1246 返信

      アンチ化して辞める、って前提がそもそも金○に毒されすぎ。
      14に限らずほとんどのネトゲは飽きて休止する割合が圧倒的に多い。
      成功体験させたところでその後は「やることなくなったわ」で終わる。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/20(日) 15:11:50 ID:aa37eacd4 返信

        誤 14に限らず
        正 14以外の
        枝主さんは一般論を言ってるんじゃなくて自分の周りでアンチ化して辞める人を見てるんだろうね
        零式難易度・赤緩和・雲海下方からの今回のAWで引き起こされてる流れなんだけど
        一般論なんか語って目を逸らしてる場合じゃないよ
        くだらないこと言ってる暇があるならさっさとアレキ周回して来い

        • 名無しのスノーマン 2015/12/20(日) 17:53:48 ID:0adfbc817 返信

          一般論否定して主観論肯定してる方がよっぽど目を逸らしてるじゃないか
          君は別の記事のコメ欄で「俺の周りでは、ってのは何のソースにもならないっていい加減気付こう」って言ってるのに矛盾してるにも程があるよ

  125. 名無しのスノーマン 2015/12/20(日) 13:08:53 ID:9aca33042 返信

    ZW作った経験上、あって得したことは無い。

    ここでどんだけ苦労しても、数パッチ進めば超緩和されて苦労した奴がバカみたいになるんだろう。
    先頭を走る旨みも、できあがりが210武器では苦労に見合わない。

  126. 名無しのスノーマン 2015/12/22(火) 19:07:52 ID:67e987d9b 返信

    誰かに百億回ヒールしろでもよかったんだ。
    私がオンラインのゲームに求めていたのは協力することだったからね。
    AWには名前も顔も知らない、どこの誰かも分からない、コンボの仕方もあやふやなような人と一緒に会話しながら遊べるコンテンツだったのかい?

    オンラインゲームの究極のコンテンツは会話だよ。
    決められた攻略法も何かを強いられることもない終わりがないのに充足感まで得られる。
    これ以上の難易度でまた面白さを越えるコンテンツはきっとどんなオンラインゲームでもなし得ないことだろうね。
    その会話の種に出来ないコンテンツならば実装する意味はないな。
    LOVMみたいにね。

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