【FF14】極ナイツをクリアできなくてギスギス!極蛮神の報酬は装備じゃなくてアチーブにしてと要望

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kuma9

報酬目当てで極ナイツに挑んでいるが、クリアできなくてギスギスするので、極蛮神の報酬はアチーブなどの名誉的なものにして、上級者専用にしてほしいと、フォーラムで要望が出ている。
極のギスギス感について
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極蛮神でのギスギスと報酬

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スレ主はプレイヤースキルが高くないPS3ユーザーで、アレキ零式には手を付けていないそうだ。しかし、極ナイツはIL205武器が手に入るので、やらざるを得ないと考えて挑んでいるとのこと。だが、練習してもクリアできず、PTがギスギスしてしまい、苦痛に感じているようだ。
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スレ主は、ギスギスするのは廃人とライトユーザーを混ぜていることが原因だと考えているそうだ。なので、極蛮神の報酬は価値のある装備ではなく、アチーブメントのような名誉的なものにして、廃人専用として棲み分けてほしいと要望している。
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極ナイツのIL205武器は、零式に挑まない人向けじゃなくて、3層や4層で足止めしている人向けだったかと思うけれどニャ。まぁ報酬があるとライト層も行ってしまい、その結果ギスギスするから、報酬はほぼなしにしてってことね。
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極蛮神やアレキ零式を侵攻編零式のようにしてほしいということだな。フォーラムに限らず、たまに見かける要望ではある。「いいね!」の数を見ると、ある程度支持もされているようだ。
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いいね!を見る感じでは、こういう要望を望む人もそこそこいるのか。

ギスギスは募集内容にあっていない人が入ることが原因

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スレでは、「極蛮神は必須コンテンツではない」「つらいと感じるのなら、やらなければいいだけ」という意見もあったが、「エンドコンテンツに到達しやすいゲームなので、極蛮神などをしないとやることがない」とも言われていた。
neko4
PvEに拘らなければいろいろあるけど、PvEだとそうかもニャ。アニマウェポンのようなコンテンツが実装されれば違ってくるだろうけど・・・。
kuma10
また、スレ主が言っているギスギスについては、「下手だからギスギスになるのではなく、募集内容に見合わない実力の人が入ってくることが最大の原因」だと指摘されていた。とはいえ、そこは解決が難しい問題ではあるがな。
neko6
後半練習PTなのに前半越せないとかのやつね。
kuma1
とりあえず、「90分フルに挑むのではなく、3回全滅で解散などの条件で挑むと気が楽になる」とか、「CFが開放されてから、CFで気軽に挑んでみるといい」などとアドバイスされていたな。ちなみに報酬をアチーブにする件だが、これは侵攻編零式の需要のなさを理由に否定されていた。
neko5
侵攻零式は侵攻編が足止めになっていたとか、週制限が共通だったとかの理由もあるだろうけど、まぁ高難易度コンテンツに挑む人だって、大半の人はやっぱ報酬がほしいだろうからニャ。

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  1. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 11:46:07 ID:e88d3ad1a 返信

    いや..極そもそもライト向けじゃないだろ..

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:27:18 ID:0b54dec33 返信

      だよな。
      当然すぎて、他にコメントが無い。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 08:12:16 ID:31cf317e9 返信

      ほんこれ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/15(火) 18:34:03 ID:1e13dac5e 返信

      最新の極蛮神戦って時点でエンドコンテンツだと言うのにな。

  2. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 11:48:01 ID:e1ee14c1b 返信

    こんな要望する人達がギスらせてんだろうな…
    絶対本人が原因だろこりゃ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:08:51 ID:6e3cb4813 返信

      ほとんど寝ながらでもクリアできる難易度のサスタシャだろうがギスギスするときはするし、結局コンテンツがどうこうじゃなくて人の問題なんだよな
      それにアレキ行かないのに205武器が出るから行かざるを得ないっていう主張も意味不明だしこれ本人が原因で確定ですわ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/15(火) 18:45:05 ID:1e13dac5e 返信

        最強武器は欲しい!でも零式は無理だから2番目(蛮神武器)で妥協してあげるから(自分がクリア出来る程度に)緩和しろ!もしくは全員報酬なしで取り上げろ!

        ってのがライトちゃんの思考回路。割とまじで。ひどいのになると出荷してくれと要請しだす。

  3. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 11:48:25 ID:43433909c 返信

    フォーラムのまとめが続くと、プレイヤーが総体として如何に多種多様な要望を持っている(オブラートに包んだ言い方)かよく分かるな

  4. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 11:52:12 ID:fad67635e 返信

    こういう人らって零式でもアイテム出すなとか言うんだろ?w

    じゃぁもうどこで最高IL出すんだ?IDか?(錯乱

    何かどんどん目標もないから達成感もないダラダラやってるだけのゲームになってくな。。。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:31:14 ID:86d23c016 返信

      すでに目標もなくダラダラやってるだけの人たちがこういう要望だしてるんだろうな

    • 名無しのスノーマン 2016/01/28(木) 13:06:06 ID:1a9fa4fcd 返信

      個人的には、レイドクリアってそのパッチバージョンクリアなんだから、クラウド装備とか、過去のFFキャラのなりきり装備みたいなものを報酬にしてもよかったかなとは思う。
      タチコマじゃ、街中でドヤーできないしね。

  5. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 11:55:59 ID:4fc76d332 返信

    またギスギスか。
    ギスギスの9割は、俺らプレイヤーが話さないからだといい加減気づけよ。
    リアルで何かを皆でやろうとして、誰も話さなかったらそのうちギスギスしてくるだろ。
    10年来の親友で心も通じあってるとかじゃないんだから、会話しないとお前が何考えているのか分からねぇんだよ。

  6. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 11:56:19 ID:7a8fdeafc 返信

    住み分けなんかしたら準廃()の席は確実になくなるがな。

  7. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 11:56:37 ID:c95885c5d 返信

    極蛮神しかすることがないというのであれば
    もっと上手くなるように頑張ればいいのに・・
    それしかすることがないのであれば

  8. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 11:57:36 ID:84fde3e2a 返信

    どちらにせよクリアできてないんだから結果かわらんとおもうが。
    次のパッチで難易度低いのでるまで我慢すればいいのでは?

  9. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 11:58:02 ID:0f5e9c8f7 返信

    昨日はKoR3回目練習PT UE超え安定の人って募集に入ったけど2騎士超えられなかったしな

    火力足りんわダイブ安置にこだわり過ぎて被弾する人とかが普通に混じってくるから、なかなかクリア出来ないズラ

    KoR3回目と4回目でまだ38%とかあるとワイプしたくなる

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:15:06 ID:e3c396299 返信

      グリパでもミスるやついるから多少は仕方ないけど、もうそういうのは戦犯からキックしていくのが正しいと思う。
      解散したら折角来てくれたちゃんとできる人も手放しちゃうからな

  10. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 11:59:09 ID:e547b139c 返信

    たまげたなあ…

  11. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:00:48 ID:f9a67f2db 返信

    害悪の方のライト層本当に害悪だなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:52:18 ID:8f69fa588 返信

      クリアしたくても出来ない層だからどちらかというと準廃だなw
      まあ最近準廃とライトの境目が無くなってきてるが

      • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 11:56:02 ID:f85b12c33 返信

        見ず知らずの人と会話するの怖い><
        なんか言って否定されでもしたら手首切っちゃう><><

        みたいな感じなんじゃねーの

      • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 11:59:18 ID:f85b12c33 返信

        準廃自体半ば空想の産物みたいな所あるしなぁ
        準廃と書いて自分の嫌いな叩きたいプレイヤーと読む

        ドヘタクソなくせに物欲だけは異常に高い自称ライトちゃんが僕の準廃です

      • 名無しのスノーマン 2015/12/07(月) 18:24:59 ID:f8e50302c 返信

        零式4層まだクリアできてない準廃だけど、これは準廃というより準廃とライトの間くらいじゃないだろうか・・・極ナイツは割とあっさりクリアできたし

  12. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:02:06 ID:e3c396299 返信

    これは却下

  13. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:02:45 ID:2542e6dbc 返信

    スレ主の意見も分かるんだよなあ。俺も新生最初の頃はバハとかやる気ない極蛮神でヒィヒィいってるライトちゃんだったけど、ギャザクラ興味ないから戦闘しかやることなくてだんだんバハにも行くようになって…気づけば先行攻略はできないけどレイド攻略はする立派な準廃になっていた

    新生時は極蛮神=レイドは行かないけど難しいコンテンツしたい人向けコンテンツのはずが、リヴァ辺りからレイド攻略後発組の装備集めのためのコンテンツにすり替わってたのが問題かな

    でも侵攻零式みたいな例もあるし開発としてはこの主の意見を聞くわけにはいかんよなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:32:22 ID:e547b139c 返信

      この主の意見は極蛮神はアーチブのみにして装備は他の所で楽に取れるようにしろって言ってる感じだから、ちょっと違う?

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:37:38 ID:2542e6dbc 返信

        それもあると思うが、戦闘だけやってると最終的にレイドしかやることなくなるから、その点で分かるって意味。
        簡単にクリアできちゃうとすぐ飽きるけど、でもクリアできないコンテンツはだんだん心が荒んでくるジレンマはすごくよく分かるなぁと

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:36:10 ID:5d7cd8d67 返信

      クリアしたいだけなら別に武器を取らなくてもいいんじゃないかな、今はこの難易度が適性の人の遊び場もレイド層の装備集めを兼ねてるだけでしょ

      それに最初の極だって今で言うゴルディオン武器が報酬にあったやん

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:34:55 ID:2542e6dbc 返信

        最初の極蛮神(ガルタコイフ)はアクセだった。ステによっては神話より強い程度だったから後発組が取る必要性は全くなかった。
        でもリヴァ武器が出てからは、後発でなかなかクリアできない奴らは極武器取れって流れが徐々に出てきた(ここまではまだプレイヤーが勝手にそう言ってるだけ)

        でも今回の極ナイツは吉田自らが「アレキ3層で詰まってる人はナイツで武器を取ってみてください」と言ってる。つまりレイド攻略後発組を意識したコンテンツ
        まぁ今回だけ例外ともいえるけどね。今後の極蛮神がどういうスタンスで実装されてくのかによるかな

        • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:51:25 ID:cd7d11160 返信

          今回のナイツの難易度は例外で、今後の極はもう少し難易度を落とすって何かのインタビューで言ってたよ。
          で、その記事見て「今の難易度がいい!簡単にしないで!」って意見が結構あるみたいなんだよね。
          どっちのスタンスになるかねホント。

        • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:42:10 ID:b8e86e682 返信

          最初の極はアクセとは別に
          3つクリアで週1でIL90の武器がとれたのをお忘れかな?
          後発は神話を装備に回して極武器もってバハ来いだったよ

          • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:21:33 ID:2542e6dbc 返信

            ウィークリーって実装と同時だったっけか。後で追加されたと記憶違いしてたわ

            • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 01:11:13 ID:878f75ce4 返信

              それで合ってるよ。ウィークリーは後から追加されてる。

              • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 02:13:41 ID:1364497d6 返信

                極武器のウィークリークエは2.1で同時実装だよ。

          • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 12:03:54 ID:027f251f8 返信

            あれはメインジョブだけなら周回する必要なかったからまたちょっと違う気がする

        • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:11:21 ID:0b95806f3 返信

          この人が書いてるけど極ナイツ自体も報酬も今アレキ零式やっててクリア出来なくて詰まってる人向けのものなわけよ、零式やってない人がクリア出来なくても仕方ない難易度設定にしてるしライトちゃんが強い装備欲しいのは分かるけど吉田は予めこのコンテンツの住み分けを提示してるんだから緩和まで諦めろとしか言えんわ

  14. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:03:16 ID:424cce37e 返信

    クリアできない!でも報酬欲しい!
    勝てないのはゲームデザインのせい!
    私が簡単に最強装備取れるようにしろ!

    こういうこと?

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:25:39 ID:5f1ee5bcb 返信

      今回のは
      「私がクリアできないコンテンツでは価値ある装備品が出ないようにしろ」
      っていう要望だからね、びっくりしちゃう

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:26:44 ID:61f5bc7b7 返信

        極は行きたくない。
        が、武器205は欲しい。

        その武器持って何処に行くのだ?

        • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:49:11 ID:e05104b9a 返信

          あ、あ、、アレキ零式!、、、難易度アップ(錯乱)

  15. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:03:24 ID:4a904f70a 返信

    早期クリア者も周回できるまで何度も練習や繰り返しをしてるんですけど。そこでギスギス嫌だとかイライラするとか言われたら何もできない。

  16. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:05:23 ID:5d7cd8d67 返信

    「エンドコンテンツに到達しやすいゲームなので、極蛮神などをしないとやることがない」

    報酬をアチーブにしても変わらないよね、これが本当に理由ならば

  17. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:06:02 ID:29c490fd4 返信

    零式やらない勢からすればAW完成してから挑戦すればいいやって感じ
    3.2までやること少ないからあまり消化したくない

  18. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:06:17 ID:917e1dfb8 返信

    報酬無くしたら今度は行く意味ないやること無いって喚きだすじゃん

  19. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:06:18 ID:4a904f70a 返信

  20. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:06:39 ID:74232822d 返信

    よく分からん。
    主がクリア出来なくてギスギスする

    ギスギスするのは自分が下手なのもあるが、廃とライトが混ぜられるからだ

    極は称号だけにして廃層をそこに隔離して欲しい(意訳

    主はライトだけどギスギスせずに報酬が欲しい
    でも主は報酬が欲しいのに、極に廃層だけ行くようにして自分をドロップアウトしても意味なくね?
    称号だけにしたら主みたいなライトはそもそも行かなくなるし

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:57:59 ID:53bd2e820 返信

      フォーラムの主は205武器は取らなきゃという前提を述べている。ナイツ以外の簡単なコンテンツで出て貰いたいのではないかな。

  21. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:07:17 ID:a38f5e465 返信

    行かなきゃ良いじゃねえか。
    難しいコンテンツでは報酬出すなってか?
    バカじゃねえのか。
    こーゆー奴らが1番の害悪で癌なんだよ。

  22. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:08:15 ID:8d00cccd5 返信

    ダラダラするからだめなんだよ。3乙解散でいいのに。
    自分以外で駄目ならBL入れて自分で募集すればいい。
    自分自身が駄目と思うならアキラメロン越える力まで。

  23. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:10:19 ID:6ffb1e5a9 返信

    これは単なるわがままにしか感じない

  24. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:12:45 ID:75c93c85f 返信

    過去の真ガル真タコ時代からやり直してこい

  25. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:13:27 ID:4cd61151c 返信

    そのスレ主とやらがギスる原因なんじゃ・・・

  26. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:13:39 ID:0fde6595b 返信

    禁書武器で満足しておけばいいのでは?
    なんにしても自分の身の程に合った遊びを自分で選択できない人ってのはかわいそうだな、と思った

  27. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:14:23 ID:609493085 返信

    こういうのを声高に言っちゃうのかぁ…

  28. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:15:51 ID:0f39800fe 返信

    やらなきゃって思うのは勝手だけどクリアできないからってどうこうしろってのはなぁ

  29. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:15:54 ID:9cb0295b0 返信

    3.2で禁書武器強化できるようになって、ゴミになんだから諦めろよw
    次何が来るか覚えて場所移動するだけだろーが、小学生の消防訓練より楽だぞ
    教育受けてないのか?

  30. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:18:14 ID:dbeb7a94f 返信

    報酬しょぼいと過疎るのは修正前のラムウや、侵攻零式、ビスマルクで証明済みだろ……

  31. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:18:18 ID:e96ff431d 返信

    なにがどうIL205だからやらざるを得ないのか
    3.2までには禁書武器強化素材の緩和もくるだろ?

  32. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:18:26 ID:49788283f 返信

    難易度も報酬もベストで楽しいコンテンツに何言ってんだ…
    下手なこと言い訳にしてバカなこと言ってないで、もっとガンガン練習して楽しめよ勿体ない

  33. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:18:45 ID:4bec1892d 返信

    零式はやらないしPSもない、けど高IL武器が欲しいとか…。どこで使うんだ?
    クリアする努力もしないで自分がクリア無理だからって報酬変えろとか流石におこちゃま過ぎる。

  34. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:20:02 ID:ad7cbfa50 返信

    じゃあどこで装備とるんですか?トークン装備が最高ランクじゃないとダメなんすか?
    みんなで横並びじゃないと気が済まないんすか?
    おててつないで仲良くゴールじゃないと楽しめないんすか?
    もうゆとり世代はゲームしないほうがいいんじゃないんすか?

  35. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:20:06 ID:cdbf7297c 返信

    こういう方が満足できるようにコツコツ型のアニマウエポンがあるから、3週間我慢しよ。

    • ねこ夫とクマー 2015/11/30(月) 12:21:37 ID:0c2f5bacc 返信

      (´・(ェ)・`)AWは、3.05あたりから実装していくと良かったのではないかと思わなくもない。

      • 名無し 2015/11/30(月) 12:35:03 ID:266bf064b 返信

        これなぁ
        190レベルからでもいいのでコツコツやるコンテンツを実装できてればよかったんだけどなぁ
        まぁ3.15~3.2のメインコンテンツだからやむなしか

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:02:46 ID:0f39800fe 返信

        3.0はレベリングっていうコツコツコンテンツがあるから多少はね・・・。

  36. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:20:48 ID:6993f5711 返信

    俺は零式と極蛮神はいかずに楽しんでるよ

    • 名無しのスノーマン 2016/01/22(金) 12:40:11 ID:8584cd9d8 返信

      零式や極の、楽しむツボがいまだにわからん。

  37. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:21:34 ID:4012f2027 返信

    練習したいところが思うように練習できないのをなんとかしてくれって話ならわかる

    最終フェーズまで安定してくりゃ一発クリア目指してクリア者をギルで雇うって手があるかもしれんが
    練習ごとに大金払うとかさすがに現実的じゃねーからな

  38. _ 2015/11/30(月) 12:22:20 ID:99e8c12eb 返信

    最初のトールダンの削りで73%は行かないとまず火力が低いのは確定で
    DPSが低くてもヒラが優秀だと後半の削りボーナスタイムでなんとかなんとか行けるかどうかって感じ。(ミス無い前提)

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:26:14 ID:d52911ac9 返信

      その前にミスを無くそうか
      ギミックミスが一番痛いんだよな

  39. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:22:29 ID:e2f397d0b 返信

    こういうの見る度に気になってるんだが、みんなは予習アリで初めての極蛮神やるとどれくらい床ペロしてクリアする?

    俺はギミック毎に1回はペロっちゃって、
    数回ペロってやっと慣れるギミックが時々あるから平均すると5、6ペロでクリアなんだが…
    多いかな(´・ω・`)

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:50:21 ID:5d7cd8d67 返信

      タンクだとペロはほぼワイプ確定だからなぁ、ロールにもけっこうよると思うぞ

      自分はタンクしてるからせいぜい1回かな、そこまでが割と長いけど

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:53:18 ID:acc33c605 返信

      もう10回近く練習PT入ってるけど超えられてないワイリューサン

      のはずが竜騎士すぐ埋まるから最近は暗黒戦士しか出してないわ…

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:06:30 ID:cb2ce708c 返信

      予習したからって初めての極蛮神をクリアまでいけるわけないから質問がおかしい気はする

      仮に初見パだとすれば何回ペロろうと仕方ないんだから気にする必要はない
      仮に初クリア時の事だとすれば完全に出荷なんでグリパに行く前にクリア者の復習パ(←最近結構見かける)で再度練習してきてください

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:15:44 ID:6627c2036 返信

        クリア回は多くても2ペロで起きたままクリアしてる
        それまで何回かギミックミスで転がって全滅するんだよな…
        俺DPSだからDPSチェック超えられずに詰むときも起こしてくれたけどなぜかぽろぽろ崩れていくときも、色々ある

        確かに復習は欠かせない、しっかりやってますとも

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:03:10 ID:9b237312e 返信

      クリアするまでの話なら2桁以上ペロってるよ。
      予習したって実際に出来る訳じゃない。

  40. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:24:15 ID:e2b05fab3 返信

    そういう人は今205武器要らないんじゃないの

  41. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:26:37 ID:1a782520e 返信

    205武器なんて次あたりのアプデで武器素材が配られるようになったらゴミになるからしばし待っとれ

  42. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:26:46 ID:c6c9da90b 返信

    分相応って日本語があってだね

  43. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:31:20 ID:fa8138733 返信

    報酬のためのコンテンツって思ってるからこういうことになるんだよ
    エンドコンテンツほどコンテンツ攻略のための装備って思わないとやってられん

  44. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:34:11 ID:15b2dfd7e 返信

    クリア出来なくて悔しいからそもそも行く理由を無くしてくれ、ってすごい事言ってるな
    別にあんなの行かなくてもいいし、と自分を誤魔化したいのだろうけど

  45. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:35:05 ID:207b801e7 返信

    >やらざるを得ない状況です。
    >課金してゲームをプレイしてて、ここまで苦労、苦痛を味わらなければいけないんでしょうか?

    どうかしてるぜ!

  46. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:38:23 ID:8f69fa588 返信

    これは流石にひどい
    あんまりギスギスするならそもそもそのコンテンツに向いてない証拠だし、ギスギスが嫌なら身内で行けばいい
    ギスギスは完全にプレイヤー側の問題なのにそれをコンテンツとかシステムの責任にするのはおかしい

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:12:26 ID:ca96af47a 返信

      身内で行けばって言う程簡単じゃねーけどな
      というか俺ならよほどヒマじゃなければ断る
      何の得るものも無いのにワイプ無限ループとか心底ウンザリする

      こういう性質だからギスギスは当たり前
      進行度詐欺が混ざるのは不可避なんだし、そういうときはむしろギスギスでいい

      ただ、システム側がうまくサポートすれば結構解消できそうだがな
      やる気があるかないかは別として

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:03:39 ID:2f14d4c7b 返信

        身内のプロ7人で固めればそんな事はおきないし引き上げてやることもできる
        結局は人脈が全てよ
        あとは本人の人柄や努力次第

        • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:18:12 ID:a2d12e357 返信

          その身内のプロ7人って時点でもう高い障壁って話ね
          というか極ナイツクリアした俺としてもいくらFCメンバーやフレだからって繰り返し練習付き合えとか絶対嫌だね
          もうちょいでクリア、ってとこならまだしも

          フレンドやらFCメンバーといった「仲間」ってのは、便利道具って意味じゃないからな

          正直この辺りはうまくシステム側で手伝う側と手伝わされる側のギブアンドテイクの仕組みをうまく整備して欲しいが、まあ難しいだろうな

  47. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:38:33 ID:4968cd36a 返信

    PSを高めたいなら環境作りから始めろよ
    まずはそのPS3を捨ててこい

  48. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:39:37 ID:bd7495f61 返信

    自分がPSが低いって分かってるんだから極ナイツやんなよ。
    まさに害悪
    「自分がクリア出来ないから、報酬を消せ!」
    ギスギスとか言ってるのは、タダの言い訳。本音はこれ。

  49. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:40:00 ID:51991c9ef 返信

    吉田「仕方ないので報酬をアチーブにかえました」
    クソライト「私がアチーブとれない!そういうのやめろ!」

    こうなるのかなwwwwww

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:42:22 ID:2542e6dbc 返信

      吉田「アチーブだけのコンテンツ作りました!(侵攻零式)腕に自信のある方チャレンジしてね!」
      廃「おっこれは歯ごたえあっておもろいわwww」
      準廃「クリアしてもアチーブと称号だけとかやる気しない。ランダム要素がクソオブクソ」
      純粋ライト「そんなん実装しても誰もやらないじゃないからコストの無駄」

      実際はこうなんだよなあ

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:48:58 ID:86d23c016 返信

        ライトにとっては手を出さないものだから初めから無いも同然なのよね

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:50:01 ID:2542e6dbc 返信

        純粋ライト「そんなん実装しても誰もやらないじゃないからコストの無駄」
                     ↓
        純粋ライト「そんなん実装しても誰もやらないからコストの無駄」

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:53:08 ID:c7cc7d8a4 返信

        でもこれって住み分けとしては一番正しい姿だよな
        どこも否定する要素なくね?
        零式なんかの高難易度に無理やり下手くそも来させるように報酬用意させたらPTにゴミが混ざる確率上がって余計にクリアし辛くなるだけじゃん
        俺は高難易度に挑戦する人たちはそれなりにPS備えて当然だと思うから人集めるために報酬用意する今の方式は納得出来ない

        • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:24:09 ID:a2d12e357 返信

          はげどう

          そもそもこんなんまともに出来るのは余暇時間と人脈に恵まれた一部特権階級だけだし
          その他一般人引き込んだところでロクなことない

          手間かけて作ったからチャレンジしてアクティブユーザー維持して欲しいって意図の割には配慮足りなさすぎ

        • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 19:15:02 ID:c81d8ba1a 返信

          まあ良い装備欲しくてデモンズソウルとかクリアしたわけじゃねーしな(笑)

          大縄跳び好んでやりたい奴なんてそうそういないってことだろな
          本当に面白くて楽しめる高難易度ならプレイヤー殺到で鯖パンクだわw

        • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 21:16:47 ID:b8e86e682 返信

          レイドを一度でもやったことがあれば分かると思うんだけど
          装備はもちろん報酬的な役割もあるんだけど
          それとは別に上層をクリアするために必要なんだよね
          装備を揃えて強敵に挑むというRPGとしてごくあたりまえの
          遊びがレイドにもあるから、そこの楽しみは奪わないでもらいたい。
          ドロップがなくなれば1~4層まで装備更新がきかないPSだけが
          モノをいう世界になってしまうから、今の零式クリア者よりも更に減るよ
          今零式クリアしてる連中だってIL190じゃ無理だからね

          • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 11:45:02 ID:4621e82db 返信

            よろしい、ならばクリア者のみ次回レイド開放時装備支給だ

            なんつって

  50. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:40:10 ID:ad2f223fc 返信

    CFの解放っていつも遅いしな

  51. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:41:08 ID:40a5ef8fa 返信

    自分がミスしない自信があればクリア済が数人いるとこに入ればいい

    吉田が1か2層クリアしてて武器とって3層クリアしたい向けのコンテンツだっていってたのに零式もいかないライトが武器ほしいってのも理解できないけどな

  52. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:42:01 ID:93e38c9c0 返信

    極しか行くとこがない。
    だが装備取ったらなにもなくなるよ。
    クリアするまでを楽しむものなんだけど、よくわからない。
    それに練習PTで野良なら90分やって、はい解散だから別にぎすぎすしないけどね。
    クリアできてないのに周回PTとか入ったんじゃないこの人。

  53. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:42:09 ID:88ed5eee3 返信

    仮にアチーブだけにしてみろ
    どうなるかは実質報酬がアチーブのみだった零式侵攻が証明してるからな
    1回クリアしたらもう行かなくていい、にしたら困るのは後続じゃねーのかな

  54. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:42:39 ID:84c88df0d 返信

    でも、こういう層の割合が多くて課金的な意味でFF14を支えてるわけだから、この層が辞めたらFF14も終わりだね。運営資金なくなる

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:24:46 ID:43433909c 返信

      本当に多いのか?ただの多数派気取りでは?
      と、既にこの路線で2年以上やってきてるのを見て思うのだが

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:36:00 ID:9186755c2 返信

        多いとしても皆諦めてるんだろうけどな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:21:10 ID:b8e86e682 返信

      極が難しくて出来ないって層はたしかに多いだろうが
      そいつらは全員「俺がクリア出来ないコンテンツでは装備を出すな」
      と思ってるのか?

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 22:13:38 ID:e8c73bedf 返信

        こういう層は多いと思うよ。
        3.0からの極シリーズやアレキ零式がこれまたライトには縁遠いし、
        それ以外はエキスパ定食周回しかないしで内のFCは拡張ロンチ後は
        30人位いたのに今はGTに10人いればいいほうになっちまった。。

  55. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:43:17 ID:5d5092306 返信

    フォーラムに書き込みたい一言、
    「身の程を知れ」

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:51:58 ID:a38280e69 返信

      書き込めよ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:53:51 ID:06c9c4a7a 返信

      書き込んでこいよ

  56. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:43:36 ID:439e25c43 返信

    そもそも極ナイツ難しくなくね?
    クリア出来ない奴や練習PT冷やかしてると
    足引っ張ってるのは
    普通のIDでもやらかして着てそうな連中ばかりだわ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:14:06 ID:43433909c 返信

      一応零式3~4層の難易度(IL的に)なんだから、難しくないって事はないだろう
      出来る自分が平均でできない他人が劣ってるんじゃなくて、出来る自分は凄いんだぜ

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:44:23 ID:90f73edd4 返信

        いや、あのDPSチェックの緩さは2層までのレベルだぞ

        • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:02:19 ID:032f1d102 返信

          極一部しか挑戦してない零式を基準に簡単と言われてもねぇ…

          • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:17:23 ID:2f14d4c7b 返信

            零式2層までは吉Pも過去のバハレベルといっている
            極ナイツも零式3層につまってる人にとって頑張って欲しいという話だから
            当然それ以下の難易度

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:31:24 ID:d52911ac9 返信

      侵攻未経験だと難しいかもだけど極ラーヴァナをクリア出来るなら何とかなるだろう。と思う

  57. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:44:00 ID:f66dbcc85 返信

    アチブだけにしたら極少数の人しか行かないわけで、即死にコンテンツなんですが?報酬があるから皆盛んにやってるのになにいってるんやろね。
    そもそもギスらないように話せばいいのに。俺なら一人でも喋り続けて皆のモチベ少しでも上げてやるわ。

  58. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:44:22 ID:a38280e69 返信

    フォーラムはーってよく言うけど、ここのコメント一つ抜粋して記事にしても同じぐらい荒れそうだよね
    まとめやマスコミの偏重放送と同じで

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:55:56 ID:5d7cd8d67 返信

      中心となる書き込みがあるというだけで、そのコメント一つだけじゃなくてその後の流れとかもちゃんと記事にしてるやろ
      みんながコメントするのはその中心に対しての割合が多いというだけで

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:24:25 ID:a38280e69 返信

        実際は反対意見も多数ある事実をなかったことにして、フォーラム削除しろとか、あたかもフォーラムの総意みたいなレスも多いんだよなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:07:04 ID:9f5645113 返信

      ここは結構まともなこと言ってる人多いと思うけど?
      たまに変なのわくけど

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:18:55 ID:a38280e69 返信

        そのたまにある変な書き込み一つだけを抜き出して記事にしたりするのを偏重報道という
        ここの人達の何割が元のフォーラムのスレ見に行ったんだ?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 12:13:06 ID:ee4ec6cc8 返信

      じゃあお前さんがフォーラムの素晴らしさを皆に伝えればいい

  59. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:46:06 ID:2c3c649f5 返信

    要はアレだろ? 
    真のゲーマー以外お断り、死んで覚えろ、技量を磨け、な高難易度ゲームを、
    クリア出来ないだけでクソゲって言っちゃう様なバカと同じって事だろ。

  60. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:46:26 ID:4a89a45b1 返信

    まあ今回の極ナイツは今までの極より1~2段階上な感じの難易度ではあった
    ライトちゃん大好き極シヴァと比べたりすると天と地の差だろうな

  61. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:47:57 ID:b8e86e682 返信

    極蛮神やアレキ零式の下層で装備を集めて上層の強敵に挑む
    まさにFF14の真のハクスラコンテンツなのに
    なんでもかんでもアチーブにしろってバカじゃないのか

  62. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:48:24 ID:c7dd5adfc 返信

    アチーブだとやらない
    装備ドロップだと、ギスるからアチーブにしろ

    流石にこんなんまともに受けてたら訳分からなくなるわ

  63. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:51:05 ID:b5c9c8c24 返信

    ご丁寧に事前に吉田が「アレキ零式1、2層はクリアできるけど3層まだって人が楽しめるレベル」って説明してんのに手を出すライトちゃんが悪いとしか言いようがない

  64. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:52:34 ID:379588a60 返信

    工夫も努力もしないくせに欲しがる雑魚が多すぎるからな
    侵攻始まる前から初心者の館とか、PSのバロメーター、振り分けられる目安が必要だったのに未だにないからな。(アドオンとやらもいつになるんだか
    土台も整えないうちに進めればいつまでも同じ問題がつきまとうに決まってる
    対処療法的に延命しても結果は同じ
    話し合ってDPSが上がったりバフ合わせや誘導が完璧になったりヒールに過不足なく攻撃に回せたりするわけじゃないし。
    会社として何を取るにしろ同じギスるなら儲かる方をとったんだろうけど
    そんなのはユーザーには全く無関係。
    自分らで作ったゲームデザインを自分らで無視するような提供の仕方してる限りゲームが変わっても永遠に続くだろうな

  65. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:54:41 ID:d1d98b5e2 返信

    そもそも極ナイツってそんなに難しい・・・?

  66. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 12:58:42 ID:379588a60 返信

    自分らで作ったゲームデザインを自分らで無視するような提供の仕方してる限りゲームが変わっても永遠に続くだろうなこういう話題は。
    さっさとPSの目安になるバロメーターを揃えればいい話。
    ロールの役割を必要十分に果たせるうえでやっとスタート地点なのに
    そこに到底及ばない奴が乗り込んでくるのがそもそもの間違い
    向上心も無く物欲だけしかない奴はエンドに来るべきじゃない。

  67. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:02:31 ID:032f1d102 返信

    ミラプリ用のIL1武器装備なら話はまだ分からなくもないが、アチーブって…
    どう考えても自分がクリアできないコンテンツには、š自分が興味のない報酬にしてって事じゃん

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:32:49 ID:74232822d 返信

      自分が挑まなくていい言い訳を開発側から用意して!っていう要望だからな
      別に元から強制じゃないしナイツ武器取らなくても次パッチは遊べるけど…って言われればそれまでの話題

  68. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:03:19 ID:0364c9ff8 返信

    正直、ナイツは尺的に極よりもレイドに近いから
    極の感覚で語るのもなんかなーって思う。
    実際極ではないし。(蒼天幻想ナイツ~)。

    コンテンツの流れ上、極っぽい扱いになってるけど。

  69. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:05:09 ID:f552bc536 返信

    こんな書き込みをよくもまあ公式のフォーラムに書き込めるもんだな…
    まずその神経が常人には理解不能
    ちょっと頭を使えば出来るようなことが出来ないってそもそもネトゲやるなよw
    こういう雑魚を隔離できるような全てがイージーモードの鯖を用意すべきだと思う

  70. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:06:45 ID:efdce068a 返信

    要するに
    自分がクリアできないコンテンツは廃人用で廃人用コンテンツは報酬ゴミにしろ

    こんな自己中心的な考え受け入れられないわ
    ライト層と廃人層を勝手に2つにカテゴライズしてそれ武器に
    それを武器にして勝手にライトプレイヤーを代弁してるのが不愉快

  71. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:06:54 ID:f552bc536 返信

    ちょっと頭使えば出来ることが出来ないって、そもそもネトゲやるなよ
    こういう奴らの存在はマジで害悪でしかない

  72. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:07:18 ID:271288b5a 返信

    フォーラム最近いらない気がしてきている。プレイヤーとの対話がとか言うけど、開発側も迷走するし、意見が多種多様で焦点どこに合わせていいかわからんだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:25:36 ID:9f5645113 返信

      吉田がいろんなまとめ見てるのもそれが理由な気がしてきた
      フォーラムだけだと意見が偏ってしまうから、とかさ

  73. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:09:11 ID:b8244e9e7 返信

    極ナイツはライト層向けではないからなぁ・・・
    ナイツ武器自体が零式3層以降に挑戦するための武器ってコンセプトでしょうしね

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 11:03:17 ID:662ec7af5 返信

      吉田自身がそんな感じで言ってたからね
      零式行かないような人が取れるような難易度には元々設定してないんだから、無理して行かなければいいんじゃね?って思うわ

  74. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:12:30 ID:b8e86e682 返信

    難しいコンテンツをクリアして高性能の報酬を入手して
    さらに難しいコンテンツに挑むというまさにハクスラ。
    それが極や零式の面白さなんだけどなあ。

  75. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:13:07 ID:4fc76d332 返信

    この人に限らず、理由は様々だけど高難易度コンテンツにアイテム報酬いらない。
    って人はよく見かけるけど、一番理解が出来ない意見なんだよなぁ。

    意味がわからない。。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:36:13 ID:43433909c 返信

      報酬(アイテム)は全部欲しがっちゃうけど、難しいと自分がクリアできなくて手に入らない
      それが我慢ならないからアイテムを置かないで!

      っていう理屈。納得はしないけど理解はできる。正しいかどうかは別

  76. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:19:46 ID:7bad84700 返信

    ラーヴァナクリアできなかった層もナイツ行けるからな
    多分こういう風にグダグダ言う奴はこれからも出てくるはず

  77. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:21:58 ID:b8244e9e7 返信

    まあ各層(廃~ライト)向けのコンテンツをそれぞれ充実させる必要性はあると思いますけどね
    と言っても零式はやりすぎて失敗感あるけど

  78. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:22:10 ID:ffe6cd89e 返信

    極ナイツをクリアできないやつが極ナイツ武器必要な場面なんてないんだよなぁ・・・禁書武器か法典武器で十分だろ?
    自分がクリアできないから報酬無くせなんて、こんな考えを持ってる奴は流石に極少数だと思いたい。

  79. 2015/11/30(月) 13:24:44 ID:437da3b80 返信

    条件に合致しない下手がいるとイライラもするよ
    即BL行きだけどさ
    まず自分が下手であること認めて出来ることやれば

  80. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:25:13 ID:3ea88ce24 返信

    零式行かないなら205武器もいらないじゃん

    こういう奴らはアチーブだけにしても
    無理にアチーブ取りに来てギスらせたあげく、零式アチーブなくして下さいとかいいそう

  81. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:26:56 ID:3c2e75621 返信

    こういう人がゲームをつまらなくするんだろうな
    極ナイツをクリアできない技術レベルで、205武器をどこで使う気なんやろ
    誰でもとれる武器なら禁書武器でいいやろ

    武器が欲しいなら練習頑張ればいい
    主張をみる限りギスギスの原因はこの人にありそうやわ
    他の人もいってるけど無言でずっとやってんじゃないの?
    そんで攻略動画や記事が一杯あるけど見てなさそう

    そういうのが嫌な人はアニマウェポンでも待ってればいいわ

  82. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:28:27 ID:91ef45e8f 返信

    200武器で十分やん

  83. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:31:43 ID:e8c92e6fe 返信

    ナイツに限らず14のエンドコンテンツって、初クリアするまでは報酬以前に「勝てそうにない相手に8人で挑み続けて勝った時の達成感を得るゲーム」だと思ってるんだけどなぁ…やっぱりこういうライト勢は所詮ゲーム程度にしか思ってなくてそういうの無いんだろうか。
    つべの外人VC入りのレイド初クリア動画とかすげー楽しそうなのに、そういうの見ても何も思わないんだろうか。

  84. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:32:55 ID:c825045be 返信

    流石にこういう意見を聴いてアチーブだけにしました!ってことはないと思いたいが…
    クリアする気があるなら廃人がライトが混ざるとか関係なくない?
    混ざろうが延々クリアできないとギスギスすると思うよ?

  85. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:42:43 ID:74232822d 返信

    全然関係ないけどコメントの反映遅いねー

    • ねこ夫とクマー 2015/11/30(月) 13:45:00 ID:0c2f5bacc 返信

      (´・(ェ)・`)サーバー側のトラブルか、反映が遅くなっているみたいですー。

  86. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:44:36 ID:b3847dda5 返信

    2.4くらいまでPS3でやってたけど極タコも極リヴァも普通にやってたしやれてたし…
    失敗やギスギスが嫌なら、嫌にならずに練習続けたり、ミスしたら謝ったりしてやってかないと報酬とアチーブが別になろうと本人が楽しくプレイするのは無理だろう

  87. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:49:50 ID:ed82298bd 返信

    そもそもこいつ「零式をやっていない人間の救済的IL205の装備が手に入る」って認識だからな
    しっかりアレキ零式1-2層よりも難しいって言ってるのに、アレキ零式以下の難易度だと勝手に勘違いしてる
    そりゃこんな考えでPT募集はいったら雰囲気おかしくなるよ

  88. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 13:58:22 ID:6ffb1e5a9 返信

    こういうギスギスって言う人って
    あそこ処理できてませんでしたねとかAさんあそこのときはこうやってください
    って言うだけでギスギス!!って言うからめんどくさいんだよね

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:29:38 ID:7e7ee5d9c 返信

      俺氏「戦士さん槍の頭割りのときはバフいれてねー(´ω` )/ 魔法攻撃だからフォーサイトと直感以外がいいよ!」
      ライト氏「名指しでギスギスやめてください!」
      俺氏「ファッ!?」


      ってことならあったな・・・

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:22:09 ID:9f5645113 返信

        どんまい(´・ω・`)
        アドバイスとギスギスを一緒にしたらいかんわなぁ
        こう言う層は何言ってもギスギスやめてって言うんやろな

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:55:24 ID:15c5c594e 返信

        原初ヴェンジェスリル合わせてるわ

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:32:57 ID:9b237312e 返信

        実話なら笑えないんだが…マジかよ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 01:25:30 ID:878f75ce4 返信

        もうそれ、ライトという以前に基地外だなww
        アドバイスすらギスギスに変換するとか頭のなかどうなってやがるんだw

  89. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:03:54 ID:2cade9106 返信

    ライトは一人CF開放されてから行けや

  90. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:04:47 ID:7e7ee5d9c 返信

    ほんと頭おかしいんじゃないのか・・・?

  91. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:06:47 ID:dffc2188b 返信

    クリアできないでゴネてる奴は力量に合った募集に入ってるの?
    LV1の勇者が竜王に勝てるわけねーだろ

  92. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:06:48 ID:7d86c3982 返信

    アチーブだけだったら速攻過疎るだろ・・・

  93. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:08:56 ID:d65d14b04 返信

    極はライト向けじゃないんだから棲み分けできてんだろ
    もうここまでくると病気だな
    アチーブだけになったらそれこそ誰もやらなくなるぞ

  94. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:11:52 ID:d5501d0c6 返信

    結局、この手の話は零式より優しめの、ライト層向けのコンテンツを増やそうって話だと思うで
    アレキノーマルはもう寿命過ぎたし、今は空島ヴォイドだけやんね、そりゃ極にも行かざるを得ない
    極オーディンなんかを極シヴァ位の優しめ難易度で実装できてたら良かったんだけど

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:23:54 ID:e9e0a6a82 返信

      優しいコンテンツばっかりにしたら皆同じ装備だ!個性がない!
      差が付くようにしたら装備が取れない!何とかしろ!
      ホント糞みたいな人種ですわ

      • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 00:17:22 ID:ef370a903 返信

        聞いたら聞いたでそれまでの仕様でよかった人が文句言うようになるってんならまだわかるけど、批判してくる人が全部同じ人に見えちゃうみたいなのはやばいわな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:46:23 ID:070bf2640 返信

      多いとは思うけど、
      極に来るななんて言ってないと思うけど?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 06:51:28 ID:8c154d911 返信

      これだよな
      コンテンツの消化速度早すぎてどんどん
      やることなくなる
      正直カンスト前提のコンテンツ作りやめて、レベリング時点での内容もっと充実でもさせてたほうがよかったんじゃないかと思う

  95. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:21:03 ID:6b4174046 返信

    あのナイツ武器の見た目が好きで欲しい!なら頑張るしかないが
    今すぐじゃなきゃ超える力来てからでもいい

    IL205が今すぐどうしても必要という状況が分からんが、後一ヶ月もしないうちにAWと3.15か3.18でIL210武器貰えるんだし
    無理して行かずに楽しいコンテンツだけやればいいと思うがなあ

  96. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:25:41 ID:a2541f3e6 返信

    でもレイドや極をメインコンテンツにしてリソース割くのはマジで間違えてる
    挑戦者2%、踏破者1%未満のアレキにリソース割いて、ライト用の楽しく、手軽に、そして周回が苦痛じゃないコンテンツを用意できないのは歪みすぎ
    吉田はレイドの楽しさを理解してもらいたいみたいだけど、2年間やって数字として失敗してるとはっきりでてる
    しかも吉田の口から今回は挑むのやめる人がとても多かったってインタビューで言ってる始末
    これでまだレイドをメインに据えるのかが本当に意味不明
    このゲームを支えてるのはねこくまのような極もバハもアレキもやりたくないって思ってるライト層だといい加減に認めてコンセプト変えてほしいよ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:00:44 ID:86781d9c7 返信

      アレキノーマルの踏破者5割までいったとかどこかで言ってなかったっけか?
      あれもレイドだけどな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:25:58 ID:9f5645113 返信

      ねこくまはエンドは全くやらないの?

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:28:06 ID:4b229cf42 返信

      >>ライト用の楽しく、手軽に、そして周回が苦痛じゃないコンテンツ
      どんなんだよ
      夢物語に近いぞそれ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:55:53 ID:351ade4d2 返信

      CF対応になって越える力ついて緩和されたあと、さらに旧レイドも今はILシンクなしで遊んでる人まで含めれば相当な人数になってるだろうけどね。
      たとえ緩和後になったとしても、上位コンテンツにチャレンジしてみたり、
      すでにクリアしてる上手い人と一緒に行ってみたり、もっといえば自分がクリアできない未知の領域が存在していてそこに憧れや妬みを憶える、もしくは誰かを応援する、などという刺激というのはライトにとっても割と重要。

      誰でも簡単にクリアできるっていうコンテンツのみを作り続けたら、上位層がごっそり居なくなったあと、今度はライトの中でも、難易度高いものを作ってより上位の装備をくれ、っていう人と、もっと緩和しろ、って人とに分裂するだけ。ひっぱってくれるような上手い人が居なくなるから、クリア率も下がるだろうし。

      働きアリの法則はここでも適用されると思う。
      もし、難易度を誰でもクリアできるくらい低くして一定にするなら、かけた時間で上下を差別化するゲームにするか、リアルマネーで差をつけるか…。

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:37:51 ID:2f14d4c7b 返信

        T2WとP2Wとかやりたいやつは他所いってくれまじで

        高難易度は時間かけないとしんどい部分はあるが中の人次第や事前にもってる情報で攻略にかかる時間が変動するのがいいんだよ
        自分自身の成長を感じられるからな
        トレースといいたいやつは言えばいいよ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:03:01 ID:917e1dfb8 返信

      レイドゲーなんだからレイド中心なのは当たり前だ
      アレキ零式が棄権者多かったのは単に難易度設定の話であって別問題
      PSO2に対してレア堀りとか今時流行らんからやめろって言ってるようなもんだぞそれ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 20:33:34 ID:fe438cb15 返信

      >挑戦者2%、踏破者1%未満
      この数字の根拠は何?それに挑戦者2%に対して踏破者1%未満って踏破割合が高すぎないか?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 12:33:48 ID:cdf7a4dfe 返信

      え?
      難しいのはクリア出来ない層のためにワザワザ(イージー)導入してるんですが。

      MMOにおいて難関レイドは華だと思うんだが、無かったら華が無いと思う、俺やってないけど攻略してる奴等スゲーって思うもの。零式って名前辞めて(イージー)と(無印)でリリースしてれば零式零式って反発は少なかったのでは?と思う。

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 17:48:49 ID:ce2059c62 返信

      アレキはノーマルもあるからアレキ零式についてはリソースの問題定義はむしろ意味ないわ、極蛮神も真やノーマルのリソース共有してるから同じこと

      むしろ考え方によっちゃあノーマル7割、零式3割くらいのリソース分配に見えるから適正にしか見えん

  97. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:25:45 ID:7e7ee5d9c 返信

    コンテンツが少ないから極にいかざるを得ない→まぁわかる

    だから極はアチブだけにしろ→!??!?!?!??!?



    自分からやること減らしていって何がしたいのか本気でわからん

  98. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:26:13 ID:4f7032688 返信

    毎回毎回やりたいと思えることなくなって極行く事になる作りだからな
    とっとと課金止めるのが正解

  99. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:28:15 ID:a53da09d7 返信

    ライト8人集めたら余計進まないしギスが加速するだろ
    自分がクリアできないのをコンテンツや廃人のせいにするな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:36:19 ID:a2541f3e6 返信

      廃人は固定組んで、うまいやつだけでぱぱっとやるからな
      ぶっちゃけギスギスしてるのはこういうライトちゃんだけ

  100. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:33:09 ID:86781d9c7 返信

    もう少しユーザーコミュニティで囲ってやるような流れができるといいんだが
    初心者救済用のFCやLSは偶に見かけるけど、極や零式となるとFCとかで面倒見てやるところてのはまず無い
    募集してるFCの大半がバトルコンテンツには一切言及してないまったりわいわいが売りだし

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:30:05 ID:b8e86e682 返信

      極や零式は相手に面倒見てもらって遊ぶコンテンツじゃなく
      まず自分がやりたいと積極的にならないとダメだからな
      受け身なやつを極や零式には連れていけない

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:40:21 ID:47ad62630 返信

        とはいえ始めたての頃は難易度もよくわからんくてまずは挑戦って感じで連れて行ってもらったなぁ
        そもそもバハや極の存在を知らなかったw

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:07:59 ID:86781d9c7 返信

        初心者救済というのを出してしまったから分かり難くなってしまったかもしれんが、極や零式に挑戦しようと思った時にステップ踏めるようなコミュがユーザー側であれば多少は変わるかもな、ってことな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:35:22 ID:a53da09d7 返信

      こういう事言う人ってプライドだけはめちゃめちゃ高いからそういうコミュニティに参加してくれないんだよね
      アレルギーかよってくらい指図されるのを異様に嫌ってるし

  101.   2015/11/30(月) 14:44:09 ID:346872d4e 返信

    どうせアチーブだけの報酬にしたら、
    必要ないから行かない→やることがない!って言い出すんだろうが

  102. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 14:44:40 ID:9186755c2 返信

    たかがゲームで、やること無いからって不愉快な要素にしがみつくほど無意味な事は無いな

    ああ、フォーラムで吐き出せばなんとかしてくれると思ったのかな
    俺は別にどうでも構わんが、今までの経緯からして要望が通る確率はゼロと言っていいだろうな

  103. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:09:20 ID:b2a88e7d8 返信

    最高にアホな意見だなwww
    アチーブ?侵攻零式の惨状知らねえのかこのアホは。難易度分けろ?現在進行形のアレキ零式の惨状すら知らねえみてえだな。

    こういうアホライトの意見は本当害悪。好きだからこのゲームやってんじゃないの?なんで自分からゲームをつまらくしようとしてるの?

  104. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:11:01 ID:856318c1a 返信

    ソロCG解放まで突撃しない身としてはびっくりしたわ
    零式行かないならそんな頑張って武器とらんでもいいだろうに

  105. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:12:31 ID:5e3e33dc8 返信

    募集にいって一個づつフェーズが上がってくの楽しんでるんだが…

  106. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:21:24 ID:5a56cb47e 返信

    アレキ零式も報酬無くしてアチーブだけにしろって言ってる奴居たよな…

    アレキもナイツもクリアしてるけど、装備も達成感とかレイドを攻略する楽しみと同じくらい価値のある報酬であることを分かって欲しい

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:42:46 ID:a222bf724 返信

      ※106みたいなこと言うと必ずと言っていいほど、「報酬ありきの奴はエンドをやるべきではない」とかいう奴が沸くけど、そういう奴に限ってエンドクリアしてない「俺がクリアできないコンテンツに報酬は出させない」とかいう頭おかしいお子ちゃま思考だし、実際はツイッターやら何やらで外人含めてトップギルドメンバーの発言見てても装備や報酬は重要なモチベで「クリアできれば報酬はあまり興味ない」なんて悟り開いてる層はどこにもいないことがよくわかるんだよな~

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:21:20 ID:4fc76d332 返信

        まともにエンドレイドやってれば分かるけど、
        そこで得られる装備が次のエンドレイド(このゲームで言えば次の層)で必要だからね。
        目的は「エンドレイドのクリア」で、手段が「IL高い装備の取得」。

        やらない人や、a222bf724の言うおこちゃま思考は、
        目的が「IL高い装備の取得」で、手段が「エンドレイドのクリア」になっているから、
        永遠に埋まらない溝が発生している感はある。
        だからこんな、報酬はアチーブだけでいいとか意味不明な意見が出る。

  107. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:22:16 ID:6ffb1e5a9 返信

    うちのライトちゃん達は初見で覗いてからIL上がってからいこっか!でバヌバヌやら他のジョブのレベル上げたのしんでる

  108. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 15:49:50 ID:cbfb98683 返信

    やらざるを得ないは流石に草生える

  109. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:12:09 ID:6b0acdba3 返信

    戦闘上手くなくても手に入れられる武器が
    もうすぐ実装されるじゃんアニマウェポンだっけ?
    極報酬をアチーブだけにしたらみんなやらないし、そいつだってやらないんだろ?
    コンテンツ死ぬだけで誰も得しないわ。
    自分が報酬もらえなくて悔しいから修正しろってのはさすがにゆとりすぎる、努力しろ

  110. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:23:43 ID:6ffb1e5a9 返信

    ライトちゃんが手軽に飽きずに周回できるコンテンツね
    いったいどうすればいいの?何も考えずにてっきとーに殴ってれば勝てて
    高ILの装備とか、かっこかわいい見た目の装備もらえるとかすればいいの?

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 00:21:51 ID:ef370a903 返信

      ちょうどそんな感じのコンテンツが3.1で実装されたような・・・

  111. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:26:00 ID:f17c8e489 返信

    そもそもPS3で極ナイツって大丈夫なの?
    FLの動画とかゲームになってなかったけど

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:15:54 ID:6ffb1e5a9 返信

      あれは人数多すぎるからじゃない?
      逆にPC8体と敵とエフェクトだけなら行けそうな気がする

  112. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:33:43 ID:f61f8772a 返信

    個人的には極までは装備でいいけど零式で装備出すのはやめて欲しいなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:38:02 ID:b8e86e682 返信

      上でも言ってるけど装備をそろえて
      さらに強敵を倒すっていうのもレイドの楽しさだから
      それはちょっと勘弁してもらいたいね
      ファーミングのないレイドはつまらないよ

      • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:32:08 ID:f61f8772a 返信

        つうのもぶっちゃけ俺が零式に挑戦すらしてないザコだからだね
        零式報酬は零式にいってる層の声が反映されれば良いと思ってるし、極ナイツの装備報酬は俺も肯定派だ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:06:26 ID:070bf2640 返信

      お前のクリア出来る線引きがそこなだけだろ。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 20:15:17 ID:44360ddf1 返信

      極は良くて零式は駄目?意味が分からない
      自分がクリア出来ないコンテンツは過疎らせて下さいってか?
      そこまで言ったらさもうトークン以外装備更新無しにしてっていうほうがマシだよ?

  113. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:35:50 ID:163e78124 返信

    アホすぎでは
    身の丈にあってない極しかやる事がない?なら課金やめればいいだけ
    仕方ないからやってるんだよ!!だから緩和しろ!!!ってガキかよ

  114. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:52:41 ID:bfce5248a 返信

    零式で装備出るなとか、極で装備出るなって人は
    結局その装備が欲しいけど、クリアできないから辞めて欲しいって事だよね?

    エンド装備がないと遊べないコンテンツがあるとかなら凄い納得できる、例えば突入制限IL210のIDがあるとかね
    でもこのゲームにはそう言う事が無い、現状でもアチーブにオマケで装備が付いてるレベルで使いどころはない装備なんだ
    極武器無くても零式クリアできるし、禁書装備だけでも全てを遊べるゲームなんですよ

    特に必須でもない装備を俺が取れないから廃止しろって流石におかしくねえ?

  115. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:53:01 ID:01d2e3160 返信

    さすがにダメだろ。
    こういう視野が恐ろしく狭いアホは片っ端からBANして欲しいわ。
    本当最近のフォーラムはアホが増えたな。
    クソガキほど『お客様』精神丸出しで訳のわからんこと言い出す。
    物には限度ってのを知らんのか。
    お前のワガママなんざフィードバックしても何のプラスにもなんねぇよ。

  116. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 16:59:53 ID:28a5351fa 返信

    自分は零式3.1前ギリギリにクリアしたから早期攻略ってわけじゃないけど,零式にしても極にしても早くクリアしてもやることなくなって寿命を早めるだけってのに2年経ってようやく気づいたわ
    ガチ攻略でギスギスするより,仲いいフレとまったりワイワイやっていくのが精神衛生上いいとおもうわw

  117. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:03:55 ID:f3eb1ba81 返信

    相変わらず物欲だけは一丁前

  118. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:14:26 ID:6e3cb4813 返信

    っていうかさあ…クリアできなければできるように頑張るのが楽しいんじゃねーの、ゲームって
    クリアできなくて悔しいのはみんな同じで、一部の超人とエアプレイヤーを除き全員が通ってきてるわけでなんの言い訳にもならない
    最近多いよな、努力しないことを他人のせいにする奴
    FF14、いやゲームに限らず自分でするあらゆることに当てはまるが、努力無くして楽しさもないんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:27:53 ID:6ffb1e5a9 返信

      クリアできなくて強い武器ほしいとかって人は課金ゲーの方があってると思うよね

  119. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:14:53 ID:e7801e39a 返信

    >極ナイツはIL205武器が手に入るので、やらざるを得ないと考えて挑んでいる
    やらんでええで
    アニマ待てばいいし、ライトちゃんが IL205 装備とってどこ行くのん?

  120. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:32:20 ID:a3df68860 返信

    もうゲームやめたらいいんじゃないかな?

  121. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:35:09 ID:3dc002b6e 返信

    たぶんこのスレ主はプレイヤースキルって概念が無いんだろうな
    スレ主にとってRPGは、レベル上げしてステータスを強化して相手の弱点を突いて攻撃するってものだと思う。でもこのゲームってキャラを強くするというよりも自身のPSを上げてコンテンツ攻略するゲームなんだよね
    ライト層にとっちゃモヤモヤする原因なんじゃないかな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:28:39 ID:ed82298bd 返信

      いやFF14ちゃんはキャラを強くする要素「も」大きいゲームだろ
      3.05初期のアレキ零式と3.1のアレキ零式の難易度は全然変わってる
      トークンを集めればILが上がって週ごとにどんどんキャラが強くなって緩和されていくゲームだよ
      だからこそ自分に合ったタイミングで挑戦することが重要なんだけど
      それがわからず突撃して絶望して喚く層が多い

  122. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 17:47:23 ID:33a8e9264 返信

    アンチってこんなばっかりなんだろうな

  123. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:15:45 ID:44359dcaf 返信

    どうでもいいが報酬無いとオデンのように一瞬で人いなくなるな。

  124. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:19:43 ID:6b0afe5fd 返信

    IL上限上がる前に武器の強化剤も出してくれるのに文句ばかり言い過ぎでは・・
    集まり辛くて練習できないってのはあるだろうから
    全鯖マッチする練習だけのCFあってもいいと思う

  125. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:23:41 ID:4c018b345 返信

    実装からクリアまでの時間、偏りの少ないジョブ別適正、クリア報酬。どの蛮神と比べてもそんな悪くないよな。強いて言うと面子によっては周回難しいくらいか

  126. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:25:46 ID:070bf2640 返信

    こんなフルボッコになるのがわかりきってる内容を、
    載せる事自体が可哀想だと思った。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 22:24:06 ID:e29cc7eb1 返信

      たしかにw
      でも最近の開発見るにユーザーの声の拾い方が下手というか、こういうアホな意見も「ダイジなライト層(笑)」の意見として拾いかねない不安があるからな・・・。

  127. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:30:27 ID:943e5bfb5 返信

    FF14は失敗するのが当たり前で1歩1歩課題をクリアしていってボスを倒すゲームなので
    RPGは十分レベルを上げてからボス無双するタイプの人にはストレスにしかならん
    どうしてもやりたいならまず失敗に慣れることからはじめないとな

  128. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:33:51 ID:dbb5f5918 返信

    ねこくまの意見も聞いてみたいな
    エンドどころかちょっとした難易度のコンテンツほとんどやらずに
    CFすらも基本使わないってのはよく言ってるけど、なんのコンテンツやってるの?
    LoLやってますは悲しくなるからng

    • ねこ夫とクマー 2015/11/30(月) 18:42:29 ID:0c2f5bacc 返信

      (´・(ェ)・`)昨日からFallout4をry

      3.0後半の頃はシールロックを。
      3.1からは雲海探索とヴォイドアークとLoVMのチャレンジを何回か。
      そして蛮族デイリーやらフンガーやらをコツコツ。

      後はエモートで遊んでます。

  129. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:35:54 ID:73a168137 返信

    声の大きいライトちゃんの意見を聞いてアレキにイージーモード作ったら
    ストーリー目当てでレイドやってた層が消えて零式過疎の一因になったからなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 20:21:21 ID:fe438cb15 返信

      零式過疎の原因は3層以降が大半の人にとって難しすぎたのが原因でしょ。現に2層までは9/6の時点で約38000人とノーマルクリア者の約16%の人がクリアしたんだし。
      俺は3.1前にクリアしたからいいけど、今後を考えたら次のアレキは多分難易度下げるだろうし、今の零式も相当緩和されるだろうね。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 20:33:55 ID:e4e73e52b 返信

      ストーリー皆無な極ナイツって過疎ってる?
      おらが村では毎晩3つくらい募集出てるけど

      • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 00:38:22 ID:ef370a903 返信

        そう考えると零式が過疎ったのは報酬と労力のバランスをしくじったってことなんだろうね

        • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 18:25:06 ID:5d5e3f3e2 返信

          報酬は関係ないんじゃないかな。単純に難しすぎてついていけない奴の割合が増えた、だと思うぞ
          「クリアできた」って精神的報酬の話は除外でいいよな

          • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 23:33:45 ID:bdd76978d 返信

            3層で多数の固定が崩壊したって話だしな

  130. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 18:56:28 ID:40a5ef8fa 返信

    こういう人がアンチになっていくんだね
    可愛そう

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 19:40:52 ID:03a304b63 返信

      さすがに自分が飲めないワインを水に替えてしまえ!なんて奴には同情できない。
      ワインを飲もうとしてやったことが言い訳だけとかな。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 20:10:09 ID:b815bf2a5 返信

      君のその考え方もどうかと思うけど

  131. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 19:12:11 ID:c81d8ba1a 返信

    アレキ零式ってIL210武器手に入るよね
    でもスキル高くないから手をつけてないんだよね
    これはわかる

    なのにIL205だったら取らざるを得ないってどういうこと?

    強い武器欲しいのに自分がクリア出来ない、あるいはこんなギスギス前提のコンテンツなんか練習以前にそもそもやりたくない、ならわからんでもないが

    良い悪いは別として、結局そういう層にかける慈悲は無いけどな

  132. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 19:51:14 ID:6527596e2 返信

    アレキとかいかないんなら禁書で十分なんですがw
    クレクレ厨ほんまやばいな、コンテンツを腐らすゴミですわ

  133. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 20:12:10 ID:90897dc40 返信

    まずPC版かせめてPS4版買えよと
    PS3じゃできるものもできないよ
    あといつも思うのがやること無いなら他のゲームで遊んだらいいじゃないってこと

  134. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 20:23:12 ID:f123e7828 返信

    IDしか行かないなら禁書武器で良くね?
    つーかAW来るし大人しく待てば良いだけやん?何と戦っているんだろな。

  135. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 20:37:58 ID:94aaffdb0 返信

    もう日本のフォーラム閉鎖していいんじゃね、もう頭おかしい奴しか使ってないじゃん
    不具合報告だけ残せば十分でしょ

  136. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 20:38:14 ID:1c00fe3f4 返信

    極ラーヴァナを前提条件にするべきだったな

  137. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 20:54:52 ID:f20bdce55 返信

    嫌ならするなよ
    それに前提があろうがなかろうがクリアできない奴はできない
    普通に考えて自ら地獄へ赴いてるようなもの
    危険地帯に近づくキチと同等だろ
    バカバカしい

  138. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 21:19:57 ID:38121878f 返信

    お手軽を謳ってる今時のソシャゲですら自分のクリアできないコンテンツに報酬を置くな、やらざるを得なくなるなんてマジ基地池沼みたいなこと言う奴いないのに何ていうかどの層のゲーマーがそういうイカれた思考持つんだろうなw

    何かFFはこの手の緩和なりハードル下げろ要望聞きすぎな気がするわ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 21:27:17 ID:7e7ee5d9c 返信

      開発がユーザーのわがままなんでも聞くからな

      じゃあぼくもってなってそれが却下されるとクローズだのユーザーの声を無視するだの言うどっかの人達みたいになるんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 00:40:10 ID:ec9625732 返信

      ほんそれな。正直ビックリするレベルだわw

      お前ら最早ゲーマーじゃないだろと言いたくなるような要望にはため息が出るよなw

  139. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 21:52:15 ID:0bab9ce91 返信

    何も知らずにオフゲ感覚で手を出しちゃったなら同情の余地はあるが
    零式の事知ってて言ってると、ちょっとな

  140. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 21:59:27 ID:b815bf2a5 返信

    この人のいってることはあれだけど人格否定までしたり暴言言って叩いてるやつもちょっとどうかとおもうけどな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 22:33:54 ID:d7e484955 返信

      はげどう

      仮に世界中で信仰されている、あるいは知られている全ての神々がこいつの考えを許したとしても、その名を口にすることすら畏れ多い我らが唯一絶対神が絶対許さない

      で済む話

  141. 名無しのスノーマン 2015/11/30(月) 22:16:30 ID:e29cc7eb1 返信

    なんかもう・・・ほんとに勘弁してくれよって要望ばっかでビックリするわ

  142. 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 00:31:29 ID:465542907 返信

    未だに隕石で詰まってる雑魚リューサンだけど、もうアニマ作ってからでいいかなって思えてきた( ´_ゝ`)

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 08:07:00 ID:14ffc53ba 返信

      UE超えてからが本番やぞ

      DPSはとにかくギミック処理優先やで

      殴る時は殴る
      処理する時はすばやいリューサンになる

      これ意識して、バフの使い所を決めてくといい

  143. 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 00:46:11 ID:de066ee33 返信

    ライト向けのバトルコンテンツ増やして、なら賛同したんだが
    あまりに身勝手過ぎて吹くわ
    下手くそでも何十回も練習して武器取った俺のようなのもいるから途中で投げてこんなこと言うやつには腹立つ

  144. 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 00:55:24 ID:957b067d1 返信

    このスレ主が言わんとするところはわからんでもないけど、
    現状この手の要望を出す奴は引退するしか開発にダメージを
    与える手段がないんだよなw
    そして現状放置でも辞めないから、調整されることも無い。

  145. 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 01:27:25 ID:7c9ae8dc7 返信

    極ナイツ、零式1〜2層より難しいんだが。わかってるのかな?

  146. 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 02:10:05 ID:1d0a054c4 返信

    装備を強くしたいなら零式にいかないのは理解できないし、装備の更新が目的でないなら緩和で禁書が強化できるようになるまで我慢すればいいだけの話
    ただのわがまま、それに極ナイツはそこまでつらくないだろ・・・

  147. 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 03:08:27 ID:2d1d043a9 返信

    初心者の館にはソロでギミックの練習ができるモードが必要だなw

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 14:37:59 ID:36553c683 返信

      極とか零式の話だったら
      初心者の範疇超えてるじゃねーかwwwww
      ってツッコミ入れたいところだったけど、そういうわけじゃないかw

      ただ、ソロで高難易度コンテンツのギミック練習は心底欲しいと思うわ
      これやってくれれば真面目に攻略しようって気にもなる

  148. 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 04:31:33 ID:dbcaf55e8 返信

    フォーラムはほんと読んでるだけでウンザリするよな、こんなのはまだマシな投稿だ
    不満も立派なフィードバックなのは当然だが、単なる悪態や嫌味がガチで7割を占めてる
    投稿されるだけならまだしも、建設的な提案や議論を誘う内容ではなくスタッフに対する中傷めいた投稿にばかり「いいね」が増える
    もしこのフォーラムを毎日読んでフィードバックを拾うお仕事があったとしたら半年持たずに性格が捻じ曲がるだろうな

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 05:24:25 ID:0384baf0b 返信

      フォーラムに書き込んでる人間だけど
      建設的な提案や議論にもっと気軽に「いいね」を押して欲しい。
      悪態や中傷ばかりに「いいね」が増えるとそれ目当てにどんどんエスカレートするから。
      それもうフィードバックでも何でもなく嫌味言いたいだけだよね?みたいなのが増えてくのが本当に情けない。

      • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 23:37:12 ID:bdd76978d 返信

        これ投稿者にレスする側も同じだな
        所謂たち悪い方のテンパ

  149.    2015/12/01(火) 04:38:19 ID:a829c923f 返信

    極ナイツにいくのは205武器がほしいからじゃないんだよなぁ
    そういうのはクリアできてからの目標になるだけで
    大半はアレキ零式いく気がないけどなにか難しいコンテンツをクリアしたくていってる奴がほとんどだろう

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 08:03:46 ID:14ffc53ba 返信

      俺の場合少し休止してて2.X時代の極蛮神全部行けてなかったから、今回は実装時になるべくクリアしておきたくてやってるな

      ぼっちなもんでな

      その代わり極ナイツに関してはまだクリアしてないけど、MTST近接出せるようになったわ

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 12:57:08 ID:54748c21b 返信

      俺もそうだな。
      零式は練習時間捻出できずに最初から断念してたけど、
      ナイツは2.xのエンドコンテンツの応用が勢揃いだから、
      3.0の拡張スキル使いこなしながら、バハ辺りのギミック
      思い出すリハビリ的な位置付けに持ってこいなんよ。

  150. 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 18:28:59 ID:00f85fd36 返信

    何度も全滅くらってそれが自分のギミックミスとかなら悔しいというのもわかえるけど
    極ナイツもなんども練習してクリアしたらすげえうれしいと思うよ。
    時間とれるならがんばってみるのもいいのでは
    ほとんどのひとは失敗に結構寛容だし良いPTもあるよ

  151. 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 19:20:48 ID:f6b38a0fe 返信

    スレ見たけど、なんだか
    「零式は無理だけど、そうじゃないバトルコンテンツでIL205手に入るなら行かなきゃ」と思ってたら実は零式1〜2層よりヤバかった、みたいなオチだったようで
    PLLも見てなかったとか
    要するに例えば称号だけとかにしてくれりゃ判別つくって言いたかったようにも見える

    逆に他の手段で高難易度だと見分けが付けば、最初から武器欲しいとか思わなかったんだろうか
    誰か訊いてきてくれ(他力本願)

    • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 21:05:55 ID:347a5a8d5 返信

      極ってついてるしなぁ…
      他の極蛮神クリアできてるけどナイツだけ難しすぎる!
      こんなハイエンドなら廃専用と分かるように称号を報酬にして!
      っていうなら「俺のクリアできない難易度なら廃人専用だから隔離して」っていうただの我侭だし
      他の極クリアできてないならこれもそういうコンテンツだって分かるだろ最初から諦めとけよって話だし

      • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 21:18:30 ID:4a57bdffc 返信

        極って実はついてないんだこれが

        • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 22:09:24 ID:347a5a8d5 返信

          マジだ
          じゃあ吉田が悪いな

          • 名無しのスノーマン 2015/12/01(火) 23:23:56 ID:ca3518ba0 返信

            悪いとまでは言うつもりは無いが(笑)、
            誰もがPLLなどを見ているわけじゃないっていう、当たり前だが忘れがちな事実を再認識したってところだな

            まあしかしどうだろ
            そこまで気を遣って注意喚起するってのもバカバカしい話かもしれん

  152. 名無しのスノーマン 2015/12/04(金) 14:20:07 ID:aca1de92a 返信

    PS3奴でクリアできてるコンテンツをクリアできないPS4奴とPC奴もいるから安心しろ

  153. 名無しのスノーマン 2015/12/05(土) 14:09:56 ID:9065d8dd8 返信

    アレキどころかバハもしてないライトから言わせてもらうと
    蛮神武器は単純にかっこいいから欲しい
    IL100くらいでいいから真で武器を出して、極のドロップでその時点での最強クラスに強化可能くらいが理想かな
    光ったりうねうねが出たりは強化後でいいんでw

  154. 名無しのスノーマン 2015/12/07(月) 18:28:10 ID:f8e50302c 返信

    バハ邂逅~真成をすっ飛ばした(あるいは緩和でギミック半無視でごり押した)層からするとやっぱ嘆くほど難しいのかね極ナイツ

  155. 名無しのスノーマン 2015/12/10(木) 11:04:15 ID:78398ce65 返信

    ギスギス×()のPT募集すればいいとおもうよ
    クリア目的に入って、低PS低DPSはギスるからいかないほうがいいよ

  156. 名無しのスノーマン 2016/01/20(水) 13:03:39 ID:5a9b268e8 返信

    極ナイツに唯一不満があるとしたらゼフィランをぶっ○ろせないことくらいだわ

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