【FF14】雲海探索はCF不可にすべき!? CFで戦闘職とギャザラーとのトラブルが発生している模様

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kuma9
「雲海探索で、ギャザラーなど、戦闘に参加しない人にまで装備のロット権を得られることが、フォーラムで問題になっている。」

雲海探索CFギャザクラと戦闘をわけて欲しい

雲海探索要望スレ

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戦闘職とギャザラー

nekokuma000
kuma10
「雲海探索では、戦闘だけでなく、ギャザラーになって採掘などを行うこともできる。しかし、そういった戦闘に参加していないギャザラーたちにも装備のロット権が得られてしまうため、CFで戦闘職とギャザラーとでトラブルになることがあるようだ。」

neko15
「装備目的の戦闘職からすると、戦闘や捜索に参加していない人たちに報酬を取られるのはイヤってことかニャ。」

kuma1
「それだけでなく、PTメンバーの戦闘職の数によっては、そもそもロット権すら取れないことまであるからな。装備目当ての人からすれば戦闘や捜索に参加してほしいし、ギャザラー目当ての人からすれば戦闘や捜索に付き合いたくない。しかし、そういった相反する目的の人たちが、CFでは同じPTになってしまう。」

neko6
「だからトラブルになるってことか。コミュニケーションを取るにしても、CFだと難しいこともあるしニャぁ。」

戦闘に参加した人にだけロット権

kuma2
「フォーラムで言われていた対策案をいくつか紹介。まず、敵にダメージを与えるなど、戦闘に貢献しないとロット権を得られないようにするという案。モブハントとかと同じようにするということだな。」

neko5
「それで良さそうな気もするけど、でもギャザラー多めのPTだと戦闘職は困るって問題は変わらずあるか。」

戦闘用とギャザラー用でPTを分ける

kuma10
「次に、戦闘用とギャザラー用とでマッチングを分けるという案。ギャザラーの場合はソロ参加にするとかだな。当然、戦闘とギャザラーの着替えもできなくする必要がある。」

neko6
「自由度は減るけど、CFならそれくらいやらんとダメなんじゃろうか?」

CF不可

kuma1
「あるいは、もういっそのことCF不可にするという案もある。CFが使えなくなれば、CFのトラブルはなくなるというわけだ。」

neko5
「それはそうなんだけどね。でもそういったトラブルがあってでも、気軽なCFを使いたいって人もいるだろうしニャ。」

kuma13
「まぁ何かしら、うまいこと戦闘職とギャザラーが共存できる仕組みが出来るといいのだがな。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:25:26 ID:1f8d12167 返信

    これは確かに当初から懸念してたし、
    ランディングからの突入がフルパーティCFだと発表された時にはトラブルも色々想定したものだが、
    なんか、やっぱりなあって感じだな……w

    雲海内部で自由にパーティ組み換えできるようになるといいんだけどな
    CFは最低風脈を開放するまでの保障って事で

  2. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:26:10 ID:44bbce0f6 返信

    CFをギャザ用と戦闘用で分けた方がいいな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 13:08:51 ID:e14b9ef24 返信

      だな。それだけで解決しそう。

      CF不可は無い。過疎鯖死亡じゃん。

  3. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:29:55 ID:56b506d30 返信

    だからそういうことをコミュニケーション取って
    なんとかしてねって話なんでしょw
    それが嫌ならギャザPT、錬成PT、ハムハムPTと
    目的に応じてパーティ募集しろとも言ってるし

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:50:14 ID:1f8d12167 返信

      だとは思うし賛成もするが、敵が強くて8人居ないと辛いって状態だとなあ……
      やはりCFID同様、別の目的があるなら事前募集が最適解か

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:39:50 ID:444bab305 返信

      だけど無言でギャザラーに着替えて採集してるのにロットには参加するような奴は端っからコミュニケーションとる気なんかないぞ
      外人だったり、日本人のくせに日本語わからないふりしたり。
      今までなら除名で対応できたが、それも不可。自分が抜ければ120分制限。
      システムとしておかしいわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:47:15 ID:e089ff426 返信

        おかしいのはシステムじゃなくてその自己中コミュ障なのではと思った

        • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:08:34 ID:a655e841a 返信

          正論中の正論でちょっと笑った

        • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:40:17 ID:6e0979751 返信

          その通り。
          システムがいくら良くても使う人間が悪ければ意味が無い。
          そもそも戦闘のロット権をギャザラーがロットに参加しようとする思考がおかしい。

        • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 20:18:27 ID:a55a86b02 返信

          それは正しいんだけどキック不可なせいで排除できないのはシステムの問題だよ

        • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 23:55:18 ID:5d109f8a4 返信

          今日CFで一緒になった人は
          風脈解放後にギャザ専念宣言してたな
          でもその人はロットしないと言って
          装備は本当に全部パスしてたし
          雑談に参加してたから印象よかったよ
          ギャザるにしても態度次第だと思った

          • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 10:04:41 ID:eb1ab183b 返信

            CFで行って、ギャザラー専念する事自体は問題ないからな(戦闘専の一部が文句言うかもしれないが、それはそいつがCF使ったのが悪いって話しで)
            ギャザラー専念して戦闘参加してないのに、戦闘報酬の権利を主張するのが問題

          • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 10:35:49 ID:27c48fa8a 返信

            逆に鋼鉄トークンとかが戦闘職の人にも分け前が入ったりしてもいいよね

            • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 18:17:46 ID:75536f600 返信

              鋼鉄は分配されないけど、
              ギャザが出現させた箱の中身はランダム分配だよ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:55:11 ID:926eb6f15 返信

      コミュニケーションとれば互いに得な状況が生まれるならその意見も分かる。
      でも実際は交渉決裂した場合にギャザ有利すぎるからそもそも交渉する意味がないっていう。

  4. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:31:43 ID:71ff4cdd2 返信

    身内のライト層5人パーティだと途中参加ではノートリアスの報酬がでなかったからな
    ギャザクラが多かったらすごいいらいらしそうなのはわかる

  5. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:32:24 ID:3609cf283 返信

    あとPS3だと敵見えなくて全然殴れないね

    • ねこ夫とクマー 2015/11/12(木) 17:33:10 ID:c03519749 返信

      (´・(ェ)・`)PS3だとそうなのか。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:34:56 ID:767619832 返信

      乗り換えるいい機会やで

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:39:32 ID:6a50a6576 返信

      11日で初期PS3が出てから9年たったからもういろいろと限界だろう。
      4.0だともしかしたらPS3きるかもしれんし、PS3のやつはPS4に移行する時期だと思う。

      • 名無しのスノーマン 2015/11/16(月) 08:17:48 ID:335c79cd0 返信

        この「9年」ってのもっと拡散したほうがええよな。
        「最新のPS4のいっこ前」ってイメージのやつ結構多いで。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:44:35 ID:49c1bbc76 返信

      可哀想だけどPS3はもうとっくに限界だよ、人がまともに表示すらされないとか
      PS4の値下げもあったし乗り換えるいい機会だろうね
      公式はFF11の時みたいにサーバー側にもコンフィグをバックアップできるようにしたり
      簡単な乗り換えをいつでも出来るようにしてくれるといいね

    •   2015/11/12(木) 18:09:46 ID:9d9bf0002 返信

      そのPS3を窓から投げ捨てて早くPCかPS4を買うべき

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:55:20 ID:989b1fa29 返信

      PS4 NEO(仮)が開発中です

  6.    2015/11/12(木) 17:35:46 ID:45c234380 返信

    現状 ギャザラーは他人の足引っ張って自分の利益しか得るものがないからな
    戦闘職と共存できる仕掛けを容易すべきだわ
    白光のクリスタルをギャザラーのみで調べられるようにするとかな

  7. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:36:27 ID:fed4263ec 返信

    そのうちイージーがギャザ、ノーマルが戦闘って勝手に棲みわけそうなだ

  8. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:36:44 ID:f5af8ea30 返信

    ギャザラーpt募集うちのサバでは結構すぐうまってるから
    需要はあると思う

  9. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:37:05 ID:aa946fed8 返信

    吉田が最初の頃にこういうコンテンツは作りたくないって言っててた時の予想そのまんま担ったなwwwwwwwwwwwww

  10. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:37:09 ID:6a50a6576 返信

    今の除名は対象を除いたPTの過半数が賛成すると除名されるけど、
    雲海探索の時は、対象者以外が賛成すると除名できるとかはどうだろう。とか思ったけど、それでも解決しないか。

    一番手っ取り早いのがCF不可だとは思うがなぁ。
    ユーザ同士のいざこざで利便性を損なうのは本当にもったいない。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:09:19 ID:4c6554dd3 返信

      雲海中は除名自体が出来ないのだ

  11. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:38:44 ID:d357520ad 返信

    CFソロ~7人はロール固定の2タンク2ヒーラー4DPSにして、NEEDありでジョブ変更不可
    8人のフルPTなら自由な構成でジョブ変更可能

    このあたりが落としどころじゃないかな
    特に外人がいるグループはそこまで細かいコミュニケーションとか取りようがないし

  12. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:40:47 ID:4d00a46e4 返信

    分けたってマッチング遅くなってCFの意味がなくなるから
    CF不可が一番妥当だと思うね。

    というか、そんな事も許容できないくせに
    CFで雲海行こうって思えるのがすごい

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:13:31 ID:e089ff426 返信

      そういうFC未所属のギャザリング目的の人がみんな募集立てないのがすごい不思議
      逆も然りだけど

      • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:13:50 ID:e089ff426 返信

        ごめん木まちがえた

  13. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:41:17 ID:78effe0c1 返信

    せっかくのコンセプトは崩してほしくないね
    コミュニケーションが大事なのは大前提で
    問題は採集してるだけのやつのメリットが大きい点

    共存する方向で前向きに考えると、まずは
    単独行動のメリットを減らすこと
    採集アイテムはすべて自動配分にすればいい
    単独で採集している場合、本人の取得量は1/8になる
    これでもやる奴もいるだろうがだいぶ減るはず

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:58:11 ID:248b10a01 返信

      採掘場のそばには必ずアクティブモンスター配置したら補完しあえるのに。
      その代わり採集アイテムはPT人数分取れて全員に1個ずつ自動分配

      • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 12:04:14 ID:e3a02601e 返信

        それいいね、ただものの価値を維持するために、素材の必要量を8倍とかにしないといけなさそうだけどw

  14.    2015/11/12(木) 17:41:47 ID:45c234380 返信

    白光のクリスタルをある程度掘るとバフ強化か範囲広がる
    闇光?のクリスタルをある程度掘れば白光のクリスタルになる
    とかあればギャザラーの席もあっただろうにな
    ていうか戦闘職がギャザラーを守るシチュってそういうもんだとおもってたんだが・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:44:37 ID:4d00a46e4 返信

      その時だけ着替えればいいというか、着替え必須にされてめんどくさいうえに
      着替えれない奴お断りにされるだけやろ

      •    2015/11/12(木) 17:48:24 ID:45c234380 返信

        募集では必須になるだろうが
        CFではギャザラーの価値あがるとおもうけどな

        • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:15:05 ID:4d00a46e4 返信

          ジョブとしての必要性は上がっても
          今問題とされてる絶対採集しかしないマンは何も解決せんやろ?

          戦闘職の為になんかしてくれるような空気読める奴なら
          フォーラムで騒がれる事もなかったろうし。

  15. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:42:15 ID:117408a73 返信

    話し合う事が大事って吉田も言ってた
    野良CFはそのリスクも承知で行くしかない
    リスク回避したいならFCか募集で行けばいい

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:44:42 ID:c1756e281 返信

      募集で行けばいいってのと現状の仕様を良しとするかは完全に別問題なんで

  16. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:43:13 ID:56b506d30 返信

    どうせCF不可にしたら、
    コミュニケーションとればいいだけなんだから
    そこまでシステムで制限するのはおかしい
    っていうくせに…

  17.    2015/11/12(木) 17:43:56 ID:45c234380 返信

    話あってもギャザラーのいる利点がなさ過ぎるから
    結局CFだとモブハンコンテンツになるだろうよ

  18. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:46:01 ID:d357520ad 返信

    旧14にもこんな無理やり混ぜたコンテンツがあって不評だったよね

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:51:38 ID:56b506d30 返信

      ギャザクラに役割もたせて必須みたいにしたら
      それこそハムレット防衛みたいに不評になる未来しかみえない

  19. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:46:56 ID:1c3306e02 返信

    うーん・・・
    なぜフォーラムの住人はPT募集をしないのだろうか?

    • ねこ夫とクマー 2015/11/12(木) 17:49:47 ID:c03519749 返信

      (´・(ェ)・`)本文では対策案に話を絞っているので端折っていますが、PT募集しろや的な意見も当然ありましたね。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:49:49 ID:c1756e281 返信

      募集使えばいいなんて誰でも思いつく
      多数の人間がストレスを感じる仕様を放置するかって話だろ
      現状仕方なく募集は使うが仕様の改善は要求する、それがそんなにおかしいことか?

      • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:16:23 ID:4d00a46e4 返信

        いや、これをCFにあわせた改善しちゃったら
        コミュ前提のコンテンツって大本が崩れてしまうやろ

      • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:17:03 ID:878fa8343 返信

        いやいや、あくまでCFはマッチングをしやすくするものだし募集は仕方なく使うものでもないよ
        ・戦闘目的
        ・ギャザラー目的
        ・錬成目的
        ・戦闘をしたいがヒーラーがいない
        ・フルタイムやりたい人、途中抜けしたい人混在
        あらゆる目的の人がいることが想定できるCFで仕様変更を求めるのはお門違い
        あと多数でもないしそもそも募集機能を使っているかすらあやしい

      • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:31:10 ID:bd83b62e9 返信

        募集すればいいことなんだから募集すればいいだけだよ。

  20. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:48:18 ID:330934200 返信

    なんかもうやっててCFで行くコンテンツじゃないと思った

  21. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:48:55 ID:040ee2f3b 返信

    敵をダウンさせると背中で採掘採集出来る様になるとかどうよ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 06:47:49 ID:11e4be2fe 返信

      モンハンかな

  22. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:49:45 ID:eb2c52177 返信

    CFでギャザすらぜずぼっ立ちの奴に当たったわ
    戦闘参加してくださいって言っても無言
    当然のごとくグリだけ実施
    除名は必要だわ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 09:58:16 ID:f0f15e687 返信

      除名実装しなかったのはホント頭の悪い仕様だと思うわ。
      やる前から目に見えてるのにな。

  23. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:51:28 ID:fd45fac43 返信

    話し合うと言ってもさ、雲海探索行って即ギャザラーに着替えてチャットウインドウ非表示にしてるとか言ってる奴もいるんだぜ
    端から話し合う気が無いゴミが居たらどうしようもないんだが

  24. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:51:46 ID:22ce29c49 返信

    CF不可にして欲しい、ってそれCF不可にして欲しいって思ってる奴が募集かけて出れば別に不可にする事も無い気がするな

  25. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:52:14 ID:1f8d12167 返信

    こういう問題もあって、募集立てるのが一般的になればいいやね

  26. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:52:44 ID:238c0dd09 返信

    戦闘職限定にしたら
    今度は放置奴が問題になるだけだよ。
    除名が無い以上そうなる。
    そして同じくロット問題で除名は実装できないだろう。

    となるとCF不可しかないが
    そうするくらいなら、今からもうユーザーが自主的にPT募集で8人揃えるのが早い
    CF不可にしようが、しまいが、結局募集利用するのは同じなんだから。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:17:23 ID:1f8d12167 返信

      距離制限とか、ヘイト取った奴だけロットできるようになればいいんだけどな

  27. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:53:53 ID:81e4414c7 返信

    これギャザラーがとかそんなのよりも軽く放置してたまに画面見てロットだけするっていうksが生まれそうで怖い

  28. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:54:10 ID:6a36f2158 返信

    ノルマだけは達成したらあとは自由でいいだろ。
    それが前提のノルマや戦闘ギャザ自由なコンテンツなんだからよ。
    話し合いもしないで、何々するからどうにかしろとフォーラムやら何やらで喚くのはそろそろやめろよ。ガキくさい。
    そもそも、ギャザラーやってる側に戦闘しろというのは、逆もまた然りと理解しろ。
    こういうコンテンツなんだから強制はできないだろ、CFなら尚更に。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:09:13 ID:1c0d608ef 返信

      放置したりチャットすら見ないヤツ、コミュ取れない外人とかが居るのが問題だつってんだろw
      『逆もしかり』じゃねえよ、ギャザが採った物が戦闘職にも入るならその理屈は通るけどな?
      尤もらしい意見言いたいなら、キッチリ理解してから発言しようや

      • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:15:55 ID:6a36f2158 返信

        それはわかるけどよ、変なやつもいるのがCFだぞ?
        そこに今更文句付けてどうなるよ?
        除名付けたら付けたで悪用するアホも発生するってことも考えてな。
        そもそも、どちらにしろ強制するならCFでなんていかないで募集していけよって話になるだろ。

        • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 21:24:38 ID:17214c530 返信

          とりあえず、お前が話の問題点を何も理解してないのはわかった。

          お前は「CFで変な奴に当たるのは当たりまえ、雲海は自由なコンテンツなんだから、ギャザラーがPTに一切貢献してないのに戦闘職が頑張って手に入れた報酬を横からかっ攫っていくのは仕様だから喚くな」って言いたいわけか。

          これは仕様だからって思考停止するなら意見なんかすなks

          • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 08:30:11 ID:eb1ab183b 返信

            ・戦闘参加せずギャザラーに専念する
            これはCFなら問題ないんだよな

            ・戦闘に参加しないギャザラーが、Mobドロップにロットインする
            これは、もし認めるなら
            ・ギャザラーの獲得物に対しても非ギャザラーが(ロットインできる等の)ギャザラー側が拒否できない形での利益確保手段がある
            って仕様がないと、一方的すぎて問題があるな

  29. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:55:46 ID:dc1d2bb25 返信

    PT募集使えばよほど過疎じゃないかぎりギャザラーPTすぐ埋まってるからそっち使って欲しいよね。
    というのもさっき探索いったらDPSが一人退出して、雲海内で複数PTで敵殴ってるときとか自PTのPT貢献値足りなくてレアボスや雑魚の宝箱をまじでもらえなかった。レアボスにいたっては沸いた最初から殴ってたのに。

    シャウトとかでみんなでまとめ狩りする場合とかだと一人でも戦闘職消えると高確率で宝箱もらえないから抜けたほうが早い。

    DPSいなくなるとほんときつい

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 10:29:02 ID:470c0090e 返信

      他PTがいる状況なら盾なしヒラ1でも余裕なんだからDPSに着替えれば万事解決だよ

  30. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:56:36 ID:dcc008818 返信

    キックもされないんだからそりゃやりたい放題になりますわ
    ギャザラーやりたいやつは話しかけられても無視してればいいんだし

  31. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 17:59:53 ID:a8500e28e 返信

    ギャザして手にはいる鋼鉄とか、その他のレア素材もロットにすればいい

  32. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:00:58 ID:ec71cd6f7 返信

    やっぱ旧来のなんでもできる遊び場を用意したから後はユーザーの好きにしてね!って作りのMMOと無作為に人を集めるCFのシステムは全然噛み合ってないんだよなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:18:47 ID:4d00a46e4 返信

      ほんまこれ、双方のコンセプトが真っ向から食い違ってる。
      どちらかに寄せた時点で寄せた方が意味を失う。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:26:55 ID:bd83b62e9 返信

      そもそもFCでの参加が主軸のコンテンツで
      どうしようもないコミュ障ぼっちのための最後の救済策が今回のCFだからなぁ。
      噛み合わなくて当たり前。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 20:14:36 ID:ffc6652f0 返信

      雲海のCFはほんっとうに最後の最後の救済手段で
      真っ先に使う手段じゃないよな
      ゲームコンセプト的に

  33. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:02:52 ID:41fa67cf2 返信

    ギャザオンリーでやってみたけど採集で個人利益になるし、装備ロットできるし、サボっててもバレないしいいことしかない。戦闘とかギャザの奴隷だよこれじゃw
    あまりにも仕様がおかしい。ロット権は別にしないともめるに決まってる

  34. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:10:36 ID:bd83b62e9 返信

    こんなん最初から予想できたんだから公式に色々希望するのもいいけど、自分らでもう少しうまい具合に立ち回れんもんかね?最初から募集していくとかさぁ・・・
    CFは確かに便利だけどデメリットも理解するべきだわなぁ。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:19:09 ID:be0b635f7 返信

      CFは除名できるからクソが混ざってても排除できるんだよ
      雲海は除名できないから放置奴が蔓延ってる

      • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:22:50 ID:4d00a46e4 返信

        除名あったらドロップ出た瞬間キックされたとかで騒ぎ出すんやろ?

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:42:14 ID:e089ff426 返信

      これをなんとかしろ、あれをなんとかしろと公式に対応をぶん投げていった結果、他のコンテンツと同じくシステム的な制約がどんどん増していく…
      自由なコンテンツを維持したいなら結局プレイヤー側で折り合いつけるしかないんだよな

  35. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:16:45 ID:470b268c6 返信

    ギャザ獲得品をmobドロ同様ランダム取得にすりゃいい

  36. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:25:20 ID:617c1946b 返信

    ロットをいじっても、
    タンクがギャザに、ヒーラーがギャザにってなったら戦闘したい奴は何もできなくなる

    DPSが減っても殲滅速度が落ちる上に、NMに必要ダメージが与えられず宝箱が出ない

  37. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:26:17 ID:b7cbd0e98 返信

    雲海はすごく青空がきれいだった。のでボーと眺めたりスクショばっか撮ってた。全く関係ない話だけど、それだけでもいった価値あったかな。

  38. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:27:10 ID:0a3c236f8 返信

    自由からの逃走

  39. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:28:55 ID:41fa67cf2 返信

    ねこくまさん何か目的の違うなら募集を使えっていう話になってない?
    ギャザラーでも装備ロットできてしまうのが問題だって話であって、別にギャザラーをするなってことじゃないよ
    目的が違うのであれば利益も別が当然

  40. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:29:37 ID:049b8649f 返信

    あんまり調子に乗りすぎると図書館のILシンクみたいにシステム側で制限かけられるだろう

  41. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:33:26 ID:e2943a443 返信

    CF不可でいいよもう

  42. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:37:15 ID:1edfda108 返信

    ギャザラーってそもそもソロでマイペースにやれるのが魅力なんだよ
    雲海っていうインスタンスにCFで突入する時点でソロ向けのギャザと戦闘職のギャップを埋める要素が必須だったはず
    ところが実際ギャザラーは雲海でもソロで十分やれる
    護衛必須な採取ポイントはあるにはあるが、そこまでする価値のあるアイテムは発見されてない
    事前に目的を定めてPT募集したらトラブルが起きる事はないだろうが
    例えば「ギャザラーと戦闘職が協力する事で得られる報酬があります」という要素も蓋を開ければ目標3種達成が楽な事くらいだったんで
    インスタンスMAPに戦闘職とギャザラーを突っ込ませる意義が見出せなかった。

  43. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:38:28 ID:cfad4aa49 返信

    FCや募集で行くと楽しいんだけどねえ
    戦闘にしたって一戦一戦でアイテム取得できるから結構ワクワクできる
    やっぱりコンセプトがCFと壊滅的にあってないんだと思う

  44. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:39:47 ID:da2b83582 返信

    早く目的別CF作ればいいのに
    戦闘重視、採集重視、ごちゃ混ぜでもOKの3種でさ
    CF使用不可にしようったって、鯖間募集ができない今じゃあ後々過疎鯖から苦情が出るだけじゃない

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:42:54 ID:cfbaea889 返信

      結局問題になってるような行動する人らは
      利が多いとこで参加して好き勝手すんじゃない?

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 21:21:33 ID:ffc6652f0 返信

      過疎鯖でだってFC作ってフレ一人くらいつくれんだろが・・・

      • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 22:59:35 ID:1f7885881 返信

        FCは作れてもそこからさらに家作って船も作って航路も見つけなきゃならんぞ

  45. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:39:52 ID:395b25338 返信

    まあ、とりあえずの方法というか、妥当なのは、
    敵を撃破するまで戦闘職で参加していたPCのみロット可、だろうな。
    判定フラグが複雑な事になりそうだが、戦闘中一度も殴っていない、
    戦闘終了まで(戦闘解除時に)ギャザラーにチェンジしていない、
    辺りで判定すれば良いんかね?

  46. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:40:11 ID:1d3a4c2d8 返信

    ギャザやってたら☆が出るとかなら分かるけどな
    あんなゴミみたいなアイテムなんか要らねーよ

  47. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:45:46 ID:6c0fa7e37 返信

    最初から最後まで釣りしてた人にIL210のステ良い装備持って行かれた時から、絶対身内数名で戦闘目的の人と行くようにしてる。
    ギャザ半数くらいいてもいいけど、ギャザから戦闘職への見返り(宝箱やレアアイテム・ミニオン等)がもっと良くならない限り、戦闘職が貧乏くじでしかない。

  48. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:46:55 ID:12b7ff3a7 返信

    誰でも想像出来る問題も解決せず実装してるのが気になるな
    それだけ人手が足りてないのかな?
    それとも開発の誰もこんな状態になると考えられなかったのか?

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:56:02 ID:13d759eb3 返信

      あえてそうしてると言ってただろ。
      だから、何度も「コミュニケーションしましょう」言ってるんやろ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:42:16 ID:8d008b0bf 返信

      ほんとお前って人の話聞かないのな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:50:07 ID:f00fb0011 返信

      楽しむためのものを初めから性悪説で作ってて面白いものができるか?
      これは低モラルユーザーの問題、システムに非はない。
      除名付けたら付けたで低モラルユーザーが悪用する。
      専用CF作っても放置奴が出るだけ。
      何度もコミュニケーションを取って遊ぶコンテンツって繰り返し言ってただろ。
      何でもかんでも縛り付けないとなにもできないのかよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 20:15:11 ID:ffc6652f0 返信

      吉田の話くらい聞けや

      • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 21:35:48 ID:12b7ff3a7 返信

        はいはい、吉田のやることは全て正しいね

        • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 22:33:42 ID:20559a3c0 返信

          正論という意味では正しいわな

        • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 22:53:23 ID:f00fb0011 返信

          話さえできればシステムの介入とか不必要なんだよなーww
          コミュ障とキチガイさえいなければねw

  49. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:47:35 ID:7b37ae200 返信

    まあ、最初からロットで問題が出るのは分かりきってたよね、これ
    ぶっちゃけ、戦闘専用空島とギャザラー専用空島2つ用意するしか打つ手は無いと思うね

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:09:12 ID:4d00a46e4 返信

      タダのIDorフィールド追加するのと何も変わらんで

  50. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:47:36 ID:98a161dc6 返信

    エレメンタルはその肝心なコミュニケーションがとれないのが最大の問題

  51. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:47:39 ID:a279ea907 返信

    ギャザでも装備はロットできる、その代わりギャザが掘った物はランダムでPTメンに配られるでどや?
    勝手に所持品に素材入れてくれるギャザ奴ありがとうの流れになるのでは?

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:07:26 ID:aa6b28b80 返信

      その結果、お前が採集するからパンパンでロットできなかったじゃねーかまで見えた

      • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 01:08:52 ID:0f61487bd 返信

        素材がアーマリーチェストにはいんのか

  52. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 18:50:58 ID:7b37ae200 返信

    これこそまさに、最初はソロCF申請不可能にするべきコンテンツだと思うんだよね

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:04:29 ID:4d00a46e4 返信

      この阿鼻叫喚を味あわせる事こそが真の目的

      かもしれない。

  53. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:16:39 ID:a655e841a 返信

    しかしあれだけコミュニケーション取りましょうって言ってたのにもかかわらず
    取る気が無い人は確かにユーザー側からではどうしようもないよね。
    で、システムが悪いと矛先を変えられシステムで対応せざるを得なくなる
    そして結局狭い範囲でしか遊べなくなる。

    昔のMMOでも自己中は当然いたけど、そんなに数は多くなかったはずなんだけど。

  54. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:16:50 ID:f00fb0011 返信

    元々コミュ障しかいないCFになにを求めてんだと。
    そんなクズ共の所為で、現状の自由度を締め付けられるようなことはゴメンなんですけども。
    CFだけの調整なら勝手にしてくれ、ただそれをフルPT、FC側のシステムにまで持ち込むな。

  55. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:18:02 ID:4d00a46e4 返信

    光(FC雲海)と闇(CF雲海)の境界

  56. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:20:30 ID:af607385c 返信

    突入時にニードしたい職を各自で設定したいわ。FC経由だと普通にニード出来るけど、状況に応じてヒラに着替えてる人に不利益行ってる。グリで話し合えばすむけど毎回きっちり間違いないようにグリパス出来る程箱少なくないし不便だわ

    適宜着替えられる人とDPSしか出来ませで問題起きて最低2ロール出せない人は呼ぶなって事になってしまった(FCメンは当然除く)

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:22:50 ID:4d00a46e4 返信

      マスタールートって使えないんだっけ?

      • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:33:15 ID:af607385c 返信

        使えるはずだけどあの箱数全部やるの?とか、モ2の片方がブラキオで仕方なくヒラに着替えてモ210ドロップ>マスタールートだとどうするの?ダイスでどっちにするか決めるのとか。それなら最初からニード出来る職決めて当人同士で勝負が一番フェアで揉めないでしょ

        • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 04:13:33 ID:58e58d37d 返信

          そもそもモ2人とかジョブ被りがある時点でニード制というのは不公平なんだけどなー
          14のルート文化ってドロップ運とロット運を当たり前のように受け入れてきたから、今更マスタールートでやるって言ってもリダもメンバーもどうしていいか分からん人ばかりっぽいな

          • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 20:10:34 ID:9e0e6c577 返信

            2人までは普通に仕方ないだろ。アクセは普通に被るわけだし、それいったらいつまでも放置されてる盾ヒラだけロット勝負確定とかどうすんだって話だし。空島だってヒラ1はきついし、盾ヒラ1にしたらどっかのジョブで絶対にロット被りはでる

            • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 20:28:01 ID:58e58d37d 返信

              いやだからNEED制てのは必ずしも公平ではないでって話をしてるんやがな。補足ありがとうな

              • 名無しのスノーマン 2015/11/14(土) 17:20:38 ID:7e1e1037b 返信

                オールグリだとそれこそ60にするつもりもない職に真鍮目的でとられかねないし不毛なんだよ。実際に詩人の細かい数値覚えてないけど余裕で最終装備な胴が詩人やってない奴にもっていかれて真鍮になったからなたぶん

                それならまだ2〆希望職ニードのがまし。デフォがヒラ2である以上2人被りまでは文句言えないしな。ただそうなると誤グリがあるんだよ。白銀とかから210来るとうっかりちゃんと確認してなかったもあるし、毎回主催が注意するのも面倒。なら突入時のジョブでニード固定がほしいってなんかおかしいか?

  57. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:34:08 ID:b02b9e60a 返信

    CFで目的がきまってないから動きにくいとかPLLで吉田が言ってたことまんまの文句言ってる4戦がいてワロタ

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:43:15 ID:344eb53f8 返信

      FF15の体験版で、日本特有の不満に「何をすればいいかわからない」ってのがあったな
      日本人の気質かね
      俺も何をするのか決まってるゲームのが好きではあるけど

  58. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:37:48 ID:1ec3a4c5e 返信

    なぜかわからないけど、興味なかった空島に行ってみようという気持ちになった
    なんでだろうw

  59. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:41:40 ID:344eb53f8 返信

    疑問なんだけど、FF11の場合はどうだったんだろ
    レアモンスターのドロップって、一発殴って棒立ちしてる人とか、採集してる人にも権利あったのかね

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:47:03 ID:7e7ce7c2c 返信

      11にはギャザラーっていう概念はなかったからな
      14で言えば戦士とか詩人がつるはしやら斧やら持って採集をする感じ

      ロットもプールされた物にはすべからく全部できる、それこそニドグリっていうシステムでもなかったし

  60. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:46:56 ID:a410f3813 返信

    うちの鯖ではギャザpt募集あるから気楽
    あとクエストで採取で目的達成ってのもあるからなぁ

    それと採取した時ってPTメンにアイテムって行かない?
    この前誰かギャザじゃない人が枝ゲットしてて?ってなってた

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:52:15 ID:aa6b28b80 返信

      それは、宝箱に入っていたとかそういうオチではないのかね
      ギャザしてても宝箱は出てくるし、たまたま隠れてるのを見つけることもあるし

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:52:30 ID:f00fb0011 返信

      それは宝箱が出て開けた時だね。
      ギャザの宝箱は全員に分配式。

  61. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 19:50:40 ID:aa6b28b80 返信

    これは結局のとこ、フォーラムで色々言ってる側も自分の主張を押し通したいだけだよな。
    どっちも折れるつもりないだろこれ

  62. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 20:12:58 ID:54d8296e7 返信

    SEGAのPSO2と同じシステムでいいんじゃない?
    インスタンスフィールドに1~8人PTで突入できる。
    フィールド内で自由にPT組める。
    宝箱ドロップは個別。
    あとは風脈解放なし、突入インターバルなしにすれば完璧ではないかな

  63. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 20:40:14 ID:124c7e617 返信

    真鍮をあとで分配とか特殊なロットでもできればいいんだけどな

  64. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 20:57:13 ID:f00fb0011 返信

    どうせギャザの取得物を分け与えたところで、ロット品とは釣り合わないとか文句言う

  65. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 21:04:32 ID:124c7e617 返信

    ライトな身内3人で飛空艇で行ったんだけど、戦闘でとんでもない時間かかったんで
    ギャザラーで目標達成できるのは有難いけどね

  66. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 22:14:20 ID:d423ff5c5 返信

    戦闘してたらたまにギャザ向けのバフが掛かるとか、逆にギャザしてたら戦闘向けのバフが掛かるとかで補完しあえないのかな?
    バランスが難しいんだろうけど

    • 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 22:28:44 ID:27a067e86 返信

      ソレアリキになって今より面倒な仕様で我慢できるならドーゾ

      • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 08:32:33 ID:eb1ab183b 返信

        お前今の空島見て本当にソレアリキとかテンプレ使っちゃうの?

  67. 名無しのスノーマン 2015/11/12(木) 23:38:36 ID:e3d528772 返信

    結局、CFで集まった烏合の衆では、何のコミュニケーションも取れやしないってことが証明されたってことなんだろうか?
    妥協したり折り合いをつけることはできず、我を通すことしか考えないという。

    • ねこ夫とクマー 2015/11/13(金) 00:02:45 ID:6a499f450 返信

      (´・(ェ)・`)ギャザラー側に妥協する必要性があまりないので、今回は仕様に問題があると思いますけどね。

      • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 06:58:37 ID:11e4be2fe 返信

        一応ギャザやってても宝箱出るけどね。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 00:20:13 ID:a03913334 返信

      というか、戦闘したい人には戦闘に参加しないだけで結構大きいデメリットだからねぇ

  68. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 00:11:56 ID:987526ede 返信

    戦闘職と採集職が対立した時に、採集職がメリット大きすぎるんだよなー

  69. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 00:45:53 ID:c53185213 返信

    問題はあるけどあがってるような対策をやったところでまた違う問題が起きるだろうし
    まともにやりたい奴はPT募集するってのがやっぱなによりも一番手軽な対策だと思うよ。
    過疎鯖は早く移動しよう

  70. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 03:21:19 ID:3d8975981 返信

    まあCFでやってて思ったののは欲しいけど取れるかどうかも
    わからないのにひたすら戦闘して装備0個orいらない職装備みたいな
    アホな時間の使い方するくらいなら早々にギャザってスポイルなり素材集めて
    あとでオシャレ装備作ったり、売って金策した方が有意義だということ。

  71. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 03:35:35 ID:3d87a4b3a 返信

    コミュニケーションを取ることすら運営に投げるのか

  72. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 03:40:34 ID:fb1dac8e5 返信

    敵が糞硬いから戦力減ると狩れる数が減るからな
    今のシステムで同居は話し合ってなんとかなるもんじゃないな

  73. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 04:26:27 ID:11f270279 返信

    ギャザラー多かったら戦闘なんてFAとらんとエーテリアルまず取れないレベルだからな
    報酬ロットシステムも個別じゃないし報酬判定がHP30パー削るかFA取るかしかない
    システムも糞だしコミュ取ろうがどっちかがやりたいこと犠牲にしないと円滑に進まないのは変わらん
    本当にこれ本来CFというか野良でやるコンテンツじゃない

  74. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 04:32:10 ID:2d88f64d4 返信

    飛空挺持ちのFCに入ればいいだけじゃないのっ!?

  75. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 05:00:21 ID:27c584a3c 返信

    うーん。めっちゃ当たり前に思うんだけど、ハクスラだしロットじゃなくて個人報酬にすればいいだけじゃないの?
    ハクスラでロットしてるって時点で?ってなるんだけど

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 05:52:32 ID:58e58d37d 返信

      一応MMOゲーだからルート周り含めてグループで相談しながらやって下さいってことだと思うんだよ
      例えばレイドギルドとかFCの金策としてマテリジャを狙うなら個人に分配する必要なんて無く1人が真鍮貯めこむのも有りだしな
      公平にやるなら取得物管理して真鍮Pとかが終わった時揃うように狩るとか
      そういったコンテンツをCF対応しちゃったからいろいろ不都合でてる

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 08:33:27 ID:eb1ab183b 返信

      装備ステータスがランダムならハクスラなのか……?
      旧MMOって言ったらまさに装備の取り合いが華ではないだろうか

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 10:35:31 ID:c6502c93b 返信

      モブ倒してドロップする宝箱開けてアイテム集めてという意味では、ハクスラっぽいというだけで、基本コンセプトは旧来のようなMMO要素なんでしょう。
      ハクスラといっても、その細部の定義は人によって曖昧なところもあるのかもしれない。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 15:05:41 ID:e2993fecc 返信

      それ実装前から散々言われてたんだけどねぇw
      「こんなハクスラはいやだ!」というお題で出したシステムを全部盛り込んできたかのような、楽しめないハクスラの究極系といってもいいレベルだねぇ
      雲海のシステム周りはコミュニケーションで補えるようなレベルではないよ
      しかもCFというさらに交流を簡素化したものに対応させて初期交流をそぎ落としている
      しかしCFに対応していないと参加できないサーバが出てくるから仕方ない
      要するに今現在雲海を楽しめている人以外には
      今後システム改善で楽しめるようになる可能性のあるコンテンツですらない
      吉田が一番雲海を触って欲しいライトやカジュアル層といわれるユーザーは
      コミュニケーションでのトラブルを最も嫌うものなんだよね
      カジュアルユーザーの多くが待ち望んでいたライトコンテンツに、その人たちが最も嫌がる仕様をぶち込んできたんだから笑えないね

      • 名無しのスノーマン 2015/11/15(日) 03:58:55 ID:08248d3f6 返信

        旧来型MMOが滅んだ理由がよくわかった

  76. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 10:59:19 ID:f0ac0d267 返信

    ギャザラーにも宝箱ないっけ?
    それから戦闘中も、採集素材ぽこぽこ入ってくる。

    ステルス改善してギャザラーで申請OKにすればいいと思う。

    両方やりたいなら、どちらにせよ話し合いしなきゃならいんだから、素直に募集かければいい。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 11:13:09 ID:c6502c93b 返信

      ギャザラーで突入許可にすると、ほんとに戦闘職が無いメンバーだけで揃った時に、最初の島から出られずに詰んでしまう。

      • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 11:41:41 ID:22127e814 返信

        いや、だからステルス改善して欲しいってこと
        そもそも現状が戦闘職いないと採集できないんだから
        ノルマも採集2つとクリスタルで達成できるし、ステルスあれば風脈さわれる

        • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 12:25:29 ID:c6502c93b 返信

          ステルスでモブ完全無視できますじゃ、新しい採取エリア増えただけですになっちゃうじゃん。
          基本コンセプト的に、雲海探索である意味がないものになる。

          戦闘職が梅雨払いし、場所を確保しつつギャザラーが採取活動をするといった連携された要素は崩してほしくないね。

          • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 19:08:14 ID:203db7ddf 返信

            梅雨払いしたらしばらく敵が沸かないとか
            敵が守ってた採集場所からは通常の3~10倍くらい採集できるとか

            何かしらPTプレイのほうが効率が上がる要素がないとギャザはソロでうろうろする以外選択肢ないわ。

            • 名無しのスノーマン 2015/11/14(土) 17:43:24 ID:7e1e1037b 返信

              easyをギャザ専用にして、ステルスは今のままでも通常通りに距離でタゲ切れるとかで良いと思うわ。あのモブ数だと逃げるのきついとか、そもそもワンパンで死ぬとかあるけど、それなら突入後に戦闘に着替えて護衛するのは勝手にすりゃ解決でしょ

              ギャザ用で入ってそれを守る護衛なら本望でしょ、これが嫌なら今戦闘側がなんで嫌がってるか理解出来るだろ

  77. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 14:09:09 ID:54dadbef2 返信

    戦闘の装備レベル&ギャザラーの装備レベルの両方をクリアしていなかったら参加できなくすればいいんじゃないの?179&140とかで、なんとなくそのほうがまとまると思う。

  78. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 14:13:09 ID:54dadbef2 返信

    先ほどの書き込み数値間違ってて失礼っ!
    ギャザラー140は無茶苦茶だねっ。
    戦闘179のギャザラー130とかのダブルでボーダー引けばいいのではっ。

  79. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 14:44:23 ID:29aed99ca 返信

    ギャザラーが掘ったり切ったり釣ったものも、戦利品BOXに入っちゃえば
    良いんじゃない?それかランダムでPTの誰かのかばんに入るとか。
    多分ギャザ目的でCFする人いなくなると思うけど。

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 14:49:06 ID:81023c97c 返信

      戦闘報酬の宝箱にロット出来る仕様なら、
      収穫物もロットorIDの宝箱のように自動分配にしないと公平じゃないよね

  80. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 16:08:28 ID:11f270279 返信

    正直こういうコンテンツほどCF不可にしてコミュ取らせるようにさせたほうがいいとおもうんだよなあ
    いままでCFでごまかしてきたからコミュ面で運営側が思ってる以上に無言オンライン当たり前になってるのにうまくいくわけないよ

  81. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 16:24:17 ID:1ac965be8 返信

    CF不可にして欲しい人はそもそも募集でいけばいいだけなのでは。
    全員が不可じゃないと募集集まりにくい とか そーゆー考えなのだろうか。

  82. 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 21:19:34 ID:bb90b5978 返信

    結局騒いでる人達って募集や話し合いみたいな面倒くさい事はイヤだ!
    でも俺の思い通りに動け!
    って言ってるのと一緒だよね
    元々野良CF用のコンテンツとは違うんだし、運営やプレイヤーに文句言うのは筋違い

    • 名無しのスノーマン 2015/11/13(金) 23:30:47 ID:7138bea6f 返信

      話し合いになるかどうかの問題があってな
      ギャザ上げてない奴にとっては他のやつがギャザにチェンジするだけでデメリットだから
      突入条件にギャザ無いしな

    • 名無しのスノーマン 2015/11/14(土) 17:35:08 ID:7e1e1037b 返信

      話し合いでどうこうならねえもの。自由行動で4:4になったとしても戦闘側はFA取らないとまず箱でない上でギャザにロットされるって言う奴隷状態。かたや採集したアイテムは個人のもの、たまに出る箱は自動分配でも大したものじゃねえしな。

      戦闘コンテンツで言うと、クリアしたい奴と格好良いSS取りに来ましたを一緒に混ぜられて話し合いでなんとかしろって言うのと同じレベルだぞ。どっちも後者は自分の目的果たせるんだよ。前者も目的果たせるけど必要以上の労力をかけた上でその原因と主目的の報酬をロット勝負してるようなもん、話し合いの前に混ぜるのが間違い

      • 名無しのスノーマン 2015/11/15(日) 04:03:07 ID:08248d3f6 返信

        まあ根本的に片方だけ損してるんだから話し合ったら喧嘩になるよね

  83. 名無しのスノーマン 2015/11/15(日) 10:06:57 ID:abc0da6f6 返信

    CF不可で良いんじゃない?
    戦闘にしたってコミュ取れない奴がいて非効率になる事はあるし。
    本来FCコンテンツである筈が、ぼっちに配慮してCFソロ対応したものの、そのぼっち共が大騒ぎしてんでしょ?
    自由度下がるのだけは勘弁。
    何でもぼっちに配慮して縛りつけてるから、コミュ症が増えてくんだよ。

  84. 名無しのスノーマン 2015/11/17(火) 10:25:30 ID:cfdda6228 返信

    結局プレイヤーが性悪過ぎてシステムでどうにかするのも限界ってことだな
    kzが少しでも減るように容赦なく制裁していく方針を貫けば多少は改善されるんじゃね
    今回のことに限って言えば、無言無許可でギャザ始めて戦闘で出た装備にロットした時点で証拠SSでも撮って晒しあげてBLと通報を徹底するとかな

  85. 名無しのスノーマン 2015/11/23(月) 11:24:31 ID:286a78546 返信

    ここは修正せずにちっとはプレイヤーを教育したほうがいい
    募集たてればすぐなんだから

  86. 名無しのスノーマン 2016/03/02(水) 17:59:17 ID:a60d7acb1 返信

    とりあえずプテラつってる付近で狩りをはやらせようーー

  87. 名無しのスノーマン 2016/03/16(水) 10:46:18 ID:8c825c7e8 返信

    今は平和なもんだよw
    PS3でも余裕で殴れるし過疎化で人も少ないw

    新エリアはイデルにしか人いねぇw
    つうか、そもそもトラブルが起こる原因が理解不能w

    このゲームMMOだと言うとろうにw
    ゆとり世代のオツムは余程空っぽ頭らしいなw
    MMOだから、目的が一緒なら職業関係ねぇんだよボケw

    MMO-RPGをやる前に、MMO-RPGって言葉の意味を勉強して来ようなw
    意味も知らんでMMOしてる小便タレ小僧は、いい加減このゲームから居なくなれよw
    普通にMMO-RPGをしてる奴の迷惑だから…w

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