【FF14】どうなるエレメンタル!?レイドファインダーは言語別マッチングが最大の問題か

FF14

kuma9

パッチ3.3で実装を予定している零式用CFのレイドファインダーについて、フォーラムでは言語設定のマッチングなどが危惧されている。その意見を紹介しよう。

レイドファインダーについて

スポンサーリンク

レイドファインダー要望

PLL情報のおさらい

Q:機工城アレキサンダー零式:起動編以降、ワールドによってパーティ募集の数に大きな差があるように思えます。
ワールドの垣根を超えてメンバーを募れるような仕組みを導入する予定はありますか?

A:起動編をクリアするためにワールド移転された方が多く、ワールドによってレイドのパーティ募集に差があるということを認識しています。そこでレイドファインダーというものを開発しています。
仕組みは基本的にコンテンツファインダーと同じですが、最新のレイドコンテンツのみに対応します。
また、「練習目的」や「クリア目的」など条件が細かく設定できます。他にも獲得しているアチーブメントから、クリア済みかどうかも判断する仕組みも導入予定です。
レイドファインダーはパッチ3.3での実装を目指しています。

ワールドの垣根を越えたパーティ募集も開発を進めていますが、進捗をお話するのはもう少し先にさせてください。

kuma3

まず、先日のPLL情報をおさらい。レイドファインダーはパッチ3.3で実装を予定している零式用のCFで、細かく条件を設定してマッチングすることができる

neko6

レイドファインダーとか4.0以降になるかと思ったけど、思ったより早く実装される感じだニャ。これってマッチングはデータセンターごとなのかニャ?

kuma13

PLLでは「基本的にCF」と言っていたので、DC別なのだろうな。というわけで、それらを踏まえた上で、フォーラムのレイドファインダースレの意見を見てみる。

Manaに集中しそう?

ffxiv_20160228_005147

kuma10

まずスレ主の意見。マッチングはDC別だと思われるが、それだとチョコボとshinryuがあるManaが有利になるので、結局サーバー移転で他DCの過疎化が進むのではないかとの懸念だ。

neko15

ふむぅ。確かにマナのほうがマッチングしやすいだろうけど、エレやガイアでも十分にマッチングするなら問題ないかもしれないし、どうなんじゃろうニャぁ・・・?

kuma1

まぁ実際のところは実装してみないと分からないが、マッチング条件の細かさや、零式に挑む層の減少によっては、十分にありそうだな。

言語の設定とElemental

kuma2

また、スレの他の意見だと、言語設定の要望がとても強かった。日本語が話せないプレイヤーとマッチングしないようにしてほしいということだな。「自己申告の言語表示ではなく、クライアントの言語を条件にできるように」と言われていた。

neko5

CFといえば言語の問題か。零式で言葉が通じない人とマッチングしちゃうとかなり厳しいじゃろうからニャぁ。

kuma12

毎度のことだが、特にElementalが危惧されていたな。「クライアントで判断できる機能は必要」と、何人もから言われていた。

neko5

この手の話題では真っ先に名前が挙げられるエレ。下手したらその問題でサーバー移転が起きかねんけど、対策はどうなることやらじゃニャ・・・。

コメント

  1. 英語が話せればまだマシなんだよなぁ
    地球の言語じゃ交信できない宇宙人が多すぎる

    • 英語話せても相手がまともじゃなければ意味ないがな
      つい昨日の事だがノーマルアレキ律動でフルDEXアクセのモンクとフルPIEアクセの竜がセットできたよ
      どちらもE言語
      タンクが英語で話しかけてたが無視

      外人はまともな奴とそうじゃないやつの差が凄まじい

  2. Manaだろうが、固定やってない連中の質なんてどこの鯖もいっしょだよ。

    • 突入して実際ギミックに触れないと気付けない事もあるからそこは動画エアプになるよりマシということで

  3. 定形文を交えてでも会話をする気があるならまだ許せるけど、
    あいつら最初から意思疎通取る気ないしな。
    日本人と組むと攻略が有利ってだけで勝手に混ざってきて
    こっちの言うこと一切聞かずに荒らすだけ荒らして解散とかしょっちゅうだわ。

    「ここはJPDCだけど日本語わかりますかね?」ってきいてまともな返事返さないやつはキックしてるけど
    一匹蹴りだしたところで他にも大量にいるしなぁ。

    • 日本人が上手いから出荷してもらおうなんてあまり居ないと思うよ、出荷奴は圧倒的に日本人が多いでしょ。
      そもそもの絶対数が少ないから、Eだけだとマッチしない。
      さっさと挑めるJにもチェック入れてるだけ。
      日本語分からなくても挑めないよりマシ、募集フェーズと同じ問題。

      • >>日本人が上手いから出荷してもらおうなんてあまり居ないと思うよ、
        >>出荷奴は圧倒的に日本人が多いでしょ。

        根拠もなくこういうことを言ってるのではないんだろうから
        推測ではなくきちんとした根拠をお願いします

        • お、餌ぶら下げたら喰いついた人いたか。
          いつもお勤めご苦労様です。

          断定した発言は一切していないし、絶対数を考えたら嘘は言ってないよw

          • なんか負け犬の遠吠えって印象の発言やね

          • 後釣り宣言みっともないよ。

        • 根拠があって話してる奴ってここにどれくらいいるんだろうな

  4. 何度も言われてるけど、仮に意思疎通できたとしても
    日本人と思考が違いすぎて攻略に支障をきたすんだよなぁ

    • 言葉の壁がすべてだよな。悪い意味のもとられるけど、14は英語とか他国の言葉できない。または、言葉分からないくても他国語のゲームをやる気力がない人ばかりだから、日本語しゃべれない外人にあたったら、ギミック処理の過程でつむんだよな。
      じゃあ、外人が日本語に合わせてくれるかというと、そうでもない。

  5. そもそもレイドファインダーは会話が通じればどうにかなるとかそういう話じゃないからな。
    マッチングした後あれば散開位置の取り決めを即決めれるようなPTじゃないと話にならない。
    その程度はエレメンタルの外人でも対応してくるよ。

  6. というか逆にマナとガイアはレイドファインダーまともに機能すると思ってんのかな。

    • ガイアは過疎鯖しかないから募集無いに等しいからファインダーに頼るか移動しかない
      manaは募集溢れるチョコボや神竜から人がファインダーに人が流れるとは思えない

    • ガイアやマナにもトンベリ並の巨星は存在しないが、外人勢力の強い鯖もあるし、どこのDCでも言語問題は発生する可能性はあるね。

  7. とりあえず、挨拶しない奴は英語圏の人間じゃないと思って間違いない
    あいつらそもそも挨拶する習慣ないからな

  8. エレの外国人て東アジアがほとんどでしょ?
    割と日本語通じる人もいるしウチのヒラは台湾人だ(マナだが)
    クライアントの言語設定で弾かれるとやっかいなケースもあると思う

    エレDCがそういう環境なのはもう3年近く前からの話だし、それを承服して居続けてるんでしょう、なあなあでやっておいて文句ばかり言うのはどうかと思うわ

    • エレ民だが、ルレで当たるのは致し方ないと思って、一瞬のまずい定食を耐えられるが、レイドで当たるのは承服しかねる。これは他のDCでもおなじなんじゃないのか。
      エレの中でも海外勢の人口比率が低い鯖にとっては、新しいファインダーが機能しなけりゃ、レイドが存在しないコンテンツ扱いなのは変わらないんだ。
      せっかく仕組みができても、エレだけは耐えてみせよはちょっと違うんでない?

    • 好きでトンベリとエレDCで同居してるんじゃないんだわ
      承服だの居続けるだの意味判らんこと言ってんじゃねえよ

      • 嫌ならDC移動すれば??
        ってことだろお前も日本語通じねぇのか?

    • 日本語通じる台湾人と固定組んでる位で分かった気になってんじゃねえよ
      タガログ語しか話せないフィリピン人と零式クリアしてから言えや

      それに簡単に鯖移動しろとか言うけど、エレの日本人はレイドしかやってないとでも思ってんのか?
      FCもLSもフレもエタバン相手も全部この鯖に居るんだよ。

      他人の迷惑顧みずにCF突っ込んでくるクソ外人と、言語問題を「なあなあ」放置し続けるクソ運営の為にそれを全部捨てるなんてアホらしい。
      と言うか何でクソ外人を避ける為にこっちが割り食わなきゃいけないんだよ。

      現実分かってない他DC奴は黙ってろ

    • 嫌なら鯖移転しろってか。
      零式募集の少なさを解消するためのレイドファインダーなのに、言葉が通じなくて役に立たないのが嫌なら移転しろとかおまえバカだろ。

    • じゃぁマナにトンベリを上げよう。

      • それだ。

      • 新しいCFルーレットを追加してもらおう
        トンべりルーレット

    • > それを承服して居続けてるんでしょう
      ってのはクソだよなあ。悪条件が一つあってじゃあすぐに移動しますってできる人間ばっかりだと思ってんだろうか

    • 鯖移動に金がかからないなら、そうなんだろうな

  9. その手のはクライアントの設定を日本語にするのに何の躊躇いもないのではなかろうか

  10. 過疎エレ\(^o^)/オワタ

  11. あいつらクライアント言語(JEDFの下の_←これな)もJにしてやがるからな
    クライアントで~はちょっと無理じゃねえかなぁ

    • それは自己申告のほうじゃない?
      それじゃなくてインストールした製品の言語でってことかと。

      • FF14クライアントをインストールしたら全言語選べるぜ
        ランチャーの下側にセレクターがある。日本語インストールしても、ゲーム中全部英語表記にしたりできる

  12. エレメンタルDCに居る外人人口の母数が北米や欧州よりは少ないせいかずっとほっとかれてるよなこの問題

    意思疎通を取る気がない外人が嫌ならサバ移動するか、それでも受け入れて共存するかの2択しかない。俺はもう嫌だから移動したけどな…

  13. あくまでも何時間待っても突入できないよりはマシってことで導入されるものであって
    条件細かくしてマッチングしづらくしなったら本末転倒だと思うね

    • マッチングしにくくていいよ
      とにかく日本語でおk、な環境にしてほしい
      少なくともレイドファインダーはそうなってほしい

    • 予習してない言葉通じない奴らであふれかえる可能性があるならマッチングしにくてていいわ。
      マッチングしても意味がない。

    • マッチングしやすくても、予習してない、言語通じないで、
      グダグダなったら、それはそれで本末転倒だからな。

    • そもそもCFじゃないからマッチしづらいのは良い。
      細かい条件付けてもフェーズ詐欺に加えて言語詐欺まで来るからな。
      CFはそんなもんと言えたけどレイドファインダーは流石にありえん。

  14. 他鯖のやつもBL入れれるようにしようや

  15. 日本語で会話が出来るってチェックマークを入れて
    それを入れてきたにも関わらず日本語での返答が出来ない奴は即ハラスメントで垢停止にすりゃいい
    外人でもちゃんと頑張って日本語でコミュニケーション取ろうとする奴もいるんだから
    一部のアホ外人のせいで可哀想だわ

    • ねこ
      ちはいた
      すこし
      まつてほしい

      ってID中に言われたことある
      E言語設定だったから外人だとは思うが

      • そこは待ってやれ(笑)
        一応コミュニケーションとれてるんだから

        • とはいえ、猫が血吐いたならゲームやってないで病院連れてってやれとは思うがな…w

  16. 言語問題以前にMTST、ヒラジョブ別等縛りないとレイドファインダーでクリアなんて絶望的でしょ

  17. 言語設定にその他を追加しよう(提案)
    エレはJ表示の外人多すぎんだよ!

    • 確かにな。
      良心的に見れば、チェックいれなきゃいけないのに、彼らからすれば本当に入れたいチェック先がないんだからな。
      更に、喋らない・意志疎通不要とか選択肢あると、普段は気楽かもしれん。
      レイドファインダーの解決策ではないが、しゃべりたくない奴もいるだろう…多分。
      それでもJにチェック入れてくるともうどうしようもないが、何回か累積で言語を理由にキックされたら、何日かその他のみ強制とかになればいいな。

    • あいつらマッチング速いからJにしてるだけだから新しいチェック作ってもマッチング遅かったら間違いなくJにしやがるよ

  18. ハウジングで移転したくてもできなかったりフレ関係で移転したくてもできないやつだっているんだよ
    すべて承服済みとか都合のいい妄想うえつけんなよ

    さらに言えばオーストラリア圏のやつもいる
    印象論で語るのもやめろ

    • それでもレイドしたい人は固定組むだろ

  19. 野良やランダムマッチでやっても意味がないことを知ってる奴には関係ない
    クリアの可否に関係なく無意味

  20. 野良文化の無い外人が固定組まずにファインダーで入ってくる時点でまずアウト。

    日本人は日本人で晒しスレが加速度的に伸びそうでウンザリしそう。
    他鯖ならBLに入れられる心配もないから配慮のない暴言も増えそうだしな。

    • 晒しはめちゃくちゃ増えそうだよね
      クリア目的だったのに初見で入ってきた、とか
      こいつ地雷でクリアできなかった、とか
      プレイ中も暴言とか出てきそうだしFF14ギスギスが加速! みたいな感じでまとめとかもでてきそう

  21. いつからかCFの言語設定にカーソル合わせた時の説明が

    「コンテンツ内で使用する言語」

    になってるんだよな。だから私は日本語が話せませんは論外だし、英語位喋れよも的外れなんだよな。なので堂々と迷惑行為でキックするわ。トンベリの被害は実際に被害受けないとわからねえよ、害しかないからマジで

    • 本当にその通りだわ。
      もちろん全部が全部ひどい奴じゃないのは分かるけど、往々にしてJつけてくる奴は
      中身がもれなくゴミ野郎だから困る。

  22. 正直不安しか無い

  23. 夢見てる人多そうだけど、ジョブによっては相当待ち時間出来るよねこれ
    エキスパより拘束時間と人数多くて回転率悪いし、そもそも挑戦する母数も少ない
    そこにジョブ縛りの条件まで付けたら…

    • 通常のCF以上に、タンク、ヒーラー待ちが発生するかもしれんね。

    • マッチングが遅くなるから実装しなかったとディレクターも散々言ってたからな、まさかそれくらいわかった上で今まで要望出してたでしょ

  24. ガイアはしっぽくんと当たりそうでいやだな

    • しっぽくん前当たったけど相変わらずの基地外っぷりで安心したw
      散々基地外行動した挙句、ボスドロミニオン欲しい^^からの全員無視してロット一桁で撃沈してましたねぇ

  25. 日本語わかりません
    ギミックもわかりません

    これが迷惑行為じゃなければ、暴言以外何やっても迷惑行為じゃなくなるでしょ

    放置だって敵のギミックだけ真剣に見てましたとか言えるし

    除名理由に意志疎通不可とかの項目いれてくれ、もちろん意志疎通する気のない日本人も対象でいいから

    • コミュニケーションが出来れば何とかなったかも、っていうことは多いよね
      前にもあったけど、コミュを取ることを強制はできないっていう運営の方針が長すぎたよ

  26. エレの比ではないがマナグループにもしゃあしゃあと東アジアの日本語出来ないのがJつけてやって来るよ。かと言って英語も出来ない。
    日本語下手ですいません、と日本語喋って来る台湾人(本省人)の何と良心的なことよ。

  27. 普通のコンテンツなら残りの日本人の妙な連帯感で
    絶対出荷してやるってなるんだけど、
    難易度の高いコンテンツになると厳しいような気がするな
    CF対応したあとのバハとかでも無茶苦茶なのいっぱいいたしw

  28. CFでキュー入れたときにランダムで4文字の平仮名が表示されて、それを入力しないとキャンセルされるようにしよう

  29. そもそも開発にとってエレメンタルというかトンベリの状態は
    問題ですらなく仕様通りの挙動だから何にも対策しないしなんも対処もしないと思うけど

  30. あとね、日本とそれ以外の国の
    「○○語できます」の認識の差が違うからね
    日本だとある程度の日常会話と意思疎通、仕事のやりとりができて初めて「日本語できます」って認められるけど
    海外の日本語できますは「Fujiyama!Geisya!arigatou!konnnitiwa!」このぐらいできたら「日本語できます」って言うレベルだからね
    別に日本語に限らずフランス語とかでもそんなだからね

    だからこの問題一生解決しないし日本人から見て日本語できなくても日本語できるぜって乗り込んでくるから
    何の意味もないよ

  31. まぁ中韓鯖ができて著しくおかしいやつはだいぶ減ったよ。
    最近は定型文使うか英語で話してくるやつが多い。
    後は結局日本語話そうが話せなかろうが致命的に下手糞な奴だけが問題

  32. ほんとこれ他DCのやつには分からないと思うけど
    エレだと8人コンテンツで自分以外Eとかそこそこあるからな
    Eが1人もいないとヨッシャ!って思うレベル
    もちろん、日本人に地雷がいないとは言わないしEDFチェックだから低PSなわけではないが
    意思疎通できないのはこのゲームでは死活問題だろ

    • このゲーム打ち合わせや意思疎通にひつようなのは言語じゃなくて予習なんだよ。むしろ中に入ってからコミュニケーション取らなきゃいけない時点で詰んでる。
      例えば極シヴァみたいな状況で何も言わなくても日本語じゃなくてもいいから方角だけいうとか。極ラムゥやその他コンテンツでマーカー置けば勝手に察せるようなPTでないとクリアに対しては意味がない。
      他のDCでだって地雷に向かって説明して効果があるなんてことはほぼ起こりえないんだから

      • そうか?クリア済みだけじゃないんだぞこれ使うの
        みんな予習しただけで完璧にできたら苦労しない
        何も言わなくても理解出来るなんてそれもうやり尽くされたコンテンツでしょ
        予習してあっても練習の間はPT内で指摘しあったり意見すり合わせたりするだろ
        ここは白だけでもちそうだから学者は攻撃に回って、とか
        どのバフはここまで温存しておいて、とか話したりするじゃん
        ひたすら無言で突撃するだけじゃないだろ?
        地雷じゃなくても話し合いが必要になることは多々ある

        • けど効果はない。それが全て
          15分過ぎてギブアップの結末しかないよ。非効率すぎるからな。

          • あいつら中途半端にパーティー組んでくるから結構な確率でギブ通らないんだよ。エレで実際に被害受けてりゃ分かると思うけど、逆にそこに想像働かない環境ならエレのストレスわからねえよ。最初からグループ分けられてたならともかく、スタートしばらくしていきなりグループ分けされてゴミ押し付けられてるんだから

            エレ民の被害があるおかげで他ガイアマナは少しでも被害減ってるのは理解してほしいわ

    • おいおい、全員Jなのに、何語かわからんアルファベットの羅列のときもあったぞ
      まじ、やばいよ

  33. イージスにサブいるけど、言語より一番厄介なのが、感覚の違いかな
    日本人なら嫌に思うことでもあちら側ではそうじゃない事が多いし

    まぁアジア系の人間の詐欺、ロット詐欺がたまにあったから、ロット詐欺がマシになりそうなだけいいのかな

  34. 新生から数年、エレメンタルなんかにこだわるほうが悪い
    というのがスクエニの実質的な態度なので、オレは金払って脱出しました。