【FF14】極ナイツをクリアできなくてギスギス!極蛮神の報酬は装備じゃなくてアチーブにしてと要望

FF14

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報酬目当てで極ナイツに挑んでいるが、クリアできなくてギスギスするので、極蛮神の報酬はアチーブなどの名誉的なものにして、上級者専用にしてほしいと、フォーラムで要望が出ている。

極のギスギス感について

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極蛮神でのギスギスと報酬

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スレ主はプレイヤースキルが高くないPS3ユーザーで、アレキ零式には手を付けていないそうだ。しかし、極ナイツはIL205武器が手に入るので、やらざるを得ないと考えて挑んでいるとのこと。だが、練習してもクリアできず、PTがギスギスしてしまい、苦痛に感じているようだ。

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スレ主は、ギスギスするのは廃人とライトユーザーを混ぜていることが原因だと考えているそうだ。なので、極蛮神の報酬は価値のある装備ではなく、アチーブメントのような名誉的なものにして、廃人専用として棲み分けてほしいと要望している。

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極ナイツのIL205武器は、零式に挑まない人向けじゃなくて、3層や4層で足止めしている人向けだったかと思うけれどニャ。まぁ報酬があるとライト層も行ってしまい、その結果ギスギスするから、報酬はほぼなしにしてってことね。

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極蛮神やアレキ零式を侵攻編零式のようにしてほしいということだな。フォーラムに限らず、たまに見かける要望ではある。「いいね!」の数を見ると、ある程度支持もされているようだ。

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いいね!を見る感じでは、こういう要望を望む人もそこそこいるのか。

ギスギスは募集内容にあっていない人が入ることが原因

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スレでは、「極蛮神は必須コンテンツではない」「つらいと感じるのなら、やらなければいいだけ」という意見もあったが、「エンドコンテンツに到達しやすいゲームなので、極蛮神などをしないとやることがない」とも言われていた。

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PvEに拘らなければいろいろあるけど、PvEだとそうかもニャ。アニマウェポンのようなコンテンツが実装されれば違ってくるだろうけど・・・。

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また、スレ主が言っているギスギスについては、「下手だからギスギスになるのではなく、募集内容に見合わない実力の人が入ってくることが最大の原因」だと指摘されていた。とはいえ、そこは解決が難しい問題ではあるがな。

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後半練習PTなのに前半越せないとかのやつね。

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とりあえず、「90分フルに挑むのではなく、3回全滅で解散などの条件で挑むと気が楽になる」とか、「CFが開放されてから、CFで気軽に挑んでみるといい」などとアドバイスされていたな。ちなみに報酬をアチーブにする件だが、これは侵攻編零式の需要のなさを理由に否定されていた。

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侵攻零式は侵攻編が足止めになっていたとか、週制限が共通だったとかの理由もあるだろうけど、まぁ高難易度コンテンツに挑む人だって、大半の人はやっぱ報酬がほしいだろうからニャ。

コメント

  1. いや..極そもそもライト向けじゃないだろ..

    • だよな。
      当然すぎて、他にコメントが無い。

    • ほんこれ

    • 最新の極蛮神戦って時点でエンドコンテンツだと言うのにな。

  2. こんな要望する人達がギスらせてんだろうな…
    絶対本人が原因だろこりゃ

    • ほとんど寝ながらでもクリアできる難易度のサスタシャだろうがギスギスするときはするし、結局コンテンツがどうこうじゃなくて人の問題なんだよな
      それにアレキ行かないのに205武器が出るから行かざるを得ないっていう主張も意味不明だしこれ本人が原因で確定ですわ

      • 最強武器は欲しい!でも零式は無理だから2番目(蛮神武器)で妥協してあげるから(自分がクリア出来る程度に)緩和しろ!もしくは全員報酬なしで取り上げろ!

        ってのがライトちゃんの思考回路。割とまじで。ひどいのになると出荷してくれと要請しだす。

  3. フォーラムのまとめが続くと、プレイヤーが総体として如何に多種多様な要望を持っている(オブラートに包んだ言い方)かよく分かるな

  4. こういう人らって零式でもアイテム出すなとか言うんだろ?w

    じゃぁもうどこで最高IL出すんだ?IDか?(錯乱

    何かどんどん目標もないから達成感もないダラダラやってるだけのゲームになってくな。。。

    • すでに目標もなくダラダラやってるだけの人たちがこういう要望だしてるんだろうな

    • 個人的には、レイドクリアってそのパッチバージョンクリアなんだから、クラウド装備とか、過去のFFキャラのなりきり装備みたいなものを報酬にしてもよかったかなとは思う。
      タチコマじゃ、街中でドヤーできないしね。

  5. またギスギスか。
    ギスギスの9割は、俺らプレイヤーが話さないからだといい加減気づけよ。
    リアルで何かを皆でやろうとして、誰も話さなかったらそのうちギスギスしてくるだろ。
    10年来の親友で心も通じあってるとかじゃないんだから、会話しないとお前が何考えているのか分からねぇんだよ。

  6. 住み分けなんかしたら準廃()の席は確実になくなるがな。

  7. 極蛮神しかすることがないというのであれば
    もっと上手くなるように頑張ればいいのに・・
    それしかすることがないのであれば

  8. どちらにせよクリアできてないんだから結果かわらんとおもうが。
    次のパッチで難易度低いのでるまで我慢すればいいのでは?

  9. 昨日はKoR3回目練習PT UE超え安定の人って募集に入ったけど2騎士超えられなかったしな

    火力足りんわダイブ安置にこだわり過ぎて被弾する人とかが普通に混じってくるから、なかなかクリア出来ないズラ

    KoR3回目と4回目でまだ38%とかあるとワイプしたくなる

    • グリパでもミスるやついるから多少は仕方ないけど、もうそういうのは戦犯からキックしていくのが正しいと思う。
      解散したら折角来てくれたちゃんとできる人も手放しちゃうからな

  10. たまげたなあ…

  11. 害悪の方のライト層本当に害悪だなぁ

    • クリアしたくても出来ない層だからどちらかというと準廃だなw
      まあ最近準廃とライトの境目が無くなってきてるが

      • 見ず知らずの人と会話するの怖い><
        なんか言って否定されでもしたら手首切っちゃう><><

        みたいな感じなんじゃねーの

      • 準廃自体半ば空想の産物みたいな所あるしなぁ
        準廃と書いて自分の嫌いな叩きたいプレイヤーと読む

        ドヘタクソなくせに物欲だけは異常に高い自称ライトちゃんが僕の準廃です

      • 零式4層まだクリアできてない準廃だけど、これは準廃というより準廃とライトの間くらいじゃないだろうか・・・極ナイツは割とあっさりクリアできたし

  12. これは却下

  13. スレ主の意見も分かるんだよなあ。俺も新生最初の頃はバハとかやる気ない極蛮神でヒィヒィいってるライトちゃんだったけど、ギャザクラ興味ないから戦闘しかやることなくてだんだんバハにも行くようになって…気づけば先行攻略はできないけどレイド攻略はする立派な準廃になっていた

    新生時は極蛮神=レイドは行かないけど難しいコンテンツしたい人向けコンテンツのはずが、リヴァ辺りからレイド攻略後発組の装備集めのためのコンテンツにすり替わってたのが問題かな

    でも侵攻零式みたいな例もあるし開発としてはこの主の意見を聞くわけにはいかんよなぁ

    • この主の意見は極蛮神はアーチブのみにして装備は他の所で楽に取れるようにしろって言ってる感じだから、ちょっと違う?

      • それもあると思うが、戦闘だけやってると最終的にレイドしかやることなくなるから、その点で分かるって意味。
        簡単にクリアできちゃうとすぐ飽きるけど、でもクリアできないコンテンツはだんだん心が荒んでくるジレンマはすごくよく分かるなぁと

    • クリアしたいだけなら別に武器を取らなくてもいいんじゃないかな、今はこの難易度が適性の人の遊び場もレイド層の装備集めを兼ねてるだけでしょ

      それに最初の極だって今で言うゴルディオン武器が報酬にあったやん

      • 最初の極蛮神(ガルタコイフ)はアクセだった。ステによっては神話より強い程度だったから後発組が取る必要性は全くなかった。
        でもリヴァ武器が出てからは、後発でなかなかクリアできない奴らは極武器取れって流れが徐々に出てきた(ここまではまだプレイヤーが勝手にそう言ってるだけ)

        でも今回の極ナイツは吉田自らが「アレキ3層で詰まってる人はナイツで武器を取ってみてください」と言ってる。つまりレイド攻略後発組を意識したコンテンツ
        まぁ今回だけ例外ともいえるけどね。今後の極蛮神がどういうスタンスで実装されてくのかによるかな

        • 今回のナイツの難易度は例外で、今後の極はもう少し難易度を落とすって何かのインタビューで言ってたよ。
          で、その記事見て「今の難易度がいい!簡単にしないで!」って意見が結構あるみたいなんだよね。
          どっちのスタンスになるかねホント。

        • 最初の極はアクセとは別に
          3つクリアで週1でIL90の武器がとれたのをお忘れかな?
          後発は神話を装備に回して極武器もってバハ来いだったよ

          • ウィークリーって実装と同時だったっけか。後で追加されたと記憶違いしてたわ

            • それで合ってるよ。ウィークリーは後から追加されてる。

              • 極武器のウィークリークエは2.1で同時実装だよ。

          • あれはメインジョブだけなら周回する必要なかったからまたちょっと違う気がする

        • この人が書いてるけど極ナイツ自体も報酬も今アレキ零式やっててクリア出来なくて詰まってる人向けのものなわけよ、零式やってない人がクリア出来なくても仕方ない難易度設定にしてるしライトちゃんが強い装備欲しいのは分かるけど吉田は予めこのコンテンツの住み分けを提示してるんだから緩和まで諦めろとしか言えんわ

  14. クリアできない!でも報酬欲しい!
    勝てないのはゲームデザインのせい!
    私が簡単に最強装備取れるようにしろ!

    こういうこと?

    • 今回のは
      「私がクリアできないコンテンツでは価値ある装備品が出ないようにしろ」
      っていう要望だからね、びっくりしちゃう

      • 極は行きたくない。
        が、武器205は欲しい。

        その武器持って何処に行くのだ?

        • あ、あ、、アレキ零式!、、、難易度アップ(錯乱)

  15. 早期クリア者も周回できるまで何度も練習や繰り返しをしてるんですけど。そこでギスギス嫌だとかイライラするとか言われたら何もできない。

  16. 「エンドコンテンツに到達しやすいゲームなので、極蛮神などをしないとやることがない」

    報酬をアチーブにしても変わらないよね、これが本当に理由ならば

  17. 零式やらない勢からすればAW完成してから挑戦すればいいやって感じ
    3.2までやること少ないからあまり消化したくない

  18. 報酬無くしたら今度は行く意味ないやること無いって喚きだすじゃん

  19. よく分からん。
    主がクリア出来なくてギスギスする

    ギスギスするのは自分が下手なのもあるが、廃とライトが混ぜられるからだ

    極は称号だけにして廃層をそこに隔離して欲しい(意訳

    主はライトだけどギスギスせずに報酬が欲しい
    でも主は報酬が欲しいのに、極に廃層だけ行くようにして自分をドロップアウトしても意味なくね?
    称号だけにしたら主みたいなライトはそもそも行かなくなるし

    • フォーラムの主は205武器は取らなきゃという前提を述べている。ナイツ以外の簡単なコンテンツで出て貰いたいのではないかな。

  20. 行かなきゃ良いじゃねえか。
    難しいコンテンツでは報酬出すなってか?
    バカじゃねえのか。
    こーゆー奴らが1番の害悪で癌なんだよ。

  21. ダラダラするからだめなんだよ。3乙解散でいいのに。
    自分以外で駄目ならBL入れて自分で募集すればいい。
    自分自身が駄目と思うならアキラメロン越える力まで。

  22. これは単なるわがままにしか感じない

  23. 過去の真ガル真タコ時代からやり直してこい

  24. そのスレ主とやらがギスる原因なんじゃ・・・

  25. 禁書武器で満足しておけばいいのでは?
    なんにしても自分の身の程に合った遊びを自分で選択できない人ってのはかわいそうだな、と思った

  26. こういうのを声高に言っちゃうのかぁ…

  27. やらなきゃって思うのは勝手だけどクリアできないからってどうこうしろってのはなぁ

  28. 3.2で禁書武器強化できるようになって、ゴミになんだから諦めろよw
    次何が来るか覚えて場所移動するだけだろーが、小学生の消防訓練より楽だぞ
    教育受けてないのか?

  29. 報酬しょぼいと過疎るのは修正前のラムウや、侵攻零式、ビスマルクで証明済みだろ……

  30. なにがどうIL205だからやらざるを得ないのか
    3.2までには禁書武器強化素材の緩和もくるだろ?

  31. 難易度も報酬もベストで楽しいコンテンツに何言ってんだ…
    下手なこと言い訳にしてバカなこと言ってないで、もっとガンガン練習して楽しめよ勿体ない

  32. 零式はやらないしPSもない、けど高IL武器が欲しいとか…。どこで使うんだ?
    クリアする努力もしないで自分がクリア無理だからって報酬変えろとか流石におこちゃま過ぎる。

  33. じゃあどこで装備とるんですか?トークン装備が最高ランクじゃないとダメなんすか?
    みんなで横並びじゃないと気が済まないんすか?
    おててつないで仲良くゴールじゃないと楽しめないんすか?
    もうゆとり世代はゲームしないほうがいいんじゃないんすか?

  34. こういう方が満足できるようにコツコツ型のアニマウエポンがあるから、3週間我慢しよ。

    • (´・(ェ)・`)AWは、3.05あたりから実装していくと良かったのではないかと思わなくもない。

      • これなぁ
        190レベルからでもいいのでコツコツやるコンテンツを実装できてればよかったんだけどなぁ
        まぁ3.15~3.2のメインコンテンツだからやむなしか

      • 3.0はレベリングっていうコツコツコンテンツがあるから多少はね・・・。

  35. 俺は零式と極蛮神はいかずに楽しんでるよ

    • 零式や極の、楽しむツボがいまだにわからん。

  36. 練習したいところが思うように練習できないのをなんとかしてくれって話ならわかる

    最終フェーズまで安定してくりゃ一発クリア目指してクリア者をギルで雇うって手があるかもしれんが
    練習ごとに大金払うとかさすがに現実的じゃねーからな

  37. 最初のトールダンの削りで73%は行かないとまず火力が低いのは確定で
    DPSが低くてもヒラが優秀だと後半の削りボーナスタイムでなんとかなんとか行けるかどうかって感じ。(ミス無い前提)

    • その前にミスを無くそうか
      ギミックミスが一番痛いんだよな

  38. こういうの見る度に気になってるんだが、みんなは予習アリで初めての極蛮神やるとどれくらい床ペロしてクリアする?

    俺はギミック毎に1回はペロっちゃって、
    数回ペロってやっと慣れるギミックが時々あるから平均すると5、6ペロでクリアなんだが…
    多いかな(´・ω・`)

    • タンクだとペロはほぼワイプ確定だからなぁ、ロールにもけっこうよると思うぞ

      自分はタンクしてるからせいぜい1回かな、そこまでが割と長いけど

    • もう10回近く練習PT入ってるけど超えられてないワイリューサン

      のはずが竜騎士すぐ埋まるから最近は暗黒戦士しか出してないわ…

    • 予習したからって初めての極蛮神をクリアまでいけるわけないから質問がおかしい気はする

      仮に初見パだとすれば何回ペロろうと仕方ないんだから気にする必要はない
      仮に初クリア時の事だとすれば完全に出荷なんでグリパに行く前にクリア者の復習パ(←最近結構見かける)で再度練習してきてください

      • クリア回は多くても2ペロで起きたままクリアしてる
        それまで何回かギミックミスで転がって全滅するんだよな…
        俺DPSだからDPSチェック超えられずに詰むときも起こしてくれたけどなぜかぽろぽろ崩れていくときも、色々ある

        確かに復習は欠かせない、しっかりやってますとも

    • クリアするまでの話なら2桁以上ペロってるよ。
      予習したって実際に出来る訳じゃない。

  39. そういう人は今205武器要らないんじゃないの

  40. 205武器なんて次あたりのアプデで武器素材が配られるようになったらゴミになるからしばし待っとれ

  41. 分相応って日本語があってだね

  42. 報酬のためのコンテンツって思ってるからこういうことになるんだよ
    エンドコンテンツほどコンテンツ攻略のための装備って思わないとやってられん

  43. クリア出来なくて悔しいからそもそも行く理由を無くしてくれ、ってすごい事言ってるな
    別にあんなの行かなくてもいいし、と自分を誤魔化したいのだろうけど

  44. >やらざるを得ない状況です。
    >課金してゲームをプレイしてて、ここまで苦労、苦痛を味わらなければいけないんでしょうか?

    どうかしてるぜ!

  45. これは流石にひどい
    あんまりギスギスするならそもそもそのコンテンツに向いてない証拠だし、ギスギスが嫌なら身内で行けばいい
    ギスギスは完全にプレイヤー側の問題なのにそれをコンテンツとかシステムの責任にするのはおかしい

    • 身内で行けばって言う程簡単じゃねーけどな
      というか俺ならよほどヒマじゃなければ断る
      何の得るものも無いのにワイプ無限ループとか心底ウンザリする

      こういう性質だからギスギスは当たり前
      進行度詐欺が混ざるのは不可避なんだし、そういうときはむしろギスギスでいい

      ただ、システム側がうまくサポートすれば結構解消できそうだがな
      やる気があるかないかは別として

      • 身内のプロ7人で固めればそんな事はおきないし引き上げてやることもできる
        結局は人脈が全てよ
        あとは本人の人柄や努力次第

        • その身内のプロ7人って時点でもう高い障壁って話ね
          というか極ナイツクリアした俺としてもいくらFCメンバーやフレだからって繰り返し練習付き合えとか絶対嫌だね
          もうちょいでクリア、ってとこならまだしも

          フレンドやらFCメンバーといった「仲間」ってのは、便利道具って意味じゃないからな

          正直この辺りはうまくシステム側で手伝う側と手伝わされる側のギブアンドテイクの仕組みをうまく整備して欲しいが、まあ難しいだろうな

  46. PSを高めたいなら環境作りから始めろよ
    まずはそのPS3を捨ててこい

  47. 自分がPSが低いって分かってるんだから極ナイツやんなよ。
    まさに害悪
    「自分がクリア出来ないから、報酬を消せ!」
    ギスギスとか言ってるのは、タダの言い訳。本音はこれ。

  48. 吉田「仕方ないので報酬をアチーブにかえました」
    クソライト「私がアチーブとれない!そういうのやめろ!」

    こうなるのかなwwwwww

    • 吉田「アチーブだけのコンテンツ作りました!(侵攻零式)腕に自信のある方チャレンジしてね!」
      廃「おっこれは歯ごたえあっておもろいわwww」
      準廃「クリアしてもアチーブと称号だけとかやる気しない。ランダム要素がクソオブクソ」
      純粋ライト「そんなん実装しても誰もやらないじゃないからコストの無駄」

      実際はこうなんだよなあ

      • ライトにとっては手を出さないものだから初めから無いも同然なのよね

      • 純粋ライト「そんなん実装しても誰もやらないじゃないからコストの無駄」
                     ↓
        純粋ライト「そんなん実装しても誰もやらないからコストの無駄」

      • でもこれって住み分けとしては一番正しい姿だよな
        どこも否定する要素なくね?
        零式なんかの高難易度に無理やり下手くそも来させるように報酬用意させたらPTにゴミが混ざる確率上がって余計にクリアし辛くなるだけじゃん
        俺は高難易度に挑戦する人たちはそれなりにPS備えて当然だと思うから人集めるために報酬用意する今の方式は納得出来ない

        • はげどう

          そもそもこんなんまともに出来るのは余暇時間と人脈に恵まれた一部特権階級だけだし
          その他一般人引き込んだところでロクなことない

          手間かけて作ったからチャレンジしてアクティブユーザー維持して欲しいって意図の割には配慮足りなさすぎ

        • まあ良い装備欲しくてデモンズソウルとかクリアしたわけじゃねーしな(笑)

          大縄跳び好んでやりたい奴なんてそうそういないってことだろな
          本当に面白くて楽しめる高難易度ならプレイヤー殺到で鯖パンクだわw

        • レイドを一度でもやったことがあれば分かると思うんだけど
          装備はもちろん報酬的な役割もあるんだけど
          それとは別に上層をクリアするために必要なんだよね
          装備を揃えて強敵に挑むというRPGとしてごくあたりまえの
          遊びがレイドにもあるから、そこの楽しみは奪わないでもらいたい。
          ドロップがなくなれば1~4層まで装備更新がきかないPSだけが
          モノをいう世界になってしまうから、今の零式クリア者よりも更に減るよ
          今零式クリアしてる連中だってIL190じゃ無理だからね

          • よろしい、ならばクリア者のみ次回レイド開放時装備支給だ

            なんつって

  49. CFの解放っていつも遅いしな

  50. 自分がミスしない自信があればクリア済が数人いるとこに入ればいい

    吉田が1か2層クリアしてて武器とって3層クリアしたい向けのコンテンツだっていってたのに零式もいかないライトが武器ほしいってのも理解できないけどな

  51. 極しか行くとこがない。
    だが装備取ったらなにもなくなるよ。
    クリアするまでを楽しむものなんだけど、よくわからない。
    それに練習PTで野良なら90分やって、はい解散だから別にぎすぎすしないけどね。
    クリアできてないのに周回PTとか入ったんじゃないこの人。

  52. 仮にアチーブだけにしてみろ
    どうなるかは実質報酬がアチーブのみだった零式侵攻が証明してるからな
    1回クリアしたらもう行かなくていい、にしたら困るのは後続じゃねーのかな

  53. でも、こういう層の割合が多くて課金的な意味でFF14を支えてるわけだから、この層が辞めたらFF14も終わりだね。運営資金なくなる

    • 本当に多いのか?ただの多数派気取りでは?
      と、既にこの路線で2年以上やってきてるのを見て思うのだが

      • 多いとしても皆諦めてるんだろうけどな

    • 極が難しくて出来ないって層はたしかに多いだろうが
      そいつらは全員「俺がクリア出来ないコンテンツでは装備を出すな」
      と思ってるのか?

      • こういう層は多いと思うよ。
        3.0からの極シリーズやアレキ零式がこれまたライトには縁遠いし、
        それ以外はエキスパ定食周回しかないしで内のFCは拡張ロンチ後は
        30人位いたのに今はGTに10人いればいいほうになっちまった。。

  54. フォーラムに書き込みたい一言、
    「身の程を知れ」

    • 書き込めよ

    • 書き込んでこいよ

  55. そもそも極ナイツ難しくなくね?
    クリア出来ない奴や練習PT冷やかしてると
    足引っ張ってるのは
    普通のIDでもやらかして着てそうな連中ばかりだわ

    • 一応零式3~4層の難易度(IL的に)なんだから、難しくないって事はないだろう
      出来る自分が平均でできない他人が劣ってるんじゃなくて、出来る自分は凄いんだぜ

      • いや、あのDPSチェックの緩さは2層までのレベルだぞ

        • 極一部しか挑戦してない零式を基準に簡単と言われてもねぇ…

          • 零式2層までは吉Pも過去のバハレベルといっている
            極ナイツも零式3層につまってる人にとって頑張って欲しいという話だから
            当然それ以下の難易度

    • 侵攻未経験だと難しいかもだけど極ラーヴァナをクリア出来るなら何とかなるだろう。と思う

  56. アチブだけにしたら極少数の人しか行かないわけで、即死にコンテンツなんですが?報酬があるから皆盛んにやってるのになにいってるんやろね。
    そもそもギスらないように話せばいいのに。俺なら一人でも喋り続けて皆のモチベ少しでも上げてやるわ。

  57. フォーラムはーってよく言うけど、ここのコメント一つ抜粋して記事にしても同じぐらい荒れそうだよね
    まとめやマスコミの偏重放送と同じで

    • 中心となる書き込みがあるというだけで、そのコメント一つだけじゃなくてその後の流れとかもちゃんと記事にしてるやろ
      みんながコメントするのはその中心に対しての割合が多いというだけで

      • 実際は反対意見も多数ある事実をなかったことにして、フォーラム削除しろとか、あたかもフォーラムの総意みたいなレスも多いんだよなぁ

    • ここは結構まともなこと言ってる人多いと思うけど?
      たまに変なのわくけど

      • そのたまにある変な書き込み一つだけを抜き出して記事にしたりするのを偏重報道という
        ここの人達の何割が元のフォーラムのスレ見に行ったんだ?

    • じゃあお前さんがフォーラムの素晴らしさを皆に伝えればいい

  58. 要はアレだろ? 
    真のゲーマー以外お断り、死んで覚えろ、技量を磨け、な高難易度ゲームを、
    クリア出来ないだけでクソゲって言っちゃう様なバカと同じって事だろ。

  59. まあ今回の極ナイツは今までの極より1~2段階上な感じの難易度ではあった
    ライトちゃん大好き極シヴァと比べたりすると天と地の差だろうな

  60. 極蛮神やアレキ零式の下層で装備を集めて上層の強敵に挑む
    まさにFF14の真のハクスラコンテンツなのに
    なんでもかんでもアチーブにしろってバカじゃないのか

  61. アチーブだとやらない
    装備ドロップだと、ギスるからアチーブにしろ

    流石にこんなんまともに受けてたら訳分からなくなるわ

  62. ご丁寧に事前に吉田が「アレキ零式1、2層はクリアできるけど3層まだって人が楽しめるレベル」って説明してんのに手を出すライトちゃんが悪いとしか言いようがない

  63. 工夫も努力もしないくせに欲しがる雑魚が多すぎるからな
    侵攻始まる前から初心者の館とか、PSのバロメーター、振り分けられる目安が必要だったのに未だにないからな。(アドオンとやらもいつになるんだか
    土台も整えないうちに進めればいつまでも同じ問題がつきまとうに決まってる
    対処療法的に延命しても結果は同じ
    話し合ってDPSが上がったりバフ合わせや誘導が完璧になったりヒールに過不足なく攻撃に回せたりするわけじゃないし。
    会社として何を取るにしろ同じギスるなら儲かる方をとったんだろうけど
    そんなのはユーザーには全く無関係。
    自分らで作ったゲームデザインを自分らで無視するような提供の仕方してる限りゲームが変わっても永遠に続くだろうな

  64. そもそも極ナイツってそんなに難しい・・・?

  65. 自分らで作ったゲームデザインを自分らで無視するような提供の仕方してる限りゲームが変わっても永遠に続くだろうなこういう話題は。
    さっさとPSの目安になるバロメーターを揃えればいい話。
    ロールの役割を必要十分に果たせるうえでやっとスタート地点なのに
    そこに到底及ばない奴が乗り込んでくるのがそもそもの間違い
    向上心も無く物欲だけしかない奴はエンドに来るべきじゃない。

  66. ミラプリ用のIL1武器装備なら話はまだ分からなくもないが、アチーブって…
    どう考えても自分がクリアできないコンテンツには、š自分が興味のない報酬にしてって事じゃん

    • 自分が挑まなくていい言い訳を開発側から用意して!っていう要望だからな
      別に元から強制じゃないしナイツ武器取らなくても次パッチは遊べるけど…って言われればそれまでの話題

  67. 正直、ナイツは尺的に極よりもレイドに近いから
    極の感覚で語るのもなんかなーって思う。
    実際極ではないし。(蒼天幻想ナイツ~)。

    コンテンツの流れ上、極っぽい扱いになってるけど。

  68. こんな書き込みをよくもまあ公式のフォーラムに書き込めるもんだな…
    まずその神経が常人には理解不能
    ちょっと頭を使えば出来るようなことが出来ないってそもそもネトゲやるなよw
    こういう雑魚を隔離できるような全てがイージーモードの鯖を用意すべきだと思う

  69. 要するに
    自分がクリアできないコンテンツは廃人用で廃人用コンテンツは報酬ゴミにしろ

    こんな自己中心的な考え受け入れられないわ
    ライト層と廃人層を勝手に2つにカテゴライズしてそれ武器に
    それを武器にして勝手にライトプレイヤーを代弁してるのが不愉快

  70. ちょっと頭使えば出来ることが出来ないって、そもそもネトゲやるなよ
    こういう奴らの存在はマジで害悪でしかない

  71. フォーラム最近いらない気がしてきている。プレイヤーとの対話がとか言うけど、開発側も迷走するし、意見が多種多様で焦点どこに合わせていいかわからんだろ

    • 吉田がいろんなまとめ見てるのもそれが理由な気がしてきた
      フォーラムだけだと意見が偏ってしまうから、とかさ

  72. 極ナイツはライト層向けではないからなぁ・・・
    ナイツ武器自体が零式3層以降に挑戦するための武器ってコンセプトでしょうしね

    • 吉田自身がそんな感じで言ってたからね
      零式行かないような人が取れるような難易度には元々設定してないんだから、無理して行かなければいいんじゃね?って思うわ

  73. 難しいコンテンツをクリアして高性能の報酬を入手して
    さらに難しいコンテンツに挑むというまさにハクスラ。
    それが極や零式の面白さなんだけどなあ。

  74. この人に限らず、理由は様々だけど高難易度コンテンツにアイテム報酬いらない。
    って人はよく見かけるけど、一番理解が出来ない意見なんだよなぁ。

    意味がわからない。。

    • 報酬(アイテム)は全部欲しがっちゃうけど、難しいと自分がクリアできなくて手に入らない
      それが我慢ならないからアイテムを置かないで!

      っていう理屈。納得はしないけど理解はできる。正しいかどうかは別

  75. ラーヴァナクリアできなかった層もナイツ行けるからな
    多分こういう風にグダグダ言う奴はこれからも出てくるはず

  76. まあ各層(廃~ライト)向けのコンテンツをそれぞれ充実させる必要性はあると思いますけどね
    と言っても零式はやりすぎて失敗感あるけど

  77. 極ナイツをクリアできないやつが極ナイツ武器必要な場面なんてないんだよなぁ・・・禁書武器か法典武器で十分だろ?
    自分がクリアできないから報酬無くせなんて、こんな考えを持ってる奴は流石に極少数だと思いたい。

  78. 条件に合致しない下手がいるとイライラもするよ
    即BL行きだけどさ
    まず自分が下手であること認めて出来ることやれば

  79. 零式行かないなら205武器もいらないじゃん

    こういう奴らはアチーブだけにしても
    無理にアチーブ取りに来てギスらせたあげく、零式アチーブなくして下さいとかいいそう

  80. こういう人がゲームをつまらなくするんだろうな
    極ナイツをクリアできない技術レベルで、205武器をどこで使う気なんやろ
    誰でもとれる武器なら禁書武器でいいやろ

    武器が欲しいなら練習頑張ればいい
    主張をみる限りギスギスの原因はこの人にありそうやわ
    他の人もいってるけど無言でずっとやってんじゃないの?
    そんで攻略動画や記事が一杯あるけど見てなさそう

    そういうのが嫌な人はアニマウェポンでも待ってればいいわ

  81. 200武器で十分やん

  82. ナイツに限らず14のエンドコンテンツって、初クリアするまでは報酬以前に「勝てそうにない相手に8人で挑み続けて勝った時の達成感を得るゲーム」だと思ってるんだけどなぁ…やっぱりこういうライト勢は所詮ゲーム程度にしか思ってなくてそういうの無いんだろうか。
    つべの外人VC入りのレイド初クリア動画とかすげー楽しそうなのに、そういうの見ても何も思わないんだろうか。

  83. 流石にこういう意見を聴いてアチーブだけにしました!ってことはないと思いたいが…
    クリアする気があるなら廃人がライトが混ざるとか関係なくない?
    混ざろうが延々クリアできないとギスギスすると思うよ?

  84. 全然関係ないけどコメントの反映遅いねー

    • (´・(ェ)・`)サーバー側のトラブルか、反映が遅くなっているみたいですー。

  85. 2.4くらいまでPS3でやってたけど極タコも極リヴァも普通にやってたしやれてたし…
    失敗やギスギスが嫌なら、嫌にならずに練習続けたり、ミスしたら謝ったりしてやってかないと報酬とアチーブが別になろうと本人が楽しくプレイするのは無理だろう

  86. そもそもこいつ「零式をやっていない人間の救済的IL205の装備が手に入る」って認識だからな
    しっかりアレキ零式1-2層よりも難しいって言ってるのに、アレキ零式以下の難易度だと勝手に勘違いしてる
    そりゃこんな考えでPT募集はいったら雰囲気おかしくなるよ

  87. こういうギスギスって言う人って
    あそこ処理できてませんでしたねとかAさんあそこのときはこうやってください
    って言うだけでギスギス!!って言うからめんどくさいんだよね

    • 俺氏「戦士さん槍の頭割りのときはバフいれてねー(´ω` )/ 魔法攻撃だからフォーサイトと直感以外がいいよ!」
      ライト氏「名指しでギスギスやめてください!」
      俺氏「ファッ!?」

      ってことならあったな・・・

      • どんまい(´・ω・`)
        アドバイスとギスギスを一緒にしたらいかんわなぁ
        こう言う層は何言ってもギスギスやめてって言うんやろな

      • 原初ヴェンジェスリル合わせてるわ

      • 実話なら笑えないんだが…マジかよ

      • もうそれ、ライトという以前に基地外だなww
        アドバイスすらギスギスに変換するとか頭のなかどうなってやがるんだw

  88. ライトは一人CF開放されてから行けや

  89. ほんと頭おかしいんじゃないのか・・・?

  90. クリアできないでゴネてる奴は力量に合った募集に入ってるの?
    LV1の勇者が竜王に勝てるわけねーだろ

  91. アチーブだけだったら速攻過疎るだろ・・・

  92. 極はライト向けじゃないんだから棲み分けできてんだろ
    もうここまでくると病気だな
    アチーブだけになったらそれこそ誰もやらなくなるぞ

  93. 結局、この手の話は零式より優しめの、ライト層向けのコンテンツを増やそうって話だと思うで
    アレキノーマルはもう寿命過ぎたし、今は空島ヴォイドだけやんね、そりゃ極にも行かざるを得ない
    極オーディンなんかを極シヴァ位の優しめ難易度で実装できてたら良かったんだけど

    • 優しいコンテンツばっかりにしたら皆同じ装備だ!個性がない!
      差が付くようにしたら装備が取れない!何とかしろ!
      ホント糞みたいな人種ですわ

      • 聞いたら聞いたでそれまでの仕様でよかった人が文句言うようになるってんならまだわかるけど、批判してくる人が全部同じ人に見えちゃうみたいなのはやばいわな

    • 多いとは思うけど、
      極に来るななんて言ってないと思うけど?

    • これだよな
      コンテンツの消化速度早すぎてどんどん
      やることなくなる
      正直カンスト前提のコンテンツ作りやめて、レベリング時点での内容もっと充実でもさせてたほうがよかったんじゃないかと思う

  94. あのナイツ武器の見た目が好きで欲しい!なら頑張るしかないが
    今すぐじゃなきゃ超える力来てからでもいい

    IL205が今すぐどうしても必要という状況が分からんが、後一ヶ月もしないうちにAWと3.15か3.18でIL210武器貰えるんだし
    無理して行かずに楽しいコンテンツだけやればいいと思うがなあ

  95. でもレイドや極をメインコンテンツにしてリソース割くのはマジで間違えてる
    挑戦者2%、踏破者1%未満のアレキにリソース割いて、ライト用の楽しく、手軽に、そして周回が苦痛じゃないコンテンツを用意できないのは歪みすぎ
    吉田はレイドの楽しさを理解してもらいたいみたいだけど、2年間やって数字として失敗してるとはっきりでてる
    しかも吉田の口から今回は挑むのやめる人がとても多かったってインタビューで言ってる始末
    これでまだレイドをメインに据えるのかが本当に意味不明
    このゲームを支えてるのはねこくまのような極もバハもアレキもやりたくないって思ってるライト層だといい加減に認めてコンセプト変えてほしいよ

    • アレキノーマルの踏破者5割までいったとかどこかで言ってなかったっけか?
      あれもレイドだけどな

    • ねこくまはエンドは全くやらないの?

    • >>ライト用の楽しく、手軽に、そして周回が苦痛じゃないコンテンツ
      どんなんだよ
      夢物語に近いぞそれ

    • CF対応になって越える力ついて緩和されたあと、さらに旧レイドも今はILシンクなしで遊んでる人まで含めれば相当な人数になってるだろうけどね。
      たとえ緩和後になったとしても、上位コンテンツにチャレンジしてみたり、
      すでにクリアしてる上手い人と一緒に行ってみたり、もっといえば自分がクリアできない未知の領域が存在していてそこに憧れや妬みを憶える、もしくは誰かを応援する、などという刺激というのはライトにとっても割と重要。

      誰でも簡単にクリアできるっていうコンテンツのみを作り続けたら、上位層がごっそり居なくなったあと、今度はライトの中でも、難易度高いものを作ってより上位の装備をくれ、っていう人と、もっと緩和しろ、って人とに分裂するだけ。ひっぱってくれるような上手い人が居なくなるから、クリア率も下がるだろうし。

      働きアリの法則はここでも適用されると思う。
      もし、難易度を誰でもクリアできるくらい低くして一定にするなら、かけた時間で上下を差別化するゲームにするか、リアルマネーで差をつけるか…。

      • T2WとP2Wとかやりたいやつは他所いってくれまじで

        高難易度は時間かけないとしんどい部分はあるが中の人次第や事前にもってる情報で攻略にかかる時間が変動するのがいいんだよ
        自分自身の成長を感じられるからな
        トレースといいたいやつは言えばいいよ

    • レイドゲーなんだからレイド中心なのは当たり前だ
      アレキ零式が棄権者多かったのは単に難易度設定の話であって別問題
      PSO2に対してレア堀りとか今時流行らんからやめろって言ってるようなもんだぞそれ

    • >挑戦者2%、踏破者1%未満
      この数字の根拠は何?それに挑戦者2%に対して踏破者1%未満って踏破割合が高すぎないか?

    • え?
      難しいのはクリア出来ない層のためにワザワザ(イージー)導入してるんですが。

      MMOにおいて難関レイドは華だと思うんだが、無かったら華が無いと思う、俺やってないけど攻略してる奴等スゲーって思うもの。零式って名前辞めて(イージー)と(無印)でリリースしてれば零式零式って反発は少なかったのでは?と思う。

    • アレキはノーマルもあるからアレキ零式についてはリソースの問題定義はむしろ意味ないわ、極蛮神も真やノーマルのリソース共有してるから同じこと

      むしろ考え方によっちゃあノーマル7割、零式3割くらいのリソース分配に見えるから適正にしか見えん

  96. コンテンツが少ないから極にいかざるを得ない→まぁわかる

    だから極はアチブだけにしろ→!??!?!?!??!?

    自分からやること減らしていって何がしたいのか本気でわからん

  97. 毎回毎回やりたいと思えることなくなって極行く事になる作りだからな
    とっとと課金止めるのが正解

  98. ライト8人集めたら余計進まないしギスが加速するだろ
    自分がクリアできないのをコンテンツや廃人のせいにするな

    • 廃人は固定組んで、うまいやつだけでぱぱっとやるからな
      ぶっちゃけギスギスしてるのはこういうライトちゃんだけ

  99. もう少しユーザーコミュニティで囲ってやるような流れができるといいんだが
    初心者救済用のFCやLSは偶に見かけるけど、極や零式となるとFCとかで面倒見てやるところてのはまず無い
    募集してるFCの大半がバトルコンテンツには一切言及してないまったりわいわいが売りだし

    • 極や零式は相手に面倒見てもらって遊ぶコンテンツじゃなく
      まず自分がやりたいと積極的にならないとダメだからな
      受け身なやつを極や零式には連れていけない

      • とはいえ始めたての頃は難易度もよくわからんくてまずは挑戦って感じで連れて行ってもらったなぁ
        そもそもバハや極の存在を知らなかったw

      • 初心者救済というのを出してしまったから分かり難くなってしまったかもしれんが、極や零式に挑戦しようと思った時にステップ踏めるようなコミュがユーザー側であれば多少は変わるかもな、ってことな

    • こういう事言う人ってプライドだけはめちゃめちゃ高いからそういうコミュニティに参加してくれないんだよね
      アレルギーかよってくらい指図されるのを異様に嫌ってるし

  100. どうせアチーブだけの報酬にしたら、
    必要ないから行かない→やることがない!って言い出すんだろうが

  101. たかがゲームで、やること無いからって不愉快な要素にしがみつくほど無意味な事は無いな

    ああ、フォーラムで吐き出せばなんとかしてくれると思ったのかな
    俺は別にどうでも構わんが、今までの経緯からして要望が通る確率はゼロと言っていいだろうな

  102. 最高にアホな意見だなwww
    アチーブ?侵攻零式の惨状知らねえのかこのアホは。難易度分けろ?現在進行形のアレキ零式の惨状すら知らねえみてえだな。

    こういうアホライトの意見は本当害悪。好きだからこのゲームやってんじゃないの?なんで自分からゲームをつまらくしようとしてるの?

  103. ソロCG解放まで突撃しない身としてはびっくりしたわ
    零式行かないならそんな頑張って武器とらんでもいいだろうに

  104. 募集にいって一個づつフェーズが上がってくの楽しんでるんだが…

  105. アレキ零式も報酬無くしてアチーブだけにしろって言ってる奴居たよな…

    アレキもナイツもクリアしてるけど、装備も達成感とかレイドを攻略する楽しみと同じくらい価値のある報酬であることを分かって欲しい

    • ※106みたいなこと言うと必ずと言っていいほど、「報酬ありきの奴はエンドをやるべきではない」とかいう奴が沸くけど、そういう奴に限ってエンドクリアしてない「俺がクリアできないコンテンツに報酬は出させない」とかいう頭おかしいお子ちゃま思考だし、実際はツイッターやら何やらで外人含めてトップギルドメンバーの発言見てても装備や報酬は重要なモチベで「クリアできれば報酬はあまり興味ない」なんて悟り開いてる層はどこにもいないことがよくわかるんだよな~

      • まともにエンドレイドやってれば分かるけど、
        そこで得られる装備が次のエンドレイド(このゲームで言えば次の層)で必要だからね。
        目的は「エンドレイドのクリア」で、手段が「IL高い装備の取得」。

        やらない人や、a222bf724の言うおこちゃま思考は、
        目的が「IL高い装備の取得」で、手段が「エンドレイドのクリア」になっているから、
        永遠に埋まらない溝が発生している感はある。
        だからこんな、報酬はアチーブだけでいいとか意味不明な意見が出る。

  106. うちのライトちゃん達は初見で覗いてからIL上がってからいこっか!でバヌバヌやら他のジョブのレベル上げたのしんでる

  107. やらざるを得ないは流石に草生える

  108. 戦闘上手くなくても手に入れられる武器が
    もうすぐ実装されるじゃんアニマウェポンだっけ?
    極報酬をアチーブだけにしたらみんなやらないし、そいつだってやらないんだろ?
    コンテンツ死ぬだけで誰も得しないわ。
    自分が報酬もらえなくて悔しいから修正しろってのはさすがにゆとりすぎる、努力しろ

  109. ライトちゃんが手軽に飽きずに周回できるコンテンツね
    いったいどうすればいいの?何も考えずにてっきとーに殴ってれば勝てて
    高ILの装備とか、かっこかわいい見た目の装備もらえるとかすればいいの?

    • ちょうどそんな感じのコンテンツが3.1で実装されたような・・・

  110. そもそもPS3で極ナイツって大丈夫なの?
    FLの動画とかゲームになってなかったけど

    • あれは人数多すぎるからじゃない?
      逆にPC8体と敵とエフェクトだけなら行けそうな気がする

  111. 個人的には極までは装備でいいけど零式で装備出すのはやめて欲しいなぁ

    • 上でも言ってるけど装備をそろえて
      さらに強敵を倒すっていうのもレイドの楽しさだから
      それはちょっと勘弁してもらいたいね
      ファーミングのないレイドはつまらないよ

      • つうのもぶっちゃけ俺が零式に挑戦すらしてないザコだからだね
        零式報酬は零式にいってる層の声が反映されれば良いと思ってるし、極ナイツの装備報酬は俺も肯定派だ

    • お前のクリア出来る線引きがそこなだけだろ。

    • 極は良くて零式は駄目?意味が分からない
      自分がクリア出来ないコンテンツは過疎らせて下さいってか?
      そこまで言ったらさもうトークン以外装備更新無しにしてっていうほうがマシだよ?

  112. アホすぎでは
    身の丈にあってない極しかやる事がない?なら課金やめればいいだけ
    仕方ないからやってるんだよ!!だから緩和しろ!!!ってガキかよ

  113. 零式で装備出るなとか、極で装備出るなって人は
    結局その装備が欲しいけど、クリアできないから辞めて欲しいって事だよね?

    エンド装備がないと遊べないコンテンツがあるとかなら凄い納得できる、例えば突入制限IL210のIDがあるとかね
    でもこのゲームにはそう言う事が無い、現状でもアチーブにオマケで装備が付いてるレベルで使いどころはない装備なんだ
    極武器無くても零式クリアできるし、禁書装備だけでも全てを遊べるゲームなんですよ

    特に必須でもない装備を俺が取れないから廃止しろって流石におかしくねえ?

  114. さすがにダメだろ。
    こういう視野が恐ろしく狭いアホは片っ端からBANして欲しいわ。
    本当最近のフォーラムはアホが増えたな。
    クソガキほど『お客様』精神丸出しで訳のわからんこと言い出す。
    物には限度ってのを知らんのか。
    お前のワガママなんざフィードバックしても何のプラスにもなんねぇよ。

  115. 自分は零式3.1前ギリギリにクリアしたから早期攻略ってわけじゃないけど,零式にしても極にしても早くクリアしてもやることなくなって寿命を早めるだけってのに2年経ってようやく気づいたわ
    ガチ攻略でギスギスするより,仲いいフレとまったりワイワイやっていくのが精神衛生上いいとおもうわw

  116. 相変わらず物欲だけは一丁前

  117. っていうかさあ…クリアできなければできるように頑張るのが楽しいんじゃねーの、ゲームって
    クリアできなくて悔しいのはみんな同じで、一部の超人とエアプレイヤーを除き全員が通ってきてるわけでなんの言い訳にもならない
    最近多いよな、努力しないことを他人のせいにする奴
    FF14、いやゲームに限らず自分でするあらゆることに当てはまるが、努力無くして楽しさもないんだよ

    • クリアできなくて強い武器ほしいとかって人は課金ゲーの方があってると思うよね

  118. >極ナイツはIL205武器が手に入るので、やらざるを得ないと考えて挑んでいる
    やらんでええで
    アニマ待てばいいし、ライトちゃんが IL205 装備とってどこ行くのん?

  119. もうゲームやめたらいいんじゃないかな?

  120. たぶんこのスレ主はプレイヤースキルって概念が無いんだろうな
    スレ主にとってRPGは、レベル上げしてステータスを強化して相手の弱点を突いて攻撃するってものだと思う。でもこのゲームってキャラを強くするというよりも自身のPSを上げてコンテンツ攻略するゲームなんだよね
    ライト層にとっちゃモヤモヤする原因なんじゃないかな

    • いやFF14ちゃんはキャラを強くする要素「も」大きいゲームだろ
      3.05初期のアレキ零式と3.1のアレキ零式の難易度は全然変わってる
      トークンを集めればILが上がって週ごとにどんどんキャラが強くなって緩和されていくゲームだよ
      だからこそ自分に合ったタイミングで挑戦することが重要なんだけど
      それがわからず突撃して絶望して喚く層が多い

  121. アンチってこんなばっかりなんだろうな

  122. どうでもいいが報酬無いとオデンのように一瞬で人いなくなるな。

  123. IL上限上がる前に武器の強化剤も出してくれるのに文句ばかり言い過ぎでは・・
    集まり辛くて練習できないってのはあるだろうから
    全鯖マッチする練習だけのCFあってもいいと思う

  124. 実装からクリアまでの時間、偏りの少ないジョブ別適正、クリア報酬。どの蛮神と比べてもそんな悪くないよな。強いて言うと面子によっては周回難しいくらいか

  125. こんなフルボッコになるのがわかりきってる内容を、
    載せる事自体が可哀想だと思った。

    • たしかにw
      でも最近の開発見るにユーザーの声の拾い方が下手というか、こういうアホな意見も「ダイジなライト層(笑)」の意見として拾いかねない不安があるからな・・・。

  126. FF14は失敗するのが当たり前で1歩1歩課題をクリアしていってボスを倒すゲームなので
    RPGは十分レベルを上げてからボス無双するタイプの人にはストレスにしかならん
    どうしてもやりたいならまず失敗に慣れることからはじめないとな

  127. ねこくまの意見も聞いてみたいな
    エンドどころかちょっとした難易度のコンテンツほとんどやらずに
    CFすらも基本使わないってのはよく言ってるけど、なんのコンテンツやってるの?
    LoLやってますは悲しくなるからng

    • (´・(ェ)・`)昨日からFallout4をry

      3.0後半の頃はシールロックを。
      3.1からは雲海探索とヴォイドアークとLoVMのチャレンジを何回か。
      そして蛮族デイリーやらフンガーやらをコツコツ。

      後はエモートで遊んでます。

  128. 声の大きいライトちゃんの意見を聞いてアレキにイージーモード作ったら
    ストーリー目当てでレイドやってた層が消えて零式過疎の一因になったからなぁ

    • 零式過疎の原因は3層以降が大半の人にとって難しすぎたのが原因でしょ。現に2層までは9/6の時点で約38000人とノーマルクリア者の約16%の人がクリアしたんだし。
      俺は3.1前にクリアしたからいいけど、今後を考えたら次のアレキは多分難易度下げるだろうし、今の零式も相当緩和されるだろうね。

    • ストーリー皆無な極ナイツって過疎ってる?
      おらが村では毎晩3つくらい募集出てるけど

      • そう考えると零式が過疎ったのは報酬と労力のバランスをしくじったってことなんだろうね

        • 報酬は関係ないんじゃないかな。単純に難しすぎてついていけない奴の割合が増えた、だと思うぞ
          「クリアできた」って精神的報酬の話は除外でいいよな

          • 3層で多数の固定が崩壊したって話だしな

  129. こういう人がアンチになっていくんだね
    可愛そう

    • さすがに自分が飲めないワインを水に替えてしまえ!なんて奴には同情できない。
      ワインを飲もうとしてやったことが言い訳だけとかな。

    • 君のその考え方もどうかと思うけど

  130. アレキ零式ってIL210武器手に入るよね
    でもスキル高くないから手をつけてないんだよね
    これはわかる

    なのにIL205だったら取らざるを得ないってどういうこと?

    強い武器欲しいのに自分がクリア出来ない、あるいはこんなギスギス前提のコンテンツなんか練習以前にそもそもやりたくない、ならわからんでもないが

    良い悪いは別として、結局そういう層にかける慈悲は無いけどな

  131. アレキとかいかないんなら禁書で十分なんですがw
    クレクレ厨ほんまやばいな、コンテンツを腐らすゴミですわ

  132. まずPC版かせめてPS4版買えよと
    PS3じゃできるものもできないよ
    あといつも思うのがやること無いなら他のゲームで遊んだらいいじゃないってこと

  133. IDしか行かないなら禁書武器で良くね?
    つーかAW来るし大人しく待てば良いだけやん?何と戦っているんだろな。

  134. もう日本のフォーラム閉鎖していいんじゃね、もう頭おかしい奴しか使ってないじゃん
    不具合報告だけ残せば十分でしょ

  135. 極ラーヴァナを前提条件にするべきだったな

  136. 嫌ならするなよ
    それに前提があろうがなかろうがクリアできない奴はできない
    普通に考えて自ら地獄へ赴いてるようなもの
    危険地帯に近づくキチと同等だろ
    バカバカしい

  137. お手軽を謳ってる今時のソシャゲですら自分のクリアできないコンテンツに報酬を置くな、やらざるを得なくなるなんてマジ基地池沼みたいなこと言う奴いないのに何ていうかどの層のゲーマーがそういうイカれた思考持つんだろうなw

    何かFFはこの手の緩和なりハードル下げろ要望聞きすぎな気がするわ

    • 開発がユーザーのわがままなんでも聞くからな

      じゃあぼくもってなってそれが却下されるとクローズだのユーザーの声を無視するだの言うどっかの人達みたいになるんだよ

    • ほんそれな。正直ビックリするレベルだわw

      お前ら最早ゲーマーじゃないだろと言いたくなるような要望にはため息が出るよなw

  138. 何も知らずにオフゲ感覚で手を出しちゃったなら同情の余地はあるが
    零式の事知ってて言ってると、ちょっとな

  139. この人のいってることはあれだけど人格否定までしたり暴言言って叩いてるやつもちょっとどうかとおもうけどな

    • はげどう

      仮に世界中で信仰されている、あるいは知られている全ての神々がこいつの考えを許したとしても、その名を口にすることすら畏れ多い我らが唯一絶対神が絶対許さない

      で済む話

  140. なんかもう・・・ほんとに勘弁してくれよって要望ばっかでビックリするわ

  141. 未だに隕石で詰まってる雑魚リューサンだけど、もうアニマ作ってからでいいかなって思えてきた( ´_ゝ`)

    • UE超えてからが本番やぞ

      DPSはとにかくギミック処理優先やで

      殴る時は殴る
      処理する時はすばやいリューサンになる

      これ意識して、バフの使い所を決めてくといい

  142. ライト向けのバトルコンテンツ増やして、なら賛同したんだが
    あまりに身勝手過ぎて吹くわ
    下手くそでも何十回も練習して武器取った俺のようなのもいるから途中で投げてこんなこと言うやつには腹立つ

  143. このスレ主が言わんとするところはわからんでもないけど、
    現状この手の要望を出す奴は引退するしか開発にダメージを
    与える手段がないんだよなw
    そして現状放置でも辞めないから、調整されることも無い。

  144. 極ナイツ、零式1〜2層より難しいんだが。わかってるのかな?

  145. 装備を強くしたいなら零式にいかないのは理解できないし、装備の更新が目的でないなら緩和で禁書が強化できるようになるまで我慢すればいいだけの話
    ただのわがまま、それに極ナイツはそこまでつらくないだろ・・・

  146. 初心者の館にはソロでギミックの練習ができるモードが必要だなw

    • 極とか零式の話だったら
      初心者の範疇超えてるじゃねーかwwwww
      ってツッコミ入れたいところだったけど、そういうわけじゃないかw

      ただ、ソロで高難易度コンテンツのギミック練習は心底欲しいと思うわ
      これやってくれれば真面目に攻略しようって気にもなる

  147. フォーラムはほんと読んでるだけでウンザリするよな、こんなのはまだマシな投稿だ
    不満も立派なフィードバックなのは当然だが、単なる悪態や嫌味がガチで7割を占めてる
    投稿されるだけならまだしも、建設的な提案や議論を誘う内容ではなくスタッフに対する中傷めいた投稿にばかり「いいね」が増える
    もしこのフォーラムを毎日読んでフィードバックを拾うお仕事があったとしたら半年持たずに性格が捻じ曲がるだろうな

    • フォーラムに書き込んでる人間だけど
      建設的な提案や議論にもっと気軽に「いいね」を押して欲しい。
      悪態や中傷ばかりに「いいね」が増えるとそれ目当てにどんどんエスカレートするから。
      それもうフィードバックでも何でもなく嫌味言いたいだけだよね?みたいなのが増えてくのが本当に情けない。

      • これ投稿者にレスする側も同じだな
        所謂たち悪い方のテンパ

  148. 極ナイツにいくのは205武器がほしいからじゃないんだよなぁ
    そういうのはクリアできてからの目標になるだけで
    大半はアレキ零式いく気がないけどなにか難しいコンテンツをクリアしたくていってる奴がほとんどだろう

    • 俺の場合少し休止してて2.X時代の極蛮神全部行けてなかったから、今回は実装時になるべくクリアしておきたくてやってるな

      ぼっちなもんでな

      その代わり極ナイツに関してはまだクリアしてないけど、MTST近接出せるようになったわ

    • 俺もそうだな。
      零式は練習時間捻出できずに最初から断念してたけど、
      ナイツは2.xのエンドコンテンツの応用が勢揃いだから、
      3.0の拡張スキル使いこなしながら、バハ辺りのギミック
      思い出すリハビリ的な位置付けに持ってこいなんよ。

  149. 何度も全滅くらってそれが自分のギミックミスとかなら悔しいというのもわかえるけど
    極ナイツもなんども練習してクリアしたらすげえうれしいと思うよ。
    時間とれるならがんばってみるのもいいのでは
    ほとんどのひとは失敗に結構寛容だし良いPTもあるよ

  150. スレ見たけど、なんだか
    「零式は無理だけど、そうじゃないバトルコンテンツでIL205手に入るなら行かなきゃ」と思ってたら実は零式1〜2層よりヤバかった、みたいなオチだったようで
    PLLも見てなかったとか
    要するに例えば称号だけとかにしてくれりゃ判別つくって言いたかったようにも見える

    逆に他の手段で高難易度だと見分けが付けば、最初から武器欲しいとか思わなかったんだろうか
    誰か訊いてきてくれ(他力本願)

    • 極ってついてるしなぁ…
      他の極蛮神クリアできてるけどナイツだけ難しすぎる!
      こんなハイエンドなら廃専用と分かるように称号を報酬にして!
      っていうなら「俺のクリアできない難易度なら廃人専用だから隔離して」っていうただの我侭だし
      他の極クリアできてないならこれもそういうコンテンツだって分かるだろ最初から諦めとけよって話だし

      • 極って実はついてないんだこれが

        • マジだ
          じゃあ吉田が悪いな

          • 悪いとまでは言うつもりは無いが(笑)、
            誰もがPLLなどを見ているわけじゃないっていう、当たり前だが忘れがちな事実を再認識したってところだな

            まあしかしどうだろ
            そこまで気を遣って注意喚起するってのもバカバカしい話かもしれん

  151. PS3奴でクリアできてるコンテンツをクリアできないPS4奴とPC奴もいるから安心しろ

  152. アレキどころかバハもしてないライトから言わせてもらうと
    蛮神武器は単純にかっこいいから欲しい
    IL100くらいでいいから真で武器を出して、極のドロップでその時点での最強クラスに強化可能くらいが理想かな
    光ったりうねうねが出たりは強化後でいいんでw

  153. バハ邂逅~真成をすっ飛ばした(あるいは緩和でギミック半無視でごり押した)層からするとやっぱ嘆くほど難しいのかね極ナイツ

  154. ギスギス×()のPT募集すればいいとおもうよ
    クリア目的に入って、低PS低DPSはギスるからいかないほうがいいよ

  155. 極ナイツに唯一不満があるとしたらゼフィランをぶっ○ろせないことくらいだわ