【FF14】「応援してるのに最近は失望させられる・・・」アニマウェポンで海外ユーザーたちが不満爆発中!

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kuma9

アニマウェポンクエストが報酬のわりにキツすぎて楽しくないと、海外掲示板の各スレでとても大きな話題になっている。そのうちの1つのスレを紹介。
SE forgot their own golden rule in regards to recent content and relic quest
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AWに対する海外の反応

kuma3
最近のコンテンツやAWでは、運営は自らのルールを忘れてしまっている」というスレ主。画像は旧版を新生するときプレゼンかな?「楽しさ優先」と言っていたのに・・・ということだろうか。
neko5
AWが楽しくないってことか。まぁZWの頃から楽しくはなかった気がするけどニャ。アートマ+アニムスとかとどっちがマシだったじゃろうか。

過程のILが使えない

kuma1
スレで評価の高いコメントをいくつか紹介。まず、「3.0が出た頃に実装されていれば、過程のIL170やIL200武器も使えたのに・・・」というコメント。今の時期に実装されても、途中経過のILが死んでいるということだな。
neko6
IL200までなら禁書で手に入っちゃうからニャー。

応援しているのに・・・

kuma10
次に、「拡張以降失望してばかりだ」というコメント。「FF14を愛したいのに、開発は嫌うようにしたいようだ」と言われていた。他にも、「FF14を応援しているのに、最近はガッカリさせられる」と同調している人たちがいたな。
neko5
2.51のGS、3.05のアレキ零式、3.1の雲海探索とLoVMと、ちょっとガッカリな展開が続いてるところはあるかニャ。頑張ってほしいもんじゃがニャぁ。
kuma13
課金アイテムや(アレキ零式の)サーバー移転で金を稼いでおいて、こんな質の低いコンテンツをリリースしてくるなんて」という手厳しい意見もあったな。

吉田氏「少なくとも、僕は飛ばせるなら飛ばしたい」

1ステップ目はもしかしたらあまりやりたがらない人が多いかもしれないですね……。少なくとも、僕は飛ばせるなら飛ばしたい(笑)。

「ファイナルファンタジーXIV: 蒼天のイシュガルド」新コンテンツ「アニマウェポン」の詳細も!吉田直樹氏に新パッチ3.1&3.15の内容を訊いた

kuma3

実装前のインタビューだが、「あまりやりたがらない人が多いかも。僕は飛ばせるなら飛ばしたい」という発言に対して、「やりたくないと思うような面白くないものを実装してくるな」というような意見も出ていた。
neko5
まぁごもっとも。ZWやAWは面白くしようがないというのもあるだろうけど。
kuma1
というわけで、AWをキッカケに、海外掲示板ではこれ以外にもいくつもの不満スレが立って、とても盛り上がっている。
neko6
AWとかZWとかはそういうもんかと思ってたけど、海外では意外と不満に思われてるのね。
kuma12
雲海探索やLoVMがイマイチだったので、AWに期待がかかりすぎていたところもあるだろうな。

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  1. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:11:09 ID:b1a90e90b 返信

    海外コンプだから海外勢の言うことなら聞くかもな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:43:17 ID:feead45d1 返信

      競合がろくにない国内とすぐWoWやらに逃げられる海外で
      トップが国内見てたらそれはただのアホだ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:13:08 ID:cf184719b 返信

        別に国内にも他に娯楽なんて山ほどあるんだが。
        時間の使い方をオンラインゲームだけに限る必要はどこにもない。
        そこを認識せずに国外ばっかり見てたら潰れるで。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 03:42:00 ID:27b42cc9e 返信

          そりゃゲームを全くやったことない人を引き込むのも大事だけど、基本はゲームに興味がある人を見るのは当たり前だろ。
          それこそ趣味なんて腐るほどあるわけで、他の趣味の人まで引きこむのは難しい。
          釣具屋のおっちゃんが、趣味は生花ですって人まで視野に入れてないだろ?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:57:27 ID:3ecb9fcaa 返信

        まあ、wowがあるかないかは大きいだろうな。
        どっちにしてもwowやっるけどな。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:08:04 ID:3626d298b 返信

      第3フェーズクリタワも絡めろよ。
      ついでにクリタワルレ作って

  2. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:12:55 ID:7ded0cb21 返信

    報酬があるからつまらなくてもやる、の結晶みたいなもんだもんなAW
    報酬関係なしでやってて楽しいものも報酬のためにつまらなくしてる素敵な遊び方をしてるやつもいっぱいいるし、どうなってんだろうな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:26:03 ID:d4700c8ed 返信

      つまらなくて過疎ってるコンテンツに人を呼ぶための報酬でもあるからな。

      そんなにみんな楽しめるコンテンツ企画できるならもっと早くやってるだろうしな。
      じゃあ何がいいかと言われれば思い浮かべれないから、なかなか悲しいけどね。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:30:45 ID:7ded0cb21 返信

        過疎理由がつまらないだけかは置いといて、まあそういう目的もあるな
        あと「時間をかけてもらう」って方針
        使い古しのコンテンツに時間をかけてもらうってなったら、そりゃ大抵の人は楽しいとは思わないだろうなあ
        そもそも使い古しって時点で楽しいからは随分かけ離れるしさ
        新規コンテンツ突っ込むならAWなんて人を選ぶものじゃなくて、もっと誰でもやれる場所に配置するのが当たり前だし

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:00:42 ID:dee9e007d 返信

        そこだよね。
        過疎ってるコンテンツに無理矢理人を捩じ込もうとする
        過疎ってる=面白くない(可能性が高い)

        その「過疎コンテンツ群」を
        集中的に、かつ繰り返しやれと言われたらみんな逃げるわ。

        これ、年末にぶち込む必要あったの?
        ただでさえ雲行き怪しいって言われ始めてるのに
        客、、逃げちゃうぞ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:35:01 ID:14f7dc94e 返信

          今回ので引退をすることにした俺みたいなのもいるしな。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:53:50 ID:510bbf2d5 返信

            乙。また今後FF14面白そうだなと思ったら覗きにでも来なよ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:00:29 ID:9592c46a6 返信

            俺も見切り付けてfallout4に移ったわ。
            こんなにワクワクしなかったパッチは初めてだ。

  3. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:13:16 ID:ccb35404e 返信

    3.1からは本当にひどい
    3.0は遅れ、3.1も遅れたのにコンテンツの質も低い
    失望されても仕方ないわ
    日本でも海外でも同じこと思ってんだな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:25:07 ID:a7799394c 返信

      空島下方修正の時に思ったが
      コンテンツの質と共にユーザーの質も落ちてますわ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:46:14 ID:7ee17df67 返信

        ほんそれ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:59:17 ID:1705efdc3 返信

        ネトゲなんかやってる層に質なんか期待するなよw
        リアルじゃ底辺ばかりだよ(もちろん俺含む)

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 03:44:25 ID:27b42cc9e 返信

          なんで1と0でしか考えられないんだ?
          例えば底辺大学出身者でもその中のトップと最下層では全然違うぞ?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:04:21 ID:c7f203ed8 返信

        まともな奴はとっくに見切りつけてるだろ
        今残ってんのはパチンカスと同じ層だよ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:23:10 ID:3d1b6252a 返信

          自己紹介乙

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:17:55 ID:a7799394c 返信

          パチンカスと同じ層って例えは割と当たってる気がするわw
          いつか当たる!いつか当たる!って思いながら続けてるんだよな(もちろん俺含む)

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:44:56 ID:bfe944755 返信

            それはどっちかってーとガチャ層じゃねーかなー

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:31:05 ID:deb9b6bb9 返信

        ユーザーの質は誰が決めるの?お前?w

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 03:45:45 ID:27b42cc9e 返信

          あんた「あいつら柄悪いね」って言ってる奴に対して「柄の悪さは誰が決めるの? お前?w」って言っちゃうの?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:54:40 ID:8104f6c1f 返信

        ↑↑↑ 以上、ユーザーの質・教養・語彙力の低下が如実に分かるサンプルです ↑↑↑

  4. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:14:53 ID:a137eaad0 返信

    アニマ作成は、もうダメぽーNアレキ1層誰も挨拶しないし・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:37:31 ID:cf558889e 返信

      よろティンみたいによろレキっていわんの?
      やってるのは似たようなことなのに

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:40:57 ID:fe6f29d9e 返信

        ぼんじゅーるティン

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:35:34 ID:fe6f29d9e 返信

          うちのDCはまだ平和らしい、ほとんどの人まだ挨拶してる

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:19:04 ID:a23bd320a 返信

            うちも8人全員は無いけど、6人くらいは挨拶してるぞ
            定型文でもなく

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 06:25:23 ID:11cf52a18 返信

        よろレキわろた

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:22:41 ID:a7799394c 返信

      もう挨拶しなくなってんのかよ・・・
      ほんと目先のことになると周りを考えなくなるな糞共は

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:32:21 ID:deb9b6bb9 返信

        そりゃそうでしょ、つーかそういう糞共に支えられてる14なんだから感謝しよ?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:55:25 ID:8a6d11ee0 返信

          全体からしたら一部の糞になんで感謝しなくちゃいけないんですかねぇ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 04:53:35 ID:9d8078d8d 返信

            一部か?実装時それなりに賑わってCF鯖も混むくらいなのに?
            こいつらいなくなったら割りとマジでこのゲーム死ぬぞ?

            まぁ感謝する必要はないけど

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 03:48:18 ID:27b42cc9e 返信

          運営が感謝するなら分かるけどなんで同じプレイヤー側が感謝しないと行けないの?
          ほとんどのやつはFF14が潰れたら別のゲーム行くだけだろ?

  5. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:15:16 ID:e1ff4c5a4 返信

    楽に210作れたら作れたでうるさいのもいるからこういう意見はなんともかんとも

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:27:09 ID:d4700c8ed 返信

      楽に
      じゃなくて
      楽しく
      だからな。念のため。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 03:49:50 ID:27b42cc9e 返信

        楽と楽しくって同じようなもんだけどな。
        楽しいならずっとやってても苦じゃないし、楽しんでるうちに終わる。
        楽しくないなら苦だから、それは楽じゃない。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 06:57:52 ID:f2be33fa1 返信

          なにいってんだこいつ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:08:46 ID:222b46ea9 返信

          「楽は楽しい」だが「楽じゃないは楽しくない」ではない
          ところで楽って字がゲシュタルト崩壊起こしてきた

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:16:50 ID:df28f53d5 返信

        みんなが楽しく長く作れるようにしたら新しいコンテンツなしじゃどう考えても無理だろ
        しかも楽しさなんか人それぞれなの理想ばっかいって現実みれてなさすぎなんだが

  6. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:15:47 ID:7ded0cb21 返信

    こういう意見を見てると思う
    そもそも「楽しいゲーム」ってなんだろうな?と

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:25:27 ID:5341a5443 返信

      少なくともAWはたのしくないよなー

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:27:16 ID:d4908e318 返信

        えー楽しいじゃん

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:27:50 ID:7ded0cb21 返信

        「楽しい内容でも繰り返しだから楽しくなくなる」のと「元々課題自体が楽しくない」は別の問題で、
        更に「楽しい別の事をやればいいのではないか」とか「何故楽しくないのにやるのか」とかなんか難しい話になるぜ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:44:52 ID:e05d147e1 返信

        まぁ、完成するまでの工程は苦行だとは思う。楽しくはない。
        でも、完成品ができると嬉しいのでやってるといった感じ。

        数カ月かけて作ってもらう前提だと、内容的にはどうしてもこんな感じになるだろうし、作業工程も楽しめるってのもなかなか無理な注文では?

        そういう声が大きくなって、誰もやらなくなったりこれが原因でゲーム自体から人が離れたら、ZWやAWってコンテンツそのものをもう作らなくするしかないんだろうね。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:46:44 ID:7ded0cb21 返信

          > そういう声が大きくなって、誰もやらなくなったりこれが原因でゲーム自体から人が離れたら、ZWやAWってコンテンツそのものをもう作らなくするしかないんだろうね。

          ここな。少なくとも要望があって始まって今まで続いてきたコンテンツだし、
          不要なり不満なりって人が居るのは事実だろうけど、求めてたり楽しんだりって人もまた居るだろうって事だな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:59:41 ID:a9f2d779d 返信

        「おれは」が抜けてる

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:08:56 ID:c097d462a 返信

        自分もやる前は楽しくなさそうと思ったけど実際またFATE巡りすると
        知らない人とPT組んだり、PTじゃない人でも共闘してFATE終わらせて行くの楽しいわ
        複数FATE出てる時は、次のFATE向かう時にどこ行くのかチラチラ見合ったりしてるw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:44:14 ID:3d1b6252a 返信

        それはお前の主観だな
        俺は零式より好きだぞ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:33:22 ID:deb9b6bb9 返信

          つまり零式は糞だってことねw

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:44:23 ID:bfe944755 返信

            お前の評価は好きか糞かの2つしかないのか……?
            さすがに狭すぎでは

            • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:41:31 ID:deb9b6bb9 返信

              好きじゃないコンテンツは全部糞だよ、ゴールドソーサーが良い例。作りこんであっても誰もやらなきゃ糞。ああ、くじテンダーは神だったなw

              • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:52:10 ID:510bbf2d5 返信

                なんか、お前生きづらそうだな……同情するわ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:25:59 ID:c6c257035 返信

        楽しくないものをより楽しくなく
        それが吉田クォリティ

  7. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:17:25 ID:d17c9e37b 返信

    せっかく3.0は良かったのになぁ
    俺も応援してるけどもうちょっと頑張って欲しいわ

  8. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:18:49 ID:3d70cbab2 返信

    日本でも海外でも声のでかい奴が目立つってのは変わらないんだな
    それにしても、ここもすっかり偏向抽出してアクセスを稼ぐタイプのまとめブログになっちまったなあ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:20:42 ID:7ded0cb21 返信

      って見方もまた偏向してるように見えるぞw
      前から両サイドのネタピックしてたしな。ネタ元変えたっぽいから、そこの属性に牽かれるのはありそうではある

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:22:13 ID:2b678c14a 返信

      こういう意見はスルーするんですねっつって
      ポジティブな記事のリンクでも張れば良いんじゃね?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:23:45 ID:ccb35404e 返信

      現在のredditで一番支持されてるのがこの話題なんだよね
      声がでかいだけじゃなくて多くの海外ユーザーも賛同してるんだよ

      いい加減自分と違う考えは偏向してるってのはやめなよ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:28:32 ID:d4700c8ed 返信

        カワイイ意見に草生える

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:26:03 ID:c4d66b52e 返信

      お、おう…笑

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:45:25 ID:feead45d1 返信

      Reddit見てこいや英語noob
      3.0のときは好意的なスレばっかだったのにいまはネガスレばっかになってんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:35:05 ID:deb9b6bb9 返信

      だって誰も楽しい記事まとめても、お前らコメントしないじゃん。つまり、楽しいことなんてないんだよ、14は。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:02:31 ID:111e12d61 返信

        あなた結論付け下手くそですね。なにがどうつまりでその結論だしたんですか?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:40:41 ID:4f08a6ab2 返信

        まあ実際コメントが伸びるのはこういう記事だよ。ヴァーミ二オンとか誰も見向きもしないもの。

  9. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:19:10 ID:4418c7f74 返信

    国内でも終わってるのに海外だったらもっと悲惨だな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:27:31 ID:a7799394c 返信

      14終わったら他に移りたいネトゲもないし
      早いとこ人口安定しそうなビッグタイトル来てほしいわ

  10. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:19:27 ID:07b5e415a 返信

    ZWと労力自体は大差ないが単純に奇数にずれ込んだからいまいち用を成さんな

    まぁ次の武器がトークンだけで取れるかどうかもわからないし、禁書強化素材すらどうなるかわからんから作るけどね

  11. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:21:21 ID:e1ff4c5a4 返信

    楽しくない
    じゃなくて
    楽じゃない
    って言ってるだけでしょこんなん

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:58:25 ID:74d68619e 返信

      両方でしょ
      楽しくないし楽でもない

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:46:28 ID:3d1b6252a 返信

        もともとZW・AWってそういうものだろ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:59:57 ID:753590d42 返信

          りっぱに飼いならされとるなーww

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:50:20 ID:621e007a7 返信

          もともとそういうものとか言われても困る
          その両方だろって突っ込んだだけだし

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 03:54:59 ID:27b42cc9e 返信

      今回は今までのZWと較べても割と楽だし楽しい方だと思うんだけどなぁ
      まぁZW作ってなくて最初からだと辛いけど、
      その段階をZWで飛ばせるならアートマやIDドロップみたいな運要素は一切ないし、詩学法典宝の地図蛮族デイリーアレキノーマルと選択肢いっぱいあって好きなところから集めてこれるし(しいて言えばここの宝の地図が運要素か)
      どれも普段習慣でやってるような事だからのんびりやっててもそのうち終わるしそんなに苦でもないと思うんだけどな…

  12. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:21:53 ID:509b95714 返信

    2月に来る3.2で新トークン実装されたら、詩学も法典もアホみたいに稼げるだろうから、別ゲーして待て。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:23:06 ID:7ded0cb21 返信

      詩学は50時代のだから多分変わらないし、法典は消滅するぜ
      代わりに禁書半額を要求されて、それに合わせて詩学も安くなる、ってのは可能性としてはある

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:39:58 ID:cf558889e 返信

        いや、詩学が消滅して法典が残って詩学武器含めて法典で交換できるようになるだろ
        今、禁書武器だって少ないポイントで詩学で交換できるんだし

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:42:33 ID:7ded0cb21 返信

          いやいや詩学はLv50のトークンとして、拡張入れてない人向けにずっと残るって言ってたじゃん
          (3.0入れてない人はどうやって法典入手すんのよ)
          Lv60のトークンとして新しく個別に法典/禁書が追加されて、これは2.0(Lv50)の哲学と神話みたいなもんだよ

          > 今、禁書武器だって少ないポイントで詩学で交換できるんだし
          あと念のための確認だけど、ここは戦記武器で大丈夫だよな

  13. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:22:26 ID:3438dc50b 返信

    3.0で出てたらID10個程度でIL200にはならん!

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:30:52 ID:fe6f29d9e 返信

      サスタシャから全部とかになってたかもなw
      でも新しいことでやることがあるうちは古いのに行かせる必要も無いかなってたしか言ってたから元から3.0では実装予定なかっただろうな。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:37:31 ID:7ded0cb21 返信

      3.0で実装されてたら、IL170の第一段階までだったろうなw

  14. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:22:31 ID:f17e0f1c2 返信

    でも頑張って作ってもこのゲームは作ってないやつとあんまり変わらないんだしすんなり2ジョブ目は諦められるのはいいところだな
    3.2が始まるまでやらない人はすんなり休止できるね

  15. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:22:42 ID:9ea6c9523 返信

    現状要らないけどAWが一番強い時期も今後あるだろうし
    やってもやらなくても苦痛とかいう誰得コンテンツ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:39:48 ID:7ded0cb21 返信

      常に最強じゃないと気が済まない人って、
      何が来ても常に何らかの苦痛を得てる気しかしねーぞw

  16. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:23:35 ID:0600ae1a0 返信

    んまぁ蛮族とかクラフター要素を絡めんなってことじゃない?

    それらをやってない人の選択肢がどんどん狭まっていくしな

    関係ないけどZW関連でいうなら、個人的にはティン集めが一番ダルかったな。同じジョブ使い続けると飽きる…

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:26:04 ID:7ded0cb21 返信

      最初から選択肢を絞って例えば今回ならアレキかトークンオンリーにしろって事なのか……?
      そうではないよな?多分

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:54:37 ID:0600ae1a0 返信

        いや、やっぱりやってない人からすると羨ましいってか妬みというか…なんとなく分かるでしょ?

        少なくともやってない層と多少の差はある訳だ

        元々がエンドやらなくてもコツコツとやってれば、完成までの過程と結果が同じ(ノウスからサブステは個人で違うが)だったじゃん

        それがZWZからクラフターが急に絡んで、今はクラフターと蛮族が絡んできた

        今までやってなかった人からすればそれなりに不満があるんじゃないかなーと思った

        長文すまん

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:06:41 ID:fe6f29d9e 返信

          蛮族はアレキノーマルも難しい人のためが主だろうな
          一応ノーマルでもまだタンクマウントの対象になってるくらいだし。

          まぁクラフターでしかもマイスターのアイテムが必須なのはちとどうかとも俺も思うが。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:08:46 ID:7ded0cb21 返信

          分かる、分かる。感情的にそれはすごい分かるんだけどさ、でもそれが正しいかって言われると、俺は全く正しくないと思うんよw
          やってない人とやってる人で差がつくのは当たり前だと思うしさ

        • (´・ω・`)らんらんmk2改 2015/12/17(木) 23:07:24 ID:01d9b04d9 返信

          (´・ω・`)ゼータから?レリックからよ武器つくってマテリダはめたでしょ
          (´・ω・`)最初からクラフター絡んでたのに

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:06:45 ID:222b46ea9 返信

            レリックはゾディアックウェポンじゃないからカウントからは除外したい

            • (´・ω・`)らんらんmk2改 2015/12/18(金) 09:50:13 ID:ad268ac5f 返信

              (´・ω・`)ZW作るのに必要な過程なのに除外とか、都合よすぎ
              (´・ω・`)それ除いてもノウスのマテリア作るために装備錬成(クラフター制作)してる人多かったはずよね?

              • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 19:24:15 ID:3ddcda1a3 返信

                今回クラフター絡めんなって不評なのはマイスター絡みで面倒くささ倍増だからだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:20:37 ID:a7799394c 返信

      クラ産最高IL武器は出したくないが、
      こういう形で絡ませればクラ産最高IL武器ってことにできるから
      運営としてはもしもの言い訳として使えて便利なんでない?

  17. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:25:21 ID:fe6f29d9e 返信

    つまりユーザーの意見なんて聞かないで開発してる方が良いってこったな
    アニマみたいなのはクソつまんねぇ作業だからこそ楽しいってのによ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:08:16 ID:a9f2d779d 返信

      > アニマみたいなのはクソつまんねぇ作業だからこそ楽しいってのによ

      この意見こそがAWにおける楽しさを現わしてる気がするけどね…
      普通ならやりたがらないことを苦労してやって
      やっと念願の武器を手に入れた という瞬間こそがAWの楽しさじゃないの?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:48:15 ID:fe6f29d9e 返信

        お?つまり何を言いたいんだ?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:41:52 ID:8a6d11ee0 返信

          つまりドM用コンテンツって事だ。
          山登りとか端からみたら何であんな事するかわからんだろ?

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:36:55 ID:fe6f29d9e 返信

            あいつらそこに山があるから登っちゃうんだもんな、ぱねぇよ

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:19:02 ID:d66321a06 返信

              つまりそこにアニマウェポンがあるからさ

  18. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:27:46 ID:ca21b51d1 返信

    ZWシリーズは「やり込むのが苦にならない人向け」として
    位置付けられてるんだから、それこそ「割に合わないと思えば
    やらなければいい」んだけどね。
    ぶーぶー文句言ってても、結局やれちゃう人向けだよ、こういうのは。

    楽して一線級のIL手に入れたければトークン集めればそれで済むし、
    作成途中でプレイスタイル変わって時間掛けられなくなっても、次の
    強化が出る頃には緩和が来るのはほぼ確定してるし。
    「次のパッチでゴミになる」ってのはそのまま
    「だったら緩和しても問題無いでしょ?」ってことだから、後から
    緩和されて、ついでに自分も暇になったときにやればいい。
    ZWの頃からそういう話になってるじゃん。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:30:15 ID:f17e0f1c2 返信

      大体同意だけど結局ZWってレイド産よりも最強だからレイド勢はやらなくちゃいけなくなってなかったっけ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:33:12 ID:fe6f29d9e 返信

        それはせいぜいノウスあたりからじゃないかね、それにゾディアックシリーズはパッチ遅れで実装だったから必須だったのは準廃あたりだろうな

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:38:29 ID:03e5ab22c 返信

          真成ワールドファーストはネクサスなんだけど(笑)

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:43:06 ID:fe6f29d9e 返信

            そうですか、それはノウス以降ですね。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:43:04 ID:e249825c3 返信

            反射的に反論してて笑うわ
            論破されてるしな 笑

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:48:08 ID:3d1b6252a 返信

            だっさw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:34:09 ID:7ded0cb21 返信

        最終的なレイド産と比べるとサブステ差でギリギリ、だな
        あと「無制限に全員が取れるから」ってのもある。これは特にレイド攻略中に効く

        とはいえDPSジャンキーや、攻略を装備に頼る人でもなきゃ、絶対必要という訳でもなかった気がする

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:41:49 ID:0e858228b 返信

        アニムスは結構必須みたいな時期あったなー

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:50:46 ID:41dbfa264 返信

          アニムスが必須というより、95武器で侵攻2層を越えられない人は作っておくべきってのが正しいと思う。
          誰でも作れるから目標にしやすいしね。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:46:55 ID:bfe944755 返信

            選択肢の一つであり、万人向けでないZWが最適解だった、っていうのは、
            ZWが悪いとかじゃなくて単純にバランス調整ミスだったよなあ、今思えば

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:17:41 ID:f7586d52c 返信

              ZWが攻略中に使える
              一番作る意義があったという意味で最もバランスが良かったシーンだろ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:45:27 ID:3438dc50b 返信

        ZWの開始時、当時2層クリアできない場合IL100を手に入れる為にはリヴァレアドロップ周回かアニムス作成だった
        例え2層クリアできたとしても野良だとロット勝負必須でアバター先生に挑むにはIL100は欲しいという状況だったんで、確実性があることに加えて将来性(IL100以上に成長する)もあるアニムスに相当数流れた、だったはず

        それと比べると現状のほうが健全な気がするよ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:14:11 ID:75b522c9d 返信

          あの当時のILで侵攻2層クリアできないは流石に草

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:44:30 ID:386d1f93f 返信

            当時の話しただけで僕は上手かったですアピールとか
            準廃の鑑みたいなやっちゃの

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:16:24 ID:75b522c9d 返信

              早く視線外向けとけよザ子供www

              • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:27:57 ID:386d1f93f 返信

                何言ってんだこいつ…
                侵攻2層クリアできてましたでどやぁとか恥ずかしいから辞めときなよ?

                • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:31:27 ID:75b522c9d 返信

                  そういう曲解が草っていわれてるのわかんないのかな

                  • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:33:49 ID:386d1f93f 返信

                    当時侵攻2層クリアできない奴もいたと思うのだけど、どのあたりが曲解なのか教えて?

                    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:49:05 ID:0e4ef06e3

                      今でも緩和無しでクリアできない奴居るの間違いだろ

  19. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:29:27 ID:7bd80bd33 返信

    風脈探しと一緒で
    困難を乗り越えた先に悦びがあるってのが
    吉田の考えだから
    簡単じゃあつまらないでしょってことなんじゃないかな
    そもそも作らないって選択肢もあるわけで

  20. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:30:25 ID:2b678c14a 返信

    「楽しい」が最優先だから「AW(=作業の報酬で最強IL)」より先に
    「零式(=遊びの報酬で最強IL)」が先に実装されてんだと思うが…

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:35:34 ID:7ded0cb21 返信

      報酬=楽しい になってる(それ以外の楽しさを選ばない/選べない)人も結構居るからなー
      でもこの層に応えてるととんでもないことになるけどさ

      • 名無し 2015/12/17(木) 19:07:08 ID:db10cb597 返信

        ほんとこれ
        効率よく報酬をもらうことが楽しいになってる人が多いんだよな
        もちろんそれも楽しみ方のひとつだけど、どうしてもそっちの不満の声の方が大きくなってるのが現状かな

  21. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:36:29 ID:0e858228b 返信

    愛したいってすんごいエゴだと思うわwいかにも欧米人って感じ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:48:57 ID:feead45d1 返信

      お前好きなバンドが大衆向けにクソな楽曲出し始めて嫌いになった経験ないの?
      別に海外かんけーねーよ
      熱があるアンチってのは往々にして元々テンパだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:02:11 ID:0e858228b 返信

        経験はあるけどFF14って最初からブレてる気しないからね。
        ブレてないものを自分好みに変えろって言ってるようにしか俺は思えん
        そういう思いは俺にはねーわ。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:07:09 ID:7ded0cb21 返信

          FF14を他のMMOにしろ!って意見多いよねほんと。未だに

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:18:11 ID:a7799394c 返信

            そう思ったまま続けてる層がいる分には
            ある程度耳を傾けてみる意味はあるけどな

            • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:54:36 ID:bfe944755 返信

              変えていい部分と変えちゃいけない部分、変えると元々のコンセプトが崩れる部分があるから、上手くやってほしいな

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:29:35 ID:85c2a9816 返信

          拡張来てからブレブレだと思うけど…
          これは吉田自身がぶれてるというよりFF14を取り巻く環境や社内での立ち位置が新生当時とは一変してるせいだろうけど
          少なくとも昔みたいに吉田がやりたいことだけやれるゲームではなくなってしまったよ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:43:13 ID:df28f53d5 返信

            いや具体的にどこがぶれてんだ?
            基本はぶれてないだろ、ただ軸はぶらさず新しい試みもやっていきますってのは分かるが

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:51:20 ID:584d0cb79 返信

      自分が愛しているものは皆も愛して当然って考え方も大変エゴだと私は思いますね

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:02:34 ID:0e858228b 返信

        俺もそう思うわ。ところでんなこと誰か言ってたの?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:13:17 ID:a9f2d779d 返信

          一般論を言いたくなっただけでは…?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:06:31 ID:e08503cf7 返信

          ワロタ

  22. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:41:32 ID:81ad64e95 返信

    まあIL210が零式4層報酬ってことを考えれば
    これくらいないと釣り合いとれないよな
    ただ問題はがんばってこれとったころには
    もう3.2なんだよな

  23. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:42:47 ID:1891a2c59 返信

    少なくともAWはZWと同じ感じだし、逆に1種類じゃなく複数の取れる手段まで用意されてるんだから、これに関して文句言うのはおかしいと思うけど
    全てのネガティブな原因は3.1までの間隔が死ぬほど長かった事だと思うんだよな
    待たされる事により不満が溜まりまくった状態の人を満足させるのはほぼ無理なんだよ
    AWを2部構成にして前半は3.07としてリリースするとかいくらでも手はあっただろうに

  24. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:43:15 ID:69ad122fc 返信

    こんなにアニマクソクソ言われるなら実装しない方が良かったなw
    テンパなので14批判されるの耐えられませんwww

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:45:04 ID:7ded0cb21 返信

      批判は大いにしてもらっていいが、その内容に合理性があればって前提は満たしていて欲しい所

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:52:32 ID:fe6f29d9e 返信

        そうだな、俺はそれプラス人格否定みたいなことを言わないでほしい。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:06:13 ID:7ded0cb21 返信

          分かる。感情を吐き出してストレスを解消したいのか、真面目に改善の提言をしたいのか、どっちかはっきりしてほしいよね

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:44:40 ID:df28f53d5 返信

            基本は前者だよ
            だからまともな批判以外は取り合わない、フォーラムもそうでしょ

            • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 22:41:50 ID:73f174af1 返信

              批判するのは批判されるものがあるからなのにまとももクソもないんだよなぁ

  25. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:44:10 ID:cf558889e 返信

    この手のクエストはどれも似たような作業を膨大にするだけに見えるので
    ZWは良くてAWはだめという意見が理解できない
    蛮族一切やりたくない人にはアレキやトークンでの交換があるし
    クラフターしたくない人は別の手段で金策してマケで買えばいい
    生粋の戦闘民族ならお空でスポイルためてマテリア売って稼ぐとかさ
    自分の周りだとクラフターしたくない人でもギャザくらいは金策手段持ってるけどね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:50:41 ID:feead45d1 返信

      仏の顔は三度までだが
      最近のゲーマーの顔は一度までだよ

      マンネリコンテンツは特にな

  26. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:45:52 ID:41dbfa264 返信

    確かに○○・アニマが3.0で60カンスト後に、アウォークを禁書・零式実装の時にそれぞれ実装してくれていればまた感想も違ったと思うのは同意。勿論それぞれのクエの面倒臭さは上がるだろうけど。それで3.15で今の3段階目を実装って感じでさ。
    2.0のレリック、2.2のアートマ&アニムス、ちょっとズレて2.45のZW無印みたいにライト勢もレイド勢もやれるコンテンツが偶数パッチの時にあるのは結構重要だと思う。
    その後に奇数の小パッチのタイミングでその時の最高ILに鍛えるクエ実装すればいいんだし。

  27. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:46:05 ID:9f2d1bece 返信

    そりゃユーザーを手なずけたいならアメ鞭アメ鞭って交互に配るもんだもんな


    だけど14じゃ鞭ムチ鞭ムチ・・・永遠に鞭打ち続けられて耐えれるドMなんていねーよ


    最近の開発は割りとマジでユーザーを嫌いなんじゃないかなって思うようになってきたわ


    雲海の下方修正なんて「何でこいつら自ら最新コンテンツ56してんの?」乾いた笑い出たしな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:19:26 ID:a9f2d779d 返信

      (ノ)。・ω・。(ヾ)ムッチムチ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:27:37 ID:8e736047f 返信

        ウーロン茶返せ・・・

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:30:36 ID:2482202fa 返信

        コーヒー返してっ!!

  28. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:47:02 ID:27f130926 返信

    ギャザクラ人口減らしすぎ
    エンド行く奴減らしすぎで明らかに失敗してる
    3.0作るので燃え尽きすぎじゃね

  29. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:47:34 ID:2cb2a83b7 返信

    不満が多い人が声をあげて、
    不満に思ってない人は黙ってゲームやる。
    不満の声に習って修正すると、
    不満に思ってなかった人が不満に思う。
    難しいね。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:54:22 ID:9f2d1bece 返信

      不満に思ってても黙って辞めてる奴が大半なんですが;

      大規模FCだけど130人中今GTに20人しかログインしてないよ

      声上げないでどうするの?

      辞めていく奴をただただ見送るのはもううんざりだ・・・

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:59:08 ID:fe6f29d9e 返信

        いつまでたってもギルメンがほとんど辞めないネトゲなんて無理だろ、ログアウト不可みたいにしないとな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:01:04 ID:41dbfa264 返信

        その辞めた90人全員が不満があって辞めたのが理由なら逆に凄いけどね。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:01:51 ID:41dbfa264 返信

          110人でした申し訳ない。私は引き算も出来ないアホですw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:27:50 ID:0df699900 返信

        新生の頃からの大規模って
        どこもそんなもんじゃね?
        150人フルで現在30とかよくみるし。
        逆に引退切って新規勧誘しまくってる中堅どこは30/30とかも見る。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:54:34 ID:8a6d11ee0 返信

      ほんとこれな。

  30. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:49:02 ID:ef3aea281 返信

    他にやるコンテンツが無い上に、死んだコンテンツを蘇らせることもしてないからな
    やれることが実質万人向けではないAWだけなんだから当然不満も出るよな

    この引き延ばしを見るに3.2は2月に実装できれば早いほうかもな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:52:04 ID:7ded0cb21 返信

      やめてください!泣いてる聖アンダリムちゃんも居るんですよ!?

  31. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:49:32 ID:1a5b1d158 返信

    時間かかるのはいいけど、ZWとおんなじようなことさせんなよ
    2.X時代からなんもかわってないじゃん

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:52:22 ID:2cb2a83b7 返信

      まぁ同じようなコンテンツだからな…。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:51:21 ID:75331a79e 返信

      俺もそう思う!
      前回とまったく同じことの繰り返しで文句いわない奴多いんだな
      意外だわ ちょっとぐらいひねって形変えてきて欲しいわ
      普通は全く同じように見えないように手を変え品を変え
      形を変えてくるもんだぞ
      それすら放棄してるから洗練されてない雑な作りに見えるわ
      既視感があるから、全然いい意味でのワクワク驚きもなくて
      ただただガッカリ それとマンネリ感

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:36:29 ID:fe6f29d9e 返信

        次回から変えるために今までのを全部ぶっこんできたという可能性もありうる

  32. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:52:11 ID:d4908e318 返信

    同じ下らない文句言うのでも
    最初に応援してるって言うのはちょっと良いよな

  33. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:52:12 ID:cfd49f941 返信

    すべては3.0から3.1が遅すぎたのと3.1自体がいろいろグダグダしたのが不満の原因なんだろうな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:58:56 ID:c5a091ec8 返信

      これやな
      3.1もしくは3.15がもう少しはやかったら特に文句はなかったと思う
      年末で空島の調整からのアニムスと同程度のAWかつ寿命が短いは不満も言いたくなる
      やるけどさあ・・・!

  34. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:52:20 ID:8c0b47df9 返信

    GS絡めなかったのは何故だ
    1万MGPで置いとけばみんな食いつくだろうに

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:53:22 ID:7ded0cb21 返信

      GSはバトルものと絡ませないって決めてんじゃね?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:25:53 ID:b3341c5c3 返信

        GSありきになってしまいますので


        FATEのレアドロップありき蛮族クエストの蛮族通貨ありき
        クラフターのマイスターありきなんでもあり

  35. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:52:41 ID:1f7c84e6a 返信

    楽しくない要素を実装するなってムリいうなよwwwwww
    楽しくてかつ次のパッチまで時間を稼げるようなコンテンツを実装できる開発なんてあるのかよwwww
    ZWやAWは時間かせぎコンテンツなのに理解してない奴大杉
    ただ黄道十二門書みたいな特定FATE待つだけでゲームのコンテンツやらせないのは許さないぞ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:21:36 ID:75b522c9d 返信

      その時間稼ぎが露骨過ぎて2度目はねーぞと言ってるんじゃねーの

  36. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:54:20 ID:38dde7fbe 返信

    こんなもんだろうし中身に不満は無いが
    実装が遅すぎて過程のILが無意味なのは残念

  37. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:56:14 ID:16188da26 返信

    先の先まで考え過ぎだよね
    雲海にしろ、AWにしろ
    計算が先に立ってゲームとしての楽しさは置いてけぼり

  38. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:57:54 ID:8a6d11ee0 返信

    正直余り同調は出来ないかな。
    AWがこんな感じの内容になるのはZWやってた奴なら容易に想像出来た。
    それともZWの時は作成過程が楽しかったと感じてたのか…?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:06:04 ID:1a5b1d158 返信

      そういうことじゃなくて、いつまでたってもやることが変わらないことに腹立ててるんでしょ。AWも結局ZWと同じ内容なんだなって。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:13:59 ID:8a6d11ee0 返信

        だとしたら夢見すぎだろ。
        メテオ降らせるぐらいしなきゃやる事なんて変わらん。
        そもそもZW系でやる事変わるってどんなコツコツだと思ってたんだよ?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:14:56 ID:a7799394c 返信

        とはいえ他にどんなのがあるかと言われれば何があるだろうか
        ZWの輝きは発想は良かったと思うけどな
        アートマ持ってきたのは流石に噴いたが

  39. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:59:24 ID:a76f93b2c 返信

    海外でも新生の時のプレゼン貼られたんかい
    考えることは日本人も外国人も変わらないな

  40. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 18:59:33 ID:b015a058e 返信

    吉田はいつまであの席にいつづけるつもりなんだろうな

    やる気あるやつに任せたほうが絶対にいいわ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:04:42 ID:7ded0cb21 返信

      吉田以上にやる気ある奴なんて早々居ないだろ
      首をすげ替えりゃ次は絶対良くなるなんてFF14に限らず夢想だからやめよ?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:12:17 ID:b015a058e 返信

        良くなるよくならないじゃなくて話聞かない奴がトップにいるなってだけね

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:23:51 ID:c927a2562 返信

          つまり今より話聞く奴がトップになって欲しいという改善を望んでいるのでは……

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:59:25 ID:3d1b6252a 返信

          ×話を聞かない
          ○ボクの思い通りにならない
          話を聞いた結果、却下されたんだぞ
          自分をお客様=唯一神だと勘違いしてないか?
          神は他にもいるってことだ
          俺が面白いと思うことと君が面白いと思うことは違う

          フォーラムの削除だって、フォーラムルールを破ったから消されただけのこと
          都合のいいように解釈するのはやめような

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 22:56:43 ID:73f174af1 返信

            何度も同じミスする馬鹿に丁寧に教え続けなきゃならないのか?
            クソなものだされてイラついてんのに一旦我慢して息整えて書き込めばいいのか?
            なんでユーザーが我慢しなきゃなんねーんだよ
            飯にゴキブリ入ってたらキレる奴もいるしキレない奴もいると思うが、キレたやつが退場+ペナルティはおかしいだろ?

            • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 00:10:26 ID:bce9eb46d 返信

              そのクソだと感じるお前の感覚が間違ってると言っている
              そんなこともわからないのか
              君は世界の中心人物でも唯一神でもない

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:23:19 ID:75b522c9d 返信

          河豚「俺らユーザーの声聞くよな」
          権代「きくよなー」
          11逝頭「よくやってるなあ、ですね」
          (聞くとは言ったが反映させるとは言っていない)

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:34:31 ID:8af4451d2 返信

        この世で一番やっかいなのはやる気のある馬鹿、て言葉があったな

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:52:02 ID:fe6f29d9e 返信

          Twitterの仕様変更のうんぬんで「働かない無能よりも働く無能の方が困る」って話が出たこともあったな、俺のタイムラインではだけどw

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:52:42 ID:bfe944755 返信

          あるある
          が、吉田が馬鹿かどうかについては客観的な評価に頼るしかあるまいよ
          現状数十万人が続けているMMORPGのプロデューサー/ディレクターという評価にな

          FF14がズタボロになった後だったら吉田は馬鹿だねっていうのも同意するが、現状は同意しかねるな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:05:41 ID:8a6d11ee0 返信

      自民じゃなくて民主に変われば良くなると盲信してた勢かな?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:13:32 ID:b015a058e 返信

        このゲーム政治と混同してる時点でやばいぞ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:23:48 ID:5cb08b415 返信

          政治家を批判するときみたいな論調で開発を叩く奴が中にはいるからな

          不満がない人はわざわざフォーラムで言ったりしないけど
          それをいいことに勝手にユーザーを代表して提案してあげていますみたいなのが居るし

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:41:44 ID:b015a058e 返信

            フォーラムのことか?
            不満伝えても削除されたら誰だって腹立つよな
            まぁそういう部分は政治っぽいかもね
            いや政治かもしれんわ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:34:30 ID:ce9a4e2d8 返信

          政治と混同というか、組織があるのに上だけ変えても変わらないということだと思うよ
          たとえ吉田氏をやめさせたとしても今より良くなる保証なんてどこにもないんだし

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:46:58 ID:b015a058e 返信

            現状で満足してる?
            それならそれでいいと思うぞ。
            ただおれみたいなのもいるってだけだからな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:12:47 ID:a7799394c 返信

      やる気だけで言えば吉田ほどやる気ある奴他にいないと思うぞ
      ただ方向間違えまくってるだけであって

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:18:23 ID:b015a058e 返信

        そのやる気に見えるものは自分の立場によるものだからな
        自分が責任者だからやらなきゃいけないってだけで

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:14:37 ID:ef3aea281 返信

      吉田の代わりがいないから吉田がいるんだろ
      この人材不足な業界に代わりは早々見つからん
      当人も新作つくりたいだろうしな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:49:57 ID:b015a058e 返信

        その忙しさが判断力の低下を招く負のループじゃないか?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:02:21 ID:bfe944755 返信

          吉田が悪いから吉田を変えよう、って話が今回のメインだからそのツッコミはちょっと違うんじゃないか

          吉田の余裕を作るために何かしよう(P/D変更とか)ってのは別の話のように思うぞ

  41. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:00:13 ID:ca21b51d1 返信

    FF11の頃からそうだけど、ぶっちゃけ外人って日本人よりもはるかに
    コツコツ系が向いてない性格だから、こういう反応はむしろ当たり前
    なんじゃないかと思うんだけど。

    ZW自体、実装希望が多かったのは日本フォーラムその他で、海外の
    フォーラムは盛り上がってなかったように感じてたんだけどね?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:05:04 ID:41dbfa264 返信

      そうなんだ、EQがあるからコツコツ系も普通に好きなんだと思ってた。
      まあ、だからWoW系が主流になったのかな?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:07:38 ID:07b5e415a 返信

        海外は大体がランダムプロパティ大好き、素材集め大嫌いだよ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:11:11 ID:41dbfa264 返信

          なるほど、言っちゃなんだがMMO自体に向いてないのかもね。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:01:54 ID:3d1b6252a 返信

      ZW・AWは確かに日本人向けだな
      それも古いJRPGをやってきた
      ドラクエで全キャラレベル99まで上げたやつたくさんいたろ

  42. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:00:56 ID:5341a5443 返信

    このタイミングでピロシがAW素材集める企画をすれば盛り上がるんだけどな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:14:30 ID:fe6f29d9e 返信

      ひたすらアレキを回るのが盛り上がるとはあまり思えないわ、アートマや馬やらはレア泥で運ゲーだから盛り上がった部分大きいんじゃねぇかな。
      今回は確実に進んでいくから工場見学でずっと同じ工程を見るようなもんだぞ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:29:25 ID:5341a5443 返信

        ZWで飛ばさなければレア泥集めもあるぞ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:53:22 ID:fe6f29d9e 返信

          でもそれだとアートマと全く同じだからそれはそれで盛り上がらないと思う。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:12:40 ID:661a0344b 返信

      大晦日特別企画って感じでやろうぜ

  43. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:02:58 ID:e07975360 返信

    応援してるけど、ことごとく裏切られる。まさにそれ。
    蒼天で良かったのはメインクエだけ。それ以降、全部ハズレ。
    唯一、ナイツくらいだよ面白かったのは。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:04:59 ID:7ded0cb21 返信

      全部じゃねーじゃんwwwww

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:09:11 ID:71e59c7aa 返信

      これは酷いwww

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:12:05 ID:0e858228b 返信

      2つもあるじゃんw

  44. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:04:47 ID:67603886f 返信

    AWのクエスト内容よりも実装時期が悪いと思うんだよなぁ
    3.0初期に190 禁書開放時に200 3.1で210って感じでもっと段階的に実装してほしい
    ラーヴァナに勝てからとか禁書を他に回したいとか目標やら選択肢が欲しいんだよね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:16:08 ID:fe6f29d9e 返信

      俺は今でも禁書を他に回したいから禁書と同じのが制限無しに手に入るのは嬉しいっちゃ嬉しい

  45. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:05:32 ID:9227fedc6 返信

    過程が苦しいから結果が出た時に嬉しくなれるんじゃん

  46. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:05:34 ID:08e277c91 返信

    アニマウェポンでギャーギャーなるのがわからんな
    いつも通りやんけ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:37:11 ID:e8f97a666 返信

      いつも通りだから応援してる信者寄りの人ですら呆れてるんでしょ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:12:22 ID:bfe944755 返信

        ZWを応援してた奴が今回のAWには不満を見せているのか、
        ZWも不満だった奴がAWにも不満を見せているのか、どっちだろうな

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:16:05 ID:9ea6c9523 返信

          ZWは耐えられたけど今回はなんかつらいわ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:42:13 ID:bfe944755 返信

            なんでだろうな。FF14自体への情熱が減った(飽きとか)とか?
            まあそれはそれで仕方ないし、無理にやることもないしな

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:01:10 ID:8a6d11ee0 返信

            ZWの延長だから飽きだろうな。
            あの頃は初の苦行コンテンツだったから、辛いけど新鮮味で乗り切れたんだと思う。
            報酬に魅力感じないならやらん方がいい。

  47. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:06:52 ID:1891a2c59 返信

    正直、3.0以降は大多数ユーザーの求めてるものとの食い違いが多すぎる
    実装スケジュール出して、それにたいしてアンケートを取るとか新生させる前の事をもう一度やらないと終わってしまうくらいの状況になってると思う

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:13:40 ID:2e88adb1c 返信

      大多数って誰だよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:13:59 ID:7ded0cb21 返信

      > 正直、3.0以降は大多数ユーザーの求めてるものとの食い違いが多すぎる
      というのが正しいかがわからない
      全てのコンテンツが全てのプレイヤーに適合する、なんてのは絶対不可能だから諦めてもらって、
      何らかのコンテンツが引っかかってるから今それなりの人数が残ってるんじゃないの?と思う

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:34:35 ID:0df699900 返信

      いやユーザーの望みを裏切るようなものってそんなないだろw
      ギャザクラマゾくしすぎと
      星がクソすぎるぐらいじゃね。
      他のコンテンツはまぁ14らしくていいと思うけどw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:37:59 ID:d4908e318 返信

      少なくても現在AWは盛況だけどな
      凄い人数がやってるのが見える

  48. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:07:35 ID:71e59c7aa 返信

    そりゃ下手くそ用に調整してるんだから上手い奴が楽しめるわけがない。
    吉田も飛ばせるなら飛ばしたいと思うさw

  49. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:08:44 ID:95a74eec8 返信

    ま、どこの国にも似たような奴はいるな
    俺みたいにやらなきゃいいだけなのに。

    ZWもAWも、最初っから興味ない。
    興味ないから不満も何もない。
    そろそろZWでも作ってみるか。

  50. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:11:16 ID:a7799394c 返信

    吉魔法「嫌ならやめろ。」

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:14:30 ID:7ded0cb21 返信

      実際正しい。そのコンテンツだけやめるのかFF14ごとやめるのかは別の話だが

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:29:12 ID:966a6ac42 返信

      嫌ならやめろ。ってもはや「オワコン」「ステマ」みたいなとりあえずこれ言っとけば批判になるだろっていう中身のない批判として定着したよな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:28:36 ID:df28f53d5 返信

        中身はあるだろ
        嫌なら無理してするな、裏にはお前が嫌なだけで普通にやってるやつもいるんだよボケってのが入ってるかもしれんが

  51. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:12:05 ID:cf419abd0 返信

    これくらいの重さで、しかも方法の選択肢が多い点を見たら自分は評価してるけどね。

    今までのZWの課題に比べると良心的だといえる点は、何よりも「それ専用のやり込み要素」でない点。
    (例えばカンストしてるジョブで延々経験値やトークンが入らないコンテンツを周回しないといけない、レアドロップが出るまで周回しないといけない、その方法でしか先に進めない等)

    蛮族デイリーや発光クリスタル集めは他ジョブのレベリングにも転用できるし、
    周回用に設定されたNアレキはサブ以下のジョブの装備を整えることができ、
    トークンも複数種類で課題アイテム交換に使える。

    報酬も、現状最難関コンテンツをクリアしないと得られるILの武器で、その武器を既に持っていてもサブステの選択肢が増えることで得をするジョブもあるし、また今後の展望でも選択肢を提供するわけだから意義は小さくない。

    やり込みコンテンツとしてはだいぶユーザーフレンドリーといえるのでは?
    そもそもやり込みを好まない層はそりゃ不満なのかも知れんがね。
    (長文失礼)

    • ねこ夫とクマー 2015/12/17(木) 19:14:44 ID:c67cbb788 返信

      (´・(ェ)・`)選択肢が多いのは良い点だと思いますね。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:45:51 ID:fbe08544a 返信

      俺も同じ意見だわ
      あるにはあるけど低確率で何か拾うのを大量にとかがメインではないから
      時間かけて自分のやれる要素で毎日コツコツやってりゃいつか手に入れられるってのは
      個人的には結構嬉しいけどな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:30:23 ID:df28f53d5 返信

        第三段階は今残ってるやつにはぴったりだと思う
        逆にFF14そのものに慣れてない適合してない、自分に合わせろ勢は拒否反応示してるんだろ

  52. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:14:31 ID:ab4e670b8 返信

    ZWの時から楽だったり楽しいコンテンツですって言われたことあったっけ?元々こうゆうものでしょ
    ティンなりガル周回で盛り上がったのがあったから楽しかったと思ってるのかな
    同じ感じだから作業感増してるのは否定しないけどね

  53. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:15:57 ID:cf184719b 返信

    一番理想的なコツコツ型に変えればいい。
    つまり週制限かけた簡単に手に入るトークン貯めて交換。
    禁書交換に不満の声なんてほぼ無いだろ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:29:27 ID:c927a2562 返信

      週制限のない形のアイテム入手手段が欲しい!って要望に応えて始まったのがZWなんですがそれは

      あと同じ方式の入手手段が2ラインあっても意味ないっしょ
      週制限トークン方式がいいって人はAWなんか触らず禁書武器狙えばいいだけじゃね?
      わざわざ無制限手段を潰す理由はないだろう

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:43:17 ID:cf184719b 返信

        無制限にするとキツくせざるを得ないからこうしてガンガンヘイトを稼いでしまうわけで。
        ここまで不満の種になるような実装の仕方は得する人のほうが少ないだろう。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:49:29 ID:bfe944755 返信

          つまり正答は「そんな意見は聞くな。無視しろ」だったのか?w

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:58:34 ID:b2549add8 返信

            端的にはそうなる。
            個人的には禁書武器そのものが必要なかった。
            どうせIL210でゴール一緒だしな。
            3.0のタイミングでAW実装してトークンルートとコンテンツ周回ルートの2種類用意しとくのが良かったと思うわ。

            • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:11:26 ID:bfe944755 返信

              こうだったらよかった、ってのは考えるな。分かる、分かるぞw
              だが現実に既にあるものに対して「なくせ/なかったよかった(if)」って意見は良いとは思えん

              • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:16:27 ID:b2549add8 返信

                その意見が無ければ同じようなのが続けて出てくるだけだと思うわ。

                • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:22:26 ID:bfe944755 返信

                  欲しいって人が居るから続けて出てくるんだろう
                  要らないって人に対して「じゃあ消します」は意味がないと思うんだ

                  • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:03:33 ID:1157cb167 返信

                    消せというよりは全体の不満が減るように次は変えてくれって感じだな。
                    今回も結構気を使った形跡はある。
                    アートマ部分がサブのレベリングに使えたりスキップできるルート用意したり。

                    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:14:38 ID:bfe944755

                      ああ、うんうん。そう、今あるものを改善する案なら前向きだと思うんだ
                      今までの意見だと、俺は要らないから消せ!としか見えてなくてな

  54. 名無し 2015/12/17(木) 19:16:38 ID:db10cb597 返信

    なんだかんだで今度のPLLでの2.3情報で手のひらクルーするやつも多そうだな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:37:57 ID:9227fedc6 返信

      3.2な

      確かに次のレイドはバハ程度の難易度に戻しますとか言われたら結構な人数が手のひらクルーしそうだよな

  55. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:16:46 ID:a24c89d0c 返信

    AWが楽しめないと3.2まで追加コンテンツが何もない状態だからな
    そりゃ不満も言いたくなるだろう

    あとは流石に「ZW制作も楽しくなかったからAWもつまらなくて当たり前」って意見はフォローになってないどころか開発disにしかなってないと思うから、もし自覚なく言ってるなら気をつけたほうが良いと思うw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:26:22 ID:8a6d11ee0 返信

      MMOコツコツで過程が楽しかった物なんて一個も無いんでコツコツで作成するコンテンツは全部disるわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:31:50 ID:a24c89d0c 返信

        disってる自覚ありで言うのは問題ないだろうけど
        AWがつまらないのなんて分かってたのに文句言うなみたいに言ってる人って、恐らくは開発をフォローしたいんじゃないかなぁと思うんだけど逆効果じゃね?って思ったんだよw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:33:35 ID:966a6ac42 返信

        それには同意。
        ひたすらレベリングやひたすら金策が無いからFF14やってる面もあるからZWもAWも興味がわかない
        そういう意味ではZWやAWのコンセプト自体がもはやつまらないものなんだよな

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:20:47 ID:bfe944755 返信

          > ZWやAWのコンセプト自体がもはやつまらないものなんだよな
          コツコツ時間をかけるのが面白いと思う人も居るんでここはちょっと……
          そしてZW/AWはまさにこれを面白いと思う人向けのコンテンツな訳でさ
          自分に合わないだけ、ってのは(もしかしたらわかってるかもしれないが)自覚しておいてほしい

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:05:19 ID:3d1b6252a 返信

      > AWが楽しめないと3.2まで追加コンテンツが何もない状態
      今回文句言ってる層はここだろうな
      ZW・AWは万人向けのコンテンツじゃないのはその通りだし
      俺はコツコツ系コンテンツ好きだからAWは歓迎だが

  56. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:17:14 ID:513679ed3 返信

    IL170から始まるんなら、3.0と同時実装にするべきだったんだよなぁ
    育てる武器ってんなら使ってる時間長い方がいいのに、ID10個回って終わりって・・・
    現状最終のIL210しか見ないでクエスト作っただけみたいなもんだもなぁ
    展開の構成が残念だわ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:54:57 ID:df28f53d5 返信

      ゼータのアドバンテージをメインに出したかったのかも
      3.0でクリスタルの1クエキ、3.08で2クエ、3.1で3クエでもよかったかなとは思う
      ただその場合ゼータは絶対残してたと思うから別の批判になってたと思う
      ゼータのアドバンテージほとんどねーじゃねーかってな

  57. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:18:56 ID:cf425dbc4 返信

    2.XのZWと3.XのAWが殆ど同じ内容っていうのがやばい
    使いまわしの定食が今後4.X、5.Xって続くんだろうなって実感したわ
    嫌ならやらなければいいとは言うけど現状AWくらいしかすることないんだけどなあ・・・
    やることないなら休止しろとも言われるだろうけど休止からどうでもよくなって引退する人の方が突然辞める奴より断然多いと思うんだけどみんなどう思ってんの?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:34:33 ID:c927a2562 返信

      それはそれで仕方ないんじゃね?
      休止から復帰させる魅力的なコンテンツを用意できない開発の責任よ

      1プレイヤーとしても、愚痴愚痴言いながら楽しめないものをずっとやるのは正しいとは思わんしな


      そして個人的意見になるが、単一のゲームで個人の嗜好を満たし続けるなんて絶対無理
      複数のゲーム渡り歩くのが正しい楽しみ方

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:58:07 ID:fe6f29d9e 返信

      それはそれで仕方ねーんじゃねーかな

      つまんねーつまんねー言いながらプレイされたってそれを聞いたら楽しくやってる俺もいや気分になるからな、飽きたらすぱっとやめた方がいいわ。
      これは仕事や義務じゃなくて娯楽なんだしよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:09:35 ID:3d1b6252a 返信

      正直これに関しては仕方ないと思う
      毎度毎度パッチごとに「新鮮」かつ「面白い」コンテンツを「ユーザー全員分」用意するのは無理だろ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:18:31 ID:bfe944755 返信

        1ゲームに「新鮮さ」を求めすぎよな……
        新鮮なものは大抵面白いんだし、その面白さを求めるなら他ゲーにも手を出すべきだとプレイヤー視点で思うわ
        もちろんそれはFF14運営にとっては困る事だろうがw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:06:36 ID:094cdbabb 返信

      え?もともとコツコツ時間掛けるコンテンツだけど。
      使い回しの定食ってさ、RPG全て共通やん。

      むしろ昔のMMOは定食にすらなってない物の実装が大半だったわけだが。

      カレーライス実装までの流れ。
      1.1コップと水(これで遊んで下さい)1.2米とスプーン(米と水でご飯かも)1.3じゃがいもニンジン玉葱(ライスとこの野菜はまさか!)
      1.4肉と福神漬け(福神漬けです間違いない)
      1.5カレのールーと皿(来ましたカレーライスです) 2年後ついにカレーライス定食が揃いました、いよいよ舞台は次期拡張へ

      FF14
      2.1定食2.2定食2.3定食2.4定食…,3.x….4.x~5.x~

      定食が嫌なら定食まで2年かかるような旧来のMMOやってるほうがイイと思うよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:59:14 ID:65f3178a7 返信

      俗に「定食」と呼ばれるものが好きだからff14続けてるからなぁ、自分は。

  58. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:19:09 ID:f4baccce9 返信

    そもそも外人はこういうコツコツ系きらいだろ?
    戦闘は別ジョブで可
    最終系は現行最強武器と同じIL
    十分緩くしてると思うがな

    ただ、やりたくないからやらないって選択ができる程他のコンテンツも充実してるのかと聞かれれば…ノー…

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:21:25 ID:0e858228b 返信

      むしろそんなアチーブよくとったなってのもよくやってるけどな。
      母数が多いからなんでも多く見えるだけかと

  59. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:21:01 ID:8f85ba5a5 返信

    全てはコンテンツ不足という言葉に行き着くんだよなぁ
    LOVM、空島を作るためにエキルレを2つに減らした
    アレキ零式は1-2層=バハ4層分、3-4層=侵攻零式4層分のようなもの
    極ナイツは零式3-4層がしんどい程度の準廃層を潤したものの、ギリギリ極を楽しんでたくらいのライト層を切り落とした
    ライト層が享受したといえるのはアレキNだが…

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:43:11 ID:ce9a4e2d8 返信

      MMOではもうどっかの開発チームが一チームで作るのは無理なラインになってきたのかもな
      ユーザーもMODみたいなので自分が欲しいコンテンツ作ってそれを運営に提出して実装て形にしないと
      コンテンツ不足解消なんて絶対不可能だろうし

      まぁ、この話もかなり夢物語なんだが

  60. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:21:54 ID:38711a286 返信

    まあやることねえって言って出てくるものはそりゃあtime2winとかluck2winになるわなあ…

    しっかりとしたゲームらしいもの求めるなら相応の対価払えってことなんだろうな

    そういう意味では、一部ライトから言われているような「零式なんて課金コンテンツにしろ」みたいな主張は、他人に邪魔されず快適にチャレンジ出来るきちんとしたゲームとして成り立ってるなら、割とありかもしれないと思った。

  61. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:22:40 ID:95a74eec8 返信

    MMORPGでやること変わらないのが不満って、それもうMMORPGやめたほうがいい。

    3.0メインクエだって
    2.0メインクエとやってる事変わらなかっただろ?
    でもAWほどの不満は出なかったどころか、3.0は評価されていた。
    その最大の要因は「新鮮味」のおかげ。

    2.0と違う事をしてるから楽しかったわけじゃない。
    やってることは2.0と同じだ。

    RPGの拡張なんて、ゲームが変わるわけじゃないんだから
    本質は同じ事の繰り返しだよ。

    ことネトゲってやたらと
    「今までと違うものを!」 「新しい要素を!」
    ってユーザーが求めがちだけど
    今までの経験上、そういう意見言ってるのは
    「単にそいつが飽きてるだけ」なのが98%だよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:28:15 ID:cf425dbc4 返信

      3.0で評価されたのってメインクエくらいでしょ?
      アレキは14ユーザーの大多数である準廃を排除して爆死、空島は簡単にいいアイテム取られると悔しいじゃないですかで過っ疎過疎、LoVMは死産
      やること同じでもコンテンツ充実してればいいけど全く充実してないうえに国内国外問わずこれだけの不満が出てるのに飽きてる奴が98%?
      不満の本質見えてなくない?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:41:29 ID:0df699900 返信

        充実感ってそれ報酬とれないからお前が気に入らないだけでしょ。
        そもそも準廃が再多数ってなんだよw
        本当のライトちゃんは空島もlovも自分のペースでまったり楽しんでるし
        廃人はアレキ終わらせて金策なりAWやってるしなぁ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:55:49 ID:cf425dbc4 返信

          報酬とれないからお前が気に入らないってどういうこと?4層まで終わってるんですが
          廃人って言われてる人たちはもう週1レベルでしかINしてないし募集も目に見えて減ってる、フォーラム、redditでは不満だらけなんだけど・・・
          その本当のライトって人達がFF14ユーザーの大部分だったらこんなことにはなってないよ現実見ろよ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:58:42 ID:bfe944755 返信

            実際にどの部分が多数派かどうか、っていうのは泥沼だからやめようぜほんと
            主観だけならいくらでも反論できるし(双方どれぐらい正しいかは別)、
            本当に客観的なデータはそれこそ公式でもなきゃ分からんしさ

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:03:51 ID:fe6f29d9e 返信

            ちなみに現実の不満の本質ってなんなん?

  62. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:27:33 ID:78b88c5fb 返信

    自分の遊び方を自分で舵取りできない人はMMO向いてないなあと思う

  63. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:31:35 ID:1ebf929d4 返信

    猫熊もはっきし言うようになったやん

    よしPみてっか?
    残飯特盛り定食に月額課金するアホが何人残るか楽しみだなw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:33:01 ID:1891a2c59 返信

      水道水しか出てこない某10よりはマシだけどな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:38:11 ID:ce9a4e2d8 返信

        最終武器一歩手前がガチャで出るゲームよりもマシなきはする
        あれ最初は絶対に武器はガチャしませんて言ってたんだぜ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:39:48 ID:ab279c115 返信

        他ゲーと比較すると14がおもしろくなるんか?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:07:09 ID:fe6f29d9e 返信

          面白さなんて基本相対評価になるんじゃないのかね
          面白くなるのかつまらなくなるのかはその人次第だろうが、少なくとも俺は絶対評価では面白さはよく分からないな

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:35:07 ID:ab279c115 返信

            糞つまんねーゲームが1本あったら一生面白く遊べるなんていい人生だな、
            うらやましいわ。

            • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:41:19 ID:fe6f29d9e 返信

              お前の人生はゲームだけでできてるんだな、かわいそう

              • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:46:25 ID:ab279c115 返信

                糞つまんねー出来事って読み替えてもいいよw

                • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:11:49 ID:b77192829 返信

                  俺って幸せなんだな・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:36:50 ID:c927a2562 返信

      虎の威を借るなんとやら……おっと、虎ではなかったな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:05:12 ID:fe6f29d9e 返信

        虎もネコ科であるからあながち間違いでもない

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:31:45 ID:1c12c63c2 返信

      というかねこくまは14インだけして基本ずっと別ゲーやってるから
      別に14好きでもないだろうし、14にやることはないんだろ

  64. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:33:59 ID:1ebf929d4 返信

    底辺と比較して、僅かな差で悦に入る奴おる?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:36:03 ID:d4908e318 返信

      でわ至高のmmoをお薦めしてもらおう
      究極のmmoでも良いぞ

  65. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:34:56 ID:ecc19df4b 返信

    もうAWトークンにしとけばいいんじゃないのん?
    今の禁書でいえば4000貯めるくらいでIL200取れるみたいな。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:38:45 ID:bfe944755 返信

      それ輝きじゃね?
      毎回それやっちゃう?

  66. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:35:36 ID:0619d9afb 返信

    ぶっちゃけ何実装しても面白そうってより面倒くさそうってのが先行するようになってしまった
    課金もやめてFF14に関してはまとめサイトだけ見る毎日よ・・・
    未練があるんだ
    本当に面白そうって思えれば復帰はすると思うよ
    でも最近はそれがないんだ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:40:15 ID:ce9a4e2d8 返信

      それ単純に14疲れだと思うよ
      MMOなんて普通のゲームより長期間プレイするジャンルだからどっかで飽きや疲れが出てしまう
      そういう時は別ゲーやるのが一番
      無理にやる必要なんてないからね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:41:05 ID:8a6d11ee0 返信

      それはもう飽きたって奴。
      fallout楽しいぞ?
      MMOなんて未練たらたらにやっても良い事なんぞ殆ど無い。
      サイトとか見ず、アプデ何回も繰り返してから復帰してやったりすると新鮮味が出てモチベも上がるしな。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:43:56 ID:1f7c84e6a 返信

      下手にまとめなんて見てるとストレスしかたまらないだろ
      復帰したときの新鮮味も減るしいいこと無いぞ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:46:37 ID:bfe944755 返信

      それはFF14に未練があるとかではないな
      FF14の基本方針に飽きたから新しい何かを探したい。
      でも新しい情報にアンテナ伸ばすの面倒だから慣れてるFF14情報しか探してない、ただの情報収集サボりだw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:54:24 ID:966a6ac42 返信

      FF14やゲームに限らず一番楽しむ方法はむやみに情報を見ない事だ。特に某巨大掲示板やまとめサイトだな
      気になった時に公式とかをちらっとみて面白そうと思ったら飛び込めばいいんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:09:40 ID:fe6f29d9e 返信

      なんか優しいコメいっぱいついてんなw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:33:58 ID:3d1b6252a 返信

        ここのコメント欄に居ついてる人って結構バランス感覚あるよ
        いろんなMMOを渡り歩いてきて、今は自分の意志でFF14やってる人なんじゃないかな
        ゲームの楽しみ方を知ってる人が多いと思う

  67. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:39:01 ID:df3d07cf3 返信

    コンテンツが少なくて不満が貯まってたところにZWの使い回しAWだからなあ
    そりゃ誰だって不満に思うしこれを少数意見だって思うなら相当のテンパだよ、手遅れです

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:45:00 ID:bfe944755 返信

      コンテンツが少ないかって言われるとそんな事はないと思うがなー
      「多方面をカバーしようとして、結果個人に刺さるコンテンツが少ない」なら同意できる

      あと
      > そりゃ誰だって不満に思うしこれを少数意見だって思うなら相当のテンパだよ
      って辺り、自分が多数派の絶対的意見だっていう驕りが見える。あんまり大きなものを背負わない方が良いぞ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:46:27 ID:0df699900 返信

      少数意見かどうかは置いといて、
      そこまでやることないなら文句言わずに一次休止するんじゃね普通は。
      AWに使い回し以上の物をもとめてた奴もおらんだろ。

      そしてその意見はZw開始時にも散々見たしな。
      MMOなんてこんなもんよ。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:06:26 ID:df3d07cf3 返信

        そうか、14に期待してた俺はバカだったんだな
        なんでもかんでも受け入れられないとやってけないゲームだったんだね

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:10:40 ID:8a6d11ee0 返信

          大丈夫。他のMMOでも同じ事だから安心していいよ。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:12:09 ID:fe6f29d9e 返信

          まぁFFだからと期待してたのならアレかもしれんな
          受け入れる云々に関してはよくわかんねーけど

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:15:46 ID:bfe944755 返信

          14に(というか単一のタイトルに)期待を”しすぎた”のは確かに馬鹿だった
          その単一のタイトルがカバーできる範囲だけを期待して、
          それをオーバーした分は別のタイトルに求めるのが多分賢いぞ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:17:31 ID:3d1b6252a 返信

          14に期待というかMMOに期待だな
          みんな幻想抱き過ぎなんだよ
          全員が満足する新鮮で面白いコンテンツなんて存在しないんだ
          そのためにいろんな種類のコンテンツを複数用意する
          だけど作れる数には限界がある
          それくらいわかるだろ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:19:50 ID:677f91637 返信

          こんなところで見当違いの愚痴やってる時点でバカですね、おめでとう

  68. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:40:13 ID:375572a8c 返信

    楽しくないから遊ぶ側も効率的にならざるを得ないよな。最近拡張を買って蒼天ダンジョンに行ってる別鯖の友達が効率ダッシュPTに巻き込まれてつらかったって嘆いてたわ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:58:34 ID:1f7c84e6a 返信

      楽しくないから効率的にやるってのは半分あってるけど半分間違えだ
      俺なんかは効率的にやること自体に楽しさを見出してるからね
      レーシングゲームでTA頑張るのと同じだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:05:29 ID:bfe944755 返信

        楽しくない作業を、効率的にするっていうのは多分2つの目的があるよな
        本当に早く終わらせたくて効率化するのと、
        楽しくない作業の中に効率化って楽しさを作るのと

  69. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:44:03 ID:177acb461 返信

    MMOなんて同じことの繰り返しか長い階段登るだけだろ。何を今更

    どんなもの作っても文句言う奴は言う、でもそいつらは結局やるんだよそのコンテンツを
    逆に止める奴は黙って止めるんだから、そいつらがなぜ止めてるかを分析する方が重要だろう

    ここの運営は熱量の高いお客様()の意見を聞きすぎなんだよ。

  70. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:44:42 ID:f0d5d44ef 返信

    どうせ作ってもミラプリとか次の過程飛ばせるだけだろうしなー
    零式アレキ攻略断念した人達が、こんなにもきつい思いしてAW作って再挑戦するんか?
    俺はないと思うけどね
    じゃあ、なんのためにつくる?
    ミラプリとか次の過程飛ばすためか?
    なんだかなぁー

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:15:06 ID:fe6f29d9e 返信

      武器をIL210にするだけでアレキ行けるならナイツで行ってると思うけどな
      こんなのはマゾヒストがやるコンテンツだから別にやらなくてもいいんだぞ

  71. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:51:09 ID:02c1434b9 返信

    まあ2年遊べたしそろそろやめ時かな
    オフゲやりながら別のネトゲ探そ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:56:31 ID:bfe944755 返信

      1プレイヤーの選択としては間違いなく正しい
      今後またFF14を楽しそうだと思える時が来たらまたやればいいし、
      来なかったら別のその時々で楽しいと思える娯楽をやってればいいさ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:21:23 ID:3d1b6252a 返信

      2年もひとつのゲーム遊べるってすごいことだぜ
      卒業するのも何するのも自由
      他のゲームやるのもありだし、それこそゲームやめて新しいスポーツを初めてみるのもいいな
      俺はまだまだFF14続けるし、もし戻ってくるようなことがあったらまた遊ぼうな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:56:53 ID:2b174ede7 返信

      自分と同じようにこのタイミングで1回離れようって人はやっぱりいたのか。

      月々1500円くらい浮くから服買ったり、別のことしますか!

  72. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:54:53 ID:444939d3d 返信

    FATEでのジョブ縛りなし
    周回は複数の選択肢から選べる
    今までのフィードバックをしっかり受けて作ってると思うんだがな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:16:56 ID:5f12544bb 返信

      運用素をかなり省いた点も個人的には納得しているよ

  73. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:57:52 ID:40835b62a 返信

    一番やばいのはだいぶ前にやめたのに今だに叩いたりDisったりするやつが普通に多いことやな^^;

  74. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:05:01 ID:f31d732ea 返信

    11のレリミシ系って楽しかったの?

  75. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:07:42 ID:8116f77f9 返信

    空島でいよいよこれ以上新しい要素に期待できそうもないってわかっちゃったからな〜
    あれにはほんと失望したよ

  76. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:10:30 ID:d16f267e6 返信

    コメントの方が掲示板より盛り上がってるけど、ねこくまはこういう話こそ掲示板でやってほしいだろうな・・w

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:14:08 ID:bfe944755 返信

      ツリー型で個別に議論続けやすいし、
      言わば記事って「議題が明確になってる掲示板の1スレッド」みたいなもんだから盛り上がりやすいんだよw
      比してあっちはまず話題自体がだな……

  77. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:18:56 ID:1c0133f77 返信

    WoWも次の拡張で、ZWみたいのが導入されるけどな。
    文句出ようが、こーいうコンテンツの実装で
    継続率が上がるってデータあるんでしょ。

    それに何だかんだいって、みんな穴掘って穴埋める作業やるんだよ。
    それが好きとか嫌いとかではなく、あるとやる。
    楽しくしろよってのは同意だけど、あればやるから別にいいよ。
    逆にクソ強いとかだったらやるのが必須になる。

    ZWなんて、こんなんでいいんだよ。
    フレと何個溜まった?まだ5個だよ。かーつれーわー。
    ってグチグチ言いながら、
    ちょっとしたコミュニケーションするのも含めてコンテンツ。
    全ての行動が一歩近づくし、選択肢もある。

    今月つくらないとならないって、意味不明な脅迫観念捨てれば、
    暇つぶしとして最適でしょ。

  78. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:20:30 ID:4d6e11b9c 返信

    今回のは結構良く出来てると思うけどな
    クリスタル→別ジョブでOK
    170装備→50IDは170のDPS4でもオーバースペック、51以降はシンクかかるから170でも210でも関係無し
    200装備→アレキ周回に持って来ても別に問題無し、周回以外でも取得可能

    時間がかかるのに文句言ってるなら、そもそもAW作るの止めた方が良いと思う

  79. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:22:04 ID:3b811c422 返信

    AWが間違えたのは単純に実装時期。この内容なら3.10でよかった。
    ナイツが潰れるかもと思えるが、
    210アニマの労力の高さを考えるとナイツは十分生きてた。
    (その代わり雲海を3.15にしてもよかった)

    結局リソース足らずでいろいろなコンテンツ実装が
    先伸ばし、先伸ばしになってることが
    いびつな形になってゲームに現れてきてると思う。アニマに限らずね。

    かといって、またパッチ間隔をあけるかとか、リソースを増やせるかとかになると
    それはそれで難関なので、なんつーかもう煮詰まってきたなぁという…

  80. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:27:31 ID:20e884e4d 返信

    まとめサイトをちょくちょく見てて思うんだけど
    不満出てるコンテンツってどれもこれもユーザーの意見取り入れて実装したコンテンツばっかじゃない?
    なんであんなに吉田叩かれるんだ?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:34:39 ID:3b811c422 返信

      実装するだけで、アイテムバランスや実装時期の舵取りが追いついてないからかな
      実装しても、それによってコンテンツバランスが崩れたり
      プレイフィールを阻害する要素になったら意味がない

      まぁ、むやみに聞きすぎってのもあるかもね
      レイド主義を貫くなら、もう空島みたいなハクスラもどきは切り捨てて
      レイドボスを6~8層仕立てにしますとかすりゃいいのにと思うよ
      (んで、もっと難易度をグラデ状にする)
      要望に答えられる力・環境がないのにいろんな方面に良い顔しすぎなんだ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:37:28 ID:f61132aed 返信

      それだけいろいろなユーザーがいるってことじゃないかな。
      そのコンテンツを望んでたユーザーも希望が膨らんじゃってるから
      いざ実装されたら、こんなんじゃない!ってなるだろうし。
      それに開発トップに声を届けやすいゲームだと思うから余計に不満をぶちまけたくなってるのかね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:43:24 ID:bfe944755 返信

      全員を満足させるのは無理、っていう基本的法則だよ
      Aが欲しいBは要らないってプレイヤーと、
      Bが欲しいAは要らないってプレイヤーが居たら、
      常にどこかしらから文句が出るのは自明だろう?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:50:19 ID:8e736047f 返信

      十人十色ってことなんじゃないかなぁ
      人の好みはいろいろなんよ
      あと、吉田は14チームのタンクだから矢面に立つことになるのはしょうがない

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:39:44 ID:ab279c115 返信

      ユーザーの要望にヨシダイズムを取り入れてるからだろ?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:39:12 ID:bfe944755 返信

        なんだよヨシダイズムって…… 悪い部分は全部吉田のせいって言いたいのか?w

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:10:50 ID:abf97c4e6 返信

      結果からみたら、吉田は仕事してる方なのに不思議だよね
      ネタ的なものを除いてとりあえず吉田のせいにするとか、吉田をおとしめたいって思ってる奴はどこに向かってるんだろうな
      現行プレイヤーが文句言いながらやってるのはわかるんだが、
      やめたとか引退したとか言いながらFF14ではなく吉田につっかかるのは
      FF14がMMOの流動的な人口を取り込んだことについての憤りをぶつけてるような気がする

  81. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:29:00 ID:b21544a9e 返信

    サブステ引継ぎもなく、
    新生プレイヤーの思い出の武器でもあるゼータを単純に「捨てさせる」仕様。
    これじゃアドバンテージじゃないじゃん。これ考えた奴絶対性格悪いなと思った。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:44:54 ID:1f7c84e6a 返信

      それは逆に言えば新規で始めた人が追いつくのがとても難しくなることだよね
      一旦リセットするためで、かといって一切アドバンテージがなかったら不味いから落とし所として1段階目をパスって形にしたんでしょ
      俺は新規の事考えないお前の方が性格悪いなと思うよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:50:03 ID:bfe944755 返信

      ゼータを捨てさせる、って思ってる時点でなんか違う
      ゼータを更に強化する、と考えるんだ

      お前の理屈で言うと、ZWも「思い出の武器であるレリックを[捨てさせて]ZWを作った」という事にはならないか?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:58:17 ID:0e858228b 返信

      君も言葉選びが正確悪いなぁと思うわ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:15:42 ID:fe6f29d9e 返信

      バラすときにほんとにいいのか?ってしつこく聞かれただろ
      性格悪いなら確認なんて出ないわ、仕事増えるだけ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:14:29 ID:7fbab2474 返信

        FATEやってる人も多いからゼータは記念に残しておくって人も多そうだよね
        まさに選択肢だと思う

  82. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:36:55 ID:7a73fbc63 返信

    過去コンテンツの周回させるのは全然ありだと思うし、そういう苦行的なのがもともとZWのころからあったからあれなんだけど、もうみんな飽きてきたんだと思うのよね。
    属性もなければ耐性もない(耐性は厳密に言えばあるけど硬さとかの見てわかるもの)からどんな敵にも同じスキル回しになっちゃうのが原因だとおもうわ。
    エンドだったらアクトとかでなんとか競技性あるからいいけど、それ以外のコンテンツだとひたすら脳死でポチポチになっちゃうのが14の長所であり欠点よね。
    いい加減レイド重視やめて、色々根幹から見直したほうが多くの人が楽しめるんじゃないかと思う今日この頃。
    他ゲーやれって意見はよくわかるし他ゲーやってますw
    14やめて他ゲー行ったやつの意見ってことでw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:51:48 ID:3d1b6252a 返信

      FF14のまとめを見ないようにすると尚いいと思うよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 05:03:05 ID:85557b9d6 返信

      レイド関連の記事のコメント数とか見るとわかるようにこのゲームで一番盛り上がるコンテンツは間違いなくレイドだから、このゲームとレイドは切り離せないと思うよ。

      俺もなんだかんだレイドやってるときが一番楽しいしね。
      レイドゲー自体が向いてないみたいだし、他のゲーム行って正解だったと思う。

  83. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:46:41 ID:965f6471d 返信

    結局アレキ零式だよ原因は。
    2.0以降変わったことといえばこれしかない。急激に敷居を上げた訳だけどこれ以降
    出てるコンテンツはみんなアレキ零式と整合性を持たせるために調整されてるから不満が大きくなる。
    空島の調整にしてもそうだし今回のAWについてもアレキ零式で取れる装備と同じILだからそれ相応の努力してもらわないとって調整するから不満がでる。これが以前のバハ相当だったらもっと内容は楽だった可能性もある。

    一転ナイツは概ね好評みたいだけどそれはなぜかと言えば以前のバハに近い難易度だからだよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:54:39 ID:0e858228b 返信

      可能性は否定せんけどZWよりも楽じゃないとも思わないけどなぁ。
      ぶっちゃけアプデ前の予想を色々見ててもそれよりも緩い、まぁこんなもんだよなって意見も多いと思うぞ。
      不満が出るのも否定はせん。そもそも吉田が自分から一部自分はやりたくないなんて言っちゃうコンテンツだしZW当初からそういうコンテンツだからね。
      そのうえでやるかやらないかだけだよ。やらんでもハブられたりせんし

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:39:16 ID:85c2a9816 返信

      まあ少なくとも俺はバハの難易度が好きだったからやってたな
      零式3層以降は単純に難しくしすぎて面白くない、だっ手下手な奴がいたら絶対クリアできないんだから揉めるに決まってる
      元からFF14のレイドがこんだけ難しいならそれに合わせたコミュニティ作るとかもできたけどそうじゃないからこそ8人固定なんて文化が出来てたのにいきなり勝手に難易度爆上げ&バハ相当の難易度は無しで固定というコミュぶっ壊されてひたすら萎えたな
      意図的に壊したのかとすら思えるくらいだ

      俺は3.0では吉田は大迷宮バハムートを楽しんでプレイしてたユーザー層は切り捨てて大多数のライトユーザーを取ったと思ってるよ
      バハはレイドの楽しさを知ってもらえるような作りと余裕があったけどアレキ零式は多くの人に遊んでもらうためのコンテンツではなく極一部のトッププレイヤーにしのぎを削らせて盛り上げてもらい世界に「FF14はレイドにも真剣に取り組んでいます」というアピールのための道具でしかない

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:44:30 ID:965f6471d 返信

        あともう一つアレキ零式でエオルゼアの格差が広がった。
        吉田はMMOを国の運営に似ているって例えたけどその通りで現実に格差
        が広がれば社会は不安定化する。具体的にどういった事かと言えばデモや暴動が多発する。
        ゲームだからデモや暴動は起きないけどもこういった具合にちょっとしたことでまとめやら2CHで不満が爆発しスレが異常に伸びるんだよね。

        だから今後もいいコンテンツ実装しても(単体でみれば)零式と整合性取ろうとするとこういうことが際限なく繰り返される。前に零式実装がこのゲームの分岐点になるって言ったけどどうやら当たりそうだ。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:04:17 ID:222b46ea9 返信

          昔のMMOの方がよっぽど格差あったんですがそれは

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 12:47:16 ID:df28f53d5 返信

            時間っていう差だけだろうね、昔は
            今は時間じゃなくその人そのものの能力差や人間関係による差だから認めたくない人が増えたんじゃない?
            ニートとかレッテル張りする人とかその典型

  84. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:47:10 ID:10d1dfbbb 返信

    お前らMMOMMO言ってるけど残念ながら今の14はMMOではないからな…
    MMO要素どこにあるの?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:48:38 ID:bfe944755 返信

      まずMMO要素って何?
      “昔のMMOっぽい要素”なら確かに薄いと認めるが

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:53:20 ID:fe7da835b 返信

        Massively Multiplayer Onlineなのに
        結局コンテンツを共有するのは基本的に4人or8人
        遊び要素皆無のパブリックフィールドとMOでよくね?というシステム

        逆に聞きたいけど“今風のMMO要素”って何?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:56:14 ID:bfe944755 返信

          WoWに代表される、
          クエストドリブンなストーリー構造や、インスタンスを生成して専有エリア内で完結したコンテンツを提供するもの、だろうか?
          もちろん他にも色々あるけど置いといて

          最早MMOとMOを区別するほど大きな差はないんだよ、多分な

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:50:42 ID:0e858228b 返信

      聞く前に自分からMMO要素ってのは何か主張したら?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:54:45 ID:1f7c84e6a 返信

      MMORPG(Massively Multiplayer Online Role-Playing Game、マッシブリー・マルチプレイヤー・オンライン・ロール・プレイング・ゲーム)とは、「大規模多人数同時参加型オンラインRPG」などと訳され、オンラインゲームの一種でコンピューターRPGをモチーフとしたものを指す
      wikiより引用
      FATEやモブハントなんかMMOでしょ
      それがメインというわけじゃないから個人的にはMO+MMOとかって表現が近い気がするけど決してMMO要素がないわけじゃないだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:58:00 ID:71e59c7aa 返信

      お前がボッチだから無いと錯覚するんだろ?w

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:04:02 ID:0e858228b 返信

      まぁMMOじゃなかったとして、何かといえばMOになるのか知らんけど
      MOでも結局AW的な内容はすごく自然だしむしろ緩すぎるくらいだからみんなの発言自体に変化はないかなと思う。もっと大きな括りで「ネトゲ」とか「JRPG」の時点で必然だと思うわ

  85. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 20:53:21 ID:ac8b57f3c 返信

    さすがにこの意見には同意できない人も多いようで
    大半の人はゾディアックもそうだっただろと言うもっともな意見を持ってる。
    日本だけではなく海外勢も新規が増えたんだろうか?
    もっと楽に効率的に、ならぬなら(応援したことはないが)もう愛さぬ。
    なんというか、ですね。

  86. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:02:14 ID:09cea4d90 返信

    元々レイド行かないけど最強武器は欲しいって人向けに、
    その代わり時間はかかる、ってコンセプトで用意されたもの

    大前提だと思ってたけど、もう皆忘れてるのか?
    14は中途開始も多いから、ほんとに知らんのかもしれんが・・・

  87. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:02:14 ID:51cb186bf 返信

    現状半数のジョブがAWのサブステが糞でゴルディオンどころか
    4層断章4つの強化禁書より弱いジョブもあるからな
    今の段階すぐ手に入ったとしても零式終わった層には型落ちの武器だし
    今後の零式のこと考えれば作る必要があるけど
    現状の段階だと零式終わった層には全く飴がない上に
    その他のライト層からしたらそのうち禁書強化が来るからな
    不満があるとしたら実装時期が悪すぎ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:03:50 ID:71e59c7aa 返信

      と、零式クリアしてない雑魚が申しております。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:04:41 ID:1f7c84e6a 返信

      まあほんと実装時期が悪かったよな
      これが3.1に実装だったら特に文句は出なかったんじゃないだろうか
      3.2までゆっくりやればいいやって思うだろうしな

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:13:45 ID:51cb186bf 返信

        4層とっくに終わってゴルディオン持ってるけど
        今後のこと考えてサブステが糞なキャスターの武器作ってるけど
        今後のことはともかく現状だと作り終えても全く嬉しくないのが問題なんだよ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:15:24 ID:1f7c84e6a 返信

          いや別に全員がやるコンテンツじゃないしそれは…
          210持ってる奴からしたら趣味武器でしかないんだから嬉しくないとか思うなら作るなよとしか皆言えないと思うぞ?
          それとも全てのコンテンツが自分が満足できる内容じゃないとダメか?

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:17:24 ID:bfe944755 返信

          そこは「今後の事考えて作る」って選択をした自分を恨む(?)しか……

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:05:06 ID:bfe944755 返信

      他の手段を満たせる/待てるって層向けじゃないコンテンツだからなー
      時間をとにかくぶっこんですぐにでも欲しい、難しいコンテンツやリアル時間制限がかかる要素を避けられる、ってコンセプトだから
      もしくはAW独自の要素(見た目とか)を求める層向け

      AWが要らないって層は、むしろ居て当然なんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:10:36 ID:8a6d11ee0 返信

      上に書いてあるけど、
      元々レイド行かないけど最強武器は欲しいって人向けに、
      その代わり時間はかかる、ってコンセプトで用意されたもの
      何だから飴が無いと感じるならやるべきでは無い。
      全員が全員やるコンテンツじゃないんだよ。こんな苦行必須にされたらフザケンナになるわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:46:36 ID:ab279c115 返信

        時間をかけて作ったら最強(最高)装備じゃない(パッチで型落ちする)んだからコンセプトが間違ってるんじゃないの。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:13:59 ID:8a6d11ee0 返信

          最強装備ってその偶数パッチでは…って意味だよ?しかもあくまでILにおいてだし。
          IL210になるんだからコンセプトは何も間違ってない。
          いつ迄も使える最強装備なんてあるわけが無い。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:27:01 ID:bfe944755 返信

          時間かけて作ろうがレイドで入手しようがいずれ型落ちするから、そこはAWに限らないんでツッコミの方法間違ってる

  88. 2015/12/17(木) 21:07:05 ID:261c3ed55 返信

    もっと上手い道筋つければ良いのに
    面白くないの分かってるなら、ストーリー豪華にしたりギャグテイストにしたり工夫すりゃ良いのに
    完成までの日程から逆算した設定するから反発食うんでしょう
    ただただ時間稼ぎに見えるから

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:11:33 ID:bfe944755 返信

      ストーリーをどうにかするのと、所要日数の問題って全然関係ないんじゃないの?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:57:31 ID:3d1b6252a 返信

      ストーリー豪華にすると、AW作りたくないけどストーリーだけ見せろって文句が出るぞ

      > ただただ時間稼ぎ
      はじめからAWはそういう作り
      わかりきってたことなのに何を今さら…

  89. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:08:54 ID:5809f91c4 返信

    とりあえずZWの緩和を待つ
    カッコいいから欲しいけど休止復帰繰り返し奴だからアニムスから全然進んでないw
    次の段階来たらさすがにもう一息緩和してくれないかなぁという淡い期待…

    まぁFATE指定絡めなかったから学んでるんじゃないかと思うよ、俺は
    発生地点から離れすぎると本末転倒だからただ待つしかないあの時間、作業でもなんでもないあの時間が大嫌いだから

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:12:04 ID:8a6d11ee0 返信

      ZWはだいぶ緩和されてるけどfate待ちだけは未だにあるか。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:18:25 ID:bfe944755 返信

        ZWはもう緩和終了とは言ってたけどなー
        アニムスの十二文書は現状一番ハードル高い

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:59:11 ID:3d1b6252a 返信

          ZWはこれ以上の緩和はしないって発表されてるよ
          システム変更による間接的な緩和はあるかもしれないけどね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 06:00:21 ID:8a26a0b60 返信

      十二文書はマジで糞。緩和するなら4冊ぐらいに削除して欲しかった。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:02:55 ID:222b46ea9 返信

        あれは多分システム的に緩和しづらい(コストがかかる)んだろうなーと思ってる
        だからなのか、今回のIL210はすごく後の緩和がしやすいように見えるw

  90. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:18:29 ID:a9a920a91 返信

    自分の作りたいものを第一にゲームを作る職人気質の限界なんじゃないかな
    そう言うスタンスを否定するつもりはないけど
    発明に近いスタンダードって言われるようなものを作らないといけないんだけど14ちゃんのやってることは自他ともに認める贋作
    そうなると共感者相手の狭い客層相手になるわけだけど
    世界展開して広い客層にアピールしてると言う矛盾
    要するにマーケティングの放棄が核心なんじゃないかな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:25:02 ID:bfe944755 返信

      すまんもうちょっと分かりやすく書きなおしてもらえるか。なんか面白そうな事言ってるように見えるんで理解したい

  91. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:22:16 ID:a66776f77 返信

    AWやってる人多いって言ってもやることないからとりあえずやってるって人もいるだろうな
    3.15で追加されたものがAWと学院クエだけだし

  92. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:25:34 ID:1c12c63c2 返信

    Reddit荒れすぎだろ
    いやほんとに最近いい話題一つもないな
    いったい何が面白いんだろこのゲーム

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:28:01 ID:fa3f26bdc 返信

      ネトゲの面白さって友達とだべってる事じゃ?
      14のアンチだって一人だけだったら寂しいから集まってるわけで
      皆集まれば割と何でも楽しいし面白いんだよ
      だから友達いなくなったら面白くなくなる

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:44:38 ID:fe6f29d9e 返信

        ネトゲってのは多機能チャットツールだもんな

        • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:06:06 ID:fa3f26bdc 返信

          14はそんな中オートマ強化、極力コミュニケーションを排除して気楽に
          ネトゲの中では殆ど普段の時間稼ぎが無いゲーム性もあって
          良くも悪くも誰でもすぐやれるから、やる事が無くなる
          逆に自主的にやりたいと思って行動する所はマゾい物が多い(AW、レイド等々)
          昔のネトゲと比べてやらされる事が少ない、やらなくていい事が多い

          代わりに時間稼ぎが少ないせいで友達が出来にくい、作りにくい
          引退しやすいってのがあるからそこら編が問題。

          こういうとこみてると錯覚しやすいけどレイドやってるのなんて本当に少ないし
          ぶっちゃけ真面目にやるゲームじゃないと思う、レイドとかAW以外が全体的にライト向けすぎる。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:07:38 ID:fa3f26bdc 返信

            あ、勿論現状3.1コンテンツが失敗気味なのはあると思うけどね。

  93. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:29:03 ID:300bc3e47 返信

    AWはそもそもZWの時点で吉田は実装する気なかったけど要望で実装したものなんだから
    そりゃ吉田やりたくないコンテンツぶっこむの当たり前やろ

  94. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:30:31 ID:75365282f 返信

    何やらもめててビックリだ
    ZWは大変すぎて途中で諦めちゃったけど、AWはZWよりもやりやすそうでホッとしてる奴もいますよっと
    フレと一緒にのんびりFATE回してますわ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:47:21 ID:fe6f29d9e 返信

      おう、FATEの段階なら今のうちにデイリーやって蛮族通貨を集めておくといいぞ、アマルジャ、コボルド、サハギン、シルフのな

  95. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:34:58 ID:c5ed4f874 返信

    たかだか月に1500円くらいのゲームで、毎月毎月面白いコンテンツを拡張並みに追加しろって言っても、どう考えても無理だからなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:50:10 ID:ab279c115 返信

      前パッチのコンテンツをつぶさないように次パッチにコンテンツを追加していけばいいだけなんだけどね。
      つぶれたコンテンツの再利用は反発買うだけw

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:04:19 ID:1f7c84e6a 返信

        再利用が嫌って奴は具体的に何が嫌なんだ?
        というかそもそもZWってアニムスからそういう路線だったと思うんだが
        そういうコンセプトのコンテンツやっておいて嫌ってやらなきゃいいだけでは
        自分としてはこれの問題はやらなかった場合他のコンテンツがないことだと思うがね

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:25:28 ID:bfe944755 返信

        潰さないようにって言うと、基本的には食べつくすのに時間がかかるようにするって方向になると思うんだけど、それはそれで反感買うんじゃね
        FF14のコンセプトや時代の流れにも真向から逆らうことになるし

  96. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:35:44 ID:3e17070e4 返信

    吉田は14終わらせて新作作りたんだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:55:40 ID:1c12c63c2 返信

      これ
      海外でも似たこと言われまくってんな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:18:47 ID:753590d42 返信

      俺もそう思う。
      もうFFの冠を頭にのっけてるのがしんどいんじゃないかな。
      FFを料理することは吉田には無理だったんだよ。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:30:00 ID:8a6d11ee0 返信

        ffじゃなくてMMOの限界だろう。
        常に新鮮味のある物を一定間隔で提供し続けなきゃいけないなんて厳しい。
        多数の声から取捨選択して反映しなきゃだしな。
        MMO開発辞めたいって気持ちはあると思う。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:18:03 ID:1c388f785 返信

          いや辞めたいのはFFだろ、前違う冠のネトゲ複数人で作りたいみたいなことも言ってたし。FFって冠がついてる以上制限が多いし好きなことできないんだろうな、故に緩やかな死を待つようなコンテンツ内容だから余計嫌なんだろう

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:33:01 ID:222b46ea9 返信

            勝手な妄想が真実として思い込まれる瞬間を見た気がする。怖い

            • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 00:12:17 ID:bce9eb46d 返信

              冷静さを欠いた頭の弱い人たちの間でに起こりがちな現象だな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:25:48 ID:bfe944755 返信

      お前の中ではな(AA略

  97. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:52:20 ID:b48059dea 返信

    ゼータまで作ってたけど
    AWはZWのどれよりつまんねーよ。
    IDは面白かったけど、その後のアイテム集めがクソすぎる。
    ゼータ割ったけど投げそうだわ。

  98. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 21:57:40 ID:e86cdaca3 返信

    この手のハムスターコンテンツは超緩和されるまでやる気にならんな
    今週くらいにゼータ完成するわwwww

  99. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:07:50 ID:5d8ea7084 返信

    内容がおもしろいかおもしろくないかは置いといて
    ハイエンドの方向で伸ばさなければこういうマゾさのコンテンツになる
    これだけはユーザーが理解しないといけないと思う

  100. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:51:14 ID:c7794b9ec 返信

    3.1の空島で胴脚もふくめて210排出とか出血サービスしてるのに
    210AWは3.15の遅れた実装で
    残り少ないリミットのわりに労力がかかるってのがなんかいびつ

    これ逆だろっていう。
    労力掛かるAWを3.1からやらせて、出血サービス空島を3.15のほうがしっくりする。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:08:11 ID:8a6d11ee0 返信

      武器の方が火力面での緩和が大きいからじゃない?
      時間こそ掛かるが、作る気になれば廃人なんてすぐ作り上げちゃうし、出来上がればゴルディオンより強かったりするしね。
      対して空島はランダム排出もあって理想のステを全部位揃え切るには相当時間がかかる。
      零式基準にしたせいだと予想する。後はナイツの存在もあったかもしれない。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:47:30 ID:510bbf2d5 返信

      別に3.2までに完成させる必要もないじゃん、って思ってたわ
      210武器はこれ1個じゃないし、3.2開始直後に無理にAWを実用する必要もないし、多分210~215がまた蛮神とかで手に入るだろうし
      今後のAWの準備だと思って、3.3ぐらいまでの完成を狙ってるよ

  101. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 22:57:50 ID:620477603 返信

    PLLがいろんな意味で楽しみだな

  102. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:13:01 ID:ad2b2cf86 返信

    そもそも時間かけてやるものだしな。
    数日で完成させようとすればそりゃ苦しいだろうさ。
    実用に足るIL200までは温いし、あとは○ヶ月ゆっくりやればいいものを。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:22:15 ID:c7794b9ec 返信

      数ヶ月かかったら、あっというまに2.3武器に抜かれるじゃないかー

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:01:40 ID:222b46ea9 返信

        非AWに抜かれたり追いついたりたまに追い越したりってコンテンツだからなー
        基本的に先行できる武器ルートじゃねーもん

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:00:51 ID:df28f53d5 返信

        だからずっとバトルで使える武器はFF14にはないよ、ハイエンドの武器でもな
        そこをいい加減分かった上でぶれないと理解すべき
        頭悪いのかいつまでも同じこといってるよな、ゴミだのなんだの
        結局次のコンテンツクリアのための準備を永遠とするゲームが本質だよ
        あとからでも充分追い付けるが

  103. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:18:39 ID:b7100bd3e 返信

    FO4やらなんやらで、数ヶ月も時間かける意味を見出せないんだよなー
    このところの失政続きで、どんよりした空気もあるし。

    潮時なんかね。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:21:02 ID:99295c431 返信

      そう思った時が辞め時だよ。卒業おめでとう。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:45:21 ID:510bbf2d5 返信

      少なくとも今無理してFF14のAWをやる理由はないんじゃないか

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:50:19 ID:e60687f17 返信

      とりあえず休止して、気になったら戻ってくるって人もいるのよ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:52:52 ID:ec1821b6c 返信

        家なくなるやんけ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:59:56 ID:222b46ea9 返信

          そら有限リソースは多少はね。キャラごと消える訳でもないさ

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:02:54 ID:df28f53d5 返信

          そら家で遊びたいやつはいくらでもいるのに、遊んでないやつのために残しておく意味ないよな?
          まあDQはずっと残る可能性もあるから家が全てならそっちでもいいかもな
          FF14はそうじゃなくなっただけ

  104. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:19:15 ID:da8824781 返信

    なんだかんだいろんな部分が気になるのは
    結局その人にとって現状ゲームが楽しめてなくて熱中できないから色んなところが気になってくるんだろうね
    面白ければ細かいところは意外と気になんなかったりするけどね
    こういう意見はそのまんま受け取らずに抜本的にゲームが楽しくなるような改善をおこなってほしいね
    単にAW緩和しても多分今度は他の部分の不満で同じような話題になるだけだと思うよ

  105. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:20:27 ID:79d722be8 返信

    AWとか絶対つまらんわ
    真面目にやるもんじゃないっしょ
    かなり緩和してからでいいと思うがね
    あとメインのコンテンツが弱いな
    ニーズヘッグをレイドになんで使わなかったんだろ

  106. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:24:05 ID:2df95118e 返信

    なんかみんなこれ1週間とかで作る武器って勘違いしてるんじゃないかな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:32:57 ID:85c2a9816 返信

      それだけ行き詰ってるってことだろ
      以前ならZW作り大変でもその先を見据えてとかあったけど今はその先が暗いから目先の大変さしか見えなくて萎えるんだろう

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:44:38 ID:8bd1967b7 返信

        行詰まってるというか、見えない他人ばかり目に行って自分のペースをつかめてないだけな感じ。そこに勘違いが混ざって阿鼻叫喚。
        やればこつこつ進むが、やらなければこつこつ進まない。ただそれだけ。
        こつこつが苦手ならやらなければいいだけ。ただそれだけ。

        今日はダスクを消化した。予定にない零式3層の練習行ったからソームアルは明日以降に。残りID3個。
        トークン色々消費して謎の○○合計5個ゲットした。
        ヴォイド行って、装備と古銭ついでに法典100ゲットした。
        白魔のlv上げついでにバヌデイリーで通貨ゲットした。
        デイリー中にモブハンPTあったので入った。記章ゲットした。
        竜とナイトのlv上げついでのモブハンで記章ゲットした。
        EXと討滅ルレ回して禁書ついでに法典160ゲットした。
        ○○系は残り75個。基本何かのついでにだけど一応先には進んでる。
        先は進めれば徐々に見えてくる。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:56:27 ID:510bbf2d5 返信

        ちょっと意味が分からない
        簡単に作れるものだと勘違いする理由になってない気がするんだが、
        良ければお前がどうこの件の理由がそれだと考えたが詳細に教えてはもらえないだろうか

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:10:15 ID:8bd1967b7 返信

          うあ、私の言う勘違いがすっぽり抜けてた;
          簡単にできる勘違いじゃなく、まとめなんかで出てる「ノーマルアレキ800週」とかの数字のインパクトの勘違い;

          こりゃ後付け乙と言われてもしょうがないなぁorz

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:57:08 ID:677f91637 返信

      ZWでいうところのアートマからゼータまでの工程全てを
      一度に公開されたようなもんだからみんな勘違いしてるよね

      一つ一つ進めていくのならZWよりよっぽどヌルいはずなんだが

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:07:12 ID:0bab0a47b 返信

        さすがにそりゃおかしいだろ、なんでアートマからゼータ?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:11:19 ID:1c388f785 返信

        さすがに比べるならゼニス→アニムスだろw

  107. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:33:00 ID:fd3950d77 返信

    どこらへんが楽しいと思う要素なのかが知りたい
    過疎コンテンツを賑わわせるためのコンテンツだからID周回ばかりで
    つまらないのはしかたないとか思って作ってるんだったらふざけるなと思う
    楽しいゲーム作るのが仕事じゃないんですか

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:43:45 ID:510bbf2d5 返信

      FATE延々脳死するのは割と楽しい
      過去コンテンツを久しぶりに行くのも割と楽しい
      周回で自分なりに動きを詰めていくのも割と楽しい

      あたりかね、俺は
      誰もがそう思えとは決して言わないし、一切楽しくないと思うやつが居るのも当然だと思う
      でも俺は楽しいというただそれだけ

      ……これってテンパとか言われんのかねーw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:55:55 ID:e60687f17 返信

      だってこれ、アレキ零式行かなくてもコツコツやれば最強装備が貰える手段でしょ?
      バトルが楽しいと思う人は零式、
      コツコツが楽しいと思う人はAWをやればいい話

      コツコツが楽しくないならAWやらないで零式行けばいいんだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:06:34 ID:df28f53d5 返信

        まあどれも楽しくないやりたいことないなら辞めるしかないよな
        ディスではないよ、事実としてね
        みんながみんなやりたいことがつきないMMOがあればそれが一番だろうけど、ありえない理想論だからなー

  108. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:34:47 ID:79d722be8 返信

    全て新生時の繰り返しになってる所が
    キツイんだよな
    コンテンツを増やせば増やすほど
    ストレスはたまるだろうね
    そしてその度に装備を出さなきゃいけない
    これもストレスの一因になってると思う

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:56:35 ID:ab22f3821 返信

      みんな否定するだろうけどあの11ですら拡張毎に違った雰囲気とコンテンツ郡があったんだけどな
      14は新生もイシュガルドも何ら代わり映えしない

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:41:54 ID:510bbf2d5 返信

        えっ?どこが?同じ部分だけ抽出してない?

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:48:12 ID:d1ddd6eaf 返信

        それ8割方はMMO初期の新鮮味に思い出補正を加えた物だと思う。

  109. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:34:50 ID:ea73033e6 返信

    いたずらにアイテム所持数を増加する方向性が気にくわん
    こういった部分のスリム化を求められてると思っているのに

    追加リテイナーを雇わせて課金額を増加しろっていう
    スクエニ上層部の圧力でもあんのかな?

  110. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:48:42 ID:b7ff5d855 返信

    固定の付き合いがあってまだやめてないけど正直もうやめたい

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:00:55 ID:e3cb22b75 返信

      わかる

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:58:12 ID:bc278fb76 返信

      人それぞれだと思うがそう思ったら正直にそう言ってもらいたい
      嫌々やってると雰囲気で伝わってくるからね
      でも流石に「○○さん辞めたいの?」とはいえないわけよ

  111. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:49:49 ID:884892fbf 返信

    これほど労力と対価が見合わないコンテンツもないね
    実装時期がいつも作る意味あんのかって感じでズレてるし
    このシリーズでレイド攻略の優位性があったの唯一ネクサスだけね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:09:56 ID:d79340866 返信

      それありきになるからだろ

  112. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:51:04 ID:c021a6d9d 返信

    自分は根っからのテンパらしく、もう2年ぐらいやってるけど特に不満らしい不満は感じてないなぁ
    嫌ならやらなきゃいいだけだと思うんだけど、文句が出てるって事は期待されてるって事なんだろうね
    現状の路線で自分は満足してるからあまりユーザーの意見聞いて余計な事しないでこの調子でサービス続けて欲しいな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:58:18 ID:e60687f17 返信

      不満がない人は普通に遊んでるからねw
      今日もFATE回ったけど、人がいすぎて敵が硬いのなんのw

  113. 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 23:53:53 ID:d290d35ad 返信

    AWはやるけどさ

    210ってレイドやってる層からも不満出るし
    この面倒さはライトからも不満出るしで悪いところばっかり目立ってる気がする

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:27:02 ID:a118edf2b 返信

      レイド層からは別に不満なんか出んよ
      完成すると追い越されるのなら不満出ただろうけどね
      不満が出るのは早くレイド層に並びたい準廃層あたりさ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:40:46 ID:510bbf2d5 返信

      ライト層もレイド層もお呼びじゃないコンテンツだからなあ……

  114. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:27:40 ID:04eef89d4 返信

    誰もAWやれなんて強制してねーだろ?
    やりたい奴だけやればいいことに文句言ってるとか頭おかしいの?
    ダルいと思うならやるなよ。

  115. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:35:44 ID:fe3fc60b3 返信

    215だったらきゃっふううだったかもしれないな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:25:09 ID:df28f53d5 返信

      まあ必然的にゴル武器も215になるだけだな、禁書強化も

  116. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:52:05 ID:14f7dc94e 返信

    昔のMMOだと強い武器作るには苦行しか無かったけどかなり長く使えた。

    14は苦行しかないのにいつ産廃になるかわからないし
    次の段階のもトークン制と同じILかもしれないから余計ツライ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 00:54:52 ID:510bbf2d5 返信

      と、思うなら用意された簡単な方を選べばいいだけよ
      選択肢は用意されてる。あとは自分が選ぶだけだ

  117. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:14:15 ID:98c05d8e7 返信

    いや実際、もうやる気になれん……
    ZWやったけど今のモチベで同じことまたやれっつわれてもなぁ……適当なドロップ品でええわ

    ……つーか、IL制だから仕方ないとは言っても
    あんだけシナリオ内ですげーすげー言われてたZWがあっさりそこらの武器に負けてて、
    今回それを強化すんのかと思ったら分解して材料にするってのがなぁ……
    せめてゼータをベースにしてさらなる強化って流れにしてほしかったわ……

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:30:45 ID:b77192829 返信

      ア、アダマン鉱石とかは見つかったの最近だからさらに伸びしろが増えたんだよ…(震え声

      しかしゲロルトがあらよっと作った器でさえ160だものなw
      まぁ強引な解釈なら色々考えられるけど

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:59:52 ID:ec1821b6c 返信

      ほんまそれ。
      ゼータ未所持には、アートマもどきの代わりに
      いきなりゼータを作れるような専用クエを用意すればよかっただけ。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:58:09 ID:222b46ea9 返信

      IL制だから~ って部分、そこはIL制だから武器だからって問題じゃねーよ。数値ゲーレベルゲーの突っ込んじゃいけないシステム的な都合だ。気持ちは分かるけどな!w

      ゼータが材料ってのも、俺はあれはあれで強化の一環だと思ってるけどなー
      レリックネクサス→ZWだって、言うなれば今回と一緒だしさ
      代替手段がある(クリスタル集め)ってのが気になるのかねえ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:02:30 ID:3e187c05c 返信

      そこら辺の武器つうても
      全人未踏のドラバニア雲海とか
      果てはアジスラーだからしょうがない

  118. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:19:19 ID:f90c042c6 返信

    いろんな要素で集めれるからまだモチベ維持できてるけどクラフター素材の入手手段がなさ過ぎて不安なんだが・・
    所持金100万ちょいしかないけど絶対たりないよな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:27:19 ID:df28f53d5 返信

      こつこつやってる中でギルもたまるし、値段も下がるよ
      無駄遣いしなければな

  119. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:29:29 ID:3ec3e6f2d 返信

    つーかZWってそういうコンテンツじゃねーの?過程が苦痛だからこそ完成した時のカタルシスがあるわけで
    そりゃまぁ楽しくできればそれに越したことはないけども、別段ダルいならやらなくていいし、今回は選択肢もいろいろ設けてるし、自分にあった方法でやってね。というむしろ気持ち的には楽になった感さえあるわ

  120.    2015/12/18(金) 01:40:40 ID:f9125bf82 返信

    無駄なトークン出しすぎだろ
    説明みてもぱっとみわけわかんねーわ

    エオルゼア蛮族のトークンとか分ける必要ねーだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:52:18 ID:98b731caf 返信

      わかる
      拡張からのクラフターシステムも週トークンのほかに護符とか護符素材とかでわけわからんくて手がつけられん・・

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 01:57:49 ID:569123327 返信

      統一すると偏るからじゃねーの?PCをまんべんなくフィールドに配置したいみたいなことは常々言ってたから蛮族一種でそろえられても困るんでしょ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:02:31 ID:ec1821b6c 返信

        1種族は一日3回、全種族合計なら12回
        頑張る人はどっちみち色んな蛮族のクエ受けるんだし
        問題ないでしょ。
        無駄にアイテム欄圧迫してるだけだわ。

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:55:36 ID:222b46ea9 返信

          (一応2.Xの蛮族は進んでると、3*NPC分受けられるぜ、と補足)

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:06:08 ID:fc090dd04 返信

            AWに必要な貨幣が最終の3つからしか貰えないから実質、各蛮族1日3つまでなんよ。

  121. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:03:01 ID:1c388f785 返信

    WoWクローンのキモはレイドだからな、他は基本的に全部おまけ。
    バトルシステムのデザイン的に面白くなりようがないしな。
    で、肝心のレイド自体は今年1セットしか出せてないってのが痛い、さすがにグラとただ他人と話せるだけが売りじゃ普通のゲーマーは離れてくぞ

  122. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:07:21 ID:fd3ef8338 返信

    うげぇ・・・めっちゃわくわくしながら作ろうとしてたのにこんなに不満たらたらなのか!なんか自分の周りと掲示板との温度差がすごいな。


    今までと違うめちゃくちゃ面白い方法でやらせてくれって層が結構多いのね。まーそりゃそんな方法があればその方がいいんだろうけどさぁ・・・


    なんか熱中してた気分に水を差された気分になるわ(´・ω・`)上手く大多数が納得できる方法が見つかるといいね。

    • ねこ夫とクマー 2015/12/18(金) 02:09:58 ID:e57ab89f0 返信

      (´・(ェ)・`)海外掲示板ではビックリするほどAWが騒がれてますな。
      国内だとそこまでではないと思うんですけど。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:46:26 ID:bc278fb76 返信

      楽しんでる人も普通にいるから安心しろ
      そういう人は掲示板とか見ないだけ。ゲームで忙しいからな
      エキルレばっかりやってて久しぶりのFATE、ID、ノーマルアレキを普通に満喫してるわ。いつまでこれが続くかは分からんが先を見てたら面白いものも面白く感じられないからな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:52:30 ID:a3729f78c 返信

      今回のコンテンツは楽しんだもの勝ちだ
      我々は大いに製作過程と達成感と完成品を楽しむとしよう

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 03:01:10 ID:bc278fb76 返信

        今回のコンテンツというかネトゲってホットなときにばーっと遊ぶのが醍醐味ではあるからな
        昔のMMOだって今振り返ればつまらないものだけど当時はその熱量で駆け抜けてこれた
        空島の修正はまさにそれに冷や水を浴びせたのが失敗だったんだよ。修正内容なんてそこまで関係なかったりする

        • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 03:14:22 ID:fd3ef8338 返信

          楽しんでる人はやっぱ楽しんでるよねー戦士で禁書武器は持ってるから途中は要らないっちゃ要らないんだけど、見た目とサブステがいいから頑張ろう!他人の意見気にしすぎはよくないかもですね(´・ω・`)

          • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:11:27 ID:222b46ea9 返信

            ネトゲに限らず、他人の意見に左右されすぎるって事はあるけど自分で取捨選択しないときついよね
            特にネットの情報って不思議と悪評ばっかりだし
            それができないと何も自分で体験してないのに何も楽しめない体質になってしまう

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:40:33 ID:bf1d248e7 返信

      楽しんだもん勝ちだよ。
      気にせず遊ぼうぜ!

  123. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:10:18 ID:c7988def6 返信

    のんびりやれよ楽しいぞw

  124.    2015/12/18(金) 02:17:02 ID:f9125bf82 返信

    >>123
    のんびりやろうにもアイテム欄圧迫しすぎてストレスしかない
    開発がやるべきことをやらずにあれよあれよと無駄なシステムばかり実装してくるから余計にな
    今後トークンだけでアイテム枠1ページ埋めそうで呆れる
    そして困ったら課金リテイナーやメモリガーに甘んじて実装しない
    もう開発の限界見えてきてるんだよ
    やりたくない言ってる奴もそこらへん感じ取ってるから言ってるんじゃねーの

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:36:20 ID:e50d21b21 返信

      のびりやる人は トークン全部持ち歩かないんじゃないかなー
      とれたら町もどった時に倉庫いれときゃいいし、リテまで溢れてるってのなら整理しろとしか

  125. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 02:52:34 ID:6be257935 返信

    困難を越えて得る喜びなのか、楽しみながら得る副産物なのか
    まぁ価値観の違いだわな。

    どうせならFLの対人戦績も使いまわしてくれよ。
    交換するものがマジでない。
    自分の場合、楽しいって思えるFLで遊べてAWが少しずつ完成するなら幸せだったわ。
    FATE、モブハンやID周回を楽しいと思えない自分としてはタダの苦行。
    完成する喜びと天秤にかけてもきついわ。
    ZWもきつかったけど流石に二回目はないから「やらない」を選択するよ。

    開発の望む「ユーザーに楽しんで欲しい方法」とユーザーが望む「楽しみたい方法」がなんかずれてる気がするわ。

    まぁ自分の主観だけど。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:50:35 ID:df28f53d5 返信

      分解やれ、初期投資に多少かかるがデミマテリア系でるやつだけ割ってたらシステムから必ずギルが引き出せるすぐに黒
      最近店売り価格下げられたのはあまりに作るのが簡単で引き出すスピードが異常になったから

  126. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 03:28:46 ID:4d8cf08ff 返信

    2chはアンチ
    ファミ通はアンチ
    ツイッターはアンチ
    Redditはアンチ
    凄まじいゲームだ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 03:32:03 ID:3ee5f62aa 返信

      14最大の情報サイトがアンチも加えておけ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:53:55 ID:222b46ea9 返信

      アンチから言わせると様々なものがテンパになるらしいから、まあどっちもどっちよ
      どっちでもない所から冷静に物事を見ていこうぜ

  127. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 05:06:41 ID:9d8078d8d 返信

    別にコンテンツ内容自体はある程度過疎の周回ってのはわかってたしもうそれはいいんだけど報酬がショボいってのはあるなぁ。DPSはほとんど禁書零式の劣化品ばかりだしな。今までならこの時点で強化されるとそのパッチ最強になって次回のスタダに使えたけどそれも無し。IL170,200が段階的に使えるようになってたら面白かったけどそれも無し。どんどん装備に魅力が無いゲームと化していってるね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 05:27:54 ID:386d1f93f 返信

      (武器IL上限)ZW導入パッチ
      (IL115)2.2 :IL100アニムス
      (IL115)2.28:IL110ノウス
      (IL115)2.38:IL115ネクサス
      |
      (IL135)2.51:IL135ゼータ
      |
      (IL210)3.15:IL210AW
      今までの流れと大して変わらんと思うがなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 05:33:21 ID:386d1f93f 返信

      (武器IL上限)ZW導入パッチ
      (IL115)2.2 :IL100アニムス
      (IL115)2.28:IL110ノウス
      (IL115)2.38:IL115ネクサス
      |
      (IL135)2.45:IL125ZW
      (IL135)2.51:IL135ZWゼータ
      |
      (IL210)3.15:IL210AW
      抜けがあったから一応補足しておく

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:52:34 ID:222b46ea9 返信

      多分禁書強化/零式装備持ってる人には元々不要なコンテンツなんやで
      それらが手に入らない人がIL210欲しい、って時用

      つーかお前も最後の一行言いたいだけなんだろ?素直になりなよw
      > どんどん装備に魅力が無いゲームと化していってるね

  128. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 05:12:49 ID:afb35e2cf 返信

    蛮族クエは最初から貨幣くれりゃいいのに・・・
    進めてないともらえないとか・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:53:03 ID:df28f53d5 返信

      まあそこが昔からこつこつやってた人のためのアドバンテージかもね、大したことないけど
      交換効率悪いけど一応バヌバヌもあるし

  129. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 05:15:17 ID:85557b9d6 返信

    普通に楽しめてるけどなぁ

    フレンドと一緒に遊ぶきっかけにもなるし、久しぶりに身内でトレハンやったりマイスターの情報交換したりIDやNアレキ行ったりして楽しかった

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 08:51:45 ID:d3bbb3c19 返信

      うちのとこもFCメンでFATE行こう〜とか話になってるわ
      結局、こういうところにくれば不満が多く見えるけど、何も言わず楽しく遊んでる人も結構いるってことよ

  130. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:09:11 ID:0f547b647 返信

    3.1が失敗続きじゃなければここまで言われてなかったんだろうけどね
    零式、浮島、ギャザクラ関係といりいろあって不満爆発状態
    IL210だからまぁこれくらいしろってのは分かる

  131. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:11:50 ID:075eb5492 返信

    もう少し早く実装してれば、IL170が生きたのにね

  132. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 09:18:54 ID:c3e19600e 返信

    今回はFATEや蛮族クエなど、レベリングにもなるのがいいよな
    ギャザクラに関しても「暁光の霊砂使うのか、じゃあ取りに行ってみよう」とか「○○マイスターだからもうちょい装備整えて作ってみよう、ついでに××も60だからマイスターにして秘伝書取って~」とか、何かに取りかかるきっかけになってるし俺にとっては良かった。

  133. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:03:05 ID:0e4ef06e3 返信

    こんなにテンパいっぱい居るならまだまだ安泰だな!

  134. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:03:46 ID:e49f33443 返信

    コメってか枝が伸びすぎワロス

  135. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 10:35:24 ID:bf1d248e7 返信

    3.1ではじめて定食以外の遊び(雲海)が提供されて
    面白くなりそうだったのに、開発自らぶち壊したからな。
    定食だけの週制限オンラインに逆戻り。
    残念だよ。

  136. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:07:12 ID:1d689ce52 返信

    本当思うよ何故3.0で実装しなかったのかと

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:54:42 ID:df28f53d5 返信

      そりゃゴル武器と並ばせられないからだよ
      200でよけりゃ実装されてたかもな

  137. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 11:25:51 ID:1c388f785 返信

    AWとかもう廃止すればいいのにね

    時間かかるだけだし、禁書武器も最高ILになるようになったからもう要らないだろ

    ステ調整機能だけ零式武器につけてくれればもうそれでOKよ吉田

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 13:11:26 ID:fc090dd04 返信

      やってる人間も少なからずいるんだから、廃止しなくていいよ。
      やりたくないなら、やらずにいてくれればよい。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:20:19 ID:28fdaabef 返信

        ただでさえ開発リソースが足りてないのにもったいない

    • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 00:16:21 ID:bce9eb46d 返信

      普通にやってる人間もいるんだから勝手なこと言わんでくれるか?
      ホント自分さえいいという勘違いしたお客様が多くて困る

  138. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 14:56:50 ID:6fba9ab11 返信

    元から苦行嫌われてる上に3.1リリース前後もグダグダだったからしょうがないでしょ
    まぁ酷評なら数字に出てくると思うし、欧米がどれだけのパイを有するかは知らないけど、悪い方に傾くなら開発も変えてくるでしょ
    楽になるなら大歓迎よ

  139. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 15:12:00 ID:ea7863cf4 返信

    LOVMは楽しんでる人もいるので
    一概に否定はしないでほしいな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 17:59:49 ID:df28f53d5 返信

      自分が楽しめないものはゴミ
      そんなものより他を実装しろだもんな?
      そういうやつが一番不要なんだがな

  140. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:11:00 ID:8104f6c1f 返信

    ???「お前には失望したぞ」

  141. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:39:52 ID:e50d21b21 返信

    fate 中々出なかったので ゼータ投げつけてきたけど、そっから先は楽しくやれてるかなー
    複数手段ある中から どれ組合せたら効率的かなー とかフレと考えたり
    4層がプロだらけになって5分で終わるので 乗り込んでロットせず出てく人達に感謝したりw

    何より時間かければ法典と詩学で取れるので、時間かけて やりたくない人は余ったトークンで数ヶ月かけて進めりゃいいしね

  142. 名無しのスノーマン 2015/12/18(金) 16:46:17 ID:5fa37d5d6 返信

    俺は制限解除ソロ限定で各ID回ってこい。という内容だったら
    結構楽しめると思うんだが、クリアー出来ねーって層が騒ぐんだろうなぁ。
    ソロでコツコツ2か月やり続けて楽しい作業なんて、何があるんだろうな。
    ガチャか?w

  143. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 00:22:00 ID:bce9eb46d 返信

    自己中が多すぎる
    自分が面白いと感じないものは全て糞コンテンツと断じ、罵る
    それを楽しんでいる人間の存在は完全無視
    挙句の果てにソースのない妄想を元に批判を始める
    頭弱すぎだろ

    海外の反応を過剰にありがたがるのもやめとけ
    まともな人もそりゃいるが、あいつらほぼほぼアホやで

    • 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 10:43:26 ID:f011f4855 返信

      14は海外を見据えて作られてるんだから彼らの声を無視しただめだろう
      日本の売上だけではとても維持できないぞ
      日本人を軽視しろってわけじゃないが、今後運営が海外の声を
      無視するようなら待っているのはサービス終了だ

  144. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 02:21:26 ID:bfb8182f7 返信

    ただの苦行

  145. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 16:06:27 ID:0f995c11a 返信

    今回のAWで何が嫌、楽しくないって
    強制的にクラの高難易度製作物を複数要求してきたり、旬の過ぎた元から人気のないコンテンツを強制的に行かせようと仕向けて、それ以外で代替できるコンテンツ、トークンはくっそ絞ってるからだろ。
    クラフターなんて糞ほど詰まらんからマイスターとか一個も取ってないし利用価値もないと思ってるけど、こういうコンテンツでしかてこ入れ出来ないようなギャザクラ実装するならもうそんな職つぶしちまえよ。

    今回の製作物とかあからさまにテコ入れ狙い過ぎてぼったしかマケで出てないしな。
    買ってるやつより売ってるやつのが多いとかそれ爆死してるだけだから。

  146. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 20:17:51 ID:e7b9b74a9 返信

    嫌ならやらない見ない遊ばない書き込まない関わらないのに、必死でネガティブキャンペーンを書き込みする人たちはツンデレなのだろうか。
    そう考えると可愛く見える自分はテンパっすね。

  147. 名無しのスノーマン 2015/12/19(土) 22:12:54 ID:25a192b4b 返信

    未だに零式武器持ってない雑魚勢が必死すぎて笑えるw

    そりゃPSゼロのゴミでも作れる難易度なんだからその分のレアリティとゲームバランス苦慮したら苦行になるのは当たり前だろw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/21(月) 02:01:34 ID:4fdf29127 返信

      と、ILコンプレックスの塊が何かおっしゃっております。

  148. 名無しのスノーマン 2015/12/20(日) 14:40:22 ID:5d475086a 返信

    まあいろいろ不満がくすぶっているんだろうけど零式はその一つの原因だろうね
    これ持って3層、4層突っ込もうと思っても固定は解散してしまった、野良は死んでるみたいな状態だし
    仮にクリア目指せる環境があればナイツ武器で十分いけるという間の悪さ
    ZWのときはバハクリア勢は気分転換になるしクリアしてない人らはZW持ってクリア目指せる感じだったけど。
    次のレイドも見据えての215が良かった気もするがそれを決めるのは開発だし仕方ない

  149. 名無しのスノーマン 2015/12/21(月) 01:18:36 ID:1e92a4ba6 返信

    嫌ならやんなきゃいいさ。アンインスコしちゃいな。
    俺は空島でガックリきてその時点で辞めたがな。

    だがねこくまは覗く

  150. 名無しのスノーマン 2015/12/21(月) 02:07:10 ID:4fdf29127 返信

    ZWゼータだっけ?あの辺りから急にハードルは上がったよなぁ。ギャザクラ産物が必須になったりしてさ。
    あのときは各1個だったからよかったけど、今度はマイスター必須+4つずつってちょっと・・・。
    そもそもそういうの絡ませないんじゃなかったっけ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/23(水) 12:54:07 ID:6634b1c39 返信

      今回は別にマイスターアイテムだけが選択肢でも無いのになにを…

    • 名無しのスノーマン 2016/01/15(金) 16:51:14 ID:216870c18 返信

      しかもマイスター、全部絡んでるな。習得できるマイスター3つしかないのに。
      何の嫌がらせ?

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