【FF14】「エレメンタルでどうコミュニケーション取るの?」空島のCFギャザラー問題に対するフォーラムの反応

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kuma9

昨日記事にした、吉田氏投稿に対するフォーラムの反応の続き。最後に、CFで問題になっている、戦闘職とギャザラーの軋轢についての話題を見ていこう。定点狩り対策の影に隠れたため、それほど話題にはなっていなかったがな。
雲海探索要望スレ
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雲海探索とCFのギャザラー問題

ffxiv_20151114_155515

自由とコミュニケーション

kuma10
戦闘職とギャザラーがCFで同じPTになることについて、吉田氏は「プレイヤーの皆さんの自由を優先するという方針」「パーティ内での意思疎通や会話などによる解決を前提としている」と述べた。しかしその発言についての反応はとても悪かった。
kuma2
スレでは、「性善説に基づく仕様はやめてほしい。俺だけ掘ってれば丸儲けじゃない?と思ったら、その行動をとる人間は必ずいる」「8人PTから2人ギャザラーが出るだけで、もうバトルによる報酬取得が不可能。そもそもバトルクラスに自由はない」「軋轢をプレイヤー同士で解決してくださいってのも無責任すぎ」などと言われていたな。
neko6
戦闘目的だと、ほとんどフルPTに近い構成じゃないと貢献度が大変だしニャぁ。
kuma1
話し合いをしてほしいのなら、「よろおつごめん」以外の交流を促進するゲーム作りからしなくてはいけないのではないかとも言われていたな。

エレメンタルDCは・・・

kuma9
また、エレメンタルDCの人からは、海外ユーザーのトンベリサーバーを抱えているのに、どうやってコミュニケーションを取るのかと指摘されていた。言葉の通じる相手とマッチングさせてから言って下さいとのことだ。
neko5
エレ民だけは確かにコミュニケーションが特別大変だろうニャ。

海外の反応

kuma13
ちなみに海外掲示板のスレでは、「(CFで話し合いで解決なんて)この男はどこのワールドにいるんだ」と言われ、「日本はいい人だらけなのだろう」というような返しをされていた。
neko5
いやー、日本でも問題になってるけどニャぁ。まぁ海外は日本よりCFはカオスそうだけど。

対策案

kuma10
戦闘ギャザラー混在PTの対策としては、例えば8人中4人がギャザリングへ行ってしまっても報酬を得られるように、貢献度を稼ぎやすくしたほうがいいのではないかという案も出ていた。
neko6
戦闘目的の人が少なくても、NMとかから貢献度を得られるようにしてくれってことか。
kuma2
ただ、現仕様で貢献度を厳しくしているのは、4~5PT以上が集まって狩るのを効率良くしないようにするためという意図もあるのだろうから、その要望はなかなか難しいのかもな。
neko6
一種の定点狩り対策かニャ?戦闘とギャザラーでマッチングを分けるのは3.1中には難しいって言われてたけど、それまではPT募集を使っとけってことじゃろうか。
kuma13
まぁポジティブに考えれば、これを機にコミュニケーションやPT募集が流行るといいな。

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  1. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:31:00 ID:13c1525b5 返信

    中に一人で入れるようにようにして、中で自由にパーティ組める仕様ならこの手の問題全部解決するよね

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:24:21 ID:310eca209 返信

      しねーよ
      コミュニケーションとらないとパーティ組めないのはおかしい
      雲海でもPT募集掲示板を使えるようにすべき
      とかどうせ文句言うよ、4戦は

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:54:53 ID:13c1525b5 返信

        ウルブズ2なんか作ってる余裕あるなら中でPT募集つかえる仕組み作ったほうがいいと思うよ

        • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 21:49:27 ID:d1a7d6460 返信

          え、なんで今あるPT募集掲示板使っていかないの?馬鹿なの?
          ゴリラ並みの知能なの?
          あれだけFCハウスから飛空挺からいけるって告知されておいて飛空挺なんで作らなかったの?CFで入っておいてぐだぐだ文句とかあほちゃいますの?

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:30:31 ID:1094aaac1 返信

      結局さ、わざわざインスタンスコンテンツにしないで普通のパブリックフィールド扱いでよかったんだよね
      人数も出入りも自由、ギャザやりたい奴は1人で入って勝手にやりゃいいしNM沸いたらモブハンみたいに掲示板で募集かけて即席PT組めばいい

      3.0実装前後あたりのインタビューで「2.xのマップは狭かったからフィールドでの遊びを入れにくかった、3.0ではそういうのがやりやすいように広くした」みたいなこと言ってたはずなのに広くなっただけで結局活用してねーじゃんっていう

  2. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:37:51 ID:2c565e2cd 返信

    CFで行かないでFA

  3. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:39:04 ID:71a5d093a 返信

    そもそも自由度が高すぎるコンテンツなんだからCFで行くのはどうなの?とは思う。個々で目的違うんだし

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 15:51:15 ID:f2d7f6c95 返信

      吉田も言ってたけど、上に上がってる不満見てるとそれこそ「PT募集で行けよ」って思っちゃうよな。
      CFで話し合うってことを批判してるのも、それって私たちユーザーは民度低いから話し合い無理です、って言ってるようなもんだと思うんだが・・・w
      エレ鯖は知らん。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 19:17:59 ID:8cf5ca54e 返信

      あれは自由度が高いって言わない
      空島ですることってMOB狩りとギャザリングの2種のみ
      狩りとギャザが共生するようなシステムもないままPTは強制ってしたら
      当然起こりうる問題だよ
      例えればフィールドに出るのにPTを強制されてるようなもんだ

  4. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:42:44 ID:13c1525b5 返信

    CFを用意したのか
    そしてCFがないとデータセンターを経由して他の鯖の人と組めず、自鯖に人が居ないと遊べなくなる
    高い自由度とFF14のシステムが完全に噛み合ってない

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:46:20 ID:13c1525b5 返信

      最初の行、なぜが文頭から抜けたわ
      まぁCFだけじゃなく、インスタンスの個人の制限時間とか色々既存のシステムと噛み合ってないわな

  5. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:42:53 ID:83f315423 返信

    空島を糞不味くすることでコミニュケーションの必要性をなくした神修正だったな

  6. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:43:56 ID:bb34995bd 返信

    英語勉強しようよw

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:45:37 ID:b50551661 返信

      英語が通用すると思ってるお前はエレ民じゃないな
      JEDFなら定型文で会話出来るんだよ、英単語会話も出来る

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:51:06 ID:e017c6b5a 返信

      言葉が通じないのが、言語の問題だけだと思ってるならエアプ判定でも文句言えないレベル。

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:58:12 ID:bb884340a 返信

        「海外ユーザーである事が問題」に対しては言葉の問題だけだろ。
        言っても分からない奴って意味での言葉が通じないって事ならエレDCも海外も日本も関係なくそういう奴は居るわ。それは別問題

        • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:42:00 ID:1094aaac1 返信

          言葉の問題だけじゃないよ
          文化が違うんだから日本の常識と他国の常識は違うんだ
          性格地雷じゃなくて日本の常識と相容れない考え方の国ってもんがあるんだよ
          そういうのはコミュニケーションが取れても解決しない

        • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 19:13:24 ID:0982539e0 返信

          向こうはUI消して遊ぶ奴とかいるから言葉すら届かんよ

        • 名無しのスノーマン 2015/11/28(土) 06:39:13 ID:2de5657b5 返信

          トンベリ民は海外って言っても英語圏じゃないやつも多いんだぞ。
          それ以外でもホントひどいけどな。お前がエレメンタルじゃないのはよく分かったよ。エレメンタルでやってればこんな事言ってられないのなんてよく分かってるもんな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:02:46 ID:499bff797 返信

      英語が通じたら苦労せんわ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:34:00 ID:c8949ebc9 返信

      英語どころか定型文でも意思疎通できないから言われてるんやで

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:36:15 ID:072ba51ca 返信

      インドネシア語・ベトナム語で話す人もいるから
      トンベリは英語だけじゃ生きていけないんだ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:36:33 ID:cc1627196 返信

      タガログ語らしき言葉を垂れ流すJEDFが
      日本語や英語での打ち合わせに参加する気があるorできると思ってるの?

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:45:31 ID:57bef6a69 返信

        英語を喋れない聞けない
        でも読める書けるは日本人の特徴やしなぁ

      • 名無しのスノーマン 2015/11/28(土) 03:38:10 ID:49791b726 返信

        いずれかの言語のインターフェースは使ってるんだから全く読めないわけもないけどな。
        もし何も読めないのにゲームできてたりしたらそれはそれですごいがw

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:02:21 ID:3b1d5b7f9 返信

      どっちかっつーと英語通じる外人のが多いけどなぁ。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:44:52 ID:51288d422 返信

      でたなグロバカめ。

      お前みたいなのがいたからシャッフルスレが盛り上がった過去を知らんのか

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:46:00 ID:796b814f1 返信

      日本人相手に日本語でしゃべっても、意思統一できる案件じゃないから言語の問題じゃないんだよなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 16:01:13 ID:ffb157a3b 返信

      でたーw、海外=英語と思ってるやつーw

  7. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:47:02 ID:1ec5d409b 返信

    戦闘でもギャザでも溜まる共通の貢献度作って、終了時にどれくらい溜まってたかに応じて追加の宝箱あげればいいと思う
    貢献度の溜まり具合と宝箱の匙加減は俺分かんないから何も言わないが

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:04:19 ID:bb884340a 返信

      よくない。
      それもギャザのロット制限と同じ。むしろ単純にギャザからロット取り上げるより更に悪い。ますますギャザやる勢増える。
      ギャザは1人でも問題なくできるが、戦闘は2人欠けた地点で効率ガタ落ちなんだから、ギャザ勢が2人いた地点でもうアウト。
      半数ギャザとかに当たった日には戦闘側は2時間のクールダウンをもらって帰るだけになる。ますますCFが機能しなくなる。

      CFを正しく機能させるなら、常に目的を1つに絞るべきなんだよ。
      ギャザ問題だけじゃなく、移動狩りしたい人が半数、定点狩りしたい人が半数とかなっただけでももうトラブル要因になるわけで。
      それを会話で解決して下さいっていうのは、聞こえはいいけどそれってつまりは「どちらか半数に90分間我慢してもらって下さい」って事だしな。

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 16:43:20 ID:429e376d8 返信

        戦闘が結構ハードに設定してあるのがネックになるか…
        難しい問題だなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 20:39:09 ID:8cf5ca54e 返信

      戦闘とギャザがうまく連携するような仕組みがあって欲しかったよな

  8. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:53:34 ID:2c565e2cd 返信

    あんな身内で行くからこそ楽しいコンテンツに、CFで行くって時点でどうかと思うわ。
    人数が足りないからCF?
    地下から行けよ。
    それか募集して同目的のメンツ集めて行けよ。
    わざわざ問題児が入る可能性のあるCFを、選択肢に入れる時点で論外だと思うわ。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:00:32 ID:82a5ba541 返信

      そんな馬鹿げた考えが通るなら
      そもそもCF対応にした開発が無能なんだろ

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 15:06:23 ID:4fcc65c8f 返信

        対応させないと対応させろと騒ぐんだろ、知ってる。

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 18:23:35 ID:97dcb9e05 返信

        ボッチが楽しめないってわめくだけやんww

  9. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 12:55:21 ID:7f2b1fcd0 返信

    エレ民以外は英語で煽ってくるからわかりやすい
    正式サービスしている四か国の言語全部が話せない国の人たちが集まってるのが
    トンベリでそれを抱えてるのがエレだからな
    日本人以外とはよく当たるが英語でコミュニケーション取ってくる外人なんて稀だぜ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:18:55 ID:edb1654d2 返信

      english PLZ
      とか言う奴につたない英語でながながと説明して
      全く通じてないっていう経験したことがない他DCの奴は
      英語でコミュニケーションとれって言ってくるんだよなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:59:02 ID:3c5a87a3d 返信

      トンベリ鯖内だとsayもshoutもPFも日本語か英語、定型文なのに、CFになると英語が通じない奴が出てくる。
      日本人と同じで他者とまともにコミュニケーション取れないか聞く気がない連中がCFに乗り込むからなのかね?

  10. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:00:12 ID:30c29734b 返信

    ディアデム諸島を
    採集専用、ハント専用の2つのインスタンスに分けて運用する体制にすればいい。

  11. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:02:04 ID:13c1525b5 返信

    CFがあるコンテンツでCFで行くなってのは、正しくテンパって感じよな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:05:11 ID:3b1d5b7f9 返信

      雲海でCFなんて情弱の極みだから仕方ない。もともとコミュ障向けのお情け実装だし

      • ねこ夫とクマー 2015/11/27(金) 13:11:38 ID:1844fa1a4 返信

        (´・(ェ)・`)コミュ障にコミュニケーションを取れとか、無理難題な気がしなくもない。

        • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:31:29 ID:23f501989 返信

          上手いとこ突いたなw

        • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:52:55 ID:3b1d5b7f9 返信

          まぁチョコボ厩舎の頃位から散々言われてるしね。とりあえず手段は用意してやるポーズは大事よ。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:12:06 ID:feeb1fbba 返信

      ほんとそれな
      エスカレーターと階段があるのにエスカレーター選んで何故か文句言われるようなもんよ
      階段使えとか言う前にエスカレーター修理しろっての
      もちろん修理されるまでエスカレーターには乗らないようにしてるがな

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:27:28 ID:cc30b8b6e 返信

        そのエスカレーター事故率高いからトラブルに遭いたくないなら階段使えって言ってるだけなんだが。
        (無作為マッチング=エスカレーターとして)故障とかじゃなくそのエスカレーターそのものが事故の原因なので修理できない=リスクは消えない
        だから階段使えって話。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:19:34 ID:cc30b8b6e 返信

      そもそも無作為マッチングに対応してること自体驚きだったよ
      テンパだろうがそうじゃなかろうが一回CFで行ったら、これでCF使うのなんか悪手ってわかるわ
      あんなのお情け実装以外の何物でも無い

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:28:11 ID:3b1d5b7f9 返信

        エスカレーターは壊れてないんだよなぁ。最近のマッチングどうこうの奴は知らんけど
        つーかその例えだと今のCFが階段でエスカレーターの発明待ちなんだよなぁ。できるまでPT組んでから階段昇るだけ

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:40:27 ID:8ac9ef00b 返信

        案の定野良でコミュニケーション取る為に「あれ用意しろ」「これ用意しろ」とか要望が挙がってるし、わざわざ手間増やすCFを用意したのはマジで謎だわな

        CFは「その場だけの付き合いでしかないんだからコミュニケーション取るだけムダ」って考えの人は多いしな

  12. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:04:02 ID:3b1d5b7f9 返信

    ぶっちゃけ言葉が通じないだけで他のDCと変わらんぞ。
    コミュニケーションとるのに雲海で言葉なんていうほど重要じゃないし、言葉通じたところでコミュニケーションとれないのは他DCの奴もわかってるだろ?

  13. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:15:44 ID:55115c693 返信

    時間が経てばまた変わって来るだろ
    現状じゃ色々と情報が邪魔してくるし

  14. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:17:42 ID:dcf283303 返信

    CFだからこそソロでも行けて貢献度も稼げる仕様にすべきだったな。PT仕様前提にしたのがそもそも間違い。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:51:48 ID:23f501989 返信

      ソロなら箱確削り4%のドロ率12%にしないとな
      コミュ必須コンテンツにソロで行くのも悲しいかもしれんが、これくらいなら流行るギリギリのラインじゃろ

  15. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:22:47 ID:00fbb5cdd 返信

    ワイ、空島行かずにサブジョブのレベル上げして低みの見物。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:50:51 ID:c8949ebc9 返信

      ワイヒーラー、鼻息荒くソロ突入するも90分回復奴隷ののち無事死亡

  16. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:31:16 ID:fb2380aa1 返信

    身内でいけば楽しいコンテンツだとは思わんなぁ、グダったらダレるだけだし
    強い仲間だけで行けば効率よくて報酬ウマイから嬉しいってだけでしょ
    ギャザ奴や低火力が混ざらない保障があるならむしろ野良の方が気楽でいいわ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 16:41:08 ID:5fd602a83 返信

      糞雑魚を身内に抱えるともれなく報酬が貰えない神ゲー

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 17:17:15 ID:9635244d3 返信

        DOT関連や出せるジョブの幅でこれは絶対出てくる問題なんだよね…
        その人が下手なわけでもなく、人格もよく、いままで一緒に戦ってきたならなおさら

      • 名無しのスノーマン 2015/11/28(土) 11:31:06 ID:2395e72ba 返信

        FCでワイワイ行こう!→メンバー雑魚過ぎて箱が出ない→Fin

  17. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:33:35 ID:49877b130 返信

    雲海探索も目的別で申請が出来ないけど、それ以外のコンテンツでもCFで練習PTとか出来るようにしてほしいっていう要望は前から出てるよね。でも、いろいろ理由付けて出来ないって返される。

    雲海探索に関してはEasy、Normalの並びにギャザ中心とかいうものを作って、そういう目的の人だけが集まっていくってのはダメなのかね?
    Easy~Hardでマップ使いまわしなんだし、ギャザのも入口違うだけで中身一緒で構わないから。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:49:52 ID:310eca209 返信

      条件つければつけるほどマッチングの速度は遅くなるからな
      目的があるならPT募集、コンテンツ突入できればなんでもいいならCF
      っていうすみわけで良いと思うんだけどねぇ

  18. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:36:37 ID:3b1d5b7f9 返信

    つーかガイアとマナはCF機能してたの?コミュニケーション取れて皆まとまってたん?

  19. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:51:50 ID:c3724c7f3 返信

    まずキック機能と補充機能つけてくれ
    開始地点で棒立ちしてロットだけするような奴もいてたしな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 18:27:35 ID:97dcb9e05 返信

      オートマッチングは、参加人数が少なくなるほどマッチング効率が落ちる。
      条件付けなんて最たるもの。
      マッチング速度というメリットを上回るメリットと判断できなければ
      追加しないのは当たり前。

  20. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:52:05 ID:235919e37 返信

    日本人だから気付かないし、吉田もそうだから考えもしないんだけど

    とりあえず人集めて放り込むだけのCFに話し合いで解決させればいいという考え方が甘いんだよなー

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 15:05:03 ID:f0a4c9e1e 返信

      そういうのめんどいって人たちがCF使うんだからまともに成立するわけがないんだよなあ

  21. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:56:42 ID:13c1525b5 返信

    空島自体が欠陥だらけのコンテンツってことだ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 17:19:56 ID:9635244d3 返信

      自由度の高さによるコミュの弊害はユーザーでなんとかせなばならず
      自由度の高さによるユーザー考案の旨味は速攻潰される
      ユーザーに利益のないことばかりやられたら疑心暗鬼になるわな

  22. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 13:59:30 ID:7e477034a 返信

    釣りやってるやつとか放置しててもわからんからな質悪いよ
    放置されてたまにロットしてくるとか最悪だろ

  23. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:18:24 ID:d749d7d74 返信

    エレメンタルでって、それ開発にどうこういうことなのか?
    ユーザ間の問題なんだからいやならPT募集つかっていけよ。
    PT募集したくないとかだったらコミュ障以外の何でもないだろ。

    CF前提の話でどうこういうのならもうCF非対応にしてくれよ。
    PT募集使えばいいだけなんだから。

  24. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:20:34 ID:ee0c60195 返信

    既にトンベリが1人でギャザってるわ、もちろんロットもする。

  25. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:29:16 ID:e9bc2f009 返信

    上でも言われてるけどCF対応はお情け対応だよ
    一回行ったらCFでなんかいかないほうがマシってわかるもん

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:53:15 ID:23f501989 返信

      そもそもFC向けだったのに、野良OKになったしな
      CFなんて大盤振る舞いだ

  26. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:31:35 ID:40c45ea50 返信

    個人箱で全て解決

  27. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:36:07 ID:ed2e1b66e 返信

    ワイトンベリ、ギャザでCF突っ込むのを憚ってPFでギャザオンリーPTに入ったけど、それでも説明文すらよまずに入ってくる外人居る。中に入ってようやく理解したのか無言で抜けていくんだよね。
    そういう小さな問題が積み重なって嫌気が差した日本人が他DCに流れてどんどん減ってる。吉Pはコミュニケーション云々言うならエレメンタルの問題まず片付けてくれない?

  28. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 14:42:52 ID:c8949ebc9 返信

    今の時代、「話し合いで解決」こそ究極の幻想だと思うんだけどね

  29. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 15:44:12 ID:d987ac67c 返信

    またこのはなし?
    トン鯖で民度の低い行動を平気でやってるのはほぼ特定アジア人だよ
    英語すら通じないとかもあるんだろうけど、とにかく民度が低い
    民度が低い連中は同じようなカスをどんどん呼び寄せてさらに悪い結果になるんだよね
    要するに掃き溜めなんだよトン鯖は、カスを閉じ込めておく為に機能してるの
    でも掃き溜めだってあからさまに思われたくないからNSCを置いて
    「公式」のブランド価値を付与してバランスをとってる気になっているわけだ

    面白いことに結果的にもうCFとか募集じゃダメだなという共通の価値観から
    トン鯖はきちんとしたコミュニティを築こうとするまともな日本人が多く、
    ちょっとがんばればまともな固定やFCに加入できる可能性が高い。
    だから、エレで最も被害を被ってるのは「トン鯖以外の普通の日本人」なんだよね。
    その証拠にこれが「トン鯖」の問題ではなく「エレ」の問題だと最初から定義されてる

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 15:46:32 ID:d987ac67c 返信

      ああNGCだったか、まああまり違いはないけどね
      迎合するバカがとにかく集まるってことで

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 17:22:51 ID:9635244d3 返信

        芸人育成するところやな

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 17:31:00 ID:c148059c7 返信

        あの放送14プレイヤーよりも、元からNGC放送に居ついてる人しか見てないイメージ

        • 名無しのスノーマン 2015/11/28(土) 10:40:15 ID:5b920cfa4 返信

          確かにNaokiが出演する回しか見ないな

  30. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 17:39:34 ID:005f66943 返信

    manaからelementalに移動したが、manaにはマサムネがあるからトンベリがーって言われる程Eに当たる率増えてないんだよなぁ。個人的にはだけど。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 19:06:31 ID:a7de5daf1 返信

      個人的な意見を言っていいなら、俺メインmanaで最近サブキャラelementalに
      作ったけどエレの方でかなり外人とぶち当たってる
      レベルレで3日連続外人2人なんてmanaでは経験なかったなw

  31. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 18:51:16 ID:46e4d0e37 返信

    元々PT向けですよっていうコンテンツにシステムで用意されてるからとソロで行って、最初からPT組んで行ってる奴らとまったく同じ快適さを求めようとするのか俺には理解できない
    CF空島なんてIDとかと違って目的がそもそも違う連中が集まってきて勝手にPT組まされるんだから好き勝手やる奴しか集まってなくて当たり前なのになぁ

  32. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 19:45:13 ID:a45d88561 返信

    わい、トンベリ以外のエレ民
    いい加減ワールドシャッフルしてくれないとキレそう
    トンベリにいるならともかく、なんで別の鯖で後からワールドわけされてトンベリと一緒になっただけでこんな目に合わなきゃいけないのだ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 19:50:08 ID:7638f6814 返信

      使えない言語を設定してもペナが無いのがなぁ
      シャキ目的で全部付ける奴いるし
      しかもそう言う奴らに限ってドヘタクソだからなw

      • 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 21:14:12 ID:b50551661 返信

        アホはアレ「日本語理解できるぜ」じゃなくて「日本人と遊んでやってもいいぜ」って意味でオンにしてるからなあ
        せめて英語くらい喋れよクソアジアン…

    • 名無しのスノーマン 2015/11/28(土) 10:42:06 ID:5b920cfa4 返信

      マナ民としてはエレ民の提案に反対である

  33. 名無しのスノーマン 2015/11/27(金) 21:52:44 ID:d1a7d6460 返信

    日本語通じない日本人もおるやん

  34. 名無しのスノーマン 2015/11/29(日) 04:19:47 ID:efeb4fc24 返信

    今他人事でPT組んで行けって言ってる連中は、サーバー統合されたら自分に降りかかってくるってわかってるのかな?

  35. 名無しのスノーマン 2016/01/15(金) 21:34:47 ID:751e3d928 返信

    ギャザラー専用窓口とバトル専用窓口とどっちもござれ貴様等の自由じゃぼけ窓口三つ用意すればいいだけの話なんじゃないかと思った(小並感

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