【FF14】ビギナーチャンネルで離席状態のメンターたち・・・トンベリ鯖では言語の問題も

FF14

kuma9

メンターのビギナーチャンネルについて、長時間離席中のメンターを自動退出させることを検討するそうだ。フォーラムで運営から回答があった。
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長時間離席中なメンターの自動退出を検討

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kuma10

ビギナーチャンネルには512人まで参加ができ、そのうちメンターは100人まで参加できる。しかしスレ主が調べたところ、時間帯の問題はあったものの、入室中のメンターの1/4は離席状態だったそうだ。そのため、自動的に退出させる機能を追加してはどうかと提案している。

こんにちは。

フィードバックありがとうございます。

ビギナーチャンネルに入室している長時間離席中のメンターに対しては、自動的にチャンネルから退室するようにできないか前向きに検討してみます。

メンター/ビギナー双方にとってより良い機能にするため、引き続き皆さんからのフィードバックやアイディアをお待ちしています。

kuma3

そういうわけで早速、ビギナーチャンネルに入室している長時間離席中のメンターに対して、自動的に退出させることを前向きに検討するそうだ。

neko15

チャットにはメンターは100人までしか入れないのね。まぁ人数制限があるなら追い出すのも仕方ないんじゃないかニャぁ。100人も必要なのかは知らんけど。

kuma2

何名が適切かは難しいところだな。また、スレ主の提案としては他にも、トンベリだとビギナーチャンネルには日本語よりも英語のユーザーのほうが多かったので、これだと日本語のビギナーが使う気にならないだろうから、言語別で分けてほしいとも言われていたな。

メンター側:J=39名 E=61名 D=0名 F=0名
ビギナー側:J=2名 E=26名 D=0名 F=0名

neko5

これは確かに、日本語のビギナーは肩身が狭そうだニャ。トンベリだとそういう問題があるのね。

コメント

  1. これは妥当。雑談LSじゃないんだから、対応できない奴に居座らさせる理由はないな

  2. 毎回ビギナーチャンネルいっぱいで入れませんってなってたなぁ。
    深夜(1~2時以降)になってやっと入れた感じ。

    あと、ビギナーを誘わないと入ってこないこともあってか、メンター100人に対してビギナー3人とかで、ビギナーを取り囲む大量のメンター先輩みたいになってたw
    それでも、ビギナーに対して色々みんなレクチャーしててよかったけどね。

  3. トンベリはほんとトラブルメーカーっていうか、何かあるごとに名前があがる鯖だな。
    早く隔離して日本鯖と呼ばれないようにしてほしい。

    • トンベリのマッチング先を北米データセンター系に
      食い込ませればいいんじゃねぇかとは思うがな。
      処理だけ日本のデータセンター経由でも構わんし。

      昔は、データセンター無視してマッチングしてたんだし、
      データセンターの枠を超えてマッチング出来ないわけでもなかろうに。

      • データセンターって建物だからな
        物理的な距離でラグ発生するから、北米やEUより日本のDCが近いって人(東南アジアとか)はトンベリに終結してる

      • 北米DCがベストなら最初から北米DCに行ってる。
        トンベリが北米DCになったら新しい代わりのトンべリ鯖が出来上がるだけだよ

      • DC無視マッチ時代なんてあったっけ?

        初期は確かにDCとして分かれてなかったが、CFマッチングは今のDCと同じ分類だったぞ
        それと勘違いしてないか

        マッチング区分が分かりやすくDCとして明記されるようになっただけ

  4. なんでトンベリには外国の方が多いんだ?

    • アメリカでもヨーロッパでもない、物理的に日本DCの方が近いアジア外国勢が「集まるならここにしよーぜ」っていつの間にかなってたのがトンベリ

    • 旧から新生にかけての再編や、もしくは
      日本国内の日本語以外のplayerや物理距離の選択肢で日本のDCに近いplayerが「俺たち日本鯖でバラけるよりまとまった方が良くね?俺たちトンベリに集まろう」って事でトンベリに集まるようになった と。

      • へー
        勉強になったわ。

        当事者目線で見たら環境なくて仕方ない話しだけど、自分目線で見たら本当迷惑な話しだな。

        エレ民としては早くトンベリ鯖を切り離して欲しいかぎりだが。

        • ある意味非常にユニークなDC、鯖だから慣れて楽しむか、可能であれば事前に避けるなりするだけでいいと思うよ。
          他ゲーでも当然あることだしどうしようもない。集まってるだけ偉いと思うわw

          • トンベリにキャラ作ったはもう自己責任だけど、当初はCFグループなんてなかったわけで、運悪くトンベリ押しつけられたエレは回避不可能だったからな。そこそこコミュニティ出来てるとトンベリの為だけにサバ移動ってわけにもいかないし害でしかない。JでCF申請しないならどうでもいいけどね…しやがるからね

            • コミュ取る気ねえガイジンが正直害悪だよな
              hi と Thank you gays の二言あるだけこっちの印象も違うんだが
              俺としちゃあ挨拶あるガイジンの何人かはロール問わず無難な動きしてるしそいつらはウェルカムだわ
              コミュ取る気ねえ合わせる気もねえのは居ないものとして扱うわ

      • トンベリはFF14のイスラエル

  5. 新規さんが頼りたいわけだし、頼られるメンターになる!って決めた以上、
    システム的なテコ入れだけじゃなくてメンター側もそこら辺を意識してほしいね。
    笑ってコラえての第一村人みたいなもんなんだから

  6. ねこくまさんは古手川好きなの…?

  7. テレポ等する度に、空きがあれば勝手にチャンネル加入されるわけだけど、
    チャンネルからの抜け方がイマイチ判らないんだよなぁ

    • (´・ω・`)仕組みがわからんらん

      • 分かったところで、その都度抜けるのも、なぁ…
        ちょっと取るの早すぎたかも

    • メンター解除すりゃいいだけやで

      • ちなみにメンター解除は初心者の館からな

        • そして解除すると1ヶ月メンターにはなれない

          • メンターなってないからくわしくは知らないけどオンラインステータスの変更でメンターを一時的に解除できるんじゃなかったっけか。

            • ステータスでメンターじゃなくしても、非表示になるだけであってメンターじゃなくなるわけじゃない
              ビギナーチャットへの参加も表示非表示は問わないのでこれで抜けるのは無理

              メンターが100人以上ログインしている時間帯であれば、いったんログアウトして少し待ってからログインすると、ほかの人がチャットに入る分自分が追い出される可能性が高い

      • (´・ω・`)ほほー

  8. コンテンツ中とかも退室でいいんじゃないのかね
    どうせコンテンツ中は回答できないんだし

  9. つーかメンターしかいないんだが…

    ビギナーの割合に大してメンター多すぎなんだよな

    • 俺もそうだったが、右も左もわからん時に完ストしたヤツに来られても「うっとおしい」だけだからな。
      自力でやりたいしな。

      • その点は今までとあんまかわらんと思うけどなぁ、
        サスタシャ行ってレベリングルレのカンストとか50代奴に合うなんて珍しくないだろ

        • CFでマッチングするのと、任意でメンターと組むのはまた違うだろ。

    • まずメンターが誘わないとビギナーは参加出来ないって意味の分からない仕様をどうにかする必要がある

      • 意味は分かるだろ…。

      • 業者ビギナーの告知であふれかえりそう

        • 宣伝したらキック、キックされたら再加入不可にすりゃいいだけでしょ
          ビギナーチャンネルの宣伝だけ防いだってどうせシャウトとかで新規が宣伝を目にする機会は生まれてしまうんだし、だったらそこは仕方ないと割りきって「ああいう宣伝は規約違反だから関わっちゃダメだよ」と教えてやりゃいい

          • 何十という業者が一気に入ってくるわけだが、お前が全部キックしてくれるのか?
            そのときは頑張ってくれ

  10. メンターつけてエキルレで先釣りする奴見た時は悲しくなったわ

    • (´・ω・`)そう言うバカには制裁して欲しいものね

    • それで戦闘不能者出たなら「メンターなのに先釣りして攻略のペースを乱す」とかで通報してみるのもアリかもな

    • つい昨日メインルレ行ったらメンターつけたタンクが初見無視してボス部屋入ったのは糞ワロタわw

      • お前のメンター権限山に捨ててこいって感じだな

  11. ビギナーチャットには招待制って事であんま期待してなかったし
    メンタールレが結構機能してるからもうそれで手伝うことにしてるわ

    • まぁな。
      メンター達の善意の押し売りに付き合うことはないからな。新規さんのやりたいペースでやらしてやるのが一番ゲームに定着するだろうしな。

      • メンタールレ結構面白いんよ、初見さんとか初心者とマッチすると
        イフで楔壊さなくて死んだりタコで落ちたりして
        あー自分も昔はそうだったなーって感傷に浸りながら
        ちょくちょく攻略してくのめっちゃ楽しいで

        • 楽しんでる人らはいいんちゃう。ただ、メンター達が考える程需要は増えんやろ。

          • むしろそうやって楽しめるような、本当の意味でメンターの資格があるやつが、果たしてどれだけいるのやらって感じだな。

            メンター付けてる奴そこそこ多いなと思ったけど、実情はメンター実装前に懸念してたよりもなお悪くて変な笑いしか出ない。

            やはり新規やら初見やらの問題はシステム側で対処しない限りどうしようもないな。

  12. FF11の失敗から何も学んでないなって印象
    メンターアイコンなんて作ったら目立ちたがりの地雷が集るわな

    そもそも、自分がゲーム初めてプレイするときに、アレやったほうがいいコレやったほうがいいって経験者がいちいち干渉してくるゲームやりたいか?って話

    メンタールレはムービースキップ不可とか、初心者のプレイを阻害しないようなテコいれすりゃいいのに

    • ホント今は目新しいし目立ちたがりも付けてて印象悪い奴も居るよな
      兎にも角にも王冠アイコンなのがダメなんじゃね

      アレキノーマルで全滅後、「説明しましょうか?」「お願いします」からの説明中に無視して突っ込むメンターとか居たわw

      案の定全滅リスタート後、ギブアップ投票→却下で退室

    • 鯖の迷惑野郎がメンターしててこれは駄目ですわってなった

    • 性質的に4戦とかは喜んで付けるだろうから
      人格的な地雷判定機だと思えば便利よ

    • あまりに酷いひとはある程度の通報でメンター取り消しとか出来ればいいのに
      まぁそれはそれでなんかありそうだけど

      • 通報されてメンター取り消しもあり得るってどっかに書いてあったよ
        変なのに出会ったらどんどん通報すべし

    • (´・ω・`)ルレ(ムービーカット不可)と質問掲示板的な物だけで良かったと思う
      (´・ω・`)自由にやらせて、わからないことを質問するだけの方がビギナーにもいいわ

    • フリカンで誘いあったり、攻略サイト観れば事足りるからな。あっても良いとは思うがメンター達が考える程数は多くならんだろうな。

    • わかるわ… 同族扱いされたくないからメンターになってアイコン付けたくないって意識が勝っちゃう

  13. メンターステは今新実装の流行りでつけてるやつが大半だろ
    その内落ち着くさ、と楽観したい(希望系

  14. 初心者に必要なのはメンターチャットつーか使っていい全体チャット。

  15. 業者がーでビギナー招待制にしたけど、そんなの余計来ないだろ

    有無を言わせず放り込んで宣伝業者はキックさせりゃいいのに
    キック理由厳しくチェックするんだろ?

    今の仕様じゃメンターだらけになるのは当然の流れ

    • どうなってもビギナーの絶対数は大して変わらんと思うけどね。

    • 今は有無を言わさず勧誘(拒否れない)してるのが問題になってたから、
      確かに強制加入でいいじゃんって気がする

  16. メンター同士でスキル回しで議論というなの口喧嘩が始まって雰囲気悪いから
    LSに避難させたで

    • (´・ω・`)あなた親切ね
      (´・ω・`)今のシステムに穴が多いのよね
      (´・ω・`)フォーラムでも色々話でてたわ

      • 逆に。メンターに近付かなければ
        14ちゃんを普通に楽しめると言う事ではないだろうか。

        • (´・ω・`)どうかな、実際わからないことを聞ける場所ないから(らんらんのはじめたての頃は色々教えてくれる人にたまたま出会えたけど)
          (´・ω・`)メンターはあくまでも教える側、メンター同士でああじゃないこうじゃないって言い合いになるのはだめよホント

    • 実際chは一時的なもので、その後は個別に囲い込むのがいいと思うわ
      ビギナー卒業したらch入れねーもん

  17. 最初若葉メンターマークから始まって、MIPみたいなの一定数もらって実績かさねると正式メンターマークみたいなのもいいかもしれない。

    • (´・ω・`)いいわねそれ
      (´・ω・`)メンターいいねポイント的な

    • みんな最初は仮メンター

      • 仮免ダー

    • 当初MIPがそんな役割すると思ってたがそんな事全く無かった(´・ω・`)

      • (´・ω・`)あれは
        まぁ いれとくか ポイント
        (´・ω・`)だから

      • MIPにしてもこのメンターに採用するにしても重くすると入れろよカス!にしかならんからな。
        こんなのいらんだろくらいがちょうどいい。それでも入れてほしいと思ってる奴がいるくらいだし

      • 鯖を超えた問題児で有名なドムカスとしっぽくんが山のようにMIPもってるからね…
        タンクで普通通りやるだけでもMIPって入るものだから粗相してない時に得たものだろうけど
        MIPってたまったものはキャラ削除でもしないと消えないからね

  18. トンベリの場合、初心者も英語圏の人が多いような気がするから一方的に悪くも言えないような

  19. ルレだけやりたいからメンターチャットの入室は任意にできないんかな?
    蹴るどうこうよりおせっかいしたい人だけ入れるようにしたほうがいいよね。

    • メンターなんだから
      パッチノート位読めば?

  20. RPGなんだから、基本的に自分で謎を解いて、自分で物語を進める。
    どうして困った時だけお助けマンとして登場する。
    聞かれたことだけ丁寧に教える。
    そこで何か感じるところがあれば、以降も同じコミュニティで一緒にゲームを楽しむ。

    そんな夢みたいな事考えてたんだろ。

    実際は、過剰な世話焼きババア、火力厨のキッズ、報酬目当てでビギナーの面倒見る気のないNPCしか居ないのにな。

    • この初心者の館関連がそもそも最初から既存プレイヤーのおせっかいの塊だからね。しかたないね。

    • >RPGなんだから、基本的に自分で謎を解いて、自分で物語を進める。
      >どうしても困った時だけお助けマンとして登場する。
      >聞かれたことだけ丁寧に教える。
      こういう役割をするボランティアが求められるゲーム性になってる(特に極蛮神やら零式)にも関わらずそんな面倒くさいこと見返り無しにやってくれるお人好しなんてほとんどいないからこそ予習必須って流れになるんだよな。

      むしろそういうことやりたくて仕方ないのが一定数以上いると見込んで、今はそのためのメンターシステムがあるから安心です!みたいな目論見だったような気がする。

      フタ開けてみればものの見事に逆効果だったようだが、もう少し時間経てばまた変わるんだろうかね。

  21. ただでさえ過疎ってんのにエレで一番人多いトンベリ切り離したら
    ますますシャキんなくなるんじゃなかろうか
    俺は別にトンベリ外人いいけどな。
    下手くそだけど日本人のほうが糞プレイヤー多いし

    • 日本語話す屑と話せない屑の違いしかないんだけどね。
      日本語通じればコミュニケーションを取れるって幻想がエレメンタルにはあるのよね。
      他所のDC行ったって人の話を聞かない人間しかいないのにね。

      • エレ民だけどそんな幻想持ってない
        寧ろ日本語が通じるクズのほうが面倒くさいって思うようになった

  22. ふと閃いたんだが、アホー知恵袋みたいに初心者限定のトークンを実装して、
    パーティ募集等でそのトークンを餌にする事が出来ればwin-winなんじゃないかなと思った。
    初心者トークン限定のミニオンやマウント作ればこぞって集まるやろ。

    この手の問題は、初心者側への過干渉がいつも問題視されるから、FF11で大失敗したメンターをまんま採用ってのは正直理解出来んわ。
    FF11スタッフたくさんおってクソの役にもたたんシステムになってたのを見てきたんだから止めろよ、と。

    • 初見ボーナスでもうやっとるやん

    • それやったらどう考えてもトークン目当てのアホが初心者連れるだけ連れてないがしろにされる未来しか見えないんですが、
      何故そんな提案をコメントしちゃったのか理解出来ない

      • 初心者が本当にありがたいと思ったメンターに渡す、という方式ならありかもしれない。

        役に立たないなら渡さないし、二度とメンターとして来て欲しくないようにする(ブラックリストに入れる)。
        きちんと教えてくれたのに渡してもらえなかったら二度と教えない(やはりブラックリストに入れる)。

        まぁおそらく同鯖限定になるだろうな。
        ブラックリストがクロスサーバーだと機能しないから。

    • 損得考えずに気軽に先輩方にアドバイスを仰いで友情を育んだり、あわよくば一緒にレイド行ける仲間になれれば…みたいな事を狙ってんじゃね。
      報酬絡めると方向性が違う気がする。

  23. メンター的なシステムが上手くいってるMMOって見たこと無いけど
    かなり割合であるからなぁ。どうしても作りたくなるんだろうなぁ

    • ゲーム屋は夢と希望を売る商売だからな

    • あるとありがたい要素だと思うよ。フリカンやフレに聞いてもわからん事もあるしな。関係がうまくいくヤツより失敗する奴らが多いだけでw

  24. ワイ、トンベリ民。
    トンベリは気楽やし好きなんやけど、この件に関してはマジあかんと思うわ。

    1.チャンネルは常にメンターいっぱいで、チャンネルから外れたら次いる入れるかわからない為、ログアウトをしない人も多い。
    2.かたこと日本語で頑張る外人もいるが、基本英語がほとんど。
    3.本当の新規だろうがサブキャラであろうが、若葉がついてたら無言で勧誘しまくり。
    4.王冠=Cool!! と、親切心ないのにノリでメンターになる確率が高い。

    FF11もそうやが王冠はアカン。報酬もアカン。
    本気で初心者支援やりたい奴は、報酬もいらんしアイコンはぶさいくでも
    なんでもいいもんや。
    むしろ運営から「(自分のお金で)初心者の目の前で装備を作ってあげましょう」
    と、物を貰う大切さとクラフターへの興味を抱かせろ的にしむけられてもええくらいや。
    実際、外人でも申請してたコンテンツ取り消してまでも、凄く親切丁寧にチャットで教えてるやつもいる。
    国問わずマジ支援したいやつは結構いると思うから、変に報酬やらなんもいらんシステムでええと思うんやけどな~

    おっと熱くなってもうたがな!長くてすまん!

  25. まぁ初心者からすりゃ既存PCの餌になってでも効率化してくれたほうが楽ってのもあるだろうけどねー。
    結局この手のコンテンツは既存PCの初心者はこう思ってる、必要としているに違いないっていう初心者観から抜け出せないよね

  26. 誘われたら強制参加らしいからスタート地点でキャッチビギナーしてる悪質なメンターもいるらしいぞ

  27. メンターが地雷の代名詞みたいになっててワロタ
    これ余計ビギナーにダメージですわ
    まぁビギナーほとんど入ってこないけどさ

    • まぁ、フリカンで仲良くやってりゃメンターなぞいらんしな。

      • また死にコンテンツか
        やることなすこと定食以外はみんな死ぬな

        • 死にコンテンツって言いたいだけか……

        • 定食の新メニューを、新メニューが出た直後に事前知識無しにほおばるのが一番ウマい
          昨日は久々に味わえたよ

          ただし新メニューのうちの通向けの方は食あたり起こしてダメだ

  28. トンベリ草w

  29. これ、ビギナーチャットは自動的に入るんじゃなくてログイン時は入らずにメニューから入室するようにした方がいいんじゃないの

  30. 若葉つけてる奴の9割はただのサブで1割はビギナープレイしてるサブ奴