【FF14】待ち時間か迷惑プレイヤーか - CF用のBL機能は実装すべき?

FF14

kuma9

BL(ブラックリスト)登録をした対象とCFでマッチングしないようにしてほしいという要望に対して、フォーラムで議論になっている。その内容を軽く紹介。

コンテンツファインダー用ブラックリスト

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コンテンツファインダー用ブラックリスト

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kuma10

CFでマッチングしたくないプレイヤーを登録したら、マッチングから除外してくれるBL機能がほしいというスレ主の要望。性質の悪いプレイヤーと度々遭遇することがあり、かといって退出すると無関係なプレイヤーに迷惑がかかるので、そういったCF用のBLがほしいとのことだそうだ。

neko6

これもずっと前からちょくちょく出てる話題だよニャ。マッチングしちゃうならBLしても意味ないじゃんってことで。

kuma13

LoLをやっていても思うが、BLしたプレイヤーとはマッチングしてほしくはないよな。まぁPvPでそれをやったら色々悪用できてしまうのだが。

待ち時間が問題

kuma2

スレで出ていた重要そうな懸念としては、自分だけでなく他の人のBLもマッチングに影響するから、AさんはBCDEFさんを、GさんはHIJKLさんを、MさんはNOPQRさんをBL・・・としていくと、マッチング時間に大きな影響が出てしまうのではないかということだな。

neko15

自分がBLしている人とだけじゃなくて、マッチング相手がBLしている人ともマッチングしなくなるから、BL上限にもよるけど、場合によっては何百人ともマッチングしなくなっちゃうってことねー。

kuma1

待ち時間が延びようともイヤな相手と組むよりかは良いとする意見もあったが、人の少ないコンテンツで待ち時間が延びると困るという人もいるし、難しいところだな。

kuma9

それと前述したように、PvPだとBLを用いてマッチング相手を選り好みできてしまう心配があるので、PvPで適用するのは無理かもな。

neko4

色々難しいとこなのね。でも現状のBLは役に立たなさすぎな感もあるから、もうちょっとなんとかしてほしいとは思うけど。うーん・・・。

コメント

  1. 通報しても運営が仕事しないからBLで自衛するしかない

    • 毛玉ずっと野放しにして小池やフィーストには即動く運営だからな
      そこは信用はしてない

      • ほんとに毛玉なんとかしてほしい

  2. BL入れるほどのやつがいるとクリアできなかったりできたとしても苦労したり時間かかったりするから、それなら待ってる方が楽だわ。

  3. コミュニティ形成させるような仕組み作ってそこからIDに行かせるメリット作った方が早いわ。

    スマホでチャット出来たり、PT募集出来るようになったら、鯖内でIDに行くこと増えるかもと思ったけど、気のせいかもしれん。

  4. フィーストですらまともにマッチングできなかった開発にはそこらの改修はまったく期待できないんだよなあ

    それよりまずは気軽にレポートできる機能だろう
    暴言受けた側が相手の名前と発言内容をメモしといてテンプレにいちいち記述して送信とか、
    どれだけやられた側を苦しめれば気が済むのやら

    • 気軽にレポートなんかできたらそれこそ”性質の悪い”連中の遊び場になる。

      何でもかんでも暴言/ハラスメントで通報しまくって
      ヘタしたら本当にマズい連中を見逃しかねん。

      あの程度のテンプレ書くのすら億劫だっていうなら
      受けた被害もその程度なんだから大した事ないんだよ。

      • 基本無料のLoLでもやってるのに
        月額取ってアイテム課金までしているFF14では理由にならない
        そもそも本当に不味い連中がいるなら報告が無くとも動くべきだろう
        現状でもチャットログ検閲してて不正行為絡みの発言は自動で拾ってるんだし

        そもそもGMコール、フォーラム、公式フォームと3箇所もあるのが異常なんだよな
        これに限らずスクエニゲー全般でサポートまでのアクセスが20世紀並の不便さ
        とあるスマホゲーのプロデューサーがツイッターで初歩的なサポートしてたぐらいだし

        • 基本無料でも、っていうか

          今の時代基本無料のほうが収益デカイからやれる事は圧倒的にあちら有利なんだけどな
          LoLの収益は2015年度のゲーム事業の中でもダントツトップやぞ
          ランク外の■eが同じクオリティ維持出来る方がビビるわ

          • 一銭も払ってない客にも等しくサポートするんだぜ

            スクエニは同じ金払ってるNAリージョンとJPリージョンで差がありすぎ

            • NAのGMなんてクッソ適当なんだが、NAの実情知らない癖にアホみたいな妄言吐くのやめたら?
              あっちは良くも悪くもフランクだぞ

              Riotが等しくサポートする?日本鯖のクソ運営っぷりは見て見ぬふりかね?
              あのクソRiotJapanも立派なRiotグループの1企業だからな?

            • お前F2Pの仕組みわかってねーだろ
              非課金なのにとかちょっと恥ずかしいぞ

        • lolだからってのはわかるけどlolでもは流石に草

      • あの程度っていうけど、あの通報フォーマット、めちゃくちゃ使いづらいのわかってる?
        通報しやすくする必要はないけど、それと同じぐらい、しにくくする必要もないんだよ
        通報しても対応してるのかどうかすら分かりづらいし、色々と雑なんだよ、今の通報は

      • 自分が被害を受けて、嫌な目にあっても、自分から退出するとペナルティを受ける素敵なシステム…。
        除名も多数決だから、他の人間が賛同しなければどうにもならないし、BLは無理でも、回数制限決めて、脱出できるシステムぐらいありゃいいのにとは思うが

        • よくいくFLで一回だけ無言除名食らったけど
          Pt全員の名前がないと泣き寝入りだったからどうにかしてほしい

      • どんな遊び方しててもたぶんレポートは何票かもらうと思う
        タチの悪い奴に目をつけられて集団レポートみたいな事されたら短期的に集中して10↑票ぐらい入るかもしれない

        でも話題にあがるようなガチな迷惑プレイヤーって、恒常的にレポートされ続けて、何百票ももらい続けると思うんだよな
        そういう、明らかに異常な得票をしてるやつだけ処理してけばいいんじゃないすかね
        報告を簡単にして母数を増やして、逆にキチガイの個人的な頑張りなんて埋もれさせてしまうみたいな感じで

  5. 名前被りが起こるからどうなるんだろうな
    例えばA鯖のねこくまさんをBLに入れたとして、名前が一緒なだけで無関係のB鯖やC鯖のねこくまさんが何もしてないのにBL入れられた事になると思うんだが

    • リストの表示は名前だけど実際はIDかなんかで機能してるんじゃない?
      名前変更には自動で切り替わる訳だし
      よーわからんけどね

      • 勿論内部処理は名前なんか参照しないでしょ
        昔は名前被りは数字振られてたね

        • うん???
          BL登録の時の話よね?

          • BLは同鯖じゃないと入れられないし、同鯖で名前被りのキャラは作成できないから、
            現時点では恐らくID認識じゃなくて名前で認識してると思われる
            それでCFでは機能しないんだろうな、PT募集でだけ機能してもBLの意義があんまり見えないけど

            • さすがに内部的にはIDだろ。フレンドなんかは名前変えたりしても自動で切り替わるし。BLはどうだっけ?

            • (ヾノ・∀・`)ナイナイ
              試しに新キャラ作って試しておいで

            • 名前認識だと名前変更したあともフレ切れないことの説明がつかんぞ

              • 自称事情通の言うことなんて適当に聞き流しときゃええんやで

  6. 新生ローンチからやってるがBLいれたい程やなやつとほとんど会ったことないなぁ
    IDは淡々とやるだけだし討伐系も解散したり除名したりすればいいだけの話だからな
    個人的にはいらないしマッチングのアルゴリズム変えて遅くなったりバグが出るリスク考えるとそのままの方がいいわ
    フィーストだけの話だったらランクとかあるしアルゴリズムはまた違うだろうからやってもいいかもね

    • Bタンクでもないのにヴォイドとかでみんな付く前に突撃する他アラタンクやDPSはぶち込みたいけどな
      あと棒立ち外人とか

    • いやな奴って言うのは個人の感じ方だけど
      よく言われるのが、自分が地雷を見てる時、相手からも地雷として見られてる。
      自分自身がコイツヤな奴だなって思う範囲が広ければ広いほど
      自分の回りは地雷ばかりって思うようになってBLは膨れ上がるし
      BLの数自慢してる人やBL足りねー増やせって言ってる人ほど
      その人にも問題がある可能性がね。

  7. コンテンツファインダーはもう仕方無いものとして割り切るしかないけど、今後実装されるサーバー間PT募集にはBL機能が必要だと思う。

  8. 便利さの代償なのである程度は妥協せんと
    CFはあくまで補助機能って思考は持ってたほうがええぞ

  9. これは無理じゃね
    BL奴と当たったら自分だけ列の最後尾に吹っ飛ばされるとかならいいかもしれないけど
    でもそれもパーティ組んでたりすると処理が面倒そうだ

    • BL奴が最後尾に飛ばされるならおもしろい

      • で、知らない奴が適当にBL入れまくってCF挿せば順番テロの一丁上がり、かw

  10. Pt募集っていう全く同じ機能がある以上
    こんな余計な機能に無駄なコストをかけるわけないと断言できる

  11. 前提として技術的に可能なんだろうか。ちょっと前にもささいなことでCFで色々遅延発生してたが
    CFが便利なのはそういうデメリットもありきなのは認識しとかないとなー
    チェックどうこうの件でもさんざん言われてるけど今度はシャキりづらくなってかえって不便になるだけだろうね

    • ネトゲでホスト以外の面子のBLが
      機能してるオートマッチングって聞いたことないけど
      やっぱ技術的に相当難しいんだろうな

      そもそもFF14じゃPT募集ですら主催のBLしか機能してないから
      まずPT募集から改善してもらいたい

  12. そんな処理して時間がかかってもいいっていうなら、自分でpt作ればよくね?
    CFのメリットって楽に人を出来る限り素早く集めてくれることだと思うんだけど、その素早くを除外するんだったら自分で募集すればBL者ははじけるじゃん。
    苦労はするけど嫌いなやつは省けるんだから目的は適ってる

  13. ランダムマッチでそこまで世話せにゃならんのかねぇ

  14. 他は知らんけどGaiaにはIDでPTメンにネチネチ攻撃しまくって
    引退にまで追い込んでるやつしっぽくんいるから欲しいですね

    • この機能実装するよりしっぽくん消す方が圧倒的に楽

      • 消さないからこういう話になってんだと思うけどな
        何度も何度も話にとりあげられる有名な迷惑奴に何の処分もしないから。。。

  15. ただでさえ過疎に向かってるのに馬鹿同士が潰しあってサービス終了するのかwwww

    • いつの日もオンラインゲームを潰すのは
      悪質プレイヤーと開発狂信プレイヤーだからねぇ

      質の悪い奴はいつも最後まで残って毒をばらまく

  16. BL登録にポイント作って入れられ過ぎたら1週間CF参加不可にしよう

  17. 悪質と再度当たってまた悪質なことしてたらそのPTメンバーもなんだこいつって思ってるだろうから除名投票すればすぐ認証されるでしょ

  18. ここの運営ってRMTには厳しいけどその分ハラスメントには異常に寛容だよな
    吉田が若い頃の悪自慢してる時点でお察しかもしれないが

    • UOで詐欺られて大金もってかれたとかアホな話しか聞いたことないけど…

    • ネカマプレイしてたとか
      DAOCで調子乗ってたナオニーさんのことは関係ないだろ!

    • ハラスメントに寛容って一体
      プレイヤー間の諍いにガンガン介入する運営を俺は知らないが、
      もしそういうところがあって何か外部からでも分かりやすい資料があったらぜひ教えてくれ
      煽りじゃなくて真面目に。ネトゲの運営って個人間トラブルには滅多に介入しないイメージしかなくてさ

      • 今メインで使われてるLINEやTwitterなど、ハラスメントは星の数ほど行われてると思われるが、運営が介入して解決したなんて話聞いたことないでしょ

        LINEもTwitterも利用規約あるんだぜ。読み飛ばしたと思うけど

        極端な話、プレイヤー間の諍いは暴力事件になっても運営は介入しません(ガンオン殺人未遂事件など)

        • Twitterは報告すればアカウント凍結あるぞ

  19. レイドファインダーには必須でしょこれ

  20. LoLみたいに悪い子は悪い子同士の優先マッチングにすれば、お互い幸せだろう

  21. 鯖間ファインダー実装までには是非

  22. あってもいいとは思うけど、3.1の時にちょっとCF弄っただけで、
    バグを多発&長期化させた過去のある今の開発にやらせるのは、
    あの時以上のバグの山になりそうで、怖いっていうのがあるわな……

  23. しっぽくんだけでもさせてくれ
    俺もう4回当たってて次会ったらもう何言うか自分が怖い

    • あれが野放しになってる理由がいまだにわからん…

      • なんだかんだでやってることはぬるいからなあいつ。
        わかってやってんのかはしらんけど

  24. PvP=マッチ操作可能。複数PTで行えばレート操作も可能なので無理
    鯖間PT募集=そもそもPT組んでる時点で蹴ればOKなので不要
    レイドファインダー=BL対応も可能だがCFの利点が消失する
    通常のCF=PT募集すれば解決
    結論 コストかけて対応する意味が全く無い

  25. BLされた側が後ろにずれる=簡単に悪用できる
    BLした側が後ろにずれる=BLすると損?するから、BLしたくても安易にできなくなる
    みたいな話になるから、CFにBL導入は無理があるんじゃ無いかな
    まぁそこまで嫌だ!不便でもいい!!って人はPT募集つかっとけよでFAじゃないかなぁ

  26. BLじゃ無しにしろ運営がしっかり対応してくれればいいんだけどね
    毎日のようにIDで暴言吐いて60なりたてのキャラに対しても延々と
    DPS足りてないだの言って抜けさせるプレイヤーが放置されてるのはちょっと

  27. PT募集なら蹴り放題抜け放題、事前にその手のスレ確認するなりできるんだから、それこそBL要らなくないか
    自動で避けて欲しいほどの相手をBLに突っ込みたい、でも鯖跨ぐと登録できない、CFは鯖を跨いでマッチする…
    俺は現状の仕様のBLなら要らないわ、実際不快なほど過度な下ネタマクロ使う奴登録しようとしたら違う鯖のキャラだったし

  28. みんな、そんなにBLにぶっこみまくってるんかね?

    業者シャウトしてうざかった初期のころのキャラとか、あまりに態度がおかしかったやつ1~2名ぐらいしかつっこんでないけど。
    BLヤツにそんなに頻繁にぶつかるものだろうか?

    • PT募集してるとけっこう使う
      ただCFの場合別鯖だとBLに入れられないし、どうせ一期一会だからってことでスルーしたりもするからよほどひどいのじゃないとBL入れようと試みない

  29. マッチングで時間かかってマイッチング

  30. 暴言やハラスメントにもう少し厳しく対処して欲しくはあるわな
    民事だから~ってのも分かるんだけども

    • スクエニはNAのGMだときちんと対応してくれるんだぜ
      むこうは人種差別とかに繋がりうるものはうるさいからな

  31. CFにおいて他プレイヤーはすべてNPCと思え

    • まあ、公式はそういうスタンスだからなぁ。
      でも、NPCはプレイヤーに暴言を吐いたりはしないからなw

      • 勘違いしてるのか分かってやってんのか知らないけど、
        その発言の真意は「舞台に立ったら観客をかぼちゃと思え」と同一だぞ

        • つっても、開発がそういう考えのままだったりすると、
          このままなにもしないって可能性も十分あるんだよな……

          • 「開発がそういう考えのまま」って一体。パーティが怖い初心者の人向けの考えだぞ?
            慣れた人まで他人を人と思うなって意図は一切ないんだけど、
            まだ勘違いしてる?説明足りない?

            • おまえら、話が全く噛み合ってなくねぇか??

              • どっちも意図的にやってんだからそりゃそうよ

    • まーーーだこういう事言うやつおるんか

    • お前、自分が典型的な「話の流れぶった切って切り出して
      歪曲引用」する屑の振る舞いしてるってこと理解してる?

      • ニュースやまとめサイトでよくやる手法だよねぇ
        前後の話を入れれば問題ない発言なのに、批判する為にあえて問題発言にでっち上げる

  32. 毛玉とかしっぽくんとか誰やねん。

    BLは俺業者しかいれてないんだけど、そんな頻繁にそういう奴と会うものなのか?

    • しっぽくんは一度当たったなぁ
      すごい池沼振りだったから話題になるのも納得でしたな

  33. 3.3実装のレイドファインダーと3.5実装のDC間募集板も考えるともう鯖超えてBL機能は必須レベルになるんだけどなぁ
    どうにか実装して欲しいな

  34. CFで嫌な人にはめったに合わないが、
    1、2度遭遇した嫌な奴の印象が強すぎるんだよね。
    実際は対応しないといけないと思うほどの遭遇はないはず。
    基本みんな無言だし。

  35. PK鯖よりアレな連中を突っ込んどく監獄鯖のほうが需要あると思う

    • EQⅡだよな
      あれうまく機能してるんだろうか

  36. MMOも一つのコミュニティである以上何らかの浄化システムは必要だと思う
    迷惑プレイヤーへの対応のシステムはMMO黎明期からまったく進歩していない部分だよ
    FF14プレイング中における暴言やMPK、意図的な放置行為といった問題行動が寄せられるプレイヤーについては措置的対応もあってもいいんじゃないか
    初心者は最初に選択できない隔離サーバーとか用意しておけば今よりは暴言減るだろうて

  37. しっぽくんとガリモヤシとキサはBLしたいな

  38. CF BL 人数上限3~5人とかにすれば、気軽には入れられないし
    ガチで迷惑な人だけ弾かれるから、自ずと収束するのではないか

    組んで運わるかったなで済ませられないレベルで関わりたくないのって
    3人くらい弾ければなんとかなる気がしている
    (自分が弾きたい人間を思い浮かべながら

  39. 極論、CFに期待するなってこったな。

  40. これ実装するとBL追加してる人が逆に迷惑かける
    BLじゃなくMIPみたいに簡単に通報できるようなシステムの方が良い
    心配しなくても逆恨み通報は即バレるよ

  41. 一時期、IDは通常とPTチャットをoffにしてあるタブに切り替えて
    名前表示もイニシャルとかの最低限の表示にして
    こいつらはA.Iと思ってプレイしてたわ
    みんなも自衛しよ☆

  42. そもそもBLに入れたり除名行為するような飛び出た人間は、
    BLに入れられてる可能性高いよ。よって、
    相手も同じ事思ってる訳だからお互い様。自分だけがクリアだと思うな。