【FF14】装着依頼はハードルが高い? 3.2のレイド・トークン装備用に「マテリア装着NPC」実装の議論再熱

FF14

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レイド装備やトークン装備へのマテリア装着を、NPC依頼でできるようにしてほしいという要望がフォーラムで出ている。10月の第25回プロデューサーレターライブの後にも記事にしたが、先日の第27回PLLで再び話が出たことで、マテリア装着NPCの議論が再熱している。

3.2以降のマテリア装着について

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マテリア装着NPCは必要か?

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パッチ3.2からレイド装備やトークン装備にもマテリア装着が可能になる(禁断は不可)。しかしスレ主は、クラフターのレベルが低くて装着できないそうだ。レベルを上げろとかフレに頼めばと言われればそれまでだが、禁断不可の割高料金でもいいので、マテリア装着NPCを実装してほしいと要望している。

http://nekokuma.com/post-7419/
http://nekokuma.com/post-19630/
neko5

以前にもまったく同じ要望が出てたよニャ。依頼するのはコミュ障にはハードルが高いってのは分かるけど・・・。

ハードルが高い vs オンラインゲームなのだから・・・

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スレでのNPC装着に対する肯定的な意見としては、「見知らぬ人に頼むのはハードルが高い」「フレンドやFCメンバーに一々依頼されるのが面倒」といったコメントが出ていた。また、「マーケットのような仲介システム」や、「”マテリア装着依頼”のアイコン実装」という案も出ていた。

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逆に否定的な意見としては、「禁断ならともかく、確定穴ならパパッと終わるので、シャウトなりPT募集ですればいい」とか、「オンラインゲームで何でも他人との関わりを拒絶して、全部NPCで済ますのはどうなのか」といったコメントが出ていた。

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どこまで関わりを強制するかは難しいところだニャー。

kuma10

中には、「3.2以降のバトルコンテンツをする為に、クラフターを上げろという仕様に疑問を覚える」という意見もあったが、「ギャザクラも、バトルクラスのレベルを上げないと3.0エリアが開放されなくて採集できない」と反論されていた。「戦闘奴はギャザクラ勢に散々『いいからやれ。嫌なら止めろ』と言ってきた。それと同じ」とも言われていたな。

neko5

ギャザクラ勢の積年の恨みを感じるニャ。まぁ、クラフターのレベル上げなんて、GC納品やリーヴをコツコツやってればそんなに大変じゃないけどね。

投票

kuma13

というわけで、投票をしてみよう。

コメント

  1. コミュ障すぎて逆に引くわw

  2. NPCを実装しても良いとおもう
    ただし、
    ア:500ギル
    ラ:1,000ギル
    ダ:2,500ギル
    ガ:5,000ギル
    ジャ:10,000ギル
    ぐらいで頼む

    • 安すぎ
      確定穴ならその10倍、禁断なら4倍でいい
      クラフターのレベル上げる労力に比べたらそれでも格安

      • これな。
        「NPCに頼むと高い」の金額が1万ギルって時点で認識に違いがある。
        「知り合いに頼んで安く済ませよう」の金額でも1万ギルは安い。
        1万?いいよそれっぽっち。知り合いなんだからタダでつけるよ。どれ?という感じ。

    • 安いわ!ほんとその10倍でいい割高で良いからとか言ってるんだ割に合わないレベルにしてやった方がよい

      • もしくは成功率をNPCなら確定穴で50%にするとかね

        • 50%にした場合、50と表記して裏では70とか80にしないとフォーラムですげぇ文句言われそうだな

    • みんなレスしてるように一桁低いね

      納品やれば60まで上げられる
      鍛冶、甲冑、彫金、革、(ジョブ次第で木工、錬金)
      そこを無しでやりたいならアでも万単位払えという話

  3. つけるのを頼むのはいいけど、装備手に入れるたびに毎回お願いするって言うのは気が引けるんだよなー、たとえフレンドでも
    全ジョブ毎回だよ?下手したらこれからずっと
    自分であげるかーってなるし、装着NPC欲しいって言う気分も分かるわ

    • 頼まれる側は実際どうとも思ってないことがあるから、気になるようならギャザクラ用飯とか渡せばいいと思うよ。
      シャードとかでもいいし。
      ありがとうって言われるだけで嬉しいもんよ。

      • 頼むのは気が重くても頼まれるのはけっこう良かったりするよなぁ
        マイスター関連でそういう感じの事あったわ

  4. フレンドやFCメンバーに一々依頼されるのが面倒って
    頼まれたらうれしいもんだけどな

  5. 装着NPC「すさまじく運が無いな、君は」

    • すばらしく、だったな

      • また来たまえ

  6. 確定穴なんてボタンぽちで終わるから装備更新毎に頼まれても、雑談ついでに終わるから良いけど、禁断だけは妙な空気になるから嫌だ。7%なら15個もあればいけるよね的な感覚で頼んでくるのいるからな

  7. 装備更新の度にいちいち依頼するのめんどうだろ
    そしてこんなことで熱い議論になるのも意味不明

    • いちいちNPCおかなきゃなんねー運営もめんどうだろ
      さっさとクラフター上げろで解決だわ

    • 議論にはなってないと思うがね、大体それぞれの意見の押し付け合い
      熱くもなんともないよ

  8. 他人のマテリアをクホるのは大好物です

    マテリア装着なんてこのご時世シャウトでも募集でもとにかく自分から行動すれば世話好きな奴が速攻飛び込んでくるだろ
    そこを面倒に思うなら全クラスカンストさせるしかない

    • クホる….久々に見たわ。
      RO今どうなってんだろ

  9. 4戦でうだうだ言ってる間にレベル上げたらいいのにw

    • 4戦って言葉の意味わかってる?

  10. 「俺のマテリア装着よりコンテンツ行く方が大事か」や「寝てねーでさっさと付けろ。リアルのが大事ならお前とは縁を切る」からのフレ解除BL行きの未来しか見えない。

    • 随分と荒んだ人生を歩んできたんだね、同情するよ

    • むしろそんなヤツは縁切ってくれた方がいいんじゃないか

    • そんなフレを道具としか思ってないやつ、縁切った方が正解だわ

      周りにそんなやつしかいないの?

    • そんなやつとフレになってる時点であかんやろ。

  11. こいつら声もかけねーわクラフタも上げたくないわって自分で出来る事放棄して
    なんでもNPCガーって言うんだろうな。MMOだぞこれ
    んでNPCは装着成功率低いとか依頼料に数万とかなるとまた騒ぐんだろうな

    俺は装着だろうが制作だろうが何でも来いなんだが
    毎回マテリア依頼請負中のマークにするの忘れちゃうんで、あれ記憶できねーかな
    最近だと零式奴があのマーク使ってたりするし活用できてない

  12. 禁断は頼みづらいよな

  13. このゲームのステータスってそんな差がつくものでもないのにそれを気にするガチになりたいならクラフターのレベル上げぐらいやればいいんじゃないか?
    ガチ奴は自分でやるか固定組んだりLSなりで見つけてんだから
    それでできないなら準廃ってスタンスで我慢しろとしか

  14. 一回3000ギルでつけてやんよ?w

    • その後踏み倒されるまでが野良装着

      • 前金に決まってるでしょwww

        • そもそも装着依頼のインターフェイスでギル報酬設定するところあるからな

    • 安すぎて殺到するな。

      • そしたら薄利多売で大儲けなのでは?

  15. 「もういっそ禁断は”○○個目で成功しますので△△のマテリガを○○個用意してください”とかメッセージ出てくれたらいいのに」
    と言っていたギャザクラLV全て0・戦闘1ジョブのみLV50の超ものぐさフレを思い出した

  16. いらないよ
    自力でどうにかすることしないプレイヤーとコミュニケーション拒否なプレイヤーをはじけるから

    そういう部分も乗り越えてレイドに挑んでくださいという運営スタンスだろ

  17. ねこ夫さんも言ってるけど毎日のグラカン納品こつこつやるだけでレベル上がる
    マケで指定品買って納品するだけなんだし

    • 俺はそうやってギャザクラ全カンストさせたわw
      特にギャザラー三種は大抵が安いアイテムだからマケ買いでレベル60になるまで殆ど使わなかった

  18. MMOなんだからコミュニケーションをとるべき
    コミュニケーションで解決する問題ならコミュニケーションを取って解決するべき

    フォーラムのヴァレンティオンスレはこのレスでほとんど埋め尽くされていた
    マテリア装着も「マテリア装着依頼」というコミュニケーションで解決できるのだからそうするべきなのでは?

  19. 装着依頼NPCおいて禁断50回やってもはまらずにフォーラムに確率おかしいんじゃないですか?までがテンプレ

  20. 旧14は装着依頼出して街中つったたせておけば、いつの間にか着いてたんだけどな
    今の装着依頼はいちいち相手タゲって依頼しなきゃならないから面倒ではある
    あれで小銭稼ぎできたし旧14仕様にしてくれんかね

    • それ、めっちゃ便利そうだけど
      レスポンスの問題とかで排除したのかね
      マテリア装着請負なんてマーク作るくらいだから普通なら残すだろうし

  21. そんなコミュ障だとCF対応前のアレキ、極の募集なんて入れないだろうし
    マテリア付けてどこいくんだと

  22. まぁ「ヴァレンティオンデー2016について」の#30みたいなのもいるしなぁ(´・ω・`)

  23. レベル上げるだけなら装備更新はおろかスキル回しとか調べたりする必要すらなく買って納品だけで簡単に上がるんだからさっさと上げりゃいいのに
    修理もいつでもどこでも出来るようになるしさ

  24. 楽だから助かるけどコミュニケーション全否定すぎて草w

  25. 運営はこういうのに対しては「コミュニケーション一切取る気がないならオフゲーやってろ」くらい言ってもいいと思うよ

    • 同感だわ 勘違いしてる奴等に引導を渡して欲しいね

      • 「勘違いしてる奴らに引導を渡したらプレイヤー数も激減でござる」
        みたいな事になっても困るし、常識は時間とともに移り変わるものだから
        そんなにあっさり結論を出せるものでもないと思うよ。
        出た結果の責任取るのは運営側だしね。

  26. レイド行くこと自体がPT募集に入ってコミュニケーション取るじゃねーか
    一人じゃ突入も出来ない癖して何様なんだコイツら

  27. ???「マテリア一個につき伝承50な。」

  28. どうせ常にPT募集してる人がどの鯖でも出てくるでしょ

  29. 蒼天初期なら分からんでもないが
    もう半年以上経ったんだからやってない奴の怠慢だろ
    安く買える物だけ適当に納品してるだけでも2,3ヶ月あればカンストできるだろ

  30. わがままだなぁ
    もっとフレ作る動線や他人とコミュニケーション出来るようにしろとか言ってたのに
    いざこうなるとめんどくさい
    だもんな

    • (´・ω・`)へぇ~要望だしてんの同一人物なんだ

  31. フレンドでも1回1000ギル程度の料金を払ってやれば嫌な顔されないと思うが・・・

  32. フレがクラフターよくやる奴なら金より、クリスタルの方が喜ばれるからオススメよ。

  33. ありじゃね。とりあえず、ぬるい仕様だからもうちょときつくして良いと思う。
    金持みマテリジャもあまってるし使わせて欲しい。

    アレキ零式とかクリア出来ない負け犬がほざいて、次のアレキがぬるい状態になるとかふざけすぎ。
    バハ鯖でそんな弱虫は淘汰されるからぬるい鯖多いだな。

  34. 依頼するやつはコールマター忘れるなよ

  35. つーか、そんなに金ないなら無理してマテリアつけなければ良いんじゃね?
    ただどういう目で周りから見られるかは知らないw

  36. クラフター上げてない奴ザマァwww
    まぁそれはともかく。文句言う前に自分のjobに関わるクラフターだけでも上げなさいよ、
    リーヴ調達品だけでも上がるでしょ、ボッチの自分は全部あげたぞ~
    ギャザラが素材取るのにバトルクラスあげてんだから、ウィンウィンだよねー

    • DPSヒラは大体革と裁縫と彫金だけで済むからいいけど、タンクと竜騎士あたりは甲冑もやらねばあかんというのがね…まぁ自分は革が上がってないんだけども

  37. こんな要望出す奴らにはイライラするし正直気持ち悪い
    コミュ障はオフゲでもやってろよ、マジでさ

    • (´・ω・`)イライラしないように自分で無駄な情報を遮断するのも必要よ

  38. この投票は赤貨緩和と同じで、やってない(クラ上げてない)人は無条件で賛成すると思うなぁ。

  39. クラなんて上げるだけならすぐなんだからやれよ。
    彫金、革or裁縫or甲冑(自分のメインジョブの防具と相談)の2つだけでいいんだぞ?

  40. 普通なら確定なところを一定の確率で失敗するNPCだったら占いがわりに毎日やるかもしれない、

  41. まあでも今までと違ってクラフターが全く関与しない
    レイド装備やトークン装備に穴をつけるんだから
    装着NPCを用意してもいいとは思うけどね

    • (´・ω・`)同意
      (´・ω・`)なんで反対するのか意味がわかんない
      (´・ω・`)これで困る人いるの?

      • うんいる。

      • >「ギャザクラも、バトルクラスのレベルを上げないと3.0エリアが開放されなくて採集できない」
        この感覚が強いんだろうなぁ
        イシュガルドでこれなかったらまだギャザクラ民の戦闘民に対する風当たりもそんなになかったかもね

      • (´・ω・`)勝手にひとのHN使わないでよ

  42. 用意してやってもいいがクラフター上げた奴が損しないよう
    NPCの成功率は半分、依頼料は1回1万ぐらいなら構わんわ

    大体装着依頼システムが既に出来上がってんのにこれ以上コスト裂きたくないだろ開発も

    • (´・ω・`)マテリア装着を商売にしてる人なんかいるんだ
      (´・ω・`)そういう人には迷惑かもね

      • いやむしろ、これから商売になるだろう
        コミュ障云々以前の問題として、生産職による経済活動がいたずらに制約されるのはMMOとしてマズい

  43. CFでの挨拶も出来なさそうなコミュ障かよっていう

  44. 1.コミュ取りたい人は他人とコミュとって装着
    2.取りたくない人はNPCに触媒とギル払っで装着。

    これでいいんじゃないの?

    なんかコミュを重視する人は、コミュをとらずにゲームをする行為を
    やたらと敵視してるみたいだけど。何故?
    各々がシステムの可能な範囲で自由にプレイしていればいいべ。

    • だーかーらーコミュ取らずにゲームしたいなら自分のクラレベル上げろってことだよ。
      各々がシステムの可能な範囲で自由にプレイってのはまさにそれ。

      今現在可能じゃないから新しいシステム設置しろつってるからアホなんだよ
      下さいつってポンポン用意できると思ってんのかのび太くんか

    • 望めばそのシステムが天から湧いてくりゃいいけど
      そのために人員割いて作らにゃいかんのだからな?
      その程度のことは人に頼んで他の作ってもらったほうが遥かにいいべ

    • コミュ取りたくないからIDはサスタシャすら行ってませんって人を敵視する人なんているんだろうか?
      認識ズレてるんじゃないのかね

  45. 確定穴1つにつき2万ギルくらいもらえるなら
    毎回呼び出されても嫌な気持ちにならないかな
    5000とか3000とか言う人いるけどそれでことある毎に呼び出されたら
    ちょっと面倒臭いなって感じないか?

    • 確定穴は当然万単位で取るよ?
      問題は禁断部分の価格

      • 禁断部分はこっちも気分が滅入るので確定の二倍でいきましょう

  46. こんなアホな議論しといて「このゲームはフレが作りにくい!」とか言っちゃうんだからなあ

  47. レリックの時のダも装着マーク出してる人にtellして一瞬で終わらせたし
    こんなもんいらんだろと思ってnoに投票したけど
    ほぼ半々の投票数で驚いてる

    ソロで出来ない事あるとフォーラムの人はすぐ大声をあげるのう

  48. システマチックに終わってくれた方が楽
    電気屋で価格交渉するより通販で最安値ポチる感じ

    • オフゲやってろ

  49. スレ見ると恐ろしい勢いでコミュニケーション否定してる人がいてちょと怖かった
    まぁクラ上げて自分で付けるって解決策がある限り無理じゃないかなってのが本音
    要望するのは自由だけど傍から見るとちょと我侭が過ぎると感じてしまう

  50. 1回いくらかギル取ればギル回収にも丁度いいんじゃない?
    嫌な人は自分でクラフタ上げるか頼めるフレンドを作ればよいよい

  51. NPCより装着依頼可のPCクラフターを勝手にタゲってオートでやってくれるようにとかのほうが面白い気もする
    値段設定しといて後は放置で好きにしろみたいな
    絶対無理だろうけどさ

  52. まーめんどくさいからね、コミュニケーション
    ただこれに関しちゃコミュニケーションどうこう以前に自分で上げればすべて解決することだから別にNPC置く意味もないが

  53. 過剰反応する奴おおいのな
    クラフターの利が排除されすぎたゲームだから気持ちわからなくもないが・・・心狭いな

    • クラフターの利の話なんかしてない
      ただの我儘

    • これくらいで心狭いと思うって、心狭そうだな

    • 多分スレ見てない発言だと思うけどスレ見ると考え変わると思うよ
      ほんとこじらせ過ぎてる人が多い
      他人と関わりを持つのも嫌、自分で上げるのも嫌って人が喚いてる

  54. 零式行くような人は金策も大事だってわかってるから
    クラもあげてるでしょ
    零式行かない人が要望出してるんじゃない?

  55. アチーブに他人のマテリア装着100で何かミニオンもらえるとかやれば
    それなりに装着してくれる人多いと思うけどな
    頼むのも嫌なら自分で上げればいいしな

  56. シャウトしてる人に自分でtell入れてーとかだったら敷居高いからNPCいてもいいんじゃないかと思うけど
    このゲームはPT募集でワンクリックでパパっとPT組めるんだからそれくらいしろよと思うよねー

  57. というか零式とか行く人ってクラもギャザもあげて金策もやってる人ばっかりだと思ってたけど違うの?

    • その認識で合ってる
      あげてないなら頼める人を確保してるからね
      結局ギャーギャー騒いでるのはいつもと同じ声だけでかい廃人気取りのライト層

    • ちがうよ。

  58. 声がでかいからかもしれないけど、14ってモンスタークレーマーがホント多い印象だね

  59. 要はコレ、クラフターのLV上げてない、
    気軽に頼める相手もいないな奴らの声だろ?

    だったら、クラフターの全獲得経験値を、
    今の8倍(+700%)とかにすりゃいいんじゃね?

    そんくらい入るなら自力で上げるのも楽だろ。
    それでも面倒だって奴は、他人に頼めばいい。

    まあ、全クラフターLVMAXにしてる奴が、やや悲しい事になるが……

  60. こういう要望出すクセに「人とのつながりガー」「フレ作る機会ガー」だもんな。

    いや、同じ人が言ってるとは言わないけどさ?w

  61. こんなことでコミュニケーションの機会ガーとか言われちゃうぐらい人間関係が希薄なオンゲー

  62. 安く買えるのが対象の時にGC納品するだけでレベル上がっていくのにね。
    それすらしてこなかったのに、
    いざ必要となると手軽にやらせてとか騒ぐのも何だかなぁって思うよ。

  63. (´;ω;`)らんらんの偽物やめてよ

  64. (´・ω・`)エンド行く人からすれば固定やFC、LS、フレの中で付けれる人に任せるし
    (´・ω・`)その為にクラあげた人もいるでしょう、ライトならそもそもマテリアはめないよね
    (´・ω・`)どこ層が揉めてるのか謎ね

    • 微妙に名前変わっててワロタ

      • (´・ω・`)今回はらんらんの好きな08から付けてみたのよ

    • そうなるとFC・LS・フレも無しで野良でエンド行ってる層とか、はたまたエンド行かないけどマテリア入れて装備は最強にしていたいっていう層とか…?

      • (´・ω・`)野良行く勇気あるならぼっちはないでしょ
        (´・ω・`)ぼっちでクラできない野良とか底知れてるのよ
        (´・ω・`)後者かぁ、一番面倒くさいわね

        • 今後エンド行くつもり無くなったけど穴は埋めておくかという面倒くさい俺様が通りますよ

          クラ全部60だけどなw

          • (´・ω・`)自分ではめれる有能ね

            • 褒めすぎやでw

              まあもしクラ上げてなかったとしても辛うじて頼めるくらいにはコミュ力残ってるつもりではある
              そういや始めたばかりの頃にLv30手前くらいで依頼シャウトして付けてもらったの思い出した
              今にして思えば何やってんだwって感じだが、楽しかったな

              • (´・ω・`)いいわね
                (´・ω・`)そういうエピソード好きよ

  65. らんらん増殖中w

    コメ64に同意、損する人より
    これ導入して助かる人ってのがどれだけ存在するの?

    コミュ障言うけど、募集なりシャウトに必要な情報全部殴り書けば、あとはそれこそ「よろおつ」で良いじゃん
    フレに頼むって言うなら色々あるだろうが、知らん奴と取引ならお互い相手に気を使う必要などないだろ

    PCにできる事を、NPCでってのはオンゲでは意味が薄い
    逆ならあり、例えば「修理依頼」とか・・・いつ入るの?

    • 知らない人によろおつで終わらすのが心苦しい人じゃない?

      • CFは?そこで話せる人なら普通にフレは作れるしマテリア位でこまらない
        CFはNPCって思える奴なら関係ない奴もNPCって思えるからやっぱないな

  66. 禁断仕様が問題なんだよ 時間食いすぎ
    5禁断するのに30分とか余裕だろ
    いちいち依頼出してたら一時間は軽く超えるわけで

    モーションキャンセルで少しはラクになるみたいだが、
    期待値の3倍の数のマテリア用意するから一発で付けさせろと

  67. わざわざtellして依頼して・・・ってのが敷居高く感じるのは分かる
    ROみたいな簡単なチャットルーム作れれば少しは敷居低くなるかね
    イディルシャイアのエーテライト前に大量にチャットルーム作ったクラフターがいる・・・ってイメージだが

    • メンターのチャットとか、利用されそうな気もする
      どういう仕様になるのか分かんないけど

  68. 禁断するようなやつは、そもそもクラフター上げるか、コミュ力つけて金策して来なよ。それで見合った装備が手に入るってもんだよ。

    穴にだけはめたい人は頑張って声かけなよ。コミュ症かもしれないけど、思ってるほど敷居高くないよ。わずか数分で終わるから禁断に比べれば格安で対応してもいいと思い。

    • トークン装備に5穴空いてればいいんだけどな
      穴なしの禁断必須だと初心者にクラフターフルカンストしろというゲームになる

      今までと違ってみんな関わることになるから問題になってるのかと

  69. 他人と関わらないでやりたいならギャザクラカンストなんて当たり前でしょ
    どうしても無理なものは諦めるか他人頼るしかないけど
    拡張でてだいぶたったのに何いってんだ

  70. 今まで戦闘のみ
    クラフターやってないって人もいるのに
    急に仕様変更するからこういう話になんだとおもうけどな

    • 発表されてから実装まで結構あると思ったが、そんな急だったっけか

      • (´・ω・`)14時間放送で言ってたから半年前にはでてた話なんだけどね

  71. まあ受ける側にしても禁断依頼は正直嫌ってのはある

  72. 開発の事情は知らんがそれなりの工数は掛かるわけで
    我儘クレーマーのために全員に影響する開発リソース裂かれるんだよな
    あれも嫌これも嫌ボクチャンの考えたNPC実装してーって言う稚拙さが一番腹が立つ

  73. うーん、実装するなとはいわんけどそこまで優先すべきことじゃないと思うな。

    クラ上げるのめんどくさがる人はそもそもエンドコンテンツにガチで取り組んではいないだろうし、そこまで難しいとこ行かないならマテリアの有無に拘る必要だってないんじゃないの?

  74. どんだけコミュニケーションとりたくないのよ・・・
    FC入ってればお願いすれば誰かやってくれるだろ。

  75. マテリア装着請負中のシステム変更すりゃいいんじゃね
    金額設定して出してる間は操作不能になって装着依頼があれば自動的に請負うって感じにすりゃいいよ
    わざわざ過度なコミュニケーションはいらん

  76. ここまでくるとオフゲやれとしか言えない・・・

  77. コミュ障も何も、時間が取れずにクラフタ上げ出来ない奴だって居るんだから、
    その救済として無料で装着くらいはするべきだよな
    クラフタ上げてる奴は時間の有り余るニートしかいねぇんだからさ
    そもそも、マテリア装着くらいで金取ろうとか考える時点で頭おかしいわ