【FF14】光の戦士ワイン詐欺事件! リドルアナの異邦の劇作家おつかいクエストにフォーラムでは不満の声

FF14特集

ffxiv_20180522_205230

kuma2

リドルアナの開放クエストの1つとして、異邦の劇作家のワイン入手おつかいがあるが、このクエストでプレイヤーが詐欺に加担することが問題視されているようだ。フォーラムの話題を紹介しよう。

フォーラム:クエスト「薔薇とワイン」の内容に抵抗感が強く、進行させられない。

スポンサーリンク

光の戦士ワイン詐欺事件

異邦の劇作家のワインおつかい

おつかいのエキスパート

ffxiv_20180522_203825

kuma1

内容を軽くおさらいすると、リドルアナのクエストの最中に、「おつかいのエキスパート」という理由で、異邦の劇作家にワインの調達を頼まれる

nekokuma000
nekokuma001
neko6

おつかいのエキスパートとか、ひでー理由。

ワイン詰め替え詐欺

ffxiv_20180522_204648

kuma5

そのワインをゲゲルジュから貰うために、レアモンデの高級ワインを入手する。しかし中身が無かったので、ハンコックの提案により、偽物のワインを詰め替えてゲゲルジュに渡すことになる。

nekokuma002
nekokuma003
nekokuma004
neko13

これが問題の詐欺ね。

ベーコンエピ

ffxiv_20180522_205345

ffxiv_20180522_205352

kuma12

そうやって詐欺を働いてゲゲルジュから貰ったワインを松野氏・・・・・・ではなく異邦の劇作家に渡して、異邦の劇作家はベーコンエピをツマミに奥さんとワインを飲むという流れだな。

nekokuma005
neko9

ベーコンエピは、松野さんがリアルで作って披露してた料理なんだよね。ちょっとクスっとする小ネタね。

詐欺への抵抗感

ffxiv_20180522_205017

kuma9

で、このゲゲルジュへのワイン詐欺に強い抵抗感を感じるという意見が出ているわけだ。自分のキャラに詐欺を行わせるのが嫌だとか、そこまでの詐欺を働く理由が乏しいとかの理由だな。

(前略)

しかし、そこに至るまでの過程で、詐欺であることが明らかな行為を、自身のキャラクターに行わせることに強い抵抗感を感じてしまい、進行させることが出来なくなっています。
(現在のメインキャラのロールプレイというか、詐欺なんてするキャラじゃないという想いが高じた結果の抵抗感です)

(以下略)

詐欺の件、私も引っかかりました!
付き合いのあるコスタデルソルの大富豪ゲゲルジュを欺いてまで異国の胡散臭いおっさんの為に5000万ギル以上する稀少なワインを持っていく道義がないなと思いました。
欺くにも相当の理由があれば良いと個人的には思いますが全くないですよね。

(以下略)

neko7

ワインは確か家が買えるほどの値段なんだよね。これ光の戦士は結構な詐欺を働いちゃったね~。

必要性のないクエスト

kuma5

詐欺の部分とはズレるが、家が買えるほどの高級ワインに対して報酬が少ないとか、そもそもリドルアナの開放に必要性のないクエストだとかで、不快感を感じる人も多いようだった。

詐欺もそうですけど私としては高いワインを頼んだもの持ってきたのは自キャラなんだから
Lサイズの家を買える金額とは言わないでも2480Gは少なすぎて詐欺では、と思います。

(以下略)

スレ主さんと抵抗を感じた部分は異なりますが、私もめちゃくちゃ嫌な気持ちになりながらクエやりました…
なぜあんな高価なワインをストーリー上関係なく、なんの見返りもなく、大して絡みのないNPCに上げなければならないのか?
どんなサブクエよりもお使い感が強く、内容もイヴァリースに関係ない。

(以下略)

個人的にあのクエストが不愉快だったのは、まず第一に現状ではやる必要性が無いと思ったから。
第二にゲゲルジュとの関係が悪化するリスクを負ってまで入手した、家が買えるほどの高額のワインを渡すような相手ではないと思ったから。

(以下略)

neko13

高級ワインに対して報酬少ねーは思った。リドルアナの開放クエストに挟むなとはもっと思った。

kuma12

身内ネタは新生祭などでしたほうがいいとも言われていたが、まぁそんな感じで、批判的な意見がそこそこ出ているというわけだ。

neko6

新生祭とまではいかなくても、せめてリドルアナの開放に関係のないサブクエストでやってれば良かったね。リドルアナに絡ませた理由がちとよく分からんかった・・・・・・。

投票


kuma8

投票もしてみよう。選択肢が雑なのは気にしてはいけない。

コメント

  1. やっぱり松野は糞
    過大評価されすぎ

    • 生放送とかでも無駄に態度でかいしなぁ

      • 松野の態度がでかいと感じる人間が俺以外にもいたか
        仕事の発注を受けただけの外注業者さんなのにねえ

      • 無駄に態度でかいというがゲーム業界だとベテランだしなぁ…
        会社の上司で謙虚な人もいるけど態度大きい人もいるでしょ

        • いや一般の会社の話持ち出すならそれこそ社内で偉そうにしてる上司だって客の前では出さんやろって話。

    • と、この様な感情の人間が、イイ責めるネタを見つけて
      これ幸いとばかりに、突っ込んでる様にしかみえんのだがw

  2. まぁおつかいってだけで不満は出るわな

    • おつかいのエキスパートと言われた時点で劇オコなのに、内容がこんなで本気でコントローラー叩きつけようと思った

  3. 概ね同意だけどクエストが進められないっていうのは異常

  4. おつかい自体はいいけれど
    ちょっと身内ネタしすぎじゃないかな
    吉田は松野を信奉してるのは分かるけどちゃんと指摘するとこは指摘してほしい

    • その通りだわ、吉川は松野に関してはファン通り越して信奉者だもんな。

      • 吉川とか突然新キャラ出してくるなよ

  5. 選択肢にどうでもいいってのを入れたら1位になると思う

    • 自分もどうでもいい探したけど無かったから前提クエに絡めないで欲しかったに入れざる得なかったよw

    • それな

  6. 騙す以外の別の方法用意すればよかったのにな
    渡すかどうかはお任せします的な台詞あったのに結局渡すしかないのはどうかと思う
    即渡したけど

  7. そんなに気にしてなかったけど改めて考えると犯罪だよなw

  8. 身内ネタ感が強いなぁとは思ったけど、お使いのエキスパートとかワイン詰め替えでイラっとしたり引っかかりを覚えたりとか、ヒカセン案外ピュアハートの持ち主多いんだなという感想。
    はいはいって笑って流せばそれで済むのに。

    このクエでドレストを持ってきたのは良かったと思うけどなー ああ、いたいた!ってなったし。あの人がもう少し救われる流れだと尚良かった、松野?

  9. クエスト・シナリオ班が作ってないと確信できるひどい内容のクエスト

    • これな、もう2度とストーリーに関わらないでほしい

  10. おつかいは松野なりの皮肉なんだろうけど、拒否し続ければスキップできるなり報酬高くするなり手はあったろうな。

  11. クエは別に何とも思わないけど今、週1ぐらいしかプレイできなくて時間に追われてたのでこういうのはサブクエでよかったかな

  12. フォーラムは何でもかんでも引火するからなぁ
    ぶっちゃけ喉元過ぎたら記憶にも残らんレベルだからいちいち騒ぎ立てる気も起きない

  13. くだらなさすぎる。
    たかがゲームのクエストで此処迄過剰反応するものなのか?
    やっている方としては「おおぃ」
    とは思ったが世の中綺麗事ばかりじゃ無いしな、と思い直した程度だな。

  14. 殺人者に偽ワインごときの倫理観を認めるのか

  15. ゲーム進められ無いとか異常者だろ
    ゲーム辞めたほうが良いぞ

    • 思い入れのあったキャラが死んだりとかで引退する人もいるんだし感じ方はひとそれぞれ
      他人への配慮がないあなたも大概では

    • ノンケは自分の発言に悔い改めて、どうぞ

  16. いい大人がこんな事でキャーキャー騒いで恥ずかしいで

  17. 詐欺なんかより、汚れたワインの瓶に詰め替えてる方が気になってしまった。
    洗ってないよね…?

    • 栓はしてあるから中は大丈夫

  18. ヒカセンが詐欺をする事に、状況的に仕方がないとか嫌々みたいなフォローがないしちょっと配慮が足りないな

    • めっちゃ嫌な顔はしてたけどね

  19. 商人同士の化かしあいに巻き込まれたと思って特に何も考えずにやったが、上のコメにもあるように、渡す以外の選択肢が欲しかったね。

  20. どっかのインタビューで新生でダルマスカ出身のNPCがでてきたのが嬉しくて~みたいな話をしてるのを見たから、それであの辺りのNPC出してきたんだとは思うけどそのクエストやったのもう4年も前だしどんな話だったかうろ覚えだし、開放じゃなくてサブクエでやってくれると良かったかなぁ…
    あのタイミングでこのおつかい必要か?とはなった

  21. おつかいエキスパートって時点でメタネタだし、ヒルディ時空と思って切り替えてた

  22. 嫌とかそういうのはないが、Lハウス余裕で買えるワインを手に入れたのは自分なのでそのギルをくれとは思った

    • それを売って得た金で安いワイン買って渡したかった

  23. クエスト進められない~っていうほど重症ではないけども、それでも進めるには結構抵抗あったな…。
    「気にならない」「どうでもいい」っていう意見もそれなりに多くて「みんなそうなのか…」っていうのがむしろ驚きな自分。
    騙すことそのものはともかくとしても、ゲゲルジュを騙す動機が薄すぎるし、よしんばゲゲルジュは商人だから騙される方が悪いということにしたとしても、ワイン職人を馬鹿にし過ぎだと思う。
    職人系の仕事で生計立ててるだけに余計に腹立たしいのかもしれないけど、一方で商売向いてないのはこんな性格だからなんやろなーって思ったりもしつつ…。
    個人的には次回の24人クエストでフォロー入ってくれると嬉しいなぁ。

  24. やっていて気分の良くないクエストではあったなー
    あれだけ世界観の作り方とか絶賛していたのにお粗末な印象

  25. どっちかっていうとワインポートのルガディンの態度にイラッとした勢。
    別に譲ってくれなくてもいいけどこちとらバッカスの酒復活に一役買ったんだからそれなりの態度をとれと。

    まあ普段見かけないから忘れてるだけかもしれないけど。

    • これ。あの人最後はヒカセンたちを認めてくれてたのになんであんな態度とられてんのと思たわ

  26. ワインのくだりは冗長としか言えないですね。やっててイライラしました。

  27. クエストを進められないというところまでは思わないけれど
    強い違和感を覚えてる人は多いんじゃないかなーと思う。
    自分もそのひとり。

    ワイナリーのルガには初対面のときのような反応をされて、
    お世話になったゲゲルジュにはしなくてもいい詐欺を仕掛け、
    東端クガネから西端のワインポートへ突然ハンコックを登場させ、
    ワインを愛するシャマニローマニの目の前でワインを冒涜し、
    口をつけて飲んで捨てられて年単位で野ざらしにされたボトルをそのまま使い、
    詐欺以外の取れる手段はなし。
    リドルアナ開放やシナリオには微塵も関連もしない内容なのに
    開放のための必須クエストになっていて、挙句のオチはお察し。

    メタいネタは好きだけど、身内ネタの使いどころは程ほどにしないと
    ついて来れない人も多いと思う。

    あと散々帝国兵や悪党の命を奪ってきたくせに詐欺うんぬんについては
    ピントがズレてるというか・・・
    自分や他者の命を狙われてやむ無く応戦して結果命を奪ったのと
    何の罪もない知り合いに何千万ギル単位の詐欺をしかけるのとでは
    動機面で無理がある。筋が通ってない。
    依頼人からは必要経費がもらえるわけでもなく、自身の信頼を落としただけ。
    こんな内容でモヤモヤするなっていうほうが厳しい。

    • ほんとこれだわ。言いたいことすべて代弁してくれてありがてえ。

      縁もゆかりもない異邦のなんちゃらとかいうおっさんのわけわからん要望のために、世話になったゲゲルジュを騙す理由がないしシャマニロマーニに失望されるようなことをしたくもない。
      殺人者が今更っていうならこっちが敵に回したいのは異邦のなんちゃらの方だわ。

    • このコメントベストアンサーだと思います。

    • そもそも新生で暁側に強制で付かなきゃいけない事をなんも思わないヒカセンに筋なんか無いと思うけど

      • またズレたレスきたなー

    • これなwベストアンサーありがとうw

    • +1

    • 言いたい事を見事に纏めてくれたレスだ
      現実でコンビニで買える程度のパーティワイン調達してきてって話なら道中何やかんやあってあのオチでも笑えたのかもしれんが・・・

    • ねこくまー!イイネボタンくれー!

  28. ゲームを批判する方法は、そこらじゅうに隠されてるんだなぁって再認識された。

  29. 違和感を覚えるのは分かるけどそれでクエストを進められないってのはそれはそれでどうなんだろうと・・・
    今回の例に限らず極少数の人のケアを考慮しすぎるとストーリー側の制約が大きくなりすぎちゃうしね

  30. おつかいのエキスパートとかユーザー間でネタにするのはいいが
    お前らが弄ってくるんじゃねぇぞ、と

    • ギリギリ内部で作ったものなら笑えるけど、ゲストのライターにおつかい呼ばわりされるのはちょっとな。。
      皮肉言うならお前が作れと。

  31. かつての不満へのアンチテーゼとしたって何年前のネタをいつまで引きずってるのかと思うよね。そりゃ新生のおつかいは不満が大きかったけど、徐々に、蒼天紅蓮で大きく改善されてもうそんな不満なんかほとんど持ってる人いないだろうに。
    新生のどんなおつかいよりも今回のは酷かった。

    吉田も、松野に対してだし自分に向けられた皮肉めいた内容のクエストだったから
    没にはしづらかったんだろうか。
    正規の担当がこれ挙げてきたら確実に没にしてたんじゃないかと思う。

    • 結局松野の評判下げることになってるもんな
      吉田は今回下手打ったな

  32. こんなのサブクエでやれよ…
    ダンジョン解放にはからませるなよ..

  33. とてもいい注釈が入ってる記事です。

    本当内輪クエですね。米31の人が言うように正規のライターさんが書いてたら確実にボツでしょう。
    吉田のヨイショがあからさま過ぎで
    こんなチェックをちょっと配慮すればなんとでもできた内容です。
    お話としてお粗末です。がっかり。

  34. フレンドと同時にやっててみんな「このクエいる???」って言いながら東ラノシア駆け回ってたな

    ・詐欺
    ・身内ネタ
    ・お使い
    ・お使いエキスパート呼ばわり
    これのどれか1つなら問題にはならんかったが、負の要因が4つあって、それに加えてクリアしなきゃ人気なダンジョン解放されないのは思慮浅かったと思う

  35. 所詮、コンテンツの解放クエストだから内容は気にせずスパッとやってしまえばいいと言えばいいんだけど、内容的に、お使いクエを皮肉ってるクエストとして痛快だったとか、それな!みたいな共感もなくて、つまらなかったとは思う。

  36. まず導入の「ヒマかい?」がイラッときたww
    試しに10回断ってみたけど、何も進まないので仕方なく受けてやったけど…
    只のおつかいなのに、いつの間にか何千万もするワインを巡る話になったのはワケわからんかったな〜
    もっと手軽に手に入るやつでよかったじゃん、別に何の恩義もねぇんだし!
    と思った(´Д` )

    • ほんとそれ
      ゲゲルジュにバラのワインの空きビンもらって
      それに詰めて渡すなら喜んで渡せたのになー

  37. どーーーーでもいい!

    それに詰め替えたのはハンコックで別にこれが本物ですとも言って無いし、ただ渡せと言われたから渡しただけで勝手に勘違いして見抜けなかったゲゲルジュのせいでヒカセンはなんもしてないから詐欺もクソも無い。ただワイン持ってっただけ。

    • んなわけねーだろどんな倫理感してんだおまえ

  38. レイドとしてのリドルアナはすごく良かったんだけどなあ
    その前後があんまりピンと来ないね

  39. 過剰になるほどでもないし、大したお使いでもないじゃん。
    そもそも前もって本人反省してるって言ってなかった?

    まとめもこの件について掘りすぎだと思うし、コメント欄には便乗してるアンチもいそう。
    前プレイヤーと喧嘩したって聞いたことあるし。

    • あれはプレイヤーじゃなくてはっ○しってアンチブログの主だよ
      松野さんをいいように扱って提供されたネタを、過疎だの事実無根のアンチ記事に仕立て上げててありゃ酷すぎた
      あれで調子乗ったアンチも多そうね
      プレイヤー達もはっ○しの酷さを再確認したけど

    • シナリオ盛り過ぎとは言ってたが、ワイン詐欺については何にも言ってない

    • はっきしが松野はいい燃えネタって考えてアンチがコメしてるのは結構ありそうだね
      本気でこういう話はやめてほしいって人もいるとは思うけどサブクエ扱いのベーコンエピまでうるさく言うのはどうかと思う

  40. 初めて自分の紹介でプレイ始めてくれた人がおつかいクエの多さに足が遠のきやめてしまった経験がある身からすると、おつかいのプロ呼ばわりは本当に腹が立ったな。
    詐欺云々はシナリオが下手だなくらいにしか思わなかったけど、おつかいのメタいじりはムカついた

    • 意外と怒ってる人多いのねー
      「おい、あんたなんてこというんだ!w」ってツッコむところだと思ってたんだけどw
      ただの新生クエの皮肉としか思わんし怒るほどではなかったなぁ

  41. まぁ、昔からデリカシーの無い運営開発ではあったから仕方ないね。
    リューサン床ペロのタイタンドット絵とかLINEスタンプとか、
    ネガティブなネタを平気で公式が扱うくらいだしね。

    • あれはリューサンであって竜騎士のことじゃないやん
      ネタになるだけ良いなと思ってたわ

      • 詭弁にしか聞こえん

    • 竜騎士の俺はリューサンネタは楽しめたよ。
      自分の姿とリューサンがデジャヴする人が憤ってるのかな?

      • デジャヴの意味わからずに使ってて草

    • そっちはなんとも思わん。

      正直LINEスタンプとSUPER極タイタンに関しては
      反発するやつが繊細すぎると言うかMMORPGやってて大丈夫か心配になるレベル。

      冗談通じなそうでリアルでも不毛な衝突してそう。

  42. ゲーム内だけじゃなくオフラインイベントでも感動と盛り上がりで成長してきただけに、それを熱く感じてた人達にとっては酷い水をさされた気分にはなるだろうなぁとは思った。
    「暇?」からの選択肢でYESを選べばワインクエ、NOならワインクエスルーで物語進行とどっちを選んでも進行出来る様にするべきだったよね。

  43. オチも特に無いしなぁ
    報酬薄かろうとサブクエの類は大好きだけどワインの世界観がちょっと広がった以外は駄目なクエストだったな、しかもコンテンツクエストってのが

  44. ワインどうこうよりも、長くつまらんお使いを
    あえてリドルアナ行きたいプレイヤーにメタいセリフや選択肢を連ねながらやらせたのが酷かった
    伏線回収とはいえサブクエでやればまだ…

  45. 一応ダルマスカ人が絡むからそれのためじゃないの?
    俺はなんだよこのクエうぜーなあって笑いながらやってたけど
    どこのまとめもなんか過剰に反応しすぎだろ

    • まとめじゃなくてプレイヤーな
      これだけのプレイヤーが不満を持ってるわけだけど
      何をもって過剰なの?教えてくれないか?

  46. 解放クエストだから仕方なくやったけど、
    やらんでいいならやりたくない程度には嫌なクエストだった

    つーかあの詩人何様だよ
    仮にも英雄を顎で使って高額ワインほぼタダ呑み?

    • 詩人じゃなくて劇作家やで

      自分もやらなくていいならやらなかったな
      嫌だな〜と思いつつ仕方なしにやった
      それを過剰反応とか言われたらなんも言えなくなる
      こういう嫌だなって気持ちの積み重ねがいつかネガティヴな感想すら持たない事(ゲームをやめる原因)になるのでは

    • 詩人?

  47. お使いだって別に言いやんFFじゃぁ数百個あるうちの一個だろ?
    詐欺にしたってそんなクエストほかのゲームじゃ大量にあるしそもそもゲゲルシュいいやつじゃないし

    • いいヤツではないが、ゲゲルジュが投資しなかったらコスタ・デル・ソルは存在していなかったわけで

      • あれ壮大な覗き私用エリアの一面も……。

    • 他のゲームじゃなくてFF14をやってるんだけど何言ってるの?
      詐欺していい気持ちになるゲームなんてないと思うけど

    • ゲルジュがいいか悪いかなんて関係ないのでは
      自分はそんな行為したくないだけだよ

  48. ゲームと現実リンクさせるとかアホちゃうか

    • ある程度感性をリンク(感情移入)した上で
      面白いかどうかを判別するもんだし、
      その結果否定的な感想抱いた人が割といたってことだろ

  49. イライラしてそのあとのクエストも全部飛ばしたわ
    ラバナスタからだが本編も言うほど面白くないしもう見ることはない

  50. 自分が気に入らんからという理由で文句つけても詮無いし

    • え、じゃあ世の中の批評は全部肯定意見だけなのか?
      批判はないと?意味がないってマジで言ってんのか?
      社会にちゃんと出てたらそんなこと言えないと思うけど…

      • 見てください、これがキチガイクレーマーです

        まじめな話、社会に出るなら許容する心が大事なんだぜ

        • まあ、しかしネットで匿名の不満ひとつ言ったらダメってのも
          せせこましいと言うか
          キャパが狭いとも思うよ。

          「嫌だ」「別に」両方あっていいし

          むしろこんなこと(敢えてこんなこと、と言うが)で
          熱量上がるくらいの人気とも。

        • そんな批判を全く受け付けない態度だから
          宗教だのテンパードだの言われるんだろうが

        • 批判も許容しろよ

  51. 俺ら(ヒカセンは)何回、帝国(や敵対者)の連中に犯罪行為してきたっけかw
    って感じだから、なんで今さらそんな話出してきたんだよ? ってのは思った。

  52. 既に化粧品詐欺クエとかやってきたのに今更善人ヅラしてクエ叩きとか笑ってしまう内容

    • こんな身内ネタしかないクエを楽しいって良く思えるなw
      イヴァリースに何も関係ないのにこれを受け入れるって大丈夫か?w

      • 一応ドレスト(ダルマスカ人)とかレアモンデ産のウァーレンスとか
        イヴァリースに関係するネタも出てきたけどね

  53. 途中で読むのをやめたかな。会話をスキップしちゃえば何も気にならない!!!

  54. うちの子はこんなことしない!という事でぷんすこしてる人達なんだ、せめてドレストおじさんにもっと救いをあげてたら変わってたかもね
    あ、シャマニの目の前でされた上にそのあと話しかけても「渡すかどうか知りませんけど…」みたいに言われたのが個人的には効いたわ……

    それより私は赤チョコボが無理だったわ…諦めたもん、過密舐めないでほしい…プレイヤーとチョコボの死体まみれとか見るに堪えないぜぇ

  55. ぶっちゃけ、松野嫌いの奴が善人のフリして、賛同を誘いつつ、
    松野を攻撃したいだけじゃねぇかと思うんだよなぁ、これ。
    じゃなかったら、これまで実装されている他のクエやストーリー上での、
    ヒカセンがやってる犯罪行為で同じ突っ込みをしてていいはずだよなぁ……?

    なんつーか、お前自身が今まさに偽善の詐欺してんだけど、って印象。

    • いやいや、何でこのタイミングのしかもひどい内容のクエなのかってことだろ
      都合が悪ければ何でも松野アンチのせいにしたいのかな?w
      違うなら散々出てるクエに対する批判を批判してみれば?
      このクエにいいとこがあるならね

    • 日本の法に触れる触れないの話じゃなくて、かつて助けてくれた味方であるはずのキャラを騙すことが嫌だって話だろ

      自分は「このクエストで」松野が嫌いになったわ

  56. 吉田が大好きな松野だからってあんな糞クエ許容するような人ばっかじゃなかったってだけの話でしょ
    やることなすこと全部唐突過ぎるし、強制でクエ受けるまでループさせられるし犯罪も強要させられるし、あのタイミングでぽっと出のキャラにゲゲルジュだましてワイン渡す意味がまったく無いし、飲みてーんなら自分で金払って買えや以外の感想が出てこない

  57. トンベリ大量虐殺してきた光の戦士がいまさら…

    • カラクールは10万匹以上は余裕で倒したと思う・・・

  58. 投票
    面白かった以外に全部

    • これ。

      内容に反発するかしないかは置いといたとしても
      面白くはないんだよな。
      半ば置き物状態のNPCの面々に再び光を当てたけど、
      当てただけというか。

  59. シャマニ・ローマニ好きだったのに、ワイン生産者の彼の目の前で詐欺の片棒
    担がされた挙句、「それを渡すかはどうかご自分で判断なさってください」って
    言われて選べる選択肢は「渡す」のみ。
    早くおつかい済ませたい人はそれでいいかもしれないけど、さすがに渡せねーよ!って
    思った人には別の方法があればまだ違った気がした

    ダルマスカに帰りたがってるドレストには、ワインの空き瓶の話を聞きだすために
    慰めるだけ慰めて聞いたらハイサヨナラだし

    おつかいエキスパート呼ばわりといい、終始不快でしかなかった

  60. リドルアナ自体に絡む話は面白かったし
    あとから聞ける設定もガブラスとかアーシェを名乗る解放軍リーダーの少女の
    話とかでてきて良かったと思うんだが
    どこいってもこのネタで松野叩きしてて何だかなあと思う。

    • この一件で他のストーリー全部吹っ飛んだよ

    • それだけのクソクエ作ったからなー

    • わかる
      バッガナモンが見てた幻影がこれジャッジだよね!?とかあったりリターントゥイヴァリースの題名の意味がわかったり結構面白い要素もあってそっちの方の話してもワインクソ!とか言われてももうその話いいよ…飛ばせばいいじゃん…松野本人も言ってたんだし…ってなる

      • それ本当に松野が言ったの?
        書いた人間が「嫌なら飛ばしてください」は一番言っちゃいかんことだと思うけど。自分の書いたシナリオをどうでもいいと思ってることだぞ。
        どんな出来が悪いものでも、評判がよくなくても、「飛ばさず読んでください、全力でやりました」と言えるのがプロだろ

        • どうでもいいってことだぞって繋げること自体意味不明だよ
          本人的には読んで反応して欲しいけどまずゲームはシナリオだけがメインじゃなくてゲーム体験を優先して欲しいから最悪飛ばしてもいいって意味かもしれないじゃん
          なんか松野批判が先に来すぎててそういう意見で頭いっぱいになってないか?

  61. 捨てられてた瓶の汚さがすげえ気になったwカビ大丈夫かと。開封済みは栓してあってもヤバいって。

  62. やる気出なかったってのも立派な一個人の意見だよな
    面白かった、何も感じなかった、何かイヤだけどそれより開放が重要、みたいなのも当然それと同等の意見だけど
    フォーラムでこんな意見が挙がるのはおかしいってのはプレイヤーが言うことでもないかなって…そこをフィルターするのはフォーラムスタッフの仕事やろ

  63. 単純に内容が一切面白くなかったのが問題かな

  64. つーか松野は別にどうでもいいんだよ
    個人的にはよくしらん人だし
    ただあの作家NPCは見てて苛々した
    モデルが誰であろうとあいつ自身の言動はクッソうざかった

  65. ドレストだけでも早くなんとかしてあげたいなぁ
    レターモーグリクエで命の危険は無くなったけど結局トラウマにいつまでも怯えてて可哀想
    ワインの話聞いて終わりだったの悲しかった

    • 事前に触れられてたのに、えっ出番これだけ?って驚いた。
      今回はこれだけで、今後また登場するのなら嬉しいのだけれど・・・

  66. 吉田は松野のテンパードだからなあ(吉田自身が「松野は神」と言ってる
    おそらく次のもこんな感じでズレた松野になにも感じないままだろうね

  67. 確かに後味が悪かったなー

    ハンコックから詐欺を提示されてY/Nの選択肢が欲しかった。
    Noの場合は、空き瓶をゲゲルシュに持っていったら、それも欲しいけどプラスもう一仕事してくれぐらいで交渉成立みたいな

    あとモーグリ出すなよ・・・
    なんか色々と興ざめだった

    • モンブランはFF12の重要なモーグリだよ
      12のモーグリは他と違って外見結構違うけど
      FFTにも召喚でユニークな詠唱のモーグリ出てきてるんだから何も問題なくね?^_^

  68. 自キャラをFF14というお話の中の登場人物として見てるから「あー、そういうお話なのね」くらいにしか思わなかったな。

  69. 意外と全部ちゃんと読んでやってる勢多いんだな
    メインクエならまだしも、サブクエとか開放クエなんてぱぱっとスキップしてたから気にしたことなかったわ

    • そうだよテキストスキップする君には関係ない話だよ

  70. 新生に実装されてたレターモーグリクエストでドレストさんのお話があったんだけども、彼少しは立ち直って前向きになっていたはずなのに悪化していて切なくなったなど。
    まあサブクエストだったし、やってない人もいるからなぁ…でもやっぱり悲しい。

    • そこは気になった
      もしかしたら彼もリドルアナ行って過去に囚われたバッガナモン見て立ち直るのかと思ったらそうじゃなかったのは悲しかった
      というか彼は結構今回の話に故郷の点で関わってるからレターモーグリ前提クエにしてイヴァリース終わったら完全に立ち直るとかあればいいよなあと思った

  71. あのワインはミストLハウス買える値段だというのがブラフで、実は30万ギル程度なんだみたいな後日談あればまた少し違ったかもな。

  72. ゲームだし別にとか帝国兵は頃してるしとか言う意見があるが、
    それ全部頭に「クソクエストだけど」が付くだろ?
    シナリオがクソなのは言い訳しようが無い

  73. 最近のお使いクエストは
    色々な工夫があって
    このクエストみたいな不快感は極力感じさせないように
    なってるんだなって、改めて感心したわw

    吉田チェックが甘いのか松野が才能がなくなったのか

  74. かくなる上は商才以外はポンコツだが商才だけは凄まじいというゲゲルジュに
    あのワインでさらなる利益を叩き出す後日談を作っていただきたい。
    もちろん詐欺以外の方法で、かつゲゲルジュは最後まで本物だと信じた上で。

    どうせ本人飲む気すらなさそうだし。

  75. なぜ「好きなのを持って行けと」4本?の中から選ばせたのか?なぜバラのマークだけで判断したのか?うちの子のはせいぜい高級クッキングワインしか縁がないのに・・・お、これが化かし合いかって思ったけどね

    • そこまでは考えが及ばなかった。確かに唐突に4本から選ぶ上、
      バラは1本にしか無いから、必然的に誘導されてるな……。

    • 異邦の劇作家「!それで行こうか!」

  76. 元はカラフルだったギリシャの彫刻も、「そっちの方が受けがいいから」という理由で削り取られて漂白されてしまった。

    どうやら次はゲームまで漂白するつもりらしい。

    • は?

    • ずれてるね。

      「ユーザーの反発の意見があったから」という理由で毒の無いクエストばかりになった、もしくは話が修正された、
      て言うならお前の言いたいことはわかるが、今回そんな対応は無いし。

    • 吉田は「色んな意見はありますが面白いという意見もありますので」とか言って絶対対応しないよ
      クソみたいな色で塗られた彫刻ならいっそ漂白した方がいいと思うのでクオリティの問題だよなあ

      • とは言えこの件で吉田から謝罪みたいなことはして欲しくないなあ。
        この件で公式な謝罪みたいなことしたら問題だし、
        色々と「勘違い」をするプレイヤーも出てきかねない。
        不満点があったのは確かだけど、次以降で挽回してくれれば十分。

        後にクエストを追加して今回の懸念をフォローするような
        内容の物語を足してくれればそれでいいかな。

  77. 単純に内輪ネタで寒いんだよ
    シーズナルだったら時事的なネタぶっこむのはいいけど、こういうのを1年2年先に新規がやって意味が通じるのかを考えて

  78. 開放まで長くてもうワインポートいけってなってから飛ばしてたわ…
    ワイン周りなんてリドルアナおわってからでいいやん

  79. あいつダルマスカ出身だったのかっていうクエスト。
    それだけ

    • 前にあいつの出身地どこだけ?って聞きに行ったら「おれは労働の日々」しかしゃべらなくなってモヤモヤしてたから良かったよ
      何かのクエストクリア前?は出身地しゃべってたはずなんだけど

  80. 劇伴作家の方もよく考えたらあれがLサイズハウスが買える超高級ワインだってことに気づいてないよな…w

  81. どうせこんなやつが作ったイヴァリースっていうげーむもクソゲーなんでしょ?
    とワイン渡しながら思った

    • これははっきしさんの家の子かな?

  82. テキスト読んだ感じ、ゲゲルジュは別に薔薇のワインの味もダルマスカワインの味もどうだっていいわけなんだよ
    単に所持してるっていうことがステータスになるかどうかだけが大事なんであってさ
    ダルマスカワインも「早速オークションに・・・ゲフンゲフン」とか言ってたし
    要は金持ちとワインの関係を皮肉りたかっただけかと

  83. 単純にクエストが面白くなかったし
    ラムザも性格悪い

    • ガレアンのラムザがあそこまで性格が歪んでるのは
       ・獅子戦争の陰の英雄ラムザとは別人であることを強調するため
       ・後に何らかの形で登場するであろう本人の人格を引き立てるため
        (登場しなかったらごめん)
       ・ガレアンラムザの成長を描くための手段
      みたいな思惑があるんじゃないかな。

  84. これに限らず突然現れるモーグリやバンガ族とかストーリー展開の仕方が雑に感じたな。
    尺の都合なのかもしれないがメインクエがよかっただけに落差があるなと感じた

  85. 正直ワインの件は良いところがなかった
    感情的にも損得的にも詐欺をする必要性が全く無いし詐欺をした事で失う物が大きすぎる
    相手が友好的で大富豪のゲゲルシュなら尚更
    おまけに関わったNPCの言動もおかしかったし

  86. ベーコンエピの頃はFF14はまってたからその元ネタは分かったけど、今更そんなの出されたところでクスリともできんかったわ。あと松野とかいうおっさんが自己主張激しくて不愉快。誰だよおまえは、こんなksシナリオしか作れないなら名前出してくんなよ。

  87. ワインの中身を偽って、超高価なワインを騙し取るってね。こんなシナリオにOK出すって吉田も何考えてるんだ。
    松野は自己陶酔してるのかしらんが、本シナリオの途中でこんな身内ネタもってくるとか普通じゃないわ。かつては才能ある人やったんかもしれんが、もう枯れ果ててるんでひっそり暮らしてくれ

  88. これ解放までの流れが長すぎて全スキップしてて内容とか微塵も見てなかったわ
    なんでワイン取りに行ってたのかすらフォーラムで見て初めて知った位どうでも良いクエスト

  89. 「人殺してるヒカセンに詐欺なんて今更」みたいな意見がちらほらあるけどさすがにズレすぎだろ。
    明確な理由があってこちらに害をなす相手を殺すのと、過去に縁があって世話にもなった知り合いを詐欺るのを同じラインに置いてる方が頭おかしい。

    今回のは「ぽっと出のNPCに『グリダニアのミューヌを討伐してきてくれ』と言われたので襲いかかって殺しました」みたいなもんやぞ。

  90. ワインクエは身内ネタがあるんのか知らないけど、ひたすら寒かったし不愉快だったのは間違いない

  91. イヴァリース完結したらダルマスカ復興しないかな、店とか無くていいからあのMAPだけ歩き回りたい

  92. イヴァリースと全く関係ないし、NPCの挙動は変だしで
    シナリオ担当あんまり経験ない人なのかなと思ってたら…

    • NPCの挙動は松野関係ないってか、カットシーン製作者の問題w
      今回、全体的にモーションとかカメラワークが微妙で、
      いろいろと突っ込みいれたって吉田が言っていたくらいだし、
      経験のない新人がカットシーン担当だったんだと思うぞ。
      製作期間を逆算すると時期的に新卒が増える頃だったし。

  93. まあ、なんだ?
    シナリオって、「賛否両論」とか「否定意見いっぱい」の方が、
    「一切話題にならない」シナリオよりも成功なんだよなぁ。
    そういう意味じゃ、シナリオとしては良く出来た物って事ではある。
    感情云々じゃなくて、あくまでも「シナリオとしては」だけどなw

  94. 俺の理解が足りないのかもしれんが、
    ドレストさんはダルマスカで徴用された後、
    遥か西のエオルゼアまで酒持参で出征した挙げ句
    戦闘中も肌身離さず持っていて
    撃墜された後、軍からはぐれて(但し酒だけは抱えて)
    あの小屋に逃げ込んだのか?

    どんだけアル中なんだ。

  95. ちなみにお前ら劇場亭行くとハイマテ8個ぐらいもらえるから忘れず行けよ

  96. 作者ご本人は、無関心が最もイヤとおっしゃっておりますので、ご不満な方は一切なにも言わないのがいいとおもうのですが。
    いまの状況は、ある意味作者さんに釣られているのかとおもいます。

  97. 自分が一番最初に松野さんを見たPLLでモヤっとしてたことがやっとはっきりしたわ
    この人異様に他の人を見下してる感じがするのよね…
    FF14スタッフは(内面はわからんけど)まだプレイヤーと同じラインに立っていてくれる(気がするだけかもしれない)
    この人プレイヤー全般くだらないものと思ってるでしょ

  98. 松野氏「おww使wwwいwwのwwwエwwwキwwスwwwパーwwwト(笑)でしょwwwwwww」

  99. 松野氏は過去の遺物

  100. ハンコックわろすw程度のクエでよくもここまで広げられるな感心するわw
    たかがゲームのクエストでどこまで思い込んでるんだ
    こんなんでよく紅蓮まで話し進めることができたな

  101. 犯罪めいた云々ってのもわかるっちゃ分かるけど、それよりもワイン持ってくる理由がくっだらなさすぎていらっとしたw

  102. やっぱりこのゲームクソだわ